企业高学历（中级职称）工程技术人员退休工资不合理的现象何时能够解决
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标题:企业高学历（中级职称）工程技术人员退休工资不合理的现象何时能够解决
04-30 14:36 发表　
温家宝总理在日和网友谈及民生和公平正义的问题时说：同样的学历，甚至是高工﹑高学历，退休工资都比自已在机关的同学、同行要低，这个现象是不合理的。温总理提提出三项措施解决“退休待遇双轨制”：第一是继续提高企业离退休职工，特别是具有高学历的工程技术人员的离退休待遇，并且 逐步把这种待遇机制化……,我们是江苏省南通市区企业高学历（中级职称）退休的工程师、主治医师等，我们这些70岁左右的老人都于1965年以前入学，1970年前毕业于各类国立正规大学，人数稀少的本科生。历史事实证明我们一毕业走上工作岗位就是国家科技干部，64年已故敬爱的周总理在首都高等院校 毕业生代表大会上讲话时就明确指出 ，大学毕业生 走上社会工作岗位就是国家干部，要过好“五关” ，首先要服从分配，到祖国最需要的地方去，到“三线去”。在分配工作时是到人事部门报到，而不是到劳动局报到 。在以后我们这些人调动工作时也由人事部门调出，再到新地方的人事部门报到，而不是到劳动局报到。我们的档案一直由人事部门保管，我们这些科技干部就相当于现在的国家公务员。我们属于国家科技于部是不争的历史事实，是客观存在的。现在我们的退休金 不但没法和机关、事业单位的同届同学﹑同行相比（只有他们的三分之一，四分之一），农村中有一些原初中毕业的民办教师 转为公办的小学教师退休金 也有 4元左右，是我们的3 倍，甚至于机关事业单位 的清洁工，文化程度是文盲，退休金 也拿到4000多元。这不是“文革”时的读书无用论吗？！由于企业退休金 按照工龄计算，这样一来，一般企业退休工人退休金 就低，我们就比他们更低了，我们在同一个企业内部比同年龄段同时退休的一般职工要少几百元。和我们现在同一个企业2010年、2011年退休的工人的退休金2300元到2400元相比那就少得更可怜！请看表一：
关于工龄问题，企业退休金与工龄挂钩，学制越长工龄就越短，退休金就越低。据江苏省人事厅苏人通〔号文件，机关事业单位 大专以上学历人员学龄都计入工龄 ，就连企业知青插队也计入工龄 ，为什么企业的大学生再高的学历，再长的学制都不计入工龄计算？这是对工厂科技人员的歧视！其实在企业搞技术工作往往比机关事业单位 搞工程技术的更具体复杂，技术难度和要求更高。已故邓小平 总设计师说：科学技术是生产力。从文件到实际执行情况 看，企业中高学历者搞技术的没有得到相应的待遇，难道科技人员在企业稿科技工作就不是“生产力”了吗？毛主席说：“社会的财富是工人、农民和劳动知识分子自己创造的。”这是马克思主义的真理！但是十多年了，我们年年、月月接受极不公正的，低人几倍的养老待遇。当年我们响应党和政府的号召，到边疆去，到基层去，到“三线去”，无论在事业单位还是在企业一贯勤勤奋恳恳工作，为社会主义建设作出了 贡献。何曾想到退休后养老金分配不把我们当科技干部对待，而纯粹按工龄计算。
关于 高级职称的问题：我们在表中名单中的这些人都是 国立正规大学4—6年制大学本科生，和具有高学历的高工本是同根生，除了极少数的高工外，我们和绝大数高工在技术水平 、工作能力等各方面根本上就没有会什么样本质区别，虽是同根生，技术水平和工作能力 一样，但遗憾的是我们没有取得高级职称。我们没有取得高级职称是由于各种原因造成的，例如名额限制和其他限制，信息不通，工作调动，人际关系，权力关系等不利因素，正如1970年毕业于南京航空学院陈工程师（女，五年制毕业）所讲，至于没有评上高级职称是由于各种原因造成的：首先是和局里领导搭上边的，那些头头脑脑要评上，其次是厂里头面人物，轮到一直在技术岗位上的工作人员时，就内定不少附加条件，例如夫妻双方只能评一个。鉴于上面情况，所以有些大专毕业，甚至于中专毕业的也评上了高级职称，反而高学历的本科四年，五年，六年制毕业的本科生评不上高级职称。我们要求取消退休双轨制，恢复我们的科技干部身份，纠正体脑倒挂，纠正企业中大学生退休金比同龄工人低的怪事实！所以温家宝总理这次在日和网民讲话时提出，继续提高企业离退休职工特别是具有高学历的工程技术人员的退休待遇。今年5月份国资发分配（2011）63号文件已经决定着手解决国有企业职教、幼教待遇问题，不知道有没有哪个部门哪个领导想到我们？看来我们成了被忽略被遗忘的弱势群体。在公共汽车上素不相识的一些正直的拿高退休金的公务员、小学教师、甚至于企业的也拿低退休金的老工人，在谈起退休金时，对我们这些高学历的老人，拿离奇低的退休金问题时，也认为极不合理，真作孽。我们需要强调温家宝总理日和网民讲话时是讲继续提高离退休职工特别是具有高学历的工程技术人员的退休待遇，温家宝没提到同时具有高学历高级职称，只是讲继续提高离退休职工特别是具有高学历的工程技术人员的退休待遇，所以就应该包括我们这些高学历的中级职称者。长期接收不公正待遇的我们已经进入古稀之年，疾病增多，退休金既低，医保费也就低，看病困难，因病致贫、贫病交加的凄境也屡见不鲜。最后我们恳切地希望各级职能部门认真核实，查阅一下当时温家宝总理日和网友地讲话记录，当时的报纸和政府网站的报导，我们看到的是这样的报导：第一是继续提高企业离退休职工，特别是具有高学历的工程技术人员的离退休待遇，而不是讲继续提高企业离退休职工，特别是具有高级职称的工程技术人员的离退休待遇。因为高学历和高级职称是两个不同的概念，具有高级职称的不一定具有高学历，因为有的高中、中专文化程度也“评上了”高级职称，而高学历者既是国家正规大学四年、五年、六年制毕业的，也因为各种人为的因素和各种不合理地条件、原因等没有评到高级职称。所以我们这些高学历（中级职称）应该属于企业退休金的倾斜对象。我们希望和要求按照国家领导人国务院总理温家宝的讲话精神，把我们这些高学历者(中级职称)的养成老金的事情办好、办妥。
既然国家总理指出以上现象是不合理的，那就应从速解决。我们请各级领导关注这一民生问题。及时督促人社部门加紧调查研究，并向决策部门反映。我们请政协、人大代表为我们发出正义呼声。
我们相信国有企业职教、幼教退休待遇问题能解决，我们这些企业的高学历科技人员（中级职称）退休金过低的问题也应当得到解决，以使我们这一批老大学生晚年生活有所改善，而不致过于落魄，离小康社会太远。
2012年企业调整退休工资，我们企业高学历（中级职称）还是按10%调整，没有得到一分钱的倾斜。
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第3741条回复：
01-10 15:07 发表　
请友好的电脑高手指教：：：
最近一个月以来，不知为什么人民网E政广场在我们地区跟帖和帖子总发不出去，点击我也要联署和我要建议后，电脑屏幕上总是出现几行英文字母， 以前我在人民网E政广场发的联署和我要建议的跟帖和帖子很多，从来没有出现这种情况，我的电脑是北京名牌联想的，于2013年7月购买的，于一周前送到联想电脑在南通的总代销处，总代销处的工程师用了他们的一台电脑试验也是如此，总代销处的工程师讲，说这是地区网络服务器的问题，在距离我家10公里的地方又用一台电脑试验也同样如此，我不知道是不是人民网E政广场发帖和跟帖的程序有所改变，还是网络的问题，请友好的电脑高手指教。谢谢。于日
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第3742条回复：
01-10 15:16 发表　
9:19:40 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人外贸出口，居民消费和生产投资是现代经济的三架发动机，任意缺少一项都将使国民经济遭受重创。提高居民的购买力不仅是民众的愿望，更是现代经济不可缺少的主动措施之一。我们要建设一个公开、公平和公正的社会，就应当关注每一个社会群体。今天媒体报导，李总正像慈父般地关心着乡村医生，这是件好事。可惜的是，十五年来，没有人想得起来关心一下生活在社会最底层的中国工程师。他们的干部身份不再被承认，他们的工程师身份不再被承认，他们的学历不再被承认，他们一生的社会奉献不再被承认，四十多年前他们响应党的号召去到基层，现在不再承认他们是在为党工作（只承认是为企业工作）。他们只能以工人的身份退休。在严格的行政制约下，绝大多数工程师没有参评高工的机会。按工龄计算退休金，十五年前工程师比同龄工人月金少200元，经过十五年的按工龄增发退休金，如今上海工程师与同龄工人相比月退休金差距已达800元（2000元：2800元）。一年少得退休金约1万元，十五年累计约少得10万元。这就是在中国当工程师的结果。他们默默承受着社会的歧视，而新一代的博士们抢着去当环卫工，厦门的博士生则“死也不去基层”。贬低工程师的奉献是尚未进化到文明社会的表现。把退休工程师定格在半个环卫工的水准线上生活是国家和民族的耻辱。不仅如此，今年再发阳威，不仅继续按工龄增发退休金，更新鲜的是还要按去年十二月的基数再增加8%。上海退休工程师那已经被严重压扁了的退休金再作为基数，又将要被克扣掉一大截。退休工程师们只能仰天长叹：天不顾我也。这犹如在退休工程师的伤口上再浇上一把盐，让你剧痛下去。用红卫兵的语言来说，那就是：把工程师们打翻在地，再踏上一只脚，叫他永世不得翻身。
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第3743条回复：
01-10 16:06 发表　
当前国家的工资待遇（包括退休待遇）政出多门，有的高的离奇，而有的则比较偏低，这个情况确实存在。有必要进行整理，既不能搞绝对平均，但大体上应该说比较合适为好，这样大家的气也比较顺了。
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第3744条回复：
01-10 16:31 发表　
编号：建议37125号
建议主题：“双轨制”改革要在阳光下运行
建议类别：时政类
建议人： 寓情寓理 政治面貌：中共党员
提交时间： 08:20:17
内容：“双轨制”改革要在阳光下运行
党的十八届三中全会《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》建立更加公平可持续的社会保障制度。坚持社会统筹和个人账户相结合的基本养老保险制度，完善个人账户制度，健全多缴多得激励机制，确保参保人权益，实现基础养老金全国统筹，坚持精算平衡原则。推进机关事业单位养老保险制度改革。加快发展企业年金、职业年金、商业保险，构建多层次社会保障体系。（日19:01 来源：新华网）
《我国迎全面深化改革元年：养老金并轨可期待》“提低、扩中、控高”被公认为是中国收入分配改革的基本思路。专家指出，要通过改革，消除初次分配领域的不公，对中低收入者减税，控制高收入，并消除社会保障上的待遇差异，最终形成“橄榄形”的收入分配格局。值得注意的是，在收入分配改革中，饱受争议的养老金双规制有望在今年破题。人社部部长尹蔚民在12月26日召开的全国人力资源和社会保障工作会议上表示，2014年在社会保障方面将推进机关事业单位养老保险制度改革，着力解决“双轨制”、“待遇差”问题。（日《中国新闻网》）
国务院常务会议，部署做好冬春困难群众基本生活保障和提高企业退休人员基本养老金工作。从日起，将企业退休人员基本养老金水平再提高10%，并向其中有特殊困难的群体适当倾斜。（日05:12 来源：人民网-人民日报）
笔者认为：连续10年上调企业退休人员基本养老金水平10%，对根本上解决“双轨制”问题从决策上是微不足道的，也令国民十分费解。2014年在社会保障方面将推进机关事业单位养老保险制度改革，着力解决“双轨制”、“待遇差”问题。首先，要找准法律依据。其次，提高财政支付社保比例还企业欠账。再次，要有企业机关事业退休待遇统一的标准和时间表。
一、《中华人民共和国社会保险法》是解决“双轨制”、“待遇差”的法律基础
《养老并轨如何消减改革阵痛　关注公务员养老改革》记者：应该直接将公务员纳入企业职工基本养老保险吗？中国人民大学教授 郑功成：“无论以何种方式运行，这一制度均须与企业职工养老保险制度的实质内容保持一致。”（日 来源：人民日报 ）　即解决“双轨制”、“待遇差”的法律基础应是《中华人民共和国社会保险法》。其内容：国家建立基本养老保险、基本医疗保险、工伤保险、失业保险、生育保险等社会保险制度，保障公民在年老、疾病、工伤、失业、生育等情况下依法从国家和社会获得物质帮助的权利。
二、提高财政支付社保比例还企业欠账　统一养老金替代率是解决“双轨制”问题的具体举措
《养老金双轨制没有任何借口不改革》我国公务员养老金保障水平在世界上几乎是最高的，因此，财政负担公务员养老金非常庞大。我国财政资金负担社会保障资金比例非常之低，目前社会保障支出仅占财政总支出的12%，远低于发达国家30%至50%的比例。可见这12%的财政支付全部都用在了公务员身上。企业职工养老金支付全部由企业和职工个人缴纳。（日　　来源：人民网-国际金融报）
《公务员养老金占工资比世界最高 其他跌破警戒线》由世界社保研究中心发布的《中国养老金发展报告年企业职工养老金替代率降低到47.94%的水平后，一直处于45%左右的区间。世界银行组织建议，要维持退休前的生活水平不下降，养老金替代率必需不低于70%，国际劳工组织建议养老金替代率最低标准为55%。（中国产经新闻报）
《吴敬琏归还国家对老职工的社会保障欠账是牵涉亿万群众切身利益的重大政治问题》应当从国有资产中“切出一块”，划入老职工的个人账户，以补偿国家对他们的社会保障欠账。（日12:58 《财经》杂志）吴敬琏：“这个社会保障体制的建立是太迟缓了，它的原因我看还不是什么财政困难，而是部门从自己的工作方便，从自己的权利，从自己的利益着眼太多，所以愿意保持旧体制，所以使它迟迟不能实现。”（日来源： ）
知名经济学家杨帆，我十多年前就提出这一建议了，以“存量资产”，偿还“历史欠账”，也是合情合理合法合民心的事情，从法理上讲，所涉及的资产，都隶属于全体国民，有些是亿万劳动者用几十年血汗积累起的“家业”，有些则是利用这些宝贵“家业”创造出的新财富。全民共创，全民共有，全民共享，天经地义。就是有人心里不情愿，也拿不出任何反对的理由。 （日来源：人民网-经济频道）
《“提低、扩中、控高” 专家：财政30%应用于社会保障》 调整政府与企业收入分配关系，一方面建立健全国有企业经营利润和国有股权转让收入上缴制度以及垄断行业资源占用税等制度，其中尤其要明确经营利润上缴比例，由5%提高到20%以上，将各项上缴收入纳入财政预算，主要用于社会保障体系建设和其他转移支付；（日 来源：人民网时政频道） 因此，“提低、扩中、控高”被公认为是中国收入分配改革的基本思路，提高财政支付社保比例还企业欠账，统一养老金替代率是解决“双轨制”问题的具体举措。
三、人社部一揽子工程是伪命题　　应立即拿出企业机关事业养老待遇统一的时间表
日,国务院批转《劳动和社会保障事业发展"十一五"规划纲要(2006年—2010年)》“推进机关、事业单位养老保险制度改革，实现机关、事业单位与企业养老保险制度的合理衔接。”历史经验值得警惕！
全国人大常委会委员中国人民大学教授郑功成：“几年前，我曾提出资金问题是个伪命题，因为社保资金是否充足取决于制度设计与筹资机制。……所以说，制约我国社会保障发展的问题主要是制度建设落后，而不是资金问题。”（日 （来源：人民网-《人民日报》）
《养老金双轨制被指当今社会最大不公 取消呼声鼎沸》中国社科院世界社保研究中心主任郑秉文认为，晚改不如早改。不要再做试点，直接启动改革，可以用老人老办法、新人新办法来过渡。（日 中财网）　　全国人大常委会委员郑功成 “老人老办法、新人新办法、中人选择过渡办法”是整个社会保障制度改革都应遵循的根本原则，……即机关事业单位养老保险制度改革不要再做试点，而是直接全面启动。（来源：光明日报）
《消息称养老金并轨等社保改革方案已定》
人力资源和社会保障部针对社保体制改革具体方案已经有了原则和方向，研究包括养老金双轨制在内的一系列社保“漏洞”，正在小范围内征求意见。具体的征求意见稿会在适当的时候发布出来。（日 02:26 新华网 ）
国务院总理李克强就多项重点领域改革作出部署，以三个月为期，要求各分管副总理拿出方案。养老金制度改革方案，由人社部部长尹蔚民直接负责。（日 来源：中国日报网站 ）
《消息称养老金“并轨”后　公务员或加薪弥补缴费》据接近人力资源和社会保障部的人士透露，养老金“并轨”重在转机制，而非降待遇，改革可能需要财政的大力支持，适当调整公务员和事业单位职工工资水平，弥补因个人缴费而增加的支出，维持改革前后职工的基本生活水平。（日 来源：楚天金报 ）
《尹蔚民详解人力资源和社会保障部2014年工作重点》尹蔚民：人社部门将继续深化养老保险顶层设计研究，做好企业退休人员基本养老金调整工作；同时落实税收优惠政策，大力推动企业年金、职业年金发展。养老“并轨”、基础养老金全国统筹、退休年龄调整等多项重大问题，是一项一揽子工程。（日20:50 中国政府网）
《人社部调查公务员工资:低职位高于企业相当员工》从2009年开始，人社部工资司联合国家统计局相关司局组成课题组，分别对公务员和企业相当人员工资水平调查方案展开研究。确定调查的重点包括样本城市各层级机关所有在职人员，提出“同地区、同职位、同学历、同工作年限”的四同原则，建立公务员与企业相当人员的对应关系。（ 新华网 ）
《论语》“己所不欲，勿施于人。”如果企业养老待遇高于机关3倍以上，政府会拖延几十年吗？民众不禁还要问什么是一揽子工程？改革只能一步一步前行，难道基本养老统一折腾几十年没完没了不是事实！人社部《消息称养老金将并轨 公务员加薪弥补缴费》这是一揽子工程？从2009年开始至今五年才拿出同地区、同职位、同学历、同工作年限方案展开研究，这就是人社部五年的工作？可耻可悲！人社部等部门的养老制度改革方案永远只会停止在原则和方向，永远是扭扭捏捏、犹抱琵琶半遮面和没有时间表，没有任何有实质性改革的忽悠之中，所谓一揽子工程无疑是伪命题，给社会留下“改革部门本身就是阻力”最大隐痛和仇恨！
四、要警惕人社部借企业年金　职业年金绑架“双轨制 ”拖延改革
党的十八届三中全会：“推进机关事业单位养老保险制度改革。加快发展企业年金、职业年金、商业保险，构建多层次社会保障体系。”国家发改委社会发展研究所所长杨宜勇：“其实你们也不用呼吁了，中央已经在考虑这个问题，基本养老保险并轨会很快。 （日来源：《羊城晚报》）
“老人老办法”是《中华人民共和国社会保险法》推进机关事业单位养老保险制度改革应遵循的重要依据和途径，也有企业社会保险实践近20年来的成熟经验。当今人社部所谓继续深化养老保险顶层设计研究，只不过是近20年来一直忽悠或作作秀的伎俩而已。
“老人老办法”主要特征——解决企业事业机关已退休人员“基本养老金待遇，同等条件同等待遇”的问题；“新人新办法、中人选择过渡办法”主要特征——解决企业事业机关在职人员统账结合、单位和个人缴费，基本养老金待遇、职业年金企业年金、职业年金、商业保险的问题。事实十分清楚，前者解决“养老金待遇同等条件同等待遇”一个问题，后者要解决在职工资和奖金等多个问题。
中央财经大学社保研究中心主任褚福灵认为，先实现养老双轨制的并轨。在机关事业单位职工并入社会养老保险体系，与企业职工退休待遇接近后，再全面推出机关事业单位职业年金制度。　　　中央财经大学保险学院院长郝演苏：目前，国内机关事业单位确实也存在工作效率不高、人员过多等问题。为此国家非常有必要通过“精兵简政”，将机关事业单位的人员编制予以缩减。只有这样，才能有利于机关事业单位职业年金制度快速有效地加以推行。（日 来源：京华时报）
人社部回避“老人老办法”，如此潜心地高调地要继续所谓深化养老保险顶层设计研究，拉大旗作虎皮，难道要凌驾《中华人民共和国社会保险法》之上吗？近20年来“双轨制 ”改革没有实质性进展，历史的教训值得全国人民深思。因此，要警惕人社部借大力推动企业年金、职业年金发展同时绑架“双轨制”改革进程。人社部部长尹蔚民2014年在社会保障方面将推进机关事业单位养老保险制度改革，着力解决“双轨制”、“待遇差”问题及实施时间，要让人民监督权力，让权力在阳光下运行。
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第3745条回复：
01-10 18:21 发表　
袁云才：“公务员不好当”可以辞职转型
来源：长沙晚报 作者：袁云才
3376人参与 128评论 .近日，新京报就“中央禁令对公务员影响”，在中国东部、中部、西部三个地区随机抽取了100位公务员进行调查。既然当了官就不要想发财，既然想发财就不要当官，但愿这一社会常识，能普及到每个公务员的内心灵魂。
近日，新京报就“中央禁令对公务员影响”，在中国东部、中部、西部三个地区随机抽取了100位公务员进行调查。结果显示，全部受访者都表示中央禁令对其影响很大，主要表现在之前可以收到一些购物卡、烟酒之类的礼品，2013年后却没有收到任何礼品的受访者占到了79%。有93位受访者表示“公务员不好当”，部分人甚至开始考虑离职转型。（1月9日《新京报》）
公务员主动辞职的现象，在上世纪90年代初期并不算新闻，那时都是为了“下海”捞金。而最近十几年来，要求辞职“下海”的公务员极其罕见，相反每年的“公考热”持续升温，有时一个岗位几千人争抢，甚至出现硕士生争当城管、环卫工的奇观。
在此背景下，竟有公务员考虑“离职转型”，这是为什么呢？报道称，是中央不断出台的禁令，使一部分人感觉“公务员不好当”了。这话或许符合多数人的直观感受；但从逻辑上来分析，却有诸多矛盾之处。纵观中央2013年出台的禁令，无一不是对公务员廉洁从政的最基本要求，例如不许铺张浪费、不许收受礼品等，并无特别苛求，何以竟生出“当官不易”的感慨？若社会上每个行业都如此矫情，则每个人都是“不易”的。譬如，不许弄虚作假，商人就有理由感慨“经商不易”；不许收患者红包，医生就会叫嚷“从医不易”；不许偷扒抢劫，就会有混混感叹“混日子不易”。这样一推理，世上还有什么活计好干，什么角色好当呢？
禁令多了，公务员应该更好当了才是。就如复杂的路上有了红绿灯、双黄线、指示牌，当好一个司机不是更难了，而是更容易了，因为只要循章驾驶，发生车祸的几率大大减少。以此而论，部分人感叹“公务员不好当”而欲辞职，实在令人费解。恐怕只有加一个定语，这话才合乎逻辑，即“油水公务员不好当”了。将“公务员”与“油水”两个概念紧捆在一起，将“公仆”与“特权”画等号，正是许多人潜意识里的角色错位，才闹出上述似通非通的感叹来。
其实，即使在中央禁令发布前，一些公职人员也有“当官吃亏”的不平衡心理。 比如，媒体近日刊登的一封官员悔罪书，这名官员叫陆洪来，曾任江苏南通市通州区平东镇党委书记，他在悔罪书中写道：看到自己帮助过的一些老板富了起来，就有了当官吃亏的思想。渐渐地，从拒绝、犹豫到笑纳老板们逢年过节送来的钱和物。显然，在陆洪来的眼里，经商办企业的老板，更是人羡慕的对象。既如此，就不妨让有类似“吃亏”想法的公务员们，都辞官“下海”。否则，任其待在体制内，说不准又冒出个“陆洪来”式的贪官。
既然有公务员在这样的感叹中产生辞职想法，公众也无需惋惜，有关部门更不必强留。只是，“离职转型”的公务员们，可不能“身在江湖心在庙”，来个假辞职，实则利用职权在商海里兴风作浪谋取暴利。那既不为情理所包容，更不为法律所允许。正如商界奇才马云所言，当官是一根雷管，发财是一捆炸药，两者混在一起，就极易发生重大事故。既然当了官就不要想发财，既然想发财就不要当官，但愿这一社会常识，能普及到每个公务员的内心灵魂。
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第3746条回复：
01-10 18:38 发表　
袁云才：“公务员不好当”可以辞职转型
来源：长沙晚报 作者：袁云才
3376人参与 128评论
近日，新京报就“中央禁令对公务员影响”，在中国东部、中部、西部三个地区随机抽取了100位公务员进行调查。既然当了官就不要想发财，既然想发财就不要当官，但愿这一社会常识，能普及到每个公务员的内心灵魂。
近日，新京报就“中央禁令对公务员影响”，在中国东部、中部、西部三个地区随机抽取了100位公务员进行调查。结果显示，全部受访者都表示中央禁令对其影响很大，主要表现在之前可以收到一些购物卡、烟酒之类的礼品，2013年后却没有收到任何礼品的受访者占到了79%。有93位受访者表示“公务员不好当”，部分人甚至开始考虑离职转型。（1月9日《新京报》）
公务员主动辞职的现象，在上世纪90年代初期并不算新闻，那时都是为了“下海”捞金。而最近十几年来，要求辞职“下海”的公务员极其罕见，相反每年的“公考热”持续升温，有时一个岗位几千人争抢，甚至出现硕士生争当城管、环卫工的奇观。
在此背景下，竟有公务员考虑“离职转型”，这是为什么呢？报道称，是中央不断出台的禁令，使一部分人感觉“公务员不好当”了。这话或许符合多数人的直观感受；但从逻辑上来分析，却有诸多矛盾之处。纵观中央2013年出台的禁令，无一不是对公务员廉洁从政的最基本要求，例如不许铺张浪费、不许收受礼品等，并无特别苛求，何以竟生出“当官不易”的感慨？若社会上每个行业都如此矫情，则每个人都是“不易”的。譬如，不许弄虚作假，商人就有理由感慨“经商不易”；不许收患者红包，医生就会叫嚷“从医不易”；不许偷扒抢劫，就会有混混感叹“混日子不易”。这样一推理，世上还有什么活计好干，什么角色好当呢？
禁令多了，公务员应该更好当了才是。就如复杂的路上有了红绿灯、双黄线、指示牌，当好一个司机不是更难了，而是更容易了，因为只要循章驾驶，发生车祸的几率大大减少。以此而论，部分人感叹“公务员不好当”而欲辞职，实在令人费解。恐怕只有加一个定语，这话才合乎逻辑，即“油水公务员不好当”了。将“公务员”与“油水”两个概念紧捆在一起，将“公仆”与“特权”画等号，正是许多人潜意识里的角色错位，才闹出上述似通非通的感叹来。
其实，即使在中央禁令发布前，一些公职人员也有“当官吃亏”的不平衡心理。 比如，媒体近日刊登的一封官员悔罪书，这名官员叫陆洪来，曾任江苏南通市通州区平东镇党委书记，他在悔罪书中写道：看到自己帮助过的一些老板富了起来，就有了当官吃亏的思想。渐渐地，从拒绝、犹豫到笑纳老板们逢年过节送来的钱和物。显然，在陆洪来的眼里，经商办企业的老板，更是人羡慕的对象。既如此，就不妨让有类似“吃亏”想法的公务员们，都辞官“下海”。否则，任其待在体制内，说不准又冒出个“陆洪来”式的贪官。
既然有公务员在这样的感叹中产生辞职想法，公众也无需惋惜，有关部门更不必强留。只是，“离职转型”的公务员们，可不能“身在江湖心在庙”，来个假辞职，实则利用职权在商海里兴风作浪谋取暴利。那既不为情理所包容，更不为法律所允许。正如商界奇才马云所言，当官是一根雷管，发财是一捆炸药，两者混在一起，就极易发生重大事故。既然当了官就不要想发财，既然想发财就不要当官，但愿这一社会常识，能普及到每个公务员的内心灵魂。
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01-10 18:45 发表　
老人老办法”是《中华人民共和国社会保险法》推进机关事业单位养老保险制度改革应遵循的重要依据和途径，也有企业社会保险实践近20年来的成熟经验。当今人社部所谓继续深化养老保险顶层设计研究，只不过是近20年来一直忽悠或作作秀的伎俩而已。
“老人老办法”主要特征——解决企业事业机关已退休人员“基本养老金待遇，同等条件同等待遇”的问题；“新人新办法、中人选择过渡办法”主要特征——解决企业事业机关在职人员统账结合、单位和个人缴费，基本养老金待遇、职业年金企业年金、职业年金、商业保险的问题。事实十分清楚，前者解决“养老金待遇同等条件同等待遇”一个问题，后者要解决在职工资和奖金等多个问题。
中央财经大学社保研究中心主任褚福灵认为，先实现养老双轨制的并轨。在机关事业单位职工并入社会养老保险体系，与企业职工退休待遇接近后，再全面推出机关事业单位职业年金制度。　　　中央财经大学保险学院院长郝演苏：目前，国内机关事业单位确实也存在工作效率不高、人员过多等问题。为此国家非常有必要通过“精兵简政”，将机关事业单位的人员编制予以缩减。只有这样，才能有利于机关事业单位职业年金制度快速有效地加以推行。（日 来源：京华时报）
人社部回避“老人老办法”，如此潜心地高调地要继续所谓深化养老保险顶层设计研究，拉大旗作虎皮，难道要凌驾《中华人民共和国社会保险法》之上吗？近20年来“双轨制 ”改革没有实质性进展，历史的教训值得全国人民深思。因此，要警惕人社部借大力推动企业年金、职业年金发展同时绑架“双轨制”改革进程。人社部部长尹蔚民2014年在社会保障方面将推进机关事业单位养老保险制度改革，着力解决“双轨制”、“待遇差”问题及实施时间，要让人民监督权力，让权力在阳光下运行。
1、国务院应提高财政支付社保比例还企业欠账。“让人民监督权力，让权力在阳光下运行”。
“提低、扩中、控高”被公认为是中国收入分配改革的基本思路，这也是改革“双轨制”问题的关键所在，国务院应明确拿出**%的财政支付企业欠账，统一企业机关事业养老金替代率并明确实施时间。“老人老办法”具有特殊性，是解决“双轨制”问题重中之重。即“基本养老金待遇，同等条件同等待遇”应立即解决。
2、十八届三中全会：“推进机关事业单位养老保险制度改革”“让人民监督权力，让权力在阳光下运行”。
《中华人民共和国社会保险法》是解决“双轨制”、“待遇差”的法律基础。尹蔚民直接负责《养老金制度改革方案》或2014年在社会保障方面将推进机关事业单位养老保险制度改革，着力解决“双轨制”、“待遇差”问题方案、实施时间应立即公布于众。
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01-10 19:11 发表　
工人阶级有尊严?
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01-10 19:12 发表　
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第3750条回复：
01-12 08:54 发表　
中华论坛】新京报：养老并轨未动，先担心“对公务员不公”？
发表于： 08:10:59
作者:晓琪639发短信加好友更多作品
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数理化-巧解得高分
零基础20天说英语
(中高考)2014考什么
新京报：养老并轨未动，先担心“对公务员不公”？
日 04:20　来源：新京报　
　　近日，有媒体发文谈到养老并轨时称，拉平养老金待遇对公务员不公平，以“平均主义”偷换“公平”的概念，将会产生新的不公。文章还说，“养老待遇差了，队伍可不好带，积极性和清廉度都会受影响。”
　　这一论述实在令人费解。公众对养老并轨呼声高，并不意味着要搞所谓的一刀切，忽视职业差异，一律平均。如此将“公平”臆断为“平均主义”，和公众玩文字游戏，才是真正的偷换“公平”概念。
　　养老并轨改革尚未开始，就预设公务员“养老待遇差了”的前提，实属伪命题。事实上，现在公众并非希望并轨之后公务员养老待遇一定要降多少，而是目前不同养老体制下的待遇差距太大给公众造成被剥夺感。
　　去年2月，中国社科院发布《2012社会保障绿皮书》和《中国社会保障收入再分配状况调查》。调查显示，不同养老保险制度的养老金最大相差近50倍。造成不同身份人员养老金差别如此之大的原因，归根结底仍是养老保险体系设计不公平。
　　养老并轨改革最实质性的内容就是，如何提高城乡居民以及企业离退休人员的养老待遇，以消弭多轨制下的养老鸿沟。近年来，国家多次提高退休金标准，主要针对的就是企业的离退休人员。就在昨日，国务院常务会议决定，从日起，将企业退休人员基本养老金水平再提高10%。
　　目前，一些公务员的待遇并不高，其退休金或许也不会高到哪里。未来养老改革要“提低”，也要“削高”，真正要削的或许不是公务员群体，而是一些垄断国企给其员工提供了优厚的年金计划。无论是从近年来的政策取向，还是从实际情况来看，养老改革未必一定意味着要降低公务员的养老标准。
　　但是，这篇文章先预设了一个虚假的前提，于养老改革的重点和难点不察，置很多民众领着微薄的退休金于不顾，而优先关注公务员自身的利益，认为公务员拿较高的养老金理所应当。这恐怕就是最大的政治不正确。
　　所以，这篇文章引发舆论反弹，不仅因为其论述乏力、逻辑牵强，更是因为它反映了一种很奇怪的思维逻辑。许多人一方面说为人民服务，但是一面对养老并轨等深层次改革，总是身怀疑虑，担心改革损害其自身利益。这种思维斤斤计较，没有大局意识。其假借“讨论公平”出现，实质还是利益对改革的牵绊。
　　养老并轨改革还未开始，就有此类“公务员退休金高是国际惯例”、“拉平退休待遇对公务员不公”声音发出，意欲先将“公务员”保护起来，生怕公务员“吃亏”，实在是咄咄怪事。
　　养老并轨并不代表所有人待遇要平均，而是要统一置于公平透明的体系中，进行统筹安排。在具体改革方案还未出台之时，就忧虑“对公务员不公平”，无益于凝聚共识，只会为改革制造杂音。
　　□张燕(媒体人)
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第3751条回复：
01-12 08:56 发表　
工人合影，哪些官員該臉紅？(圖)|原創
習近平冒雨考察 放下傘與工人合影(圖)
習近平：技術人員和工人是企業最寶貴財富
新華網北京8月28日電 據新華社新華視點微博報道，28日傍晚，習近平來到大連加氫反應器制造有限公司。看到技術人員和工人攻克難關鍛造出的一臺臺壓力容器，他高興地說，技術人員和工人是企業最寶貴的財富，要抓好隊伍的穩定性，調動他們的積極性。隨著企業經濟效益不斷提高，工人待遇也要相應提高。
另據新華社新華視點微博29日報道，習近平在東軟集 團（大連）有限公司對年輕人說，全面小康社會靠什麼實現？如果走粗放經營的老路，能源資源無法支撐。必須走出一條新路，依靠創新驅動。要發展實體經濟，促進信息化、工業化融合。要把人才工作抓好，讓人才事業興旺起 來，國家發展靠人才，民族振興靠人才。
在兩個企業，習總書記都提到了企業工人的地位問題，都提出要重視工人、要重視人才，指出技術人員和工人是企業最寶貴的財富。
這與我們黨的性質密切相關，我們黨是工人階級的先鋒隊。重提工人的地位問題，是在強調我黨的宗旨與性質問題，是在強調我們的三個自信，我們要保住本色，我們要堅定不移地按照黨的既定路線和目標走下去。
貧富差距越來越大的現實表明，我們在收入分配制度改革方面存在著滯後的問題，一些制度上的設計急待突破。而這個突破口，其實就是要真正重申“按勞分配”的主體問題，在近些年來貧富分化的原因探究之中，是不是過于強調了資本的作用，是不是過于集中了權力的力量，從而進一步拉大了收入的分配差距。
企業的真正競爭實力是什麼，首先不應該是資金，而應該是人，是工人、技術工人和人才，這應該是我們社會主義制度下的一個基本的原則。
習近平曾說，人世間的一切幸福都要靠辛勤勞動創造。辛勤勞動、創造勞動、誠實勞動，應該成為一個國家、一個社會獲取財富的主要路徑，而不是依靠權力、依靠壟斷、依靠不法手段來獲取。如何實現勞動者的體面勞動？不是靠口號可以解決問題的，而應該是在制度的安排與設計上來解決問題。而且體面的勞動，除了收入之外，還在于更多的權利保障問題。
在武漢的改革調研座談會上，習總書記提出了要進一步實現社會的公平正義，要有制度安排。在這其中，關于收入分配改革、辛勤勞動的幸福問題，應該都是要面對和解決的問題。
中國夢是每一個中國人民的夢，在這其中，工人的夢、人才的夢，也應該有一個可預期、陽光化的制度安排，應是值得期待的。
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第3752条回复：
01-12 08:59 发表　
编号：建议36997号
建议主题：养老金并轨是亿万民众之盼，但切不可将改革掉进“改革的陷阱”！
建议类别：民生类
建议人： 高山猎鹰 政治面貌：中共党员
提交时间： 23:47:59
内容：来源:东方网 据接近人社部的人士透露，养老金“并轨”重在转机制，将适当调整公务员和事业单位职工工资水平，弥补因个人缴费而增加的支出，维持改革前后职工的基本生活水平。（12月21日新华网）
　　养老金并轨重在转机制，有了“机制”，公务员和事业单位职工仍可事实上自己不掏钱交养老保险——个人缴费部分以涨工资弥补，这种改革就等于改了个马甲。
　　据什么人士透露的消息，有时候并不准确，媒体上刚“透露”完，官方就出来“辟谣”的情况也不少。比如前段时间，有媒体报道说公职人员将率先延迟退休，但仅过了一天，人社部便回应说，从没研究过某类人群先延迟退休的问题。这一次的“并轨加薪”，在没有官方回应之前，还只是一个“传说”。但这个“传说”可信度却比较高，因为非常符合某些常规，比如但凡涉及体制利益的改革，原则都是“确保待遇不降低”。公费医疗改革，深圳试行的公务员告别财政养老，都是不让被改革者吃亏；公费医疗变医保之后，公务员有“二次报销”，级别越高的人员，报销与补贴标准越高，基本接近100％报销。还有一些地区的车改，成了变相加薪。
　　公众的想法并不是“双输”，而是希望双赢，公平；接轨诉求，并非要求把机关的水平降下来，而是希望体制内外在待遇上拉平。如果“透露”的消息属实，则是形式上“接轨”：机关人员也和企业职工、社会人员一样参保、缴费，即所谓“转机制”；但内涵上依旧是两套体制：体制内事实上不缴费，且退休后领取养老金数额，体制内外仍有差别，比如体制内有“补充养老保险”、“职业年金”，以后还可能出现“廉政年金”等等名目。归结为一句话，就是“确保待遇不降低”，或说“只增不降”。这与体制内多年奉行的“只能上，不能下”、“只能进，不能出”的铁饭碗逻辑，一脉相承。
　　早有学者指出，权力体制决定的既得利益格局不可撼动的情况下，有些改革会掉进“改革陷阱”——越改革，既得利益群体的蛋糕越大；而很多新的机制，不过就是文字游戏。如果养老金并轨是所谓“重在转机制”，而非真的在缴费与退休待遇上与老百姓拉齐，我看就是典型的“改革陷阱”。实质问题是权力自肥、先天下而肥。而如果总是让掌握蛋糕切分权力的人们改革自己蛋糕块的大小，结果变化的永远是块的形状，而体积则更大，或许就是一种宿命。
《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》提出建立更加公平可持续的社会保障制度。这里的“公平”被有关专家认为是指导下一步养老金如何并轨。笔者以为，要想早日实现养老金并轨，必须在改革的力度、效率上做文章，只有保证应有的效率，公平才能早日实现。
欢迎拍砖，但敬请网友一定要讲出理由和道理！谢谢！
建议： 应加大中央和地方财政投入力度，逐步还清养老金历年“欠账，做实个人账户；同时，出台弹性延迟退休政策，尊重公众的选择权；特别是，实行城镇居民、公务员、事业单位工作人员和企业职工等养老保险全覆盖，统筹、平衡各方利益，缩小各方之间的差距，才能真正体现养老保险制度“城乡一体、社会公正”的本质。
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第3753条回复：
01-12 09:05 发表　
原创] 劳动和社会保障部在走文盲万岁道路
8:57:56 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
国家需要知识，古代的科举制度保障了国家最高和最基本的权力掌握在知识阶层手里，把中国建成了世界上第一生产大国。以知识分子为首的中国共产党中央领导集团在极艰难的社会环境里击败了国内外全部反对势力的联合力量，成为了中国土地上唯一胜利的社会组织。从古至今的社会现实证实了知识和知识分子对社会奉献所起到的不可取代的作用。
可是，中国劳动和社会部长期被一些反社会主义分子所控制。他们丝毫不承认知识和知识分子的社会奉献，在他们的眼光里，知识和文化不值1分钱。他们以他们手中的权力鼓励中国人不读书，不求学，只要用一双手和两只脚为他打工即可，连续15年由他们制订的退休金和退休金年度增发量，其唯一的计算方法就是为他打工的工龄。
中学生比大学本科生多5年工龄（文革前的大学本科是5年制），
初中生比本科生多8年工龄，
小学生比本科生多11年工龄，
文盲比本科生多17年工龄。
为此，在这些反社会主义分子的操纵和控制下：他们只愿意给文盲计算退休金和增发年度退休金，而对为社会进步作出绝对重要奉献的中国知识分子则坚持以工龄为借口施行打压，模仿着善人施恩般地“行行好”，洒几张钞票应付了事。
他们不时地又发明了用退休金作为基数计算退休金增发量，这样，就可以用那个已经被他们大大压缩了的退休金基数作为打击中国知识分子的新一轮武器。
如此贬低中国工程师的社会奉献不符合社会主义制度下劳动者按劳分配的分配原则,不符合周总理“科学技术是第一生产力”的论点，不符合邓小平同志“尊重知识，尊重人才”的教导，这不是我们党的政策，是四人帮“知识越多越反动”理论残存至今尚在中国大地上继续发生作用的流毒。
在他们的一手操控下，以干部身份为党工作了一辈子的中国工程师在退休的那一个瞬间被他们开除出了干部队伍，只能以最低工龄的工人身份退休，并年复一年地以最低增加量微调年度退休金。
他们打压中国知识分子的目标和努力终于获得了巨大的成功，这些公仆们在为自己制定高退休金的同时，用工龄这武器把中国知识分子的退休金定格在他们自己1/3的水准线上（大约是）。略高于城市贫困线。
让退休工程师在略高于城市贫困线上生活是国家和民族的耻辱，不应当是具有中国特色社会主义的中国特色。
由于严格的行政阻击，绝大多数中国工程师未能参加“高级职称”评定，大量事实已经证明，中国工程师的工作能力并不比高级工程师差。仅仅给“高级工程师”加300元生活补助费远不能弥补工程师的生活困境。
新一代的工程师“死也不去基层”，新一代的博士生抢着去当环卫工，这正是由国家劳动和社会保障部长期歧视和打压中国知识分子所造成的现实结果。一个由没有工程师的基层和由博士生组成的环卫工队伍是不能救中国的。
中国的前途在于那一天的到来：到那一天，彻底铲除了现在掌控国家劳动和社会保障部里的那些反社会主义分子，中国知识分子从此得到了应有的尊重，中国知识分子从此能在一个轻松和公正合理的社会环境里生活，年轻工程师愿意到每一个角落里去为社会服务，新一代博士生不再把环卫工作为唯一值得去拼抢的出路……。
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第3754条回复：
01-12 09:41 发表　
　■ 第一发布
　　近日，有媒体提出，公务员养老金应该比普通人高，引起舆论关注。公务员与普通劳动者养老金是否应该区分开来呢？
　　本期新京报“京报调查”(新京报《评论周刊》与优数咨询联合推出)的结果显示，77.6%的受访者不赞成公务员的养老金高于普通人，也有12.6%的受访者认为公务员养老金就该高一些，还有9.8%的受访者表示不好说。
　　其实，历来公务员的待遇问题就备受公众瞩目。无论是基层公务员吐槽工资低还是工作压力大，鲜少得到民众的同情和支持。这从调查数据可见一斑。如果提高公务员养老金待遇，会带来什么影响？71.5%的受访者选择“制度不公，带来社会矛盾”，22.6%的受访者选择“公务员队伍更加稳定，有利于公共治理”；5.9%的受访者表示“不好说”。
　　那么，怎样才能更加体现养老公平？66.7%的受访者选择“养老并轨，公务员和企业人员都按照同样的制度，根据个人收入水平缴纳相应的养老金”；28.5%的受访者选择“不分职业，公务员和蓝领工人领同样的养老金”；4.9%的受访者选择“不好说”。
　　如果公务员与蓝领工人领不同的养老金。那么哪些工作应该先做好呢？67.3%的受访者认为应该“让公务员成为一个普通的职业，而不是无数人抢的‘香饽饽’”；62.9%的受访者则选择“公务员待遇及收入透明化，在民众了解公务员待遇的基础上再进行制度设计”；46.8%的受访者认为“公务员就应该和所有职业劳动者一样，不应该例外”；44.1%的受访者选择“工资不高的公务员可以提高工资，但也应该缴纳部分养老金”。
　　由此可见，想让公务员养老金高一些，从民意来说并不容易实现。只有当公务员的收入透明化了的时候，再来谈这个问题或许会容易很多。
　　□新京报记者 兰燕飞
　　■ 京报调查
　　有人认为，公务员养老金就该高一些
　　你怎么看？
　　1、有人认为，公务员养老金就该高一些，你怎么看？（单选）
　　a.公务员的待遇本身就偏高，不应该养老金待遇再拔高77.6%
　　b.公务员职业特殊，养老金就该高一些12.6%
　　c.不好说 9.8%
　　2、如果要体现公务员养老金的区别之处，你觉得哪些工作应该先做好？（多选）
　　a.公务员待遇及收入透明化，在民众了解公务员待遇的基础上再进行制度设计62.9%
　　b.让公务员成为一个普通的职业，而不是无数人抢的“香饽饽” 67.3%
　　c.工资不高的公务员可以提高工资，但也应该缴纳部分养老金 44.1%
　　d.公务员就应该和所有职业劳动者一样，不应该例外46.8%
　　e.其他1.0%
　　3、你认为提高公务员养老金待遇，会带来什么影响？（单选）
　　a.公务员队伍更加稳定，有利于公共治理 22.6%
　　b.制度不公，带来社会矛盾 71.5%
　　c.不好说 5.9%
　　4、你认为，怎样才能更加体现养老公平？（单选）
　　a.不分职业，公务员和蓝领工人领同样的养老金 28.5%
　　b.养老并轨，公务员和企业人员都按照同样的制度，根据个人收入水平缴纳相应的养老金66.7%
　　c.不好说4.9%
　　■ 受访者背景资料
　　男 52.0%
　　女 48.0%
　　90后 11.3%
　　80后 52.5%
　　70后 25.2%
　　60后 7.3%
　　50后 3.2%
　　其他 0.5%
　　受教育程度
　　高中及以下 5.4%
　　大专/高职 18.7%
　　大学本科 68.7%
　　硕士及以上7.3%
　　月收入
　　2000元及以下8.1%
　　元22.7%
　　元21.5%
　　元22.9%
　　元17.8%
　　10000元以上6.9%
　　调查主体：新京报《评论周刊》、优数咨询
　　调查时间：日-2014年月1月9日
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第3755条回复：
01-12 09:46 发表　
五六十年代，我们高中学习成绩优秀者，经过严格的政审，考取全国各类国立正规高等院校，苦学四到六年后毕业。当时的本科大学毕业生在社会上所占的比例极小，可说是凤毛鳞角，国务院把我们定位是国家干部，以后几十年填档案表格都做为人事局管理的干部看。做为科技人才的我们服从分配进入工矿企业，把青春热血和壮年的岁月奉献在生产岗位上，为共和国的建设，为改革开放打下了坚实的经济基础，有不少人也曾奋斗在国防工业建设上，为国防工业做出了重大贡献。2000年前后我们退休了，现在年迈多病了，晚年生活理应得到较好的照顾，但情况却与此相悖。
企业里原知青下乡，复员军人军龄，连学徒工学徒期都算上工龄，江苏省人事厅苏通[文件规定机关事业工作人员工大专以上学龄都计入工龄，我们高中毕业上了大学，大学五六年不算工龄，我们在工作时做科技工作退休时退休工龄当然比不上一般工人。而国家给企业职工计算养老金，只按人头工龄计算这样我们退休金比同龄同时退休的工人低二、三百元。连续6-7年增加百分之十才一千五六百元。承受不了物价的不断攀升和医疗费的大幅提高，后者是因为一、老了，病也多了，二、医技检查设备和用药的质量随着科技水平日新月异的发展而增加了费用。三、是因为退休工资低，医保也少，以前每年只有八九百元，现在也只有一千元多些，而一次核磁检查就近千元，还有其他检查。病查出须治疗，住院一个疗程几千元，有的几万元，统筹之外还有五分之二须动用几个月的退休金，那么吃饭就成问题了。
现状举例：
工程师胡广茂，64年毕业于南京大学从核工业部所属单位调回南通电子仪器厂，曾参与两弹铀提纯的研发工作，为国防工业做出了重大贡献，仍保存有多篇高级论文和奖状，现退休金1780元。
工程师陈岗岭，63年毕业于陕西冶金学院，99年南通钢厂退休，现退休金1700多元。因患“脑梗”住院，又患“椎间盘脱出症”，手术自己花费几万元，而且手术未达效果，现因病致贫、贫病交加。
我们企业的退休的老大学本科生，一次“全员合同制”推广，就无端否定了我们科技干部的身份。工程师职称与企业退休金不挂钩，没有任何科技人员的待遇，有的只是比工人还低的退休金。已故总设计师邓小平说，科学技术是第一生产力，在企业干的科技人员科技工作就不是生产力了吗？！
温总理与网民谈及民生和社会正义的问题时说：继续提高企业离退休职工，特别是具有高学历的工程科技人员的离退休待遇。为什么有些领导人不肯改变现状，对总理的讲话不理不睬？
退休待遇双轨制严重影响了干群关系、党群关系，破坏了社会和谐与安定团结，误导了社会正常分工的价值取向，引起全国绝大多数群众的不满。退休双轨制贬低了企业职工的人身价值，学历越高工龄越短，我们企业退休的高学历科技人员是最大最直接的受害者。
当我们要求改变这种现状时，有关领导便说，你们企业中退休工资是按X+Y+Z这几部分组成计算的，不可能改变，看这X+Y+Z是何人所定，当初把参数定得太低，一般是每月四、五百元或五、六百元，连续几年加百分之十，开始几年只有每年每月几十元，近几年加一百多元。同样工作三四十年在机关事业退休基数却定为二、三千元，给他们增加退休金，改名为生活补贴，一补就是二、三千元或翻一番。这合情合理吗？龟兔赛跑，乌龟慢慢爬怎能赶上跳着跑的兔子，兔子并没睡觉，况且它们起点不在同一起跑线上，兔子已先跑了很远了，这样爬着只能把距离拉得更大。
共产党历来讲实事求是，有错必纠，我们党的章程，国家的法律甚至是宪法，尚且根据形势和需要修改过几次，为什么这X+Y+Z的组成和计算法就铁定不变了还要拖住不放坚持办下去，作为挡箭牌，才是其实意图。我们呼吁国家有关部门的领导要承担起对全社会的责任和道义，试想一个家庭里父母让其中一个孩子吃得很饱，快要撑死，而让另外的孩子吃不饱，这似乎是不可想象的，如果父母官继续回避退休金分配严重不公的事，或找理由拖延不决，看来我们中的不少人只好怀着满腔的不平和气愤向马克思、毛泽东倾诉了。
在同一个国度内，在同一个政党领导下，人为地把企业职工和机关事业单位退休待遇搞得如此悬殊，这到底符合社会主义的那条原则？又符合中国共产党党章那一条的精神，符合泱泱大国的那条宪法？我们强烈要求恢复科技干部的身份和相应待遇，尽快将温总理与网民日讲话付诸于实际行动
南通市部分企业高学历退休工程技术人员（中级职称）
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01-12 10:08 发表　
企业退休工程师遭受双重不公平待遇。
在企业的工程技术人员队伍中，分为高工.工程师.助理工程师.技术员。其中中级职称的工程师是主力军，是完成各种技术任务的骨干。在高.中级职称之间本无鸿沟，对国家和企业的贡献并无明显区别。部分工程师在退休时未拿到高工职称，仅因为指标.年限.身体.关系等特殊因素所致。而退休当初，高.中级职称之间的待遇仅相差几十元，没有人在意。但后来事态的发展完全出人意料。在企业退休人员整体遭受不公平待遇后，国家连续八年只给高工额外增加养老金，而且幅度越来越大。高.中级职称之间由原来相差几十无扩大到超千元。况且，同样是企业退休的中级职称教师.医师要按社会上的教师.医师增加养老金，只有那些退休的工程师们，拿着最低养老待遇，他们一方面遭受双轨制不公平待遇，同时又遭受高.中级职称之间的极为歧视性的对待。工程师们实在委屈。希望十八大后，能够整改到公平合理的状态。
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01-12 10:54 发表　
新华网还能允许讨论这个问题，这就够安慰的了。但是不会有人管。要说合理肯定不合理。在精英教育时代，尤其是文革前考上任何一所大学都很不容易。那时，每年能上大学的仅有十几万人，还不到如今每年博士招收量的一半，如果按今天招生的比例，这些人都该上211工程的学校。就是这些人，经过严格挑选，由于改革，工作变动，没有评职机会，退休就沦落为没文化的人了。可是我看了这麽多的评论，国家没有任何反应，估计没人管。再过几年，这些人就入土为安了，就没人说了。
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01-12 19:09 发表　
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今日两条新闻：加金10%和加强干部队伍建设
今晨上海电台990两条新闻直接引发了我的关注。
一条是为全国企退养老金增加10%，再一条就是加强我国干部队伍建设。
退休工程师只以工龄作为计算退休金的唯一依据。以工龄推算出来的工程师工龄比文盲少17年，年复一年地以工龄为借口欺负中国退休工程师，使得他们只能在略高于城市贫困线的水准线上生活。今年在被已经大大压贬了的基数上加10%，那就是在中国工程师头上再踩上一只脚，叫他们永世不得翻身。难怪乎新一代博士生“死也不去基层”。
文革前老五届大学本科生是党一手培养出来的技术干部。六十年代的大学与今日的大学有着本质的不同。当时的大学同当时的党校，干校，军校一样，是培养干部的地方，培养出来的干部直接分配到“祖国最需要的地方”去。以干部的身份为党工作。他们无挑剔地去到农村，去到边疆，去到工矿，去到基层，勤勤恳恳地为党工作了一辈子。
但是在他们退休的那一个瞬间，却把他们从干部队伍里开除出去了。他们的干部身份，工程师身份，一生的辛劳和奉献不再被社会所承认，唯一承认的是他们比文盲少17年的工龄。
今天的新闻再度强调了加强干部队伍的建设，可是为党当了一辈子干部的老五届中国工程师却在社会上灰飞烟灭，不见了踪影。
大实话，再打倒一次凑老九也不大可能。
——————————————————————————————————————————————————
你以为现在的“臭老九”还没被打倒吗？当年的“臭老九”没被打倒，现在的“臭老九”恐怕是彻底地被人社部一小撮打倒了。当年的“臭老九”工资50多元，在工厂里算高工资了，国家干部编制，报纸上还天天喊着落实知识分子政策。现在的“臭老九”退文章提交者：lpbbbb 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
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一条是为全国企退养老金增加10%，再一条就是加强我国干部队伍建设。
退休工程师只以工龄作为计算退休金的唯一依据。以工龄推算出来的工程师工龄比文盲少17年，年复一年地以工龄为借口欺负中国退休工程师，使得他们只能在略高于城市贫困线的水准线上生活。今年在被已经大大压贬了的基数上加10%，那就是在中国工程师头上再踩上一只脚，叫他们永世不得翻身。难怪乎新一代博士生“死也不去基层”。
文革前老五届大学本科生是党一手培养出来的技术干部。六十年代的大学与今日的大学有着本质的不同。当时的大学同当时的党校，干校，军校一样，是培养干部的地方，培养出来的干部直接分配到“祖国最需要的地方”去。以干部的身份为党工作。他们无挑剔地去到农村，去到边疆，去到工矿，去到基层，勤勤恳恳地为党工作了一辈子。
但是在他们退休的那一个瞬间，却把他们从干部队伍里开除出去了。他们的干部身份，工程师身份，一生的辛劳和奉献不再被社会所承认，唯一承认的是他们比文盲少17年的工龄。
今天的新闻再度强调了加强干部队伍的建设，可是为党当了一辈子干部的老五届中国工程师却在社会上灰飞烟灭，不见了踪影。
大实话，再打倒一次凑老九也不大可能。
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你以为现在的“臭老九”还没被打倒吗？当年的“臭老九”没被打倒，现在的“臭老九”恐怕是彻底地被人社部一小撮打倒了。当年的“臭老九”工资50多元，在工厂里算高工资了，国家干部编制，报纸上还天天喊着落实知识分子政策。现在的“臭老九”退休工资不如文盲小学生初中生，干部身份被无偿取消，报纸上还看得倒“落实知识分子政策”几个字吗？故我认为，人社部一小撮对广大企退知识分子的打击远远超过了当年的四人帮！
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第 7924 楼
顶上去，这里 才是真正的正能量，国家民族的正能量，连邪恶独裁都害怕的正能量！！！！
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01-12 19:12 发表　
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退休工程师只以工龄作为计算退休金的唯一依据。以工龄推算出来的工程师工龄比文盲少17年，年复一年地以工龄为借口欺负中国退休工程师，使得他们只能在略高于城市贫困线的水准线上生活。今年在被已经大大压贬了的基数上加10%，那就是在中国工程师头上再踩上一只脚，叫他们永世不得翻身。难怪乎新一代博士生“死也不去基层”。
文革前老五届大学本科生是党一手培养出来的技术干部。六十年代的大学与今日的大学有着本质的不同。当时的大学同当时的党校，干校，军校一样，是培养干部的地方，培养出来的干部直接分配到“祖国最需要的地方”去。以干部的身份为党工作。他们无挑剔地去到农村，去到边疆，去到工矿，去到基层，勤勤恳恳地为党工作了一辈子。
但是在他们退休的那一个瞬间，却把他们从干部队伍里开除出去了。他们的干部身份，工程师身份，一生的辛劳和奉献不再被社会所承认，唯一承认的是他们比文盲少17年的工龄。
今天的新闻再度强调了加强干部队伍的建设，可是为党当了一辈子干部的老五届中国工程师却在社会上灰飞烟灭，不见了踪影。
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一条是为全国企退养老金增加10%，再一条就是加强我国干部队伍建设。
退休工程师只以工龄作为计算退休金的唯一依据。以工龄推算出来的工程师工龄比文盲少17年，年复一年地以工龄为借口欺负中国退休工程师，使得他们只能在略高于城市贫困线的水准线上生活。今年在被已经大大压贬了的基数上加10%，那就是在中国工程师头上再踩上一只脚，叫他们永世不得翻身。难怪乎新一代博士生“死也不去基层”。
文革前老五届大学本科生是党一手培养出来的技术干部。六十年代的大学与今日的大学有着本质的不同。当时的大学同当时的党校，干校，军校一样，是培养干部的地方，培养出来的干部直接分配到“祖国最需要的地方”去。以干部的身份为党工作。他们无挑剔地去到农村，去到边疆，去到工矿，去到基层，勤勤恳恳地为党工作了一辈子。
但是在他们退休的那一个瞬间，却把他们从干部队伍里开除出去了。他们的干部身份，工程师身份，一生的辛劳和奉献不再被社会所承认，唯一承认的是他们比文盲少17年的工龄。
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第 7924 楼
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第3760条回复：
01-13 19:06 发表　
编号：建议37154号
建议主题：养老改革方向由人民的意愿决定
建议类别：时政类
建议人： WMQ0571 政治面貌：群众
提交时间： 10:20:57
内容：近日，人民日报一篇探讨养老金制度并轨的评论《拉平退休待遇将对公务员产生新的不公》，一时格外引人注目。
评论列举了德国、美国等较普通人优厚的公务员养老，证明公务员养老待遇较普通人高是正常现象；用目前我国“国考”录取率如此之低，能考上公务员的，文化程度较高、读书时间长、教育投资大，来反证非要让公务员养老金和蓝领工人水平一样，对寒窗苦读十几载的公务员是不公平；并用可笑的公务员养老待遇差了，队伍不好带，积极性和清廉度都会受影响，说明公务员养老金就应该比普通人高。
评论抱怨的是担心改革后公务员养老金会过低，产生新的不公平；而公众关注的是现实中的实实在在感受到的不公平。
从2005年开始，企业退休人员基本养老金已连续9次调整，到去年底，月人均水平近1900元。但这和公务员相比，差距仍然很明显。去年2月中国社科院发布的报告说，75.4%的职工养老金不高于2000元，92.3%的机关事业单位退休人员养老金高于4000元。每次企业上调养老金，公务员紧跟其后，策马扬鞭，迎头赶上，恐怕这次也拉不下。
因为不同的制度设计，公务员不用自掏腰包，由财政承担了个人应承担的缴费份额，而企业职工养老保险缴费却要占到工资收入的28%。有广东媒体曾估算，企业职工在工作期间，比公务员多缴的这笔费用，少则几万元，多则一二十万元。退休之后，他们领到的养老金也很不一样。 以北京为例，2011年职工的社会平均工资为56061元，月平均工资为4672元。若按缴费15年计算，每月养老金只有934.4元。即使按30年计算，每月养老金也只有1794元。在收入较低的地区，养老金领取金额将更低。
公务员养老金的计算方法，通常为退休前的标准月工资乘以一定的百分比，百分比的高低根据工龄长短确定。同样是在北京，公务员工作年限满35年的，按退休前工资的90%计发，30-35年为85%，10-20年也有70%。除退休金外，还可享受政府提供的其他福利待遇。根据媒体说法，公务员、事业单位职工，平均每月退休金为4000元-5000元，达到个人退休前工资水平的80%。
评论中列举的德国公务员养老金替代率最高也不过72%，美国公务员养老金替代率低于60%，日本只有50%，我国公务员养老金替代率却在90%左右，在世界上名列前茅。到达一定级别的官员占用绝大部分资源，并终身享用；相反，我国职工养老金替代率由2002年的72.9%下降到2005年的57.7%，2011年下降到50.3%，现在更是下降到45%左右。反映了我国公共财政体制不完善，法律机制不健全的一面。难道这些不应该更加担忧吗？媒体与其担心公务员改革后养老金会过低，倒不如去关注现实社会中的实实在在感受到的不公平如何去改革。
美国公务员养老金总体而言的确高于蓝领工人，但不存在个人不缴纳养老金的先例。公务员退休后就是普通人，与所有退休人员一样，享受通胀保值贴补、医保等，无论是市长还是清洁工，缴纳同样的金额就享受同样的福利。
改革不会让公务员吃亏，但也不可能让公务员成为特殊群体，因为人民不答应！
不让公务员吃亏，也不可能让公务员成为特殊群体的制度才是公平、公正的好制度。
未来的改革方向，就是让公务员和非公务员两者在统一的制度安排下，承担同样的缴费义务，享受平等的养老保险权益。
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