和讯网消息 2014中国医疗改革资夲论坛6月26日-28日在省贵阳市举行围绕“医疗改革”、“医院证券化”、“社会办医”、“松绑民营医院价格”几大关键词探讨改革方向及產业前景。
以下为论坛文字实录：
每经网主持人: 主持人：女士们、先生们尊敬的各位领导、各位来宾，亲爱的朋友们大家上午好！
感谢各位来到2014中国医疗改革资本论坛活动的现场，我是本次论坛的主持人中央电视台财经频道主持人黄永东，今天非常荣幸囿机会与在座各位共同参与本次盛会
本次论坛由每日经济新闻(,)报社主办，由贵州(,)股份有限公司、(,)股权投资协会协办并得到了国家、中国管理协会，以及贵州省、贵阳市政府及相关单位的大力支持
众所周知，2014年中华改革的元年很多改革都在深水期，比如说医療改革我们国家改革投入了很多政策，老百姓始终感觉到看病难、看病贵这不仅需要国家政策还需要社会各方共同努力。因为任何改革包括养老改革、医疗改革、教育改革，表面上看是和民生有关但实际上又与我们经济转型有关，又与经济未来发展密切相关所以這个改革非常重要。但是我们知道这个改革很难，现在进入到了深水期它不是单一的改革，它是一个系统工程可能牵一发动全身。
今天非常荣幸的请到了国家部委的领导、上市公司高管、投资者等等共聚一堂希望为我们医疗改革贡献出更多的力量，我想今天盛會一定会取得成功在此我预祝今天的论坛取得圆满的成功，谢谢各位！
按下面我介绍一下今天到会重要的嘉宾：
贵州省人民政府副省长国家发展和改革委员会经济体制综合改革司副司长宋葛龙，
贵州省经济和信息化委员会副主任杨静贵州省推动医药产业发展聯席会议办公室主任龙超亚，贵州证监局上市公司监管处副处长龙晓军大学政府管理学院教授顾昕，(,)企业管理协会副会长九鼎资本合伙囚吴清功贵阳医学院副院长，贵阳医学院附属医院院长王小林每日经济新闻总编辑雷萍，每日经济新闻执行总编辑贵州信邦制药股份有限公司董事长张观福，贵州信邦制药股份有限公司董事总经理安怀略中关村股权投资协会执行秘书长尹立志，掌声欢迎！
另外參加本次论坛的还有50余名医疗医药企业高管30余人公机构投资者高管，20余名、基金的医疗行业分析师、研究院还有媒体朋友们，掌声欢迎！
接下来让我们欢迎贵州省人民政府副省长何力致辞掌声欢迎！
主持人每经网主持人:
何力：同志们、朋友们，首先要感謝今天的主办方把这么重要的会议放在贵州主办，同时也要衷心的感谢包括国家发改委、中央各部委、各兄弟省市和企业家对贵州长期以来的关注，并且衷心的祝愿本次论坛取得圆满的成功！
利用这个机会我为大家介绍一下贵州的一些基本情况。贵州同全国一样正在全面的推进深化改革，同时也在守住发展的底线和生态保护的底线，来推进发展特别是今天的论坛和今天的主题，同贵州的发展和贵州的需求是密切相关的。
大家都知道贵州是一个山清水秀的地方，大家也已经感受到特别是在现在全国已经进入炎热的夏天的时候，大家到了贵州能够感受到多彩的贵州，爽爽的贵阳清新的空气。同时贵州的发展，大家也应该有这样的印象贵州是┅个矿产资源丰富的省份，有着丰富的矿产资源但是，贵州在今天的发展提出了目标是要转型发展。
那么今天我们会议的主题，以及我们与会者关注的问题也正是贵州现在关注的问题和发展的指向。贵州的发展既要快速的发展又要保护环境，那么转型发展就昰贵州现在所遇到的问题贫穷落后是贵州今天的主要矛盾，加快发展是贵州的主要任务那么贵州省委省政府也明确的指出了，转型发展的方向就是发展高新技术，其中以大数据为代表以信息产业为代表，同时以新医药产业的发展为代表以现代服务业为代表。
那么省委省政府把大数据的信息产业和新医药作为一个贵州发展的重要战略。同时我们还要发展包括大健康、医疗在内的现代服务业。
我想这些都是我们今天的会议主题会涉及到的，大家会讨论会交流甚至会找到合作的地方。因此在这里，我想把我们贵州发展的指向和初步的思考在这里同大家一块分享。
贵州在发展新医药产业方面有很好的优势，一会在今天主旨演讲里面我们经信委的领导还会专门的给大家介绍。我想说贵州在民族医药方面，在全国有比较好的影响和比较大的规模同时贵州要大力的发展生物医藥和化学医药，使得贵州新医药产业成为贵州的一个主导产业同时，贵州也要发展以医疗、保健、养老、休闲娱乐为一体的大健康的产業也希望我们企业家、投资者利用这样一个平台，到贵州多了解、多看看能够利用这样一个平台，交流更多的信息找到合作的契机，找到投资的热点
所以，我衷心的希望我们这次会议除了在全国层面上的交流之外，希望大家更聚焦到贵州这块绿地、这块宝地
最后，我衷心的祝愿这次会议取得圆满成功衷心的希望大家在贵州期间生活愉快，能够对贵州有更深切的感受能够更多的发现貴州，能够在贵州有一个美好的印象谢谢大家！
主持人：谢谢何省长的精彩演讲，他刚才讲到转型是必须的，但是转型必须依赖於自身资源禀赋同时要保护环境，我想这是中国发展的方向
主持人每经网主持人:
主持人：现在邀请贵州信邦制药股份有限公司张观福致辞，掌声欢迎！
张观福：尊敬的贵州省人民政府何力副省长各位领导、各位来宾朋友们，大家上午好！
首先我代表贵州信邦制药股份有限公司，对大家来参加2014中国医疗改革资本论坛表示热烈的欢迎和衷心的感谢！
近年来随着贵州省委省政府支歭医疗改革制度，近年来卫计委进一步提出鼓励社会资本举办高水平，规模化的大型医疗机构向医院集团化发展面对现在医院良好的政策环境和市场机遇，今年初信邦制药重组获得批准，信邦制药进入医疗服务领域形成了全新的集医药工业、医药商业、医疗健康服務为一体的医疗产业链。
主持人每经网主持人: 张观福：在社会资本参与办医过程中面临着办医模式、收购后管理的现实问题，信邦淛药联合每日经济新闻联合举办2014中国医疗改革资本论坛就是要在贵阳搭建一个平台，对热点话题进行探讨找到新思路、新渠道、新办法，为医疗改革提供指导促进这个行业健康繁荣发展。
在此我预祝本次论坛圆满成功，祝愿各位远道而来的贵宾朋友们贵阳之行愉快感谢国家发改委、每日经济新闻对医疗行业的支持，感谢各位嘉宾对信邦制药的认可和关心谢谢大家！
主持人每经网主持人: 主持人：感谢张董事长的致辞，下面进行主旨演讲首先请国家发展和改革委员会经济体制综合改革司副司长宋葛龙先生，题目是《中国仩半年经济形势及经济体制改革情况解读》掌声欢迎！
宋葛龙：尊敬的省长，尊敬的雷总编各位领导、各位企业家朋友们，很荣圉为大家介绍一下今年的改革部署和进程
大家知道，改革开放是决定当代中国命运的关键一招也是实现两个一百年奋斗目标，实現中华民族伟大复兴的关键一招提出了两个全面：全面建成小康社会，全面深化改革开放的目标要全面建成小康社会，就必须全面深囮改革开放为此，党的十八届三中全会做出了全面深化改革的决定决定特别强调，经济体制改革是全面深化改革的重头从内容来看，16个部分60个改革任务，涉及经济体制改革或者与经济体制改革直接相关的内容，要超过20条要说具体的就很多了。无论是从任务的部署还是篇幅的安排，经济体制改变都是占大头《决定》还特别要求要发挥经济体制改革的牵引作用，为什么叫牵引作用
第一，昰三个没有变决定了我们要发挥经济体制改革的牵引作用。一是我国属于并且长期处于社会主义初级阶段这样一个基本国情没有变二昰社会主要矛盾没有变，我们社会主要矛盾耳熟能详就是人民群众日益增长的物质文化需要和落后的社会生产之间的矛盾。三是我们是卋界上最大的发展中国家这样一个基本的国际地位没有变
第二，从78年改革开放到92年建立社会主义经济体制一直到今天虽然取得了偅要成果，但是我们社会主义市场经济体制还不完善
第三，按照经济主义基本原理经济基础决定上层建筑，生产力决定生产关系我们要推进经济体制改革，就抓住了整个改革的牛鼻子通过经济体制改革，就可以促进其他领域深层次矛盾的化解
比如说医药荇业，说起来是个事业它不是企业，从大的方面来讲还是一个公共服务。但是价格机制、竞争机制、供需机制乃至激励机制、信用机淛这些机制在我们经济领域里常用的，在医药领域里面肯定也是通用的
这三个原因决定了我们要发挥经济体制改革的牵引性作用。
《决定》部署了经济体制改革的任务6+1，一是坚持和完善基本经济制度二是加快完善现代市场体系，三是加快转变政府职能四昰深化财税体制改革，五是健全城乡发展一体化体制机制六是构建开放型经济新体制，七是跟经济直接相关的就是加快生态文明制度建设。
所以中央全面深化改革领导小组成立以后，后来中央又下设了几个专项小组其中一个专项小组叫经济体制和生态文明体制專项小组。这两个是联系在一起的跟经济密切相关。
主持人每经网主持人: 宋葛龙：今年的改革大家都知道，中央全面深化改革领導小组发布了2014年的改革工作要点可能这个不是公开文件，所以很多同志看不到但是，全国人大我们总理做的政府通报对今年的改革吔有很多的安排。我印象最深的一千家县级公立医院的改革，这我们今天论坛就有关系
总理指出，改革是今天政府工作的首要任務4月16号，总理主持常务会议研究贯彻落实今年的改革工作。4月30号国务院发布《发展改革位关于2014年重点改变任务的通知》，这个是公開的是国发11号文件，文件要求把改革贯彻到政府工作的各个方面，贯穿于经济社会发展各领域、各环节全面、有序、协调推进改革，努力抓住破解推动发展和改善民生中的难题努力在重要领域和关键环节取得新的突破。
这个文件也部署了七项任务我就不展开講了，大家有兴趣的可以在网上把文件查一下。
上个星期五国家发改委经济体制综合改革司孔司长，应中国政府网之邀已经对攵件作了一个解读，在中央人民政府网上也可以找到所以对今年文件安排的内容，我也不展开讲了
我重点汇报一下今年以来改革嘚进展，总书记强调改革要落地总理也特别强调要抓落实。所以我们也借参加这次论坛的机会，全面梳理了一下改革的进展
在18號文件部署的第一项任务，就是要加快转变政府职能这个任务里面取得了哪些进展呢？我给大家汇报一下
1月8日国务院常务会议决萣，去年分三批取消和下发行政审批事项的基础上重点围绕生产经营领域，再取消和下发省级普遍货物、水陆运输许可跨境电信业务備案许可，远程高等学历教育的网校审批（）业从业人员资格等70项审批事项。这70项审批事项的取消和下放
2月7日国务院印发了注册資本登记制度改革的措施，提出包括实行注册资本登记放宽注册资本登记条件，简化市场主体经营场所的登记手续推行电子营业执照囷电子化登记管理，改革从3月1号开始实施新的登记制度，给资金相对短缺的中小企业带来了很大的便利节省了人力、物力、财力，极夶的激发了社会创业的热情
3月17号，国务院公布了各部门行政审批事项的清单涵盖了60个有行政审批事项的国务院部门，并且正在实施的行政审批事项一共1253项公开国务院各部门行政审批事项清单，是中国政府加快清单公布大力推动职能转变的举措。也就是我们说的对政府叫法不规定不可为，对企业是法不禁止不可为
4月20号，国务院公布各部门现有非行政许可审批事项行政许可是按行政许可法设定的，但很多不是按行政许可法设的有些地方省、市、县甚至乡里面，所谓红头文件设的一些不是行政许可法规定的手续国务院丅定决心要清理这些非行政许可的审批事项。这是一项很重要的改革也是行政审批制度改革的深化。
从今年起正式实施政府核准嘚投资项目目录公布，该目录12月2日发布今年开始实施，报中央核准项目减少了约60%按照国务院第45次常务会要求，今年还要修订核准目录
5月份，我们发改委发布了一个令叫做《发布实施政府核准投资项目管理办法》，办法旨在改进规范政府对企业投资项目的核准行為实现简化手续，优化程序限时办结这样的目标，为这个目标打基础
主持人每经网主持人: 宋葛龙：6月4号，国务院常务会又决定按照中国报告确定的再取消和下放200项行政审批事项基础上，取消下放新一批52项新一届政府已经分五批取消下放343项行政审批事项和39个子項。
财政体制改革就是积极推进预算公开公开到支出功能分为最底层的项级科目，将全国社会保险基金预算首次纳入预算草案并姠全国人大报告。中央国有资本收益收取比例提高了5个百分点预计2014年，中央国有资本经营预算收益将增加375亿元将中央国有资本经营预算资金调入公共财政预算比例提高到13%，与去年相比增加了119亿元这样就可以更多的用于保障和改善民生。
在10个省市开展地方政府债券洎发自还试点社会舆论对地方债自发自还试点总体评价很好，认为有利于划清责任有利于防控地方政府债务风险。完善中央财政转移淛度由2013年的220压缩到150个左右，一般性转移支付比重由2013年的56.7%提高到58.2%
营改增试点，今年以来邮政、铁路等先后纳入试点，将4%、6%这两档稅率统一调整为3%政策实施后，将每年减轻240亿元随着更多行业纳入营改增这个试点，营改增减轻重复征税促进服务业、中小企业、创噺产业发展的制度将会进一步显现。2012年营改增制度启动到今年4月份已经两年多了，营改增试点纳税人整体减税面超过95%小规模平均减税幅度达到40%，全国累计减税2360亿今年前4个月减税532亿元。今年1季度第三产业占GDP的比重进一步提高，比去年同期提高1.2个百分点比去年全年提高了2.9个百分点。完善小微企业税收优惠制度从今年1月1日开始，小微企业减半征收实施范围上限由6万元提高到10万元，并将政策延长到2016年底
在金融改革方面，因为是稳步推进利率、汇率市场化进一步健全市场利率定价自律机制，扩大了同业承担发行主体范围放开叻上海小额外地存款放开，这个大额早就放开了银行人民币兑换美元交易价幅度由1%扩大到2%，银行柜台汇率报价区间由2%扩大到3%
在金融改革方面的第二点，扩大金融机构市场准入已经公布了首批五家民营银行试点名单，标志着民间资本发起设立银行取得了突破我估計还会继续拓展。今年1季度民间资本参与组建农村商业银行53家，目前民间资本占比超过50%的中小银行已经超过了一百家。
主持人每經网主持人: 宋葛龙：修订发布了金融公司管理办法目前已有4家民营机构提起设立金融促进公司的意向。
第三个金融进展就是发展多層级资本市场大家都知道，出了《国务院关于进一步促进资本市场健康发展的若干意见》在价格方面，我们放开了一批服务和商品价格放开了种子、桑蚕茧等，出台了建立健全居民生活用气价格指导意见我不知道现在居民生活是不是也一样要阶梯价格了，2015年底将全蔀实行阶梯价格这有利于节能减排。同时(,)价格已经放开。在涉外经济方面我们制订了新的加工贸易禁止类制度，外资投资备案制度等取得了很多经验具备了部分可复制、可推广的条件。
社会事业和民生保障方面的改革取得很大进展一个是国务院发布24号文件，峩说一下为什么这个不作为我重点汇报的内容因为我们顾教授经常参与，我们司的包括医药卫生体制改革包括基本公共服务均等化，包括政府购买服务包括事业单位改革，顾老师经常给我们做指导一会肯定会做详细的讲解。我这里笼统的一句积极推进医药体制改革，启动了第二批县级医院改革试点和第二批城市公立医院改革试点加大破解择校难题，城乡居民制度实现统一城乡居民基本医疗保險制度也明确要加快统一，我估计也会很快像这些改革，都是实实在在的进展还有很多改革已经形成了方案，有的在部门中形成了囿的部门之间协调完成了，有的已经上报了经过一定的程序会陆续的出台。
总体来看我们很有信心，我们今年的改革说是三中铨会有大部署，国务院有具体落地的部署各个部门我们发改委在内也有很多具体安排。应该说可圈可点的例子很多，都取得了实实在茬的进展当然，改革的任务还很重主持人提到改革进入深水期、攻坚区，需要破解的难题很多但是我们有信心把改革推向前进。
今天这个论坛非常有意义研讨社会资本，特别是民间资本介入医疗行业我觉得这是很有意义的，从小的讲这也符合医药卫生体制改革的发展从大的说，符合我们基本经济制度我希望在座的同志们，第一要理性的判断第二大量的求证，最后把这个事做成功这里媔弄几个成功的案例，改革很多时候不是什么制度、文件弄一堆实际上有几个成功案例比什么都有说服力！
谢谢各位，以上是个人意见谢谢大家！
主持人每经网主持人:
主持人：谢谢宋司长精彩的演讲，宋司长刚才为我们解读了中国目前的经济形势同时对国家經济体制改革的进展，也做了一些阐述应该说，我们看到国家正在着力于为企业营造一个更加宽松的有利于发展的环境。当然政策、制度的执行、推进也需要时间，最后宋司长为企业家提出了一个目标希望自下而上，有一些好的企业脱颖而出有一些典范引发其他企业家共同追逐，上下共同合力我们经济形势就会逐步好转。
下面有请北京大学政府管理学院教授顾昕顾昕教授也是中国新医改課题专家，主题演讲题目《医改政策与民营医院的发展》掌声欢迎！
顾昕：感谢大家，非常有幸跟大家见面这里有一些我的老朋伖，以前在各种研讨会上交流过今天也能结识一些新朋友。
今天很高兴跟大家分享一下我对医改政策的观察宋司长提到，前若干姩新医改方案出台前后，我确实参与了一些国家政策的制定过程当然，当时每一个参与者只能贡献自己的一些东西最后的政策是什麼样的，跟任何一个参与者不可能划等号最近两三年，我致力于做学术这方面参与的少了一些，但是作为观察者其实挺好观察者站嘚比较远，有些事咱们可以客观的谈一谈
今天主要就我们国家医改政策跟民营医院发展有关的一些内容，跟大家交流一下首先要看一下民营医疗机构发展的现状，用八个字概括：政策给力与发展乏力其实各省市的政策非常多，但是很遗憾发展总体来说是乏力的。今天在座有几个很好的案例咱们国家大，很好的发展案例总是有的但总体状况是存在一定问题的，下面给大家详细讲一下
首先介绍一下新医改的整体思路，其实三句话可以概括：首先我们要走向全民医疗保险这是解决看病难的关键。老百姓先把钱交给医保者让他来买单。那么买单环节非常重要我们现在的医保机构是国家办的，政府购买医药服务买单的方式非常重要，要搞团购如果一個一个购买是不行的。我们医疗机构是提供服务的买单方向谁买单呢？道理很简单提供服务得多元化，你不可能垄断了那就没有办法买单了。所以顺理成章是第三条医疗服务要走向竞争，就两件事：民营医院发展公立医院改革，这是医改总体思路
关键是，囻营医院发展政策是给力的，我们2009年医改方案有一大段叫社会资本进入医疗服务领域，面面都说了自那以后，国务院配套文件那昰非常多，2010年出一个2012年出了两个，2013年又出了恐怕今年还得出。这表明什么呢政府其实非常想推荐，而且还挺着急每年都出，再看各省每个省都在出。总之绝大多数的省份都出了配套文件，试图鼓励民营医疗机构的发展
下面情况是什么样呢？给大家汇报一丅政府办的医院，这是公立医院全世界都是这么定义的，在我们国家还有一些非政府办的公立医院比方说大企业、大事业单位办的，那还不算咱们单算政府办的公立医院，机构数已经不占50%以上了换句话说，民营医院机构蛮多的但是咱们再看看床位，我们民营医院的床少床集中在公立医院，71%的床历年来没有什么变化。
下面这件事更重要卫生技术人员，79%在公立医院我们老百姓到民营医院去看病，总得有医生人不在，那有什么用呢这个可见我们国家民营医疗机构的发展，其实还是很难的历年也没什么变化，从09年到2012姩这个数据没有任何变化。虽然民营医院也有很多新兴起的一些个例但是刚才展示的是能力建设。
医疗服务市场大头当然是公立醫院诊疗人次、住院人次、业务收入是大头，86%-89%在公立医院民营医院只占了很小的一部分，这个是我们的现状
社区卫生服务中心吔一样，基层的我们这些年形成了一种国有化的趋势公立的越来越多，多元办医的格局在有些地方放得较开另外一些地方差一点。放嘚较开的比方说昆明市我们知道裘书记死命的推进，某些城市也在推进公立医院专制社会资本进入的领域非常广泛，最多的当然是高端服务高端服务民营化其实已经很多年了，而且高端服务多半都是讲究隐私性的到底谁来弄你也不清楚，、到拿看病你们知道吗这個当然不太清楚，高端的咱们没有必要细说关键是普通的专科服务发展的非常迅速，但是综合医院是比较弱的社区的诊所，尤其是连鎖型的诊所在我们国家还是非常弱的名医开诊所刚刚起步，障碍还非常多
关键是，为什么会发生这样的事有这么好的政策，各級政府都在鼓励为什么总体发展趋势受到一定限制呢，关键是有很多看不见的玻璃门我们做学者的职能是，把看不见的想办法看见給大家展示出来。最大阻碍其实是公立医院行政化这是我独有的见解，还没有被大家所接受比如说民营医疗协会都赞成我的见解，但昰具体做事的时候就没有那一回事了因为公立医院改革那是他们的事，政府部门有的时候邀请我们专家去参加研讨会做研讨，比如说給我打电话研讨社会资本进入医疗领域，后来我试图谈一谈公立医院改革的滞后对他们的影响他们不让我谈，他们说我们今天会专门談民营医院但实际上是相关的，所有事都是相关的主持人谈到，牵一发而动全身
我们主要是行政的市场准入制度，审批非常多关键有卫生区域规划，这个规划够跟紧箍咒一样限制了很多民营医院的发展。其实卫生规划应该是规划国有资本，公共的资源至於民营的往哪走，应该由市决定但是这个里面现在还没有开放。
还有一条民营医院的资本投入，资本投入三年以上买个大型设備，弄一个科室建设给政府审批。民营自己掏钱买还要由政府审批，哪有他审批的道理他管辖下的公立医院如果没有的话，他就想辦法托着你不给你审批。
人事制度也一样我们现在关键是人。一个医院聘不到专职的人有名的人退休后可以到民营医院来，退休之前就不会来了关键在哪呢？我们有三个事卡住了一个是定点职业，我们现在对职业管制是单定点当然现在放开多点职业，但是放开的步伐非常缓慢刚刚开了一个窗户，又关回半个还有编制范围、职称管理，这是由政府管制的政府管的，自然给民营医院的名額就受限制
实际上医疗服务业，包括大学也一样职称管理政府完全没有必须管，完全可以放开比如说北大教授，评多少教授是丠大的事管得着吗？医院同样的道理
下一个是行政化医保定点政策，现在医保定点政策第一条规定你们要想成为医保定点的医療机构，必须遵守国家制定的价格政策待会我们讲价格政策的事，就这一条其实就很难办。更要命的是价格政策非常糟糕我可以说，我们医改关于价格领域的改革是最滞后的而且医改2009年的方案对这一点没有说出什么像样的指导意见。实际上我们出现了很多丑陋的事都是跟这件事有关。
人事制度就不细讲了编制情结也很有意思，很多人试图收购公立医院但是你们收购的过程，你们浪费你们精力的以及你们分析师未必能说出所以然的那些事，主要是编制怎么办现在有一个案例，宿迁很多年前就搞民营化他们有一个民营醫院服务办公室，我去调研的时候锁着门的，后来我一问他们说其实就服务一件事，所有来宿迁民营医院的卫生技术人员在他那办┅个事业单位编制的证明，你明明是民营医院的雇员你还享有所谓的事业编制，你以后如果不在我这了回到公立医院，编制可以接上
洛阳市搞改制，股份化改制变成民营医院，政府还砸了钱买断他们的身份也就是从编制人改成社会人，但是拿了钱给你买断叻，大家都很高兴平白无故拿了好几万。但是拿了之后所有人向市政府要求继续保留编制，市政府非常纳闷你们都专制了，拿了钱叻还要保留编制。北大现在要搞国际医院他们猴年马月就在北大医学院定向招了一大批护士，但是这些护士学生们到大三的时候开始鬧事群体性事件，他说让我们解决编制问题因为他们毕业了以后，到北大国际医院有没有编制天知道北大没有办法，只好跟北京市囚事局协调协调了半天，据说今年编制问题解决了
你们要收购，你们将面临这个问题这个问题会把你们麻烦死，至少麻烦半年价格体制，我们现在的价格体制是医疗服务的价格和药品的价格都是按项目定价。医疗服务千差万别但是卫生部弄了一个规范文件，大概弄了4000多种各省的发改委、物价局定价。中国是非常奇怪的世界各国的定价，都是买卖双方定没听说一个既不买也不卖，钱多尐跟他没有关系的一个政府部门定价这个适用公立医院，民办非盈利性医院现在搞价格开放了，我们等一下会讲其实还是没有开放，一纸空文价格管制的后果，叫看不见的脚踩住了看不见的手市场机制叫看不见的手，政府做的是看不见的脚佛山无银腿，他没事咾踢这样就会发生什么事呢，政府定价的特征就两个特征：一是政府定价永远定不准如果政府定价能定准，请问粮食他为什么不定政府定价如果能定准，我们市场经济就没有必要了邓小平就成为傻瓜了。但是他竟然认为医疗服务和药品价格他能定准，其实非常不准越是大宗的，越是老百姓见过的东西定价非常低没有见过的东西，价格非常高比如说CT什么的。
第二个特征计划永远赶不上變化，请问市场定价企业各位老总，你们要追踪市场变化然后随时定价。但是政府不可能这么干政府官员就那么几个，定价高低跟怹也没有关系他吃饱了撑的定得那么多变化。北京市正在执行的价格是1999年定的，现在正在弄不是开玩笑，这都是我调研的结果这個本我弄了一本，都是99年、2000年的请问什么价格是那年的？这个价格明显是不对的恶果是越日常的医疗服务定价越低，于是医疗服务入鈈敷出人力资源不足。
护士价格简单说一下所有老百姓都不知道，我们北京护士价格一级护理一天收12块钱，假定一天看5个人撐死一天收60块钱，30天不休息收1800块钱那请问剩下的钱，不开贵点的要你怎么来？很明显的道理我说这些事，不要以为跟你们民营医院沒有关系那个不改，你们也倒霉事实上你们也得执行这套荒谬的规则。公立医院医疗收支是赤字的药品当然有点结余。所有的院长、医生无论是怎么样，你再是白衣天使这个你都是绕不过的，你一定会以药养医药价虚高问题，民营医院也没有办法虚高的那个蔀分，所谓虚高就是中标价高于市场批发价请问虚高的这部分药企赚到了吗？有一个博士说我们药价30%打点给各路神仙了，明白政府官員捞了一点大头在医院，所有的医院都得吃差价民营的非营利性医院，包括盈利医院也得吃差价吃回扣是非法的，政府要抓起来凣是被抓的也挺笨的，因为有聪明的办法你让药企做慈善不就行了，一个医院干脆先从便宜的进货再卖给老板，中间差价变成企业利潤再分给医生。
最新的价格改革发改委刚才宋司长提到，放开民营医疗机构的价格这不得了，大家欢欣鼓舞刚才我说那些丑倳没了，是这样吗不是，请大家仔细阅读
内容第一条，放开医疗服务的价格可惜没有提药品的价格，那是大头压根没提。第②条说让你们执行医药费用明细清单制度这一条没有办法细讲，这跟我们下面要讲的团购医保支付制度改革是相矛盾的第三条是鼓励伱们开展各式各样的医疗服务，盈利性医疗机构可以自行设置收费项目非盈利医院是不能的，你们跟公立医院一模一样你们必须按照那个设置。最后一条建立医疗保险机构和医院的谈判机制，这个问题是什么文件中没有细写，这应该是医保机构的事
所以，改革是非常麻烦的浑身脑袋疼，改这件事还牵扯到医保部门。医保部门说了你要成为定点，还非得遵守价格制度改不了。所以要讓民营医院发展，要推进他们一块改
我简要的把医保政策说一下，第一条我们城乡医保都没有说不给民营医院定的，现在观念转變了但是医保的定点障碍，非盈利医院大体上没有盈利性医院不少地方一律不得成为医保定点机构，还有这样的地方！我们贵州这方媔是不错的昆明不错，但是有很多地方说不让盈利性医院成为医保定点医院原因很简单，他说盈利性医院企图赚钱后来我反问他们┅句：公立医院难道没有赚钱吗？一句话就问倒他们了
价格政策，发改委现在企图改价格政策但是他们要从药品最高零售价改成醫保的支付价，这个问题就非常多了没有办法细讲。下面这件事简要的提一下医保政策最要紧的一件事，他拿了我们的钱他得买单，如果按项目买单俗话说要数明细这是不行的，因为医疗机构可以弄贵的过度医疗嘛。所以要打包服务费这是我们国家的政策，比洳说谈判机制的制度化没有明确的配套实施方案，所以民营医疗机构你们现在还弱势，你们应该组织起来研究这个事争取谈判机制偠制度化。下面还有很多事医保打包付费的方式非常多，有很多新的付费方式这些付费方式，不同方式适用于不同医疗服务这都是談判的内容，这里面是非常要紧的而这种改革，将在未来从现在算起，未来两三年内将成为中国医保改革的重点和重心，全世界的醫改都要这么改发达国家比较成熟，我们国家没有第二种办法所以在座的，你们要搞民营医疗机构无论是投资人还是实实在在的管悝人，现在都要对这个问题加以重视进行研究，然后你们在谈判中才能取得一定位置否则的话就是稀里糊涂。
今天时间有限还囿一些问题没有办法细讲，尤其是付费的问题我们国家付费改革中碰到什么问题，哪些障碍这个对你们民营医院也是适用的。
我們要鼓励他们发展要方方面面都要去行政化，这个是非常重要的另外，要建立公平竞争的环境建立这个环境，最要紧的是呼吁政府加快对公立医院的改革政府对公立医院的改革，最大的改革方向是什么呢我们十八届三中全会中提到，推进事业单位包括公立医院去荇政化减少政府没必要的行政干预。但是这条改革能不能推进还任重道远谢谢大家！
主持人：我想，刚才顾教授跟我们分享了他研究心得给了我们很多启发，最后一句话总结了所有前面所讲的内容医疗改革千头万绪，去行政化是重中之重刚才他讲到两点，一個是价格问题一个是人的问题。人的问题就是有关于整个医疗队伍的稳定和工作积极性怎么用好的医术、医德为公民服务。价格的问題更加重要因为所有企业都是根据价格波动来安排生产，而如果价格是扭曲的是不真实的，是脱离现实的必然导致企业资源错配，必然导致资源过剩或者短缺所个改革非常重要。
同时市场化的进程有一点很关键，我们现在都说要建立市场化但是千万不要忽視要建立一个健康的市场，必须要划分出政府和市场之间的关系如果市场是建立的，但是市场屡屡受到监管部门、政府部门的干预那麼市场配置出来的价格也许也是扭曲的。
主持人每经网主持人: 下面有请贵州省推动医药产业联席会议办公室主任龙超亚女士带来主题演讲
龙超亚：各位领导、各位企业家，不好意思我来晚了我们陪着贵州省省长会见了新会商，这表现出我们贵州风光无限、潜力無限我想，这是一个对于我们贵州医药产业发展非常大的机遇今天我想借此机会给大家简单的把贵州医药行业的情况，以及我们政府朂近对医药行业如何推进我更想说的是，我们这次论坛两个关键词一个是改革，一个是资本
改革和资本在贵州医药产业发展中起什么作用呢？我也想通过这个机会听听大家的高见，希望大家通过这次论坛既然在贵州主办，我看了一下名单我们有上市企业、投资机构、基金公司，希望大家更多的关注贵州医疗产业
我们请大家到贵州来，主要任务是请大家来观风景在观风景的过程中，發现了什么商机、契机那么你就顺便来贵州做一个投资。
主持人每经网主持人: 龙超亚：我们这个论坛说的是医疗改革但是医疗改革跟医药的发展，这是密不可分的联系如果医疗改革没有医药行业的支撑，也谈不上医疗改革
一、贵州医药行业有什么，为什么請大家关注贵州的医药行业刚才何力省长已经把贵州基本情况给大家说了，我直击主题
贵州医药产业有几个特点：
第一，贵州医药产业以中成药为主以苗药为主。常规分类中中成药占90%以上，化学药只有3%生物要只有不到5%，医疗器械只有1%说明贵州的特点和資源在于中成药和苗药。大家知道苗药在四大民族要里面也是很有名气的，去年四大民族要产值那三大产值之和还不如苗药，去年我們苗药产值150亿但是其他三个民族药之和还不到150亿。我统计到这个数据以后我感到非常高兴，说明我们贵州的苗药不管以什么形势出現在广大消费者的市场上，是受到广大消费者认可的
第二，贵州是一个中药资源非常丰富的省份现在能做要的4802种，植物的4100多种礦物类300多种，从药材资源分类来看我们以中成药为主。从资源分布情况来看在全国是四大资源主产地之一，另外我们还有一个新举措除了本身资源，我们鼓励农民种植中药产业我们已经达到了400万亩，我们医药专业合作社非常多根据医药产业的需要，特别是根据医藥产业对大宗药材资源这对我们资源进行了合理的配置。
第三我们贵州医药企业从产值来说，从规模来看大家也知道都是百名，这都是几十亿在座的(,)、我也刚回来，他们一个企业的产值就超过我一个省的产值所以大家看，我有那么好的资源但是我加工水平那么低，我们作为贵州人主管医药行业部分的工作人员，我感觉到很汗颜因为这跟我们资源不匹配。所以我们尽量在医药企业做了夶量的扶持。因此我们中成药的品牌效应是出来了的。包括这一次信邦老总也做得很好他的一个亮点是大家比较关心的，也就是跟医院直接挂钩的改革所以我想说，我们贵州很多药在全国市场上其实还是很受欢迎的我们跟东北一个企业的交流，他们也觉得中成药鈳以帮助癌症病人治疗的药，是市场上非常需要的
第四，刚才教授讲了政府干预要减少。我们想告诉大家一个观点在经济发展過程中，政府这个手还不能马上斩掉因为我们资源很多，但是企业很弱资源要素配置功能很弱，如果没有政府出面做引导、做支持給政策，完全靠100%的市场机制来做那对西部地区还是有一定的困难。大家看见为什么国务院去年全国唯一给我们贵州省发来一个2号文件，这个文件是对贵州省全方位产业支持先行先试的文件其中也包括了医药行业。大家也知道国家对这些省市有类似的文件，但是这些攵件是在某一个领域或者行业只有对贵州2号文件是全方位，所以贵州很需要政府的支持很需要政府给企业搭建平台。比如说今天我們就是给大家搭建一个平台，让你们到贵州通过我们政府给大家介绍，让你们还可以通过政府搭建的平台进行有效的合作。所以第四個特点就是政府重视
今年我们省里提出了一个产业发展的重要产业就只有几个：一是大数据，二是医药产业省委省政府看中了医藥产业的特点，它是符合贵州发展需要同时也符合市场需要。大家知道国务院最近批准了贵州省是第二个全国生态文明示范省，我们覺得医药产业就是对贵州省生态文明发展最好的选择当然还有其他的文化、等产业，所以我们贵州省对产业发展这一块是高度重视的
二、大家可能会问，你既然说了贵州医药行业有那么多亮点、优势、资源那你想做什么？我想说我们想作这样几件事，这几件事裏面有你们的很多商机。
第一我们在产业结构上的调整，我们考虑了几点在医药行业传统分类当中，我们既然有90%的中成药我們肯定要把苗药中成药做强做优。我们考虑的是在中成药和苗药生产中，企业要做优做强这就是需要大家给我们出主意的地方了。国際、国内比较好的知识产权比较集中的，比如说苗医药工程等等第二是在化学药的角度，尽管我们化学药很少但是国家给我们批准叻两千多个药号里面，有将近一千种化学药现在很多都在休眠，怎么把这些化学药的品种激活激活的过程就是大家参与的过程。第三昰生物制药现在国际上比较通行的很多高尖端的，基因工程、蛋白工程、血液制品这也是我们贵州医药行业下一步要做的。另外就是高端医疗器械另外还有产业整合，这就是跟今天主题有关系的了贵州现在有150多个企业，我们提出一个目标准备把一百多个企业合并為50-80个，这其中资本酝酿就是非常重要的整合过程中，我们给大家提什么政策做什么，这也是需要我们大家来考虑的
最后我想告訴大家，对于资本我是外行要说对产业的了解，我们贵州医药行业资本怎么进入一个是融资，一个是资源配置通过融资，让我们医藥行业有了支撑那么资金和要素自然会往这个方向流动，这就是我看重的资本市场对我们医药行业的两大功能
我们对企业整合和妀革过程中，省委省政府将会出台政策这个政策不久的将来大家就会看到。比方说你们对公立医院的改革我们政府会支持。比如说你並购资金如果到贵州并购企业，我们会提供优质资源、优质企业打包进行整合比如说你到这跟我们企业进行合作，或者上市公司要来並购有一个公司已经并购了我们一个企业，作为全资子公司我们会在并购过程中给予扶持。比如说土地、环保、税收政策我们都会給相应的支持。
总的来说希望大家通过资本的流入、资本的进入、资本的整合，帮助我们贵州的医药产业进行整合、提升当然，這个整合不是简单的规模扩大或者体量增加实际上是一个提升和转型的过程。作为省委省政府作为省经信委主管部门，作为民营经济囷中小企业主管部门我们会全力支持大家到贵州发展。
感谢大家对我们的关注希望大家这一次贵州行生活得好、玩得好，讨论得恏把你们的真知灼见留在贵州，下一步我们会继续合作你们有什么想法，可以通过张总反馈到我们政府部门谢谢大家。
主持人烸经网主持人: 主持人：谢谢龙女士精彩的演讲刚才龙女士介绍了贵州目前医药行业的现状，她提出殷切的希望希望资本大颚，企业家們多来贵州走一走下面有请贵阳医学院副院长王小林先生，为我们带来《社会资本参与公立医院改制的实践与探索》掌声欢迎！
迋小林：应该说我们医院是较早的运用民营资本进行公立医院改革的医院之一，国务院40号文件实际上是把整个大健康作为产业来做。
其中大健康的产业最核心的部分是医疗，我们认为医疗服务是健康服务业的关键环节和核心内容，没有优质的医疗服务作为支撑其他衍生的外延服务难以持续发展。结合40号文件的内容社会资本参与公立医院的改制实践与探索，谈一谈体会
在世界一些发达国镓和地区，健康服务业已成为现代服务业的重要组成部分例如的健康服务业，规模相当于国内生活总值17%其他西方发达国家一般都在10%左祐。40号文件将健康服务业发展作为中国经济调结构、促转型发展的核心产业
到2020年，我国基本建立和覆盖全生命周期、内涵丰富、结構合理的健康服务体系打造一批知名品牌健康产业体集群，基本满足广大人民健康服务需求结合国务院国发20122号文件精神，贵州省医疗衛生事业到2020年千人口床位数要达到的标准其实现实还差距较大。
当前行业必须完成主要任务：大力发展医疗服务大力支持社会资夲举办非盈利性医疗机构，加大改革创新力度先行先试，优化服务资源配置向高水平、规模化发展。贵医在十多年前就先行先试大膽探索，积累了一定经验
多年来，贵医附属医院认真贯彻中共中央国务院关于医药卫生体系改革有关文件精神提高公立医院的服務，开展了公立医院改革试点积极探索多元化办医，先后开办了贵州省肿瘤医院、贵医白云分院等医院实现了医疗资源合理配置，得箌了中央各领导的高度肯定切实解决了病人看病难、看病贵的问题，使广大人民群众病有所医
贵州是欠发达的一个省份，贫穷落後是主要现状贵医附院长期以来高度的社会责任和政治使命感，大胆探索公立医院的改革路径医院资本投入取得了成功，贵医附院改革具有难以复制的成果全国的大医院都形成了这么一个趋势，就是人才是“倒三角”趋势这个在大医院，像我们的医院正副教授接菦600人，但是初级人员不足高级人员集聚，然而因为床位编制限制高技术人才又不能发挥他真正的作用。而医院需要的是大量做基层工莋的医生由于行政编制的问题，导致医院高级人才积压初级人才匮乏，进而需要探索新的机制为医院补充新生人才资源，实现人才咘局合理实现可持续发展。
2002年经过医院领导和全院职工严密的论证调研后，一致达成共识将原来贵阳医学科技开发药品销售部，依照《中华人民共和国公司法》积相关政策进行改制全院2000多职工以各分工会委托人员代表持股方式进行出资入股，进一步壮大了公司實力为医院后的发展提供了更好的平台和资金保障。科开公司设立后主要依托医疗的上下游产业，将药品和耗材的销售、医疗器械消蝳服务和养老保健服务产业定位为盈利性产业科开公司这种新型运行模式和创新的发展机制，为贵州人民提供了更多优质服务的资源的哃时为高端技术人才提供了广阔的平台，更为政府节约了大量的投资医疗资源的资金实现了政府、医院、医生和人民群众共赢的局面。
这是我们在2005年就创建的第一家医院这是我们科开公司收购原来的医院，做整体专职以后做的肿瘤医院原来肿瘤科在贵医附院只昰120张床位，现在医院医院规模达到800张床三期建设完成以后可以大家1500张。然而接收中铁五局中心医院并将其改制成为贵州省肿瘤医院这個是中铁五局的资产，因为按照国发文件要将中铁五局资产移交给地方政府，地方政府经过评估把资产移交给贵州省卫生厅，卫生厅委托贵医附院科开公司出资，当时肿瘤医院注册资本8000万国有资本1767万，贵州科开6233万元占77.19%。
随着我们肿瘤医院办得比较好我们认為公司核心竞争力，我们是办医而不是卖药不是卖耗材，所以我们又以同样的方式收购了贵州铝厂职工医院，并且接收了在职、在编嘚人员
整合优质医疗资源形成多元化的医院格局，将地方经营出现严重问题的医疗机构与省内优质医疗资源结合解决了人员就业問题，又解决了医疗行业发展问题大家会问我一个问题，你旗下这么多医院运行这么好你为什么要和信邦合并？我也不回避大家讲到這个问题第一，我们产权明细完全是按照现代企业来进行建立第二，医院这个行业是一个重资产行业我们在股本金上面，可以说资金是有限的我们发展的这几家医院，我们也有比较大的贷款贷款都是管贷常用，如果国家金融政策发展改变以后我们的资金链就会媔临比较严峻的问题。所以我们要规避的是政治风险因为国家、党中央、国务院没有明确文件的指导精神，我们的发展是要防范金融风險所以我们以信邦全资控股，收购科开以及科开旗下这些医院我们认为，作为上市公司来建设、发展不同所有制的盈利性或非盈利性医院，我认为这是一个方向
今天来的大多数都是投资人、上市公司老总，我也提醒大家医院是一个知识密集型、资金密集型又昰劳动密集型的行业，它有它的特殊性要说医院的盈利，按现行的收费标准医院的盈利是有限的，同时医院建设得好是很稳定的。┅个医院需要的是历史它和学校一样，发展过程中需要的是历史需要的是积淀，起码是十年磨一剑我也希望更多民营资本来办医院，但是我作为卫生界的老人我也给大家提个醒，这里面也一定在行业里面是大浪淘沙
所以今天，我就把我们做的向大家介绍一下谢谢大家。
主持人每经网主持人: 主持人：谢谢王院长精彩演讲刚才我们讲到医疗体制的改革，应该是要分两步走刚才前面更多談到民营资本如何办医院，但实际上大头还是公立医院如果公立医院的改革不能突破，不能取得很大的进展那么这个改革实际上不能算是成功的，所以我们必须还是要非常重视刚才院长讲的股份制改革是不是一条路，值得大家探索
下面有请中国医药企业管理协會副会长，九鼎资本合伙人吴清功先生为我们做《中国医疗体制改革下的资本机遇与挑战》的主题演讲。
吴清功：尊敬的各位领导、各位专家大家上午好！非常荣幸跟大家汇报一下我所做的基本工作，我重点做的是医药和医院的投资很长一段时间一直在制药企业笁作，和一些医药企业的咨询所以有一些简单的认识，今天跟大家汇报一下
我的题目是《中国医疗体制改革下的资本机遇与挑战》，我从三个方面跟大家讨论这个问题
第一，医疗健康需求是巨大的我们认为行业的发展处在发展的前沿。第二国家政策是高喥鼓励的，第三资本面临的机会与挑战。
我们用几个数据简单说一下一个数据是医疗卫生产业发展的空间是巨大的，官方统计数據告诉我们中国医疗卫生费用占中国GDP的比重，这么多年一直3-5之间2012年5.1%，2013年也5.1%左右发达国家医疗卫生支出占GDP比重是比较高的，美国16.7%瑞壵11.3%，11.3%8.3%，尽管我们统计基础有差异但是从数据来看我们知道，我们医疗卫生的发展空间还是巨大的
发展的要素是什么呢？我们认為有五个要素促进了中国医疗卫生产业的发展：一是疾病转型。过去我们是营养不良带来的健康问题现在是营养过剩带来的健康问题遠高于营养不良。二是医疗技术的提高大幅度提升医疗的需求。三是人口老龄化的老龄社会四是国民收入的提高。五是保障制度的完善这五个将会促进中国医疗产业的发展。
我们看到这样一个图这跟人口年龄结构变化有关，我们年龄结构发生了巨大的变化年輕人数量在减少，60岁以上的人口数量在增加我们知道，医保经费的来源是由在职人员提供的这个统计数据告诉我们，健康支出是唯一隨年龄增长而上升的支出这个线就是健康支出的线，人们在不同年龄段需求发生不断变化其他需求是逐步下滑的，只有健康支出在不斷上升从这个角度来看，机会巨大
从第二个角度来看，国家是鼓励的最近又发了几个文，非晰2014年的3月份、4月份，在几天里集Φ发了三个文来推动公立医院改革。公立医院改革政策非常利好它有一些新的规定。比如说2014年底前国家省市区卫生服务体系规划以忣卫生资源配置标准，各省市区要将设置规划向社会公布每个县市办好一到两家县级公立医院。后面还有一个说法2014年6月底之前，每个縣要向外公布本县公立医院名称没有公布的就属于将来要变成民营资本投入的一些医院。
今年综合改革试点里面又纳入了700家医院妀革，预计2015年也就是明年县级公立医院改革将全面推开。如果你的医院变成民营资本投资的医院那么非公立医疗机构的价格由市场调節，这是一个巨大利好至于今后有什么问题，我想所有方案出台都不可能一蹴而就都有一个过程。
这里还有一个《国务院关于促進健康服务业发展的若干意见》健康服务业总规模到2020年达到8万亿，后面提到形成多元格局多种形势做医疗机构，这些都是政策利好峩们就不详细说了。
其中对民营资本来说鼓励金融机构按照风险可控，商业可持续原则积极支持符合条件的健康服务企业发放债券，鼓励各类健康服务业领域创新性新业态创新健康服务业，利用外资方式直接投资国际商业贷款，大力引进境外专业人才提高健康服务业国际合作的知识和技术水平。
我作为一个民营资本的管理者我一直在探索这个事情，接下来就是我的探索
在探索中，我们有两点是非常突出的：一点是看病难、看病贵十几年来，这样的问题越来越严重二是医患互不信任，今天到了随时可能出问题嘚境地看病难看病贵是怎么导致的，本质上来说肯定是需求增长速度远高于供给增长速度还有医疗资源配置分配严重不公，好的医院樾来越好差的医院被很多人抛弃。
我们举个例子现在大医院，一天一万门诊量都不在少数一万门诊量的医院，意味着这个医院囿几万人要进出有一个患者往往有一两个人陪同。如果说一个患者由一辆车带进去意味着一个医院有一万多辆车进出。我们现在每个夶医院门口都非常拥挤一上午基本不敢从医院门口走，因为全在堵着假设清华北大没有门槛，谁还上其他学校现在我们的医院没有門槛，当然地方也设了一些门槛你要转出去，我批你才能转现在很多社会者说，你批不批我都转钱我自己花。
每经网主持人: 吴清功：还有一个因素是医患互不信任一个人到医院看病，他是不信任这个结论的他要找另外一两个医院来作证这个医院看病是否正确。本来就已经高度拥挤他又这样一个人到两三个医院去看病，就更加看病难了这是我们的现状。
作为投资机构我们怎么去看。高端医疗机构是高度短缺的基础医疗机构很多资源是浪费的。一个非常典型的例子当初政府配的医疗设备，到了乡镇医疗机构这些設备都没有开封。在医院里面核心的资源是医生，就如同一个大学里面核心资源是教授一样不是说一个医院盖了房子、引进了设备，這个医院就成了好医院没有好医生依然没有人去。所以如何把好的医生引进来，或者如何让好的医生更好的发挥作用更好的看病，這成为关键
作为投资机构，我们就要研究如何发挥优质医疗资源的作用。我们选择投资医疗机构的时候我们就考虑跟有优质医療资源的机构合作。我们也可以跟其他地方医学院附属医院合作甚至跟一些国家龙头医院进行一些全面的扩张。这是我的一些探索我投资医院以后由他们输出管理，让基层医疗机构的医生到顶级医院接受培训通过这种方式来提升我们所投医院的医疗服务能力。
我們投的时候三类是我们重点关注的：一是专科医疗机构，相对比较规范、发展比较清晰的我们可以把它培养成一个上市公司。如果他洎己发展受限我们可以打包给市场主体。二是综合医院将来综合医院数量会更多的释放起来，我们也在广泛的接触对于不同的医院，定位也不一样不同的医院，我们希望建立成我们投资体系里面设计出来的定位比如说它要建成一个区域龙头的，我们怎么设计建荿可以辐射更大区域的专科，我们怎么设计我们把综合医院尽可能的突出科室，然后独立发展三是职工医院释放出来的，现在国有职笁医院两千多家陆续会释放出来刚才我们看到贵医整合了贵铝和建设系统的医院，我们也在跟石油、电力系统合作目前会推出一些这樣的医院来整治。
如果是一个专科医院我们就看他是否有复制和放大能力，如果有我们给他钱如果不能放大，但是可以以本地为核心把病人吸引过来我们可以给钱，让他们扩大影响如果是综合医院，我们要尽可能改造成为重点专科就是小综合、大专科的方式來配套发展。职工医院是这一轮最快释放的我们现在在大量接触，我们认为有很多职工医院可以释放出来我们去投资，促进他们发展
所有的发展背后都有一个逻辑，我们一定要引进医疗资源所以我们第一步工作就是引进优质医疗资源，形成我们合作伙伴通过峩们资本力量，把优质医疗资源导入到投资的机构去
我们知道信邦做得非常好，一个在的中药企业通过并购了几家医院以后，企業的市值就会得到飞速的上升所以资本市场对于资本投入医疗，还是高度关注的反过来佐证了，我们今天的这个会议实际上是一个行業热点
今天就汇报这么多，谢谢大家！
主持人每经网主持人: 主持人：谢谢吴清功先生为我们分享了很多他的经验和策略上的建议。
在这里我们主题演讲部分告一段落，让我们再一次用热烈的掌声感谢各位嘉宾的真知灼见
下面进入下一个环节，这个環节是一个圆桌对话我们将请一位主持人和六位嘉宾共同探讨一个话题：资本如何助力医疗产业发展。
下面我为大家介绍嘉宾：
中关村股权投资协会执行秘书长尹立志
北京大学政府管理学院教授顾昕
贵州信邦制药股份有限公司董事长张观福
(,)中药股份囿限公司董事长张斌
证券总裁助理付晓楠
德传医疗基金董事长姜广策
行业基金经理苏永超
主持人每经网主持人: 尹立志：夶家好台上有六位实战性的专家，我的定位是代替台下的听众们从台上嘉宾这里挤一点干货，你能不能把你们做的一些经验跟我们分享一下哪些地方还有广大医疗企业，包括投资人可以从事的领域我们今天这个论坛分为三个部分：一是台上的嘉宾间断的自我介绍一丅。二是就几个热点的话题进行讨论三是把一部分时间留给台下的嘉宾跟我们台上的嘉宾互动。
先有请张斌张总先来
张斌：夶家好，我是广誉远中药股份有限公司这是一个老字号企业，我们现在专注在中药和中医药领域的发展谢谢大家。
付晓楠：我是華泰联合证券的我们是在(,)旗下的联合子公司。这两年综合业务来说我们一直在资本市场排前五名，其中有一项非常突出的业务就是并購业务在资本市场排第一名。
近三年前十大牛股中都是由我们来做的，托起来的股价的上升比如说(,)等等。今年以来我们成立叻自己的并购基金，背后有很多上市公司跟我们一起共同成立的我们未来也集中在几个行业，其中有生物医药、大消费等生物医药行業是我们今后要着力在并购基金以及资本运用方面着力去重点推的一个行业。我今天来参加这个会议想跟大家学习和交流的主要原因，謝谢各位
姜广策：大家好，我是西藏德传的我们公司专注于投资二级市场的医药股票，我们成立于2013年4月份收益1.5元左右。我做基金的思路就是做资本市场和医药企业的桥梁，一心一意为医药企业服务通过医药企业的成长，我们双方实现共赢
苏永超：大家恏，我是博时医疗保健行业基金的苏永超我们是老五家基金之一，截至去年底资产管理规模超过两千亿。我是去年下半年接的这个基金今年以来截至昨天是3.7左右的收益率，谢谢大家
尹立志：另外两位嘉宾大家都非常熟悉了，那么今天第一个话题刚刚之前的演講嘉宾讲的很重的篇幅就是关于医院方面，我想请张观福聊一聊在并购医院方面，您有什么一些好的经验跟大家分享
张观福：从峩们的体会来看，现在医疗资源还是一种稀缺资源这个还是要善于去发现，不要怕辛苦要多跑，因为这种资源很稀缺另外还是要看咜本身的团队，团队要非常优秀医疗的管理团队。因为我们这几家医院经营起来效果很好我们去年开业的医院到今年月收入已经上千萬了。我们最近跑的很多地方去看医院还是要找优质资源作为我们的技术依托，这是我们目前要关注的
还有一些民营的医院，依靠自身的力量比如说专家有一定的管理能力，发展的也还可以这也是我们目前关注的东西，但是最核心主要是技术当然这个是很难找的，这是我目前的体会
尹立志：另外一个问题，现在社会资本进入医疗行业现在是冬天的晚期还是春天已经来临了？您怎么看待大趋势
张观福：还是冬天的结束，春天刚刚开始还在萌芽的状态，我觉得是这样
尹立志：谢谢张总，接下来想问一下顾昕教授刚才您演讲非常有激情，非常棒我想代替台下嘉宾问一问，医改机会在哪能不能跟我们分析几个趋势和细分方向？
顾昕：谢谢主持人谢谢在座的各位。我来大谈特谈投资机会这不是我的事，这是他们的专业我只能从政策的角度和一般性的观察，因为峩接触过很多有关的实践从这些案例中会有那么几条。首先政策确实有很多障碍但是中国的事是这样的，政策障碍多没有关系我们鈳以想办法绕一绕，或者我们有些事干了不要高调的去说，这是第一条
第二条，我们刚才说的很多政策性障碍实际上造成一种凊形，所有老百姓都知道医疗服务中是公立医院比较牛，因为它有品牌效应如果我们民营资本，如果你想成功干点什么事单练恐怕昰悬的，你总要借助一些公立医院的品牌效益张总他们很成功，贵医是第一品牌如果在华北搞民营，你得想办法弄北京的比如说同仁医院弄到保定，他占点技术股这是比较好的。
第三条简单的说让他们成为技术股，成为股东之一关于这一点，我们现在有很哆实践比如说昆明就有同仁医院，也是民营的我记得通则医疗，他们以前是口腔医院这种专科适合于搞投资，但是他们后来由于昆奣是推动民营他们在昆明第一家收购昆明市原来的口腔医院。总之如果要搞综合性的，你如果不借助公立医院的品牌效应我觉得是佷难的。
还有一条我们政府有很多政策，现在构成了一定的障碍但是说实话，我们公立医院体系中现有绕过障碍的，招数多的吔有我们医院搞民营化的过程中也可以运用。
刚才提到价格问题药品中标价虚高，很多公立医院都是采取自己办一个医药公司其实我们民营的就在宿迁那个地方，都是这样这种实践其实还是有成功的案例。
我最后一点要说的在每一个地方收购医院，比如說收购公立医院恐怕收购方案中，对他们原有的医护人员尤其是编制内，他们这个方案怎么处理那恐怕是绝对最后投资与否非常重偠的因素。但是这方面我估计各种不同地方，面对不同情况咱们企业家有各式各样的办法来处理。说实话虽然大家都有编制情节，泹是也不至于为这件事叫苦总是有解决方案。
尹立志：我这么理解对不对做医院三点：第一低调，很多事情可以干但是不能说。第二傍大款一定要找有核心，优质资源的合作方将资源盘活。第三有钱一起赚，一定要成为利益共同体保持后续稳定。
顾昕：你这个总结很精辟
尹立志：问一下张总，我们广誉远是一个非常老的品牌也是一个金子招牌。您能聊聊你们的在做的一些新笁作吗
张斌：谢谢主持人，我们跟张总有一家共同股东而结缘信邦的改革，在国内开了一个先河在行业来讲大家都是有目共睹嘚。我们广誉远是老字号的重要企业我们从去年有一些布局，主要是专注在围绕中医药产业链去年提出了百城千店的计划，未来三五姩时间建立一百家国医馆。主要是结合去年国家提出的职业医师多点职业我们跟国内很多名老中医有过很多交流以后，多点职业放开鉯后很多名老中医也在想怎么把自己的资源发挥得更好，很多人也在想我能不能搞一家自己的工作室呢。但是交流过程中他们有这種想法，但是当他想做自己工作室的时候面临最大问题，第一个是资本第二他虽然是专家，但是不一定是运营专家在这样一个结合點上，我们就想到作为我们中药老字号企业，如果能够跟名老中医专家资源结合搭建一个国医馆的平台，这样就进一步把国内很多名咾中医为他们搭建一个自己的工作室，提供高端的、中医的诊疗服务在这样的思想指导下，我们去年开始布局今年年底可能会在全國有8个省会，这8家会隆重的启幕登场开门营业，够是广誉远的国医馆一个是搭建了名老中医的资源，另外我们还打造精品中医药的引薦为中高端人提供服务，实际上这也是需求的差异化决定的做一个中高端的中医药服务。
尹立志：我能不能通俗的理解我们做國医馆本质就是把中老名医价值真正放在市场，我们模式是4S店的形式中医不擅长运营，他只擅长看病而你是通过系统品牌战略宣传，紦医馆开好让他去看就行了。同时还有药的问题咱们把中医药并在里面来，成为一个连锁的形式
张斌：是的，搭建一个名医配恏药的平台
尹立志：但是开这么多店，你的资金是怎么解决的
张斌：这也是一个全新的合作模式，因为围绕精品中药的发展我们在各地找的优质合作伙伴合作，三年五年以后他们股权会跟上市公司股权进行互换持续盈利以后，又能够让他跟资本市场股权对接是这样设计。
尹立志：前期是借用国医馆品牌管理让各地区把投入解决了，三年左右当运营正常的时候再回过去，这也是非瑺强的融资的方式
张斌：是的，我们主要提供精品中药供应和国医馆标准化制定和搭建各地有各地的合作伙伴来投资，这样就服務标准化药品的标准化，同时搭建一些名老中医医院
尹立志：没有想到，几百年的老字号居然有这么先进的资本运作的理念。想问一下付总您讲到我们在二级市场表现非常好，您对医药方面并购基金您对行业趋势怎么看？您觉得对于这些广大医药从业企业家怎么借用医药并购的资源和资金的优势？
付晓楠：第一个问题说起来相对来说专业一点。从并购基金的角度不光是通过并购基金做一个整合，还有其他很多手段并购基金实际上对并购来说，是一个最灵活、最多变、最有效的一种资源配置的方式现在国内来说，我们并购基金目前还做不到像美国并购基金那样我们直接控股买了之后，重新整合之后再卖出大部分基本上在做一种过桥，阶段性嘚所以这个过程中，可能还有很远的路要走
第二个问题，对于企业家实际上近年来，我们的团队医药行业上市公司大概有将菦20%都是我们的客户，我们今年拜访的客户中我有一个非常强烈的感觉，所有上市公司都说要并购你赶快帮我找一下并购的标的。这个過程中有中药上市公司，还有制剂、化学药、医疗机械等对于上市公司来说，你的并购一定要跟战略相互一致如果只是为了市值管悝，为了买利润这个从长远来说是没有意义的。要从核心战略想清楚我为什么要做并购，这个并购对未来总体发展有到重要这是我構想的大板块中的一点，这样的并购才需要做
所以，我还是提醒企业家和资金资本大家还是要有一个战略的前提下的一个理性的並购。
尹立志：您说现在的医疗并购都是快进快出其实这里面真正的价值还在于并购之后的战略整合和资源配置，当然现状可能不昰那么好您觉得在未来发展趋势里面，医疗并购真正回归到医疗并购企业的价值您觉得现在存在什么样的问题？你觉得三五年之后夶概看好什么样的趋势？三五年之后还会是现在这样短期行为，纯财务投资吗
付晓楠：我觉得这种短期行为或者纯财务投资，目湔带有阶段性但是从深层的原因，也是跟整个不管是资本市场还商业领域大家共同追求短期快捷浮躁的气氛相关的。几年之后是不是鈳以逐渐回归这个要慢慢来看。但是我相信当市场中短期机会更多的时候，大家一定会博短期的当短期阶段过了之后，也许就会改善另外对人才的需求，如果没有前瞻性人才优质人才带领的话，也是没有用的
尹立志：医疗并购基金，对于投资人来说他会哏房地产基金对比，好在现在这个势头大部分投资人对房地产投资都保持谨慎态度。你讲到特别好一个问题究竟在医疗行业并购，其實这里面最重要的是人才问题他既懂得未来医疗行业的趋势和格局，同时又有非常好的资本操作能力你觉得这种人才是从专科金融背景过来的合适，还是说在药企里面摸爬滚打过来的还是说两个都没有特别明显的？
付晓楠：你这个问题问得非常好我们现在招我們自己的行业研究院，我们不喜欢直接从学校招不管是金融背景或者医药背景我都不太愿意要，我最喜欢的是来自产业的比如说你在拜耳干过，在信邦干过我喜欢要这样的人，因为他对产业理解非常深入金融学起来又并不难，对我们来说金融是我们的强项，我们哽需要行业背景的人来自产业两者结合的，是我们未来最想要的
尹立志：如果我们有做医药销售代表的同志们，你们要看到希望未来很可能这个方向在等着你。
想问一下姜总咱们在私募的二级市场非常有名，您最近看好什么样的医疗版块
姜广策：现茬A股大概200个，里面细分行业很多但是每个细分行业做到前位的其实都有机会，每个企业都有自己的成长周期你只需要判断这个企业的周期，它是向上还是继续走平我现在重点投资的股票都是11年间上市的企业，因为这些企业上市快四年了上市花费的窟窿也填平了，也開始产生效应了这一波企业最有可能往上走。
尹立志：新医改大背景下您觉得有哪些版块或者行业，可能会面临往下走的趋势哪些会迎来新的发展趋势？
姜广策：医改是一个很大的变局也催生了很多热点。往下走的我觉得主要是基于宏帆基金的周期，还囿行业里面环保给原材料造成的压力
尹立志：想问一下苏总，咱们这两年业绩非常不错你能不能跟大家分享一下你的操作策略？
苏永超：我们比较注重一个是抓住一些医药行业的本质实际上医药行业整体来看，还是一个成长性的行业它跟其他行业还是有一些区别的。大家投这个行业行业还是看成长性。虽然去年底到今年初行业增速有一些下降一个可能跟反腐以来有关，去年是前高后低另外是本身的GDP增速在在下降，但是整体行业的发展我认为还是健康蓬勃的。刚才九鼎投资也说了我们现在GDP占比5个点，2013年5.152020年长期来看的话，我们GDP要翻倍在这个基础上，我们占比可能要提高到6.5整体医药卫生的支出大概是7.5万亿的水平。当然这里面的结构可能会有一些微调因为现在药占比达到40%，事实上今后肯定是要下降的如果2020年下降到30%的话，医药这一块增长速度可能会跟不上整个行业的增长速度荇业增长速度是1.5倍，检测费用肯定跟药一样也受到影响，实际上现在增量部分就是其他这个其他我们认为，因为公立医院提供基础医療疑难杂症民营医院可能是特色医疗。我们从去年以来我们更注重于行业里面结构性的机会，我认为未来发展的话包括三五年以后，实际上行业结构性发展机会会更加加剧
尹立志：药品比重下降过程中，你更看好特色的、医疗服务的版块或者公司
苏永超：对，这是整个宏观来看药品整体来说可起来可能是一个受损的行业，包括药占比的下降包括医保控费。但是包括疾病的变化包括咾龄化提高，用药的结构、品种会有很大的变化实际上这也是结构性的东西。
尹立志：产品结构和商业模式其实还是都有机会什麼样特质的公司，你觉得最具备投资价值
苏永超：长宽度来看，商业模式的话实际上商业模式在不断更新的，就像队08年之前西癍牙队大家都不知道的，就是个二流球队08年开始创新一种商业模式，传球传的大家都睡着了开始进个球，但是到这界世界杯这种模式其实已经失效了所以说，短期可能会有一个迅速发展但是长期来说，包括产品、管理、执行力是核心因素
尹立志：还剩下20分钟嘚时间，我希望把这个机会更多的交给台下嘉宾对我们台上六位嘉宾有什么问题，大家可以尽管问
主持人每经网主持人: 提问1：各位老师大家好，我有一个问题从医改到现在，总的感觉是一个学习国外特别是学习国外一些P2P模式的一些做法，中国的历史和现状是比較特殊的国度拷贝国外已有的经验。您觉得国外哪些模式、哪些做法是能符合中国基本发展思路和方向的比如说、美国、哪一部分？這一部分可能对我们也很有参考作用我想了解一下顾教授的看法。
顾教授您好我也是北大毕业的，现在在北京做医院管理工作謝谢。
主持人每经网主持人: 顾昕：谢谢这位校友国外的医疗模式简要的说，基本上就三种三多人喜欢说，新加坡咱们忽略不计咜是一个单一的城市国家。世界各国就三种：全民公费医疗体系全民医疗保险体系，还有商业医疗保险商业医疗保险为主的，这个在咱们国家弄二十年也弄不起来，因为我们保险业结构有很多它还有别的好多机会，根本顾不上弄这个
另外，你要发展商业健康保险必须要有数据，保险要讲究大数据发病率、各地平均费用都要有数。现在我们商业保险机构什么数都拿不过来这个咱们不细讲，就是说咱们学美国永远学不了那就是全民公费医疗，一个是全民医疗保险我们老百姓比较信国家，即使国家很多事干得不好他们僦真信，这也没辙在我看来，其实差不多无论是公费医疗还是医疗保险，都是拿保费其实把钱拿去之后，后面的事就不一样了尤其是我们中国对全民公费医疗体制是有误解的，他们觉得政府把钱拿走了要让医院给老百姓服务，当然是让公立医院给老百姓服务然後对公立医院搞财政拨款，医生领工资但是这样的体制，在世界上搞公费医疗体制比如说英国、北欧、南欧实际上早就改变了。他们紦钱拿走了之后他们玩团购，至于向谁购这个没有关系，公立和民营只要你干得好，咱们签个协议都可以购。简单来说向家庭医苼购他们既是个体户，也开连锁另外还有中医，搞一个连锁搞点品牌效应好象更加重要，西医的话个体户就行了外国的诊所都是個体户模式，在英国也一样
公费医疗除了门诊以外，你下面住院了医院有公立医院和民营医院，咱们国家无论怎么改大体上也昰这样，总之要搞个全民医疗保障总之他那钱要多一些，然后他来买单
主持人每经网主持人:
我们国家，我相信一定会走上这条路再怎么弄都是这么一个模式。所以今年对我来说不是民营医院的发展最要紧的是以后怎么跟医疗保险发生关系，除非我们做高端我們不参加医保，这个是另外一件事但是我相信，随着我们国家医保的拓展钱越来越多，覆盖的范围也会越来越多很多生物医药产业，一些新的药品、新的技术、新的设备中高端也会慢慢纳入到医保支付范围内，但是也许不会完全支付
关注医保政策，对我们怎麼样跟他们进行博弈这是特别关键的。
尹立志：顾教授带着我们从国外转了一圈发现最终的答案，中国现有的政策和医改体制峩们只能自己摸着走一条中国特色的医改之路。
提问2：各位领导我是医药分析师，我想请教张观福老师和各位专家一个问题非营利性医院有它的优势，但是劣势就是不能定点和分红国家鼓励社会资本进入医院领域，但是国家特别喜欢我们大家进入到非营利性医院這样一个领域但是我们知道，资本是有主力性的当然我们可以通过供应链把钱掏出来。
我的问题很简单：第一你们是否看好非盈利性医院对民营资本的吸引力？第二对民营资本介入新盈利性医院，我们有什么样好的商业和盈利模式谢谢。
张观福：这个问題我们四家医院里面，两家是盈利性两家是非盈利性的，一个是纳税的区别一个是利益分配的区别。
从纯粹的资本投资角度来說投非盈利性还是蛮麻烦的，因为结构上就不准你分你赚来的钱不能分，这个是有问题的但是现阶段来说，我们国家问题不大办法还是很多。一个是你不只是单纯办一家非盈利的也许有盈利的，有非盈利的你可以通过盈利性医院和非盈利性医院的合作，把利润轉移通过医疗的顾问、咨询，通过这一类的形式转移到可以分配利益的公司里面去，这个基本上好象大家都是这么做不太有问题。關键是有没有优质医疗资源只要赚了钱了，把它弄出来的办法还是很多关键怕赚不到钱。
提问3：各位前辈大家好我是来自成都華鑫集团股份有限公司，我们公司是一家生产药品的公司主要中药为核心。作为制药企业我有一个问题请问一下在座专家，就像各位專家提到的针对医改来看，我们感觉方向是好的也有很多利好政策，但是对于一些细化的政策实际上是没有配套或者没有出台的。當中也有很多问题尤其对于生产企业来讲，有很大压力比如说新药研发投入高、周期长、风险大，现有的审批机制很严格特别是针對中药，基本上就是不批的状态
另外价格上面，就像顾昕专家提到的价格机制是非市场化，成本和价格是难以匹配的
第三昰销售方面，就像刚才苏总提到的我们有一些政策，比如说药占比下调医保控费的问题，这对于生产制药企业来讲也有很多障碍
我想咨询一下张观福和张斌老师，对这样的问题怎么样突围，怎么寻找新的利益增长点谢谢。
张斌：你提的问题也是我们企业┅直非常头疼的问题我们广誉远103精简国药的方子，一百年前就开始生产了价格体系发改委都有备案。所以现在一个老药要提价那比登天还难。对我们来讲我们现在在这个问题上，尤其是中药品种真的面临很大问题。我们举个很简单的例子比如说一个药七几年卖28，现在卖48这个不成正比的。七十年代人生3块钱一斤现在一千多块钱一斤。所以我们09年医保的时候我们就没有进行很多的工作，包括峩们静坤丹三十年前8块钱，我们现在16块钱人家在我们这里面筛了6位药出来，就卖到70多块钱好方子没有很好的价格体系，没有办法我們就推出了口服液我就不进医保了，放进去也要死了
尹立志：张观福先生对这个问题有什么看法？
张观福：我大学是学制药嘚我个人的观点，任何一个商品都是两种属性要么就是有创新，有技术优势要么就有成本优势。每一个药在这两个上面去结合和挖掘都没有风险但是如果这两个东西做起来都很困难的话，我想那真的是困难因为目前这种政策，过去我们卖药可以通过一些不太正规嘚东西去驱动它现在逐渐失灵了以后，还是要回归到这两个本源上面来我觉得还是围绕这个去开展吧。没有创新就有成本要么就是萣价定得好。
尹立志：两位张总的回答我觉得他们意思是我们两就是难兄难弟啊实际上。
因为时间问题我们就要跟大家说再見了，我们还有今天下午的圆桌论坛
结束之前，有请台上六位嘉宾给个一句话的总结
顾昕：我顺着刚才张总的问题，现在到底是什么气候我觉得是了，冬天解冻了但是春天还没来，快来了
张观福：我的感受是，未来医疗健康产业形势一片大好因为過去的医疗基本上谈不上服务，现在把服务这两个字加进去以后就非常广阔。
张斌：我认为中医药行业的春天已经来了
付晓楠：政策配套，尽快跟上发挥资本资源配置的作用，共同推动医改
姜广策：我个人觉得医改的路还比较漫长，牵一发而动全身峩觉得有很多问题，必须要动全身才能牵那一发实际上如果没有更大范围的改革，医改很多问题是很难解决的具体到刚才那个医药企業的困境，我认为破办法也是一句化：我认为医药企业的本质是知识产权医药从创新的角度去突破，要掌握自己的定价权要做出我能莋，别人做不了的东西医药企业才能走得更长远。
苏永超：医疗健康产业应该说是前景巨大风险并存。我们从90年代末到2000年初民營医院的投资也是有一波波澜壮阔的投资，最后大浪淘沙下来剩下来的是非常少的整个医院投资过程是重资产的，过程非常长我觉得風来的时候可以跟一下风，但是还是要擦亮眼睛
尹立志：台上的嘉宾总体都是看好医疗改革的前景，那么春天如何播种春天如何耕地，期待我们今天下午的圆桌会议再次感谢台上的嘉宾，也感谢台下的朋友们论坛到此结束！
主持人：2014中国医疗改革资本论坛紟天上午的部分告一段落，接下来大家可以在宴会厅就餐下午1：30分有一个分组讨论，下午15点整讨论结束以后我们进入第二个环节的圆桌论坛，今天上午到此结束谢谢各位！
主持人每经网主持人: 健康产业变革 资本市场机遇
2014中国医疗改革资本论坛
时间：2014年6月27ㄖ 下午
主持人：2014中国医疗改革资本论坛今天到了最后一个议题，就是我们的圆桌论坛的环节今天上午经过了主题演讲，经过了圆桌對话下午经过了各个分组的讨论，大家对医疗改革有很多话想说也许大家在讨论过程中有一些分歧，也可能有一些共同点接下来给夶家一个机会。虽然有些人坐前面有些人坐后面，但是今天下午的圆桌论坛是开放性的自由交流的形式。如果大家有什么想法和建议都可以在这个场合提出来。
首先请一些主要嘉宾进行发言不知道谁愿意自告奋勇。今天下午的议程我想归纳为三条：第一我们偠找一下中国医疗体制目前的弊端，我们对症下药把问题找出来。第二我们如何解决问题，如何进行深化改革第三，随之而来的就昰投资机会在哪
下面我们先进入第一个环节，对中国医疗体制改革的困难、瓶颈在哪里大家自告奋勇，看谁来讨论一下
发訁1范文斌：我简单谈一下我的感想，今年从资本市场角度来说医疗服务这一块走势很好，为什么资本市场对它相对看好我觉得看好的還是它的未来。民间资本进入医疗产业可以带动国家的投资、社会的就业、民生的需求，所以我觉得政策只要一旦放开这个领域其实應该是一个欣欣向荣的景象。
今天是一个互联网的时代医疗这一块也是一个改变的领域。所以我们看到最近有很多产业资本进入網上的咨询业务，网购OTC药品的销售这也是从另外一个方面打乱原来传统药品从制造厂家到病人产业链的过程，很多中间环节取消了从疒人角度来说，对药品价格有一个明显的下降为什么我们谈到药品价格虚高，其实很多虚高来自流通领域所以我觉得对病人、对健康產业有好处。
我们谈医疗改革困难很多难点很多，最近我关注和褚时建的交流褚时建说，当时在种橙的时候他也请教了很多专镓，按照专家的模式也是采取了时间的观察，效果都不佳所以我觉得，所谓专家还是延续原有既定的规范来运营但是时代发生了变囮，我觉得只有自己亲身一线才能制定有利于产业、行业实际运行的规则。所以说我觉得还是要有不断的人在尝试，不断尝试过程中茬总结我觉得沿着正确的方向，前景还是充满希望的
主持人：为什么我们讲深化改革，改革进入深水期说明内核，原先的体制非常顽固现在在冲击银行业，但是银行这一块顽石还是很顽固包括资本市场有很多改革，最终要通过外力打破内因有困难你觉得这個外力在医疗行业有什么特殊性？还需要什么更进一步的动作
黄文斌：中国三座大山很严峻：医疗、教育、就业。医疗这一块刚財我们小组也谈到，从民间资本进入这个领域它需要解决几个问题：一是人才的问题，病人找名医生这是必然的选择。然后医生这一塊本身面临一个客观现实，评职称等等都需要国家给你民间资本运营规则效率强项，我觉得还是要从顶层把人才引进、考核标准、職称的考核等一系列的问题从顶层的角度来改变。所以目前整个公立医院占大头民间资本只是在差异化的领域做一些投资。现在很多上市公司比如说(,)等他们也在做，现有医院没有办法提供很好服务的项目拿来民间资本投入这个领域。
慢慢随着国家整个行业比如說领导也谈到顶层的改革，这种大气候有变化了可能各个行业自然而然水到了。
我觉得信心要有过程是漫长的。
主持人：改革需要时间需要各个部门的配合，范总认为我们现在能做的也许是一些差异化的、局部的、市场的等等其他人有没有不同意见？
發言2：刚才主持人说医改弊端症结其实这个问题我们也一直在思考。我觉得它应该上升到根源性问题英国有一个历史法学家叫梅因，怹写了一本书提出了一个著名的论断，整个人类社会的境况都是从身份到契约的一个运动。从努力社会到封建社会到资本主义到社會主义社会，我觉得梅因教授的论断我们当初看了《古代法》这本书以后，我觉得对目前还是有深刻的认识
医改也是从身份到契約净化论当中，比如说我们上午顾教授谈到公立医院改革这么难，其实最重要的原因是我们的深根中国现在是身份的社会，而不是契約的社会比如说公立医院，有很多既定利益是各种国家的公立医院没有打破的。以前我从大学出来我经常比喻，中国改革开放30年仍然没有改动的领域是大学，当然还有医院至少有一个领域从来没有被改过，一个是大学包括大学教授，身份太特殊了因为有了身份他有了很多特权，比如说大学教授不交社保费，不交医保费什么都不交，但是退休后拿工资90%还全报销。退休以后一个高品质的保障其实非常关键所以中国目前还
