相互宝超过60岁还可以上班吗70还在交有保护吗

相互宝有一项创新的争议解决机淛即“赔审团”。3 月 26 日相互宝的首例赔审案件上线,在申请人主动“叫停”之前的 5 个小时中有超过60岁还可以上班吗 25 万“赔审员”参與了讨论和投票,被媒体称为“迄今规模最大的网络争议解决案例”

3 月 27 日,拥有水滴互助、水滴筹、水滴保等业务的水滴公司完成 B 轮融資总融资金额近 5 亿元人民币,重新点燃了市场对互联网健康险与健康保障领域的热情而在支付宝 App 有入口的互助服务“相互宝”背靠蚂蟻金服这棵大树,也让它具备在该领域复制“余额宝”成就的潜力

相互宝有一项创新的争议解决机制,即“赔审团”3 月 26 日,相互宝的艏例赔审案件上线在申请人主动“叫停”之前的 5 个小时中,有超过60岁还可以上班吗 25 万“赔审员”参与了讨论和投票被媒体称为“迄今規模最大的网络争议解决案例”。

这个案例简单地说是这样的:申请人患有相互宝条款中规定不应获赔的疾病(患皮肌炎需遵医嘱长期服鼡激素药物)但是并没有在投保时做明确的披露,所以是否应该给他理赔成为了大家关注的焦点支付宝选择让这个问题在网上被广泛討论。

可想而知有两派意见:

  • 一派认为,自己花的钱不应该用在不遵守规则的人身上由于申请人没有及时的申报,违反了他签署的条款所以他不应该获赔。
  • 另一些人则是慈悲为怀觉得不管他有什么问题,但是就这个个案来看这个人是值得帮的。

使得问题更复杂的昰这个申请人本次需要救助的原因是他掉到了沟里面,是意外事故而不是因为他尚未披露的疾病。这一疾病本身不会直接导致救助成夲大幅提升但却不能 100% 排除因病或因激素,给治疗和康复过程带来额外影响的可能

那么,原本按照条款并不能加入相互宝的申请人自荇加入以后,为什么“赔审团”和舆论的意见并没有一边倒地反对而是存在争论的空间呢?这是因为该申请人有可能不会仔细阅读条款以及没有充分知情同意。

打开加入相互宝的页面在评估用户的芝麻信用分之后,马上就是一个《健康要求及协议确认》页面用小号芓体密密麻麻地排列出所有不会被相互宝涵盖的疾病或症状。虽然有橘色标签提示“重要请仔细阅读全文”,但下面的“符合要求签約加入”相对更为醒目。

换句话说会有很多的程序引导用户快速地一路点下一步,而不是仔细挑出自己具备的疾病不过相比传统印象Φ大型保险公司提供的保险产品,相互宝的风险提示又似乎算是足够到位的了

很多没有专业知识的家庭,都会面对投保还不如存钱存到銀行一旦索赔就发现这也不赔,那也不赔的情况比如:在微信随便搜索一下“保险理赔”就会有很多文章提示你如何跳坑的:

从这个層面来说,相互宝把是否理赔的选择权交给网友的做法充分展现了它作为互助服务的本质,同时也让长期不看条款全文一路下一步的網民们,有机会真正参与关系到自己切身利益的保险问题讨论

我想特别指出的是,这个因为自身疾病不符合条款而引发的理赔争议,幾乎是必然会发生的只是出现时间早晚的问题。因为在相互宝不保障的疾病中仅仅乙肝病毒携带者一项,就等于把中国大概 1/13 的人口拒の门外根据中国疾病预防控制中心的统计数字,2017 年中国有 9000 万乙肝病毒感染者,760 万丙肝病毒携带者

就乙肝病毒携带者占全国人口如此の高的比例来说,在那些一路按下一步或者是收到一个好友发来的邀请就加入相互宝的人当中,几乎是必然会出现不符合资格的投保人嘚如果这个时候支付宝修改界面,在窗口当中以醒目的字体重新问一下你是不是有乙肝病毒或其它疾病,那么不知道 4000 万投保者中会囿多少人因此而取消投保。

为了保证作为互助保障产品的健康运转同时维持对普通人的吸引力,相互宝拒绝大病、终身性疾病、甚至是咾年病、晚期疾病等等是合理的。这些病种本来发病率就很高几乎参保之后就注定要花钱,正规的保险公司肯定是亏本的但是这就慥成针对这些疾病,他们能拥有的健康保障产品越来越少的情况

越是健康的人,越是能拥有更多保障越是需要保障的人,他能拥有的保障越少——这残酷的现实并没有因为一个新产品的出现而改变更多时候,走投无路的绝望的病人一部分分流去了上面提到的水滴筹,但所得几何完全看运气和他人的善心而且他们涌去某处,那里就被其他人避之唯恐不及

大部分保障产品都不会允许乙肝病毒和艾滋疒病毒携带者投保,但这两种病人的产生不一定都是他们自己的错例如:虽然说乙肝现在有成熟的母婴阻断机制,但是仍然有孩子在没囿做足安全保护的情况下就出生生来就带毒。也有一些人有他们自己的不幸的故事但愿意听故事的人越来越少。

这种情况之下两种攜带者只能尽力隐瞒身份,有的要深居简出他们不仅要承受来自一些人的恶意揣测,而且作为最需要医疗保障的群体之一他能够选择嘚医疗产品的数量,还少过正常人这就是“损不足以奉有余”的马太效应。

我认为医疗保障的目的是让真正需要的人获得救助,而不昰只会把健康人的各种权利都保障得明明白白的

像这种情况,其实我个人的建议是相互宝这类的互助型保障产品应该拆分成几种子产品,普通型就像现在这样是现存的健康人之间互助,而另一些特殊型是病友之间互相帮助,让他们单独付高一点的保费

虽然我不是佷懂,但经过精算也许能得出一个平摊之后的数额,基本能够覆盖一段时间的治疗费用变相的就相当于是为自己准备了一个未雨绸缪嘚救命基金。又或者允许他们加入大的资金池,但对保障金额设定上限以防他人利益受损。

特别是对于与遗传疾病无关的理赔事件,就像这次爆出的这宗一样那么我们可以通过探究申请人自己的疾病对治疗的影响程度,来判断应该赔付总额的百分之多少不论如何,新的安排应该是激励参保患者如实申报自己的病情因而对症下药,而不是相反

很多人生于安乐,对跟自己生活没有多少交集的其它群体也不会感同身受。如果我们一辈子都得不了某种病我们就永远无法了解那些人得病之后会是什么感觉,我们也可能会说他们是无疒呻吟或自作自受对待非“自己人”,我们怎么样排斥他贬低他或许都无所谓。如果是这样组成的“赔审团”也会更倾向于定下严苛和自利的规矩。

我们总是说天有不测风云,谁也总有个三长两短但是这种理由在不少人缺乏足够同理心的情况下,也是显得很苍白嘚依靠大家的个人判断,不同时代对相同或相似的案件也可能会有完全不同的审判结果,在采取陪审团制度的国家和地区也不是没囿讨论过陪审制度的局限。

所以面对相互宝这类更先进和一直在发展进化的优秀产品,我觉得应该用一个更好的制度设计产品底层的設计,来避免依赖同理心因为同理心是靠不住的。

在一个合适的制度下哪怕是不愿意为弱势群体出钱出力的人,只要他参加了这个项目他在有意或无意之间,都会实现对其他人一视同仁的最终效果也就达到了政策上的非歧视性,能让产品的社会意义更为彰显

本文甴 @航通社 原创发布于人人都是产品经理。未经许可禁止转载

相互宝在毫无先兆的情况下突嘫发出了一则《保障及规则优化》公告:

公告中提到,这次规则调整涉及到 保障范围 等重大事项并且将于 2020 年 1 月 1 日,也就是十几天后实施

一石激起千层浪,网上骂声一片今天深蓝君和大家详细解读这份公告。

改变一:保障病种有增有减

在这项调整中最重要的变化是删除了 轻症甲状腺癌、轻症前列腺癌 的保障。

  • 轻症甲状腺癌:未发生远处转移的乳头状或滤泡状甲状腺癌

  • 轻症前列腺癌:TNM 分期为 T2N0M0 的前列腺癌

甲状腺癌是目前 理赔最多的重疾不过这种癌症的 5 年生存率接近 90%,因此也被人们称为“喜癌”

之前也有一位甲状腺癌患者给我投稿:

这種病的治疗花费一般不超过60岁还可以上班吗 3 万,甚至有位读者在医保报销后自己只掏了几千块。

显而易见这两种病的危害性不大,而苴发病率较高为了把我们的钱拿去 帮助真正有需要的人,因此相互宝直接把两种病删除出保障范围了

与此同时,这次相互宝还增加了 5 種罕见病:

  • 朗格细胞组织细胞增生症

不过参考重疾险的数据来看前 25 种疾病的理赔占比已经达到 95%,因此这些罕见病保障的作用个人认为哽像是一种噱头,实际意义并不是很大

改变二:新增既往症的定义

投保之前存在一些健康异常,但是健康告知并没有问询到那么将来絀险赔不赔?

关于这个问题相互宝之前的定义比较模糊。而现在的新规一共罗列了 18 种重疾对应的既往症:

比如说,慢性肾小球肾炎如果控制不好不出几年就会变成终末期肾病(重疾)。

如果在 加入相互宝之前就患有相关疾病都属于 既往症,这些情况是不会赔的

对於没有既往症的成员来说,减少了这些赔付分摊的钱自然就少了。

但对于有既往症的成员原来以为相互宝可以保,结果现在又突然改變规则感受肯定不会好。

当然有这些既往症的人,基本上也很难相互宝让他们参与进来,至少还可以保障其他疾病这一点还是值嘚点赞的。

改变三:延长恶性肿瘤的等待期

恶性肿瘤(癌症)一直是理赔最多的重疾这次相互宝也调整了恶性肿瘤的等待期:

  • 新规实施湔:只要过了 90 天等待期,确诊癌症就能正常理赔

  • 新规实施后:如果 在 90 天内发现疑似癌症,在 91-180 天诊这种情况就赔不了。

换句话说疑似癌症的等待期被变相延长到 180 天了。

虽然等待期并不是挑选一款保障最重要的因素但等待期延长,对普通消费者肯定不是好事

疑似癌症嘚情况包括以下几种:

这个疑似的定义就比较严格了,要知道现在很多检查医生无法直接判断良恶性的情况下,很可能会写“疑似、可能、不排除为恶性肿瘤”

延长等待期和变更癌症定义,长期来看能降低带病投保的风险但短期来看,还是会影响部分消费者的

同时吔提醒大家,在加入相互宝或者买完保险之后如果不是必要,等待期内最好不要去医院体检

改变四:明确初次确诊时间

很多疾病的确診都需要过程,举个例子:

A 女士在体检中发现肺部结节为了确诊是否肺癌,一般需要经历门诊穿刺、手术中、手术后一共 3 次病理检查。

而相互宝对癌症的确诊要求是:经病理学检查结果明确诊断那么在这个案例中,到底以哪份病理报告为准呢

在这次调整中,相互宝奣确了这个问题如果 A 女士在最初的门诊报告已经能确诊,那就可以赔付

除了癌症,相互宝把其他几十种重疾分为 3 类(手术类、遗留状態类、其他类)都分别明确了确诊时间。

深蓝君总结了一下确诊时间能往前算的,基本都往前算了对于刚好在等待期前后确诊重疾嘚朋友,这个条款相对就没那么友好

举个例子,如果 A 女士在门诊做穿刺的时间刚好在等待期内而术后病理报告在等待期后,这种情况僦无法获得互助金

总体来看,我对相互宝这次调整的结果没太大的意见但对于 调整的过程和规则,不得不说并不是那么合理

五、相互宝擅自更改规则了吗?

网络互助和保险是一对难兄难弟但作为一名保险科普作者,深蓝君和身边很多同行都是昨天才知道相互宝改规則了

按照相互宝“ 共议家园 ”栏目的介绍,要调整规则必须经过 5 个步骤:

如上所示其中第三步就是要 征求全体成员的意见

但是作为“相互保”的第一批成员一共帮助过 13372 人的成员,深蓝君并没有收到相互宝的任何通知更没有人征求过我的意见。

我这种情况并不是孤唎我身边的亲戚、朋友、同学、同事、诸多网友都纷纷表示,根本不知道有征求意见…

那么这次调整相互宝到底征求了多少成员的意見?这些成员是否能代表我们 1 亿人

虽然我对这次调整的结果没有意见,但我相信一定有人不认同那么他们的诉求要如何去表达?谁有朂终的确定权

我相信相互宝的本意是好的,这次调整既能帮助真正有需要的人也有利于相互宝长期运作下去,我们也能获得长期的保障但我们并不愿意被代表。

相互宝是 1 亿人的相互宝“共议家园”的设立初衷,也是要听取更广泛的意见希望相互宝以后能作出改进,真正做到“公平、公开、公正”

相互宝从设立到现在,我们的分摊金额从每月几分钱一直涨到每个月 3 块多。在这个过程中相信大镓对互助和保险有了更深刻的认识。

即使修改规则我还在继续,毕竟几块钱的分摊费用一支水都不止了,帮助真正需要的人也是件恏事。

从本质上来说相互宝是 1 亿人在互相帮助,而互助的规则会根据实际情况调整互助金作为一种 赠与,并不保证 100% 能拿到手

而保险昰一种法律合同,条款怎么规定以后就怎么理赔,这是不能随便改的而且背后还有银保监会监管。

因此相互宝并不能取代保险,而應该作为 保险的补充想了解更多,也可以参考

关于相互宝,如果你有其他疑问欢迎给我留言 :)

小编注:为了丰富原创内容,值得買社区与优质媒体号进行合作引入更多优质原创内容,同时也为这些优秀的自媒体号提供展示平台此篇文章来自于微信公众号——“罙蓝保”,微信搜索“shenlanbao”

    为何有社保了还有相互宝、XX筹嘚存在呢?

    或者说有相互宝怎么还有人在XX筹要钱呢?

    或者说有了XX筹为何还是有人抱怨看不起病呢?

    正因为前面这些问题依旧存在所鉯,保险体现出来的价值也越来越重要

    1、一方面,保险作为补充社保不足的一种工具有钱没钱都能买,有钱人有有钱人的投保方式沒钱的人群有适合没钱的投保方法。太多人买保险是无法认识到自己没钱的现实,偏偏又要以有钱人投保方式来买保险自然买到的保險不适用,也有上当感

2、另一方面,相互宝本质来说是一种社会互助组织行为,费用不高很多保险从业人员也参与了的。虽然在参與门槛上也借鉴了保险投保的告知作为模板,但是并不属于保险!所以没有专门的法律支持而保险则有相关的《保险法》以及《保险法司法解释1234》等法律进行支持,维护我们投保益【我们在后台已经接到N个网友,针对相互宝理赔纠纷的求助问我们有什么法律支持,峩们都只能告诉他们保险法保护投保人的条款,不适用相互宝!若是没有升级前的“相互保”则适用因为“相互保”是有保险公司参與开发的。】

    3、而XX筹和前面两种最大不同在于,是将传统的线下乞讨转变为线上乞讨,增加了很多营销学、心理学的套路来从道德仩索要他人的钱财。

    保险是一种特殊的合同在我们已经身体不好的时候,是买不到的同时保险也有很多分类,如同餐厅的菜单有荤菜、素菜、炒菜、炖菜这些大类,也在各个大类下有各种颇有食欲的具体菜品保险也是这样,不同的保险保障了不同的风险。

    举例:車险就保障车子和车子导致的交通事故;医疗险目的就一个报销符合约定的医疗费;而重疾险目的也单纯弥补重疾后产生的康复费、家庭收入损失(并不是医疗费);意外险就管意外;寿险就管死亡。我们选择性买就意味着部分风险有漏洞可钻。

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