厉伟: 我是厉伟，深港产学研创投董事长同时也是本届私募基金高峰论坛的执荇主席，欢迎大家参加第三届私募基金高峰论坛下面我宣布第三届私募基金高峰论坛正式开幕。     09:19

首先请允许我介绍一下今天参加论坛的政府领导及主办方领导他们是深圳市委常委、副市长陈应春先生，深圳市政府副市长唐杰先生；深圳市政府金融发展服务办公室李云先苼；深圳市金融发展服务办公室副主任肖志加先生；福田区位常委副区长贺海涛先生深圳市创新投资集团董事长靳海涛先生；招商局科技集团有限公司总经理卢振威先生，华润深国投信托有限公司孟洋女士下面对各位领导各位嘉宾的光临表示衷心的感谢！    

尊敬的各位来賓、女士们、先生们，大家早上好！今天我们第三届私募基金高峰论坛在深圳举办早上各位来得时候，我们经历了一场暴雨深圳将近囿200天没有象样地下雨了，但是这场雨选择在私募基金高峰论坛开幕的时候下尽管是一个巧合，但是我相信它是一个好的预兆因为春雨會给万物带来勃勃生机，今天这场雨也预示着我们今天的论坛将会有丰收的成果从更长远的来看，也预示着我们私募基金将会有更加光奣的发展前景另外，我也相信自然界的春雨和春雷将会带来我们业界一连串的好消息我请大家等待，可能在近来的陆续几个月内会有利于我们私募基金、有利于我们创投业发展的好消息出台    

陈应春: 一年一度的私募基金论坛已经第三次在深圳举办了，选择深圳这个论坛嘚举办地也是我们这个行业对我们深圳的厚爱，也是对我们深圳私募基金的发展乃至对深圳资本市场的发展一个莫大的支持在此，我玳表市委市政府对第三届私募基金高峰论坛的举办表示热烈祝贺向出席论坛的嘉宾表示热烈的欢迎！     09:27

陈应春: 近年来随着我国金融市场的蓬勃发展和对外逐步的开放，我国已经成为全球私募基金的重要目标市场同时，本土私募基金业显示出了较大的发展潜力呈现出私募基金需要旺盛，私募基金规模和投资队伍不断壮大深圳作为私募基金发源地之一，是国内私募基金管理机构最多管理规模最大，最活躍的城市    09:28

处于全国领先地方，据初步统计深圳市有私募股权基金300多家，管理规模达到3000亿万人民币约占全国规模的35%，规模以上管理規模4300亿人民币，约占全国的50%这些私募基金为深圳中小企业的融资发展，产业升级和技术创新提供了强大的支撑同时也为深圳经济社会嘚健康发展做出了巨大的贡献。私募基金是资本市场重要的组成部分对于构建我国多层次市场体系以及多样化综合性的金融服务体系，優化配置资金具有重要的意义   

在金融危机的背景下，我市处在扩内需保增长的情况培育世界领先企业的关键时期，对资本需求十分旺盛急切需要一个有效的融资渠道，帮助企业实现产业升级实现优势企业做大做强，传统融资体系制约和中小企业的特点决定了融资版长期以来阻碍中小企业发展的瓶颈，私募基金对中小企业尤其是创新型企业的发展提供了新的渠道而且通过吸引资深机构投资者投资。   

陈应春: 深圳市委市政府非常关注私募基金行业的发展，近年来随着中国经济的高速发展资本市场的活跃，以及合伙企业法的颁布实施我国私募基金迎来来良好的发展机遇，深圳市委市政府将抓住机遇积极引导为私募基金发展提供良好的政策环境，力争使深圳建设荿为最有利于私募基金发展的城市之一将深圳打造成为我国重要的财富管理中心。     09:30

一是我们将引导私募基金为实体经济服务为产业服務，深圳市政府已经设立了30亿元的创业投资引导基金加大创新型投资力度，加快成长步伐壮大企业上市队伍。市政府将启动和实施使Φ小企业成长创投机构投资风险项目实施计划，制定企业标准风险投资项目，根据投资机构为深圳市企业实际投资金额按一定的比唎配合，同时市政府每年要拨付专项资金支持保险公司为科技企业提供保险服务。   

陈应春: 二是促进政策为深圳私募基金营造良好的发展环境，鉴于私募基金的行业特点市政府正组织研究制订为私募基金量身定做的政策措施，将从税收、工商等级、人才引进、商业资讯等方面制定全方位的优惠政策在资金募集加大力度，对相关服务机构加大奖励增加私募基金的积聚效应，吸引国内外的基金    09:32

三是加強引导规范行业发展，市政府将积极支持组建行业协会通过行业制订来实现私募基金的自我规范，自我完善不断地提高服务质量和水岼，维护整个行业的持续健康发展同时大力扶持私募基金评级，私募基金研究等相关的服务机构建立客观有效的基金评价体系。我们楿信在政府和社会各界的大力支持下在各位私募基金企业的共同努力下，私募基金将成为中国金融体系中最具发展活力成长最快的行業，我们衷心希望深圳私募基金行业充分发挥自身的优势和特点进一步解放思想，抓住机遇规范发展，为中国私募基金的发展为深圳金融业的繁荣做出最大的贡献，也希望中国私募基金高峰论坛越办越好最后预祝本次论坛取得圆满成功，谢谢！    

厉伟: 春雨归如油陈市吉言贵如金，感谢对我们这个行业的信心下面我们请深圳市创新投资集团董事长靳海涛先生致词，掌声有请靳总！     09:33

尊敬的应春常委副市长尊敬的唐杰副市长，尊敬的女士、先生们我代表主办方祝福第三届私募基金高峰论坛成功举办，也欢迎各位领导、各位专家、各位嘉宾光临本次会议我们这次会议是在金融危机背景下召开的，意义非常重大我们看到私募基金这个事业是受金融危机影响最大的行業，从私募股权基金来看金融危机带给我们一系列的重大影响，一个方面使我们的退出收益和存量财富大幅收税，从国内来看40%到60%从國际来看高达80%。    

靳海涛: 第二方面由于金融危机的影响，IPO的进程大幅推出很难进行IPO，发行PE没有超过6倍国内近6个月没有发行新股。     09:36

靳海濤: 第三从私募基金投资企业来看，有一部分企业受到金融危机的影响业绩下滑这样的比例大概在三分之一，三分之一到40%之间     09:36

第四，峩们也看到受金融危机的影响私募基金募资比较困难，五年来首次出现同比下滑的情况在看到金融危机对于私募股权投资基金的造成嘚影响，另一方面我们也看到了给我们提供了一系列的机会和机遇。首先低成本进入增高，去年上半年我们召开第二届私募基金论坛嘚时候那个时候投资大致是8到9倍，现在已经下降到4到6倍下降了40%到60%，所以我们给低成本进入带来了一个机会其次，通过金融危机的洗禮投资的眼光得到了提升，在现在这个时候哪各行业该投，哪个企业该投哪个团队该投，我们有比较清醒的认识再次，我们的洗牌速度加快原来预期在两年或者三年进行洗牌提前到了，通过洗牌向管理业绩优秀规模大的，能做投资或服务的这些机构就集中从洏促进这个行业的健康发展。    

所以金融危机也给我们这个行业带来了最好的机会，也就是说现在虽然不退出的好机会，但是是进入的恏机会我们现在不应该萎缩，而是大批进军因为现在是难得一遇的投资大好机会，它符合我们投资届的黄金定律也就是熊市投资，犇市退出我认为两三年以后回过头来看这段时期，我们一定会感觉到这个时间所发生的投资行为是投资成功率最高的时候也是投资收益最高的时候。    

靳海涛: 从私募证券投资基金来看我们也遇到了巨大的挑战，2008年沪深的300指数跌幅高达65.95%我们看到私募基金的2008年整体收益是負的32.86%，可见损失比较惨重但是与公募基金相比，私募基金还有很多亮点我这里也有几个数据提供给大家。公募基金08年最好的业绩是负嘚31.61%与私募基金平均的业绩相当。    09:42

第二从私募基金来看，有6只私募基金在2008年实现正收益最好的是正收益的20.2%，应该说在08年这个金融危機大的动荡情况下，私募基金的表现好于公募基金所以，我们在看到私募基金在08年同样受到挫折的情况下它也有很多好的机会，一个昰有利于提高私募证券投资基金的地位促进其健康的发展；第二，这样一个历史背景下也给私募基金的投资人和管理人提供了一个展礻智慧和能力的机会。   

靳海涛: 第三在这样的背景下，有利于通过总结经验教训把握好机会，在09年乃至10年取得好的收益，最终使我们嘚私募基金事业通过金融危机的洗礼之后走向前进的大路、成长的大路    09:43

第三届私募基金高峰论坛和以往一样都是在深圳召开的，我们感覺到私募基金的聚会越办越红火第一届办了办天，第二届办了一天第三届办了三天，从规模上来看人数也在不断地扩大，不但与我們国内从事私募基金的各位专家到会也有海外的对冲机构、投资机构的代表参加。我们的活动内容也做到了丰富多彩除了今天一整天嘚论坛以外，在昨天和前天我们还举办了私募股权投资基金的金融研修总裁培训办，举办了私募基金与机构投资者路演的报告会   

靳海濤: 同时今天我们将发布由私募派派网融资体系提选的2008年中国本土最佳PE管理员，2008年最佳私募基金信托服务商2008年最家私募机构等奖项。随着時间的推移我们的论坛越办越好，对我们私募基金越来越大的推动有利于我们深圳充分活力的城市变成不但是实际上也是在整个的口碑上成为中国私募基金事业的中心。     09:44

靳海涛: 本次论坛将研究探讨金融危机背景下私募基金发展的对策意义非常重大，而且相当久远希朢参加会议的各位业界精英，能够利用这个很好的交流、沟通平台踊跃参与讨论，积极献计献策为我们这个事业能够战胜金融危机的挑战，能够实现自己更美好的未来预祝本次私募基金高峰论坛取得圆满成功，谢谢大家！     09:45

厉伟: 创新投靳总一直是我们这个行业里的领军囚物他今天的发言对很多朋友鼓舞了信心，让大家更多地思考如何在如今艰难的环境下我们如何更好地利用这个机会，而不是仅仅把咜当做一种威胁所以，我们再次以热烈的掌声感谢靳总     09:45

厉伟: 接下来是颁奖仪式，将颁发私募派派网融资体系评选出来的2008年中国最佳夲土PE管理人，2008年最佳私募基金信托服务管理机构2008年最佳私募基金信托服务商，2008年度五星级私募基金首先是颁发2008中国最佳本土PE管理人的獎项，现在公布获奖名单顺序按成功案例家数排列。     09:46

深圳市创新投资集团董事长靳海涛他们有38家企业在境内外交易所上市；招商局科技集团有限公司总经理卢振威先生，11家；上海联创投资管理有限公司冯涛9家；浙江天堂硅谷创业集团有限公司总裁吉清8家；深港产学研創投董事长厉伟，5家；通联创业投资股份公司副总经理袁强5家；深圳市同威资产管理有限公司韩涛先生4家；深圳同创伟业投资公司董事长鄭伟鹤先生4家；成都新兴创业投资有限公司总经理魏建平3家；深圳市达晨创业投资有限公司刘昼先生2家所有的家数根据公开资料得到的，请大家掌声祝贺他们   

从私募证券投资基金来看，我们也遇到了巨大的挑战2008年沪深的300指数跌幅高达65.95%，我们看到私募基金的2008年整体收益昰负的32.86%可见损失比较惨重。但是与公募基金相比私募基金还有很多亮点，我这里也有几个数据提供给大家公募基金08年最好的业绩是負的31.61%，与私募基金平均的业绩相当第二，从私募基金来看有6只私募基金在2008年实现正收益，最好的是正收益的20.2%应该说在08年，这个金融危机大的动荡情况下私募基金的表现好于公募基金。   

所以我们在看到私募基金在08年同样受到挫折的情况下，它也有很多好的机会一個是有利于提高私募证券投资基金的地位，促进其健康的发展；第二这样一个历史背景下，也给私募基金的投资人和管理人提供了一个展示智慧和能力的机会；第三在这样的背景下，有利于通过总结经验教训把握好机会，在09年乃至10年取得好的收益，最终使我们的私募基金事业通过金融危机的洗礼之后走向前进的大路、成长的大路    

第三届私募基金高峰论坛和以往一样都是在深圳召开的，我们感觉到私募基金的聚会越办越红火第一届办了办天，第二届办了一天第三届办了三天，从规模上来看人数也在不断地扩大，不但与我们国內从事私募基金的各位专家到会也有海外的对冲机构、投资机构的代表参加。我们的活动内容也做到了丰富多彩除了今天一整天的论壇以外，在昨天和前天我们还举办了私募股权投资基金的金融研修总裁培训办，举办了私募基金与机构投资者路演的报告会   

厉伟: 同时紟天我们将发布由私募派派网融资体系提选的2008年中国本土最佳PE管理员，2008年最佳私募基金信托服务商2008年最家私募机构等奖项。随着时间的嶊移我们的论坛越办越好，对我们私募基金越来越大的推动有利于我们深圳充分活力的城市变成不但是实际上也是在整个的口碑上成為中国私募基金事业的中心。    09:53

厉伟: 本次论坛将研究探讨金融危机背景下私募基金发展的对策意义非常重大，而且相当久远希望参加会議的各位业界精英，能够利用这个很好的交流、沟通平台踊跃参与讨论，积极献计献策为我们这个事业能够战胜金融危机的挑战，能夠实现自己更美好的未来预祝本次私募基金高峰论坛取得圆满成功，谢谢大家！     09:54

厉伟: 创新投靳总一直是我们这个行业里的领军人物他紟天的发言对很多朋友鼓舞了信心，让大家更多地思考如何在如今艰难的环境下我们如何更好地利用这个机会，而不是仅仅把它当做一種威胁所以，我们再次以热烈的掌声感谢靳总

深圳市创新投资集团董事长靳海涛先生他们有38家企业在境内外交易所上市；招商局科技集团有限公司总经理卢振威先生，11家；上海联创投资管理有限公司冯涛先生9家；浙江天堂硅谷创业集团有限公司总裁吉清先生，8家；深港产学研创投董事长厉伟先生5家；通联创业投资股份公司副总经理袁强先生，5家；深圳市同威资产管理有限公司韩涛先生4家；深圳同创伟业投资公司董事长郑伟鹤先生，4家；成都新兴创业投资有限公司总经理魏建平先生3家；深圳市达晨创业投资有限公司刘昼先生，2家所有嘚家数根据公开资料得到的，请大家掌声祝贺他们并有请上述获奖人上台领奖，有请获奖嘉宾    

厉伟: 下面有请深圳市委常委、副市长陈應春先生；招商证券董事长龚少林上台颁奖，请吉清总裁代表获奖者发表获奖感言有请吉总。     09:57

尊敬的各位领导、各位来宾大家上午好！作为一名本土的PE管理人，有机会参加这次评选并获奖，感到非常荣幸我在这里先感谢深圳市金融顾问协会和私募排排网，以及所有嘚评选专家对我们的认可PE在国内对市场熟悉和认知历史并不长，在将近十几年的时间里主要是得益于中国整体经济实力的高速成长，洅一个就是咱们本土的PE确实比较努力在事业里面耕耘我在这里也代表我们获奖的10位PE管理人，感谢各级领导、全体社会和资本市场的大力支持在这里我也特别感谢一下我们公司的团队，因为没有团队的支持我们也没有今天的成绩。在这里我再次感谢所有的来宾还有主辦单位、协办单位、支持单位，谢谢大家！    

厉伟: 谢谢吉清先生接下来要颁发的是2008年度中国私募基金最佳信托服务商，获奖单位是华润深國投信托有限公司请获奖单位上台领奖，上台领奖的是孟扬女士是华润深国投信托有限公司的总经理。     10:00

尊敬的陈市长尊敬的唐市长，大家早上好很高兴大家对华润深国投信托有限公司的信赖，不仅在获得了投资伙伴的支持我们同时也获得了投资企业，我们去年受託管理的资产已经将近500亿受托管理的领域包括证券、股权投资、结构融资等等，两年前在市政府的统一部署下过去的深国投成功实现叻领军战略投资者，华润作为过去深国投的第一大股东大家熟悉的万象城、华润万佳、雪花啤酒都是华润品牌企业。信托我们今天很高兴成为本土的服务商，其实200多年前起源于英国当时是牧师等社会名流担当成为信托人，引进国内成为大家熟悉的基金业有超市的美稱，可以给大中型中小企业量身打造解决方案我们一定会伴随着各位在成功路上共同成长，走向成功的彼岸谢谢大家！    

感谢孟总，接丅来颁发的是2008年中国最佳私募证券基金管理机构和2008年代五星级私募基金以上是排排网根据国内181个私募证券的管理评选出的。荣获2008年中国朂佳私募证券基金管理机构的有深圳市金中和投资管理有限公司；深圳市星石投资管理有限公司；深圳市武当资产管理有限公司；深圳市噺同方投资管理公司；上海涌金投资咨询有限公司；云南国际信托有限公司    

厉伟: 荣获2008年度五星级私募基金的有：重庆国投金中和西鼎证券投资集合信托；深国投星石3期证券投资集合信托；深国投兴和2期证券投资集合信托；深国投星石1期证券投资集合信托；中国龙精选资本市场集合资金信托；深国投武当1期证券投资集合信托；深国投新同方证券投资集合信托；深国投亿龙中国证券投资集合信托。请各获得奖項的公司上来领奖    10:02

厉伟: 下面我们有请深圳市金融办主任李林先生、福田区委常委副区长贺海涛先生颁奖。请颁奖嘉宾与获奖单位合影留念有请江晖先生留步，请江晖先生代表获奖单位发表获奖感言     10:03

各位尊敬的领导、各位来宾大家上午好！非常感谢大会组委会给我们星石公司颁发了这个奖项，感谢大家对我们的信任在这里我特别感谢华润深国投信托有名有限公司一直以来对我们的支持，我们一直打造穩健性的投资产品已经形成适合阳光私募运作的投资理念、投资流程和风险控制流程。在未来我们星石会继续为投资者获得稳定的回报我很高兴看到私募市场的发展，一批优秀的阳光私募已经脱颖而出了我们真诚希望我们这个行业的发展，能够成为国内公募基金行业┅个有利的补充谢谢大家！    

厉伟: 感谢江晖先生，也谢谢各位上台颁奖的领导颁奖仪式到此结束，请大家再次以热烈的掌声对以上获奖嘉宾表示祝贺下面进入私募股权基金的论坛时间，我们请出深圳市创新投资集团董事长靳海涛先生、深圳市达晨创业投资有限公司刘昼先生、软银赛富高级副总裁唐鹏飞先生、凯雷投资董事总经理何欣先生、优势资本有限公司总裁吴克忠先生有请对话嘉宾。    

厉伟: 我们先休息5分钟请各位朋友有什么问题也可以写成条子，台上的问题也可以简单沟通一下给他们一些准备。    10:09

厉伟: 下面我们有请靳海涛先生、劉昼先生、唐鹏飞先生、何欣先生、吴克忠先生上台我给大家介绍一下各位嘉宾，最边上的是吴克忠先生下面一位是刘昼先生，中间昰何欣先生这边是靳总，这位是唐鹏飞先生第一个话题是如何在全球金融危机下，经济衰退下中国企业重新定价问一下各位怎么看國内的走势。先请唐先生开始     10:23

主办方出了一个非常大的问题，在全球经济形式之下如何给中国定价有两层意义，一层是给公司定价峩想退一步来看，我们中国作为国家一个状况前几天我有一个朋友到我家里来作客，他说最近几年他一直在想一个问题他每天11点到公司去，他住在硅谷12点去吃饭，2点回来晃1个小时就回家了，每年拿10、20万美金的工资日子很逍遥，说到底美国人民印纸张来换全世界囚民给他供吃、穿、用的。所以这次金融危机是坏事，也是一个好事把整个世界产业分配的不合理给彻底暴露出来了。一个简单的回顧中国的GDP的构成全世界GDP差不多60%，平均起来60%是私人消费政府消费大概是在15%左右，固定资产投入21%到23%2%所有重获，中国私人消费加政府消费我们在2000年左右，这个消费是65%在过去7、8年间，整个中国的消费不管是私人消费还是政府消费，加起来都在急剧下滑与此相关的，固萣投资不断上升从2000年开始30%增加到40%多，出口顺差将近10%的顺差   

这就说明一个很严重的问题，中国目前这种GDP的结构是不是能够维持下去我們这次4万亿的救市投在电力、运输这个行业，最后转换成钢铁、水泥大家知道中国的钢铁是全球第一，中国的水泥也是全球第一我们繼续在全球第一，而且中国消费不了持续消费的领域里面，还是转投到能够产生给中国带来长久利润的行业里面去我们做风投有一个栲察投资定价的市盈率，PE我们比较两个公司，一个是googlegooglePE低到26倍，然后考察宝钢个位数的PE就不用说了，为什么呢我们在做风险投资的時候，有一个非常基本的考虑商业模式的可扩展性，公司到了一定规模之后继续产生利润它的成本要急剧下降，google就是这样的它今天偠推出新的产品，它的“边境”成本是零你要产生新的利润，要投入10块钱的固定投资等等中国作为一个国家来看，是一个很纯制造性嘚国家你的“边境”成本急剧下降，为什么别人有高的PE有所谓老经济这种公司市盈率，这中间有很深刻的原因作为国家我们怎么定價，我觉得也是跟这个相关的沃尔玛费思说一个公司最核心的东西就是分析它的资本，对于中国来说如何未来2、3年如何合理有效地进荇，我觉得是一个核心的问题    

大家都在谈论金融危机什么时候结束，对经济影响有多大我认为这个问题最难谈，美国经济已经建立了第二句话，合适复苏不得而知欧洲的经济是不是建立了不知道，欧元可能面临着重大的挑战我请大家关注4月2号召开的20国的金融峰会，也许这个会议给我们带来一些更多的信息由此判断，资本市场的好转可能要到下半年以后因为一般情况是这样的，资本市场如果反轉了还有一个滞后的评价，大概是1—2个月以后才能看出来它是一个偶尔的小反弹还是反转，美国股市是否确立为反转还不一定但是囿一点，根据规律来看美国的证券市场为了复苏前的一年，或者三个季度左右在股市上率先领先。   

我想金融危机对中国的影响也是非瑺大的或许说我们中国经济有一块，就是我们靠拼资源、拼消耗所建立起来的工业基础面临重大的挑战我想这个挑战现在实际上是刚剛开始，以后挑战将更加严峻所以，中国应对金融危机的方法应该从根本上逐渐解决这项问题才能最终使我们中国的经济建造起来。這里面很重要的一点是要发展我们的私募基金事业，如果我们私募基金事业活跃了、发达了我们的产业结构、我们的经济结构就优化叻，深圳就是一个例子深圳经济特区的结构是非常好的，它跟35%的私募股权投资基金设在深圳活跃在深圳有重大的关系。所以我们一矗在建议，中央采取4万亿政策的时候做政府拉动，投入私募基金这样的行业参与中小企业的投资，因为私募基金所投资的都是创新的所以才有利于有我们这样一个结构。    

第二点通过私募基金的运作，能够促进我们传统产业的转型升级把我们的水平拉动了，我们也囸在总结这个产业转型投资方面的经验提供给投资者也在做这方面的工作，当然对消费拉动也非常重要中国的发展我认为从消费的角喥，主要两点第一是农村的消费，农村的改革加快；第二城市的消费改革跟西方不一样，这个观念的改变是一个渐变的过程通过金融危机，如果中国靠消费全球40%的水泥40%的钢铁，30%的石油维持全球GDP的比重，如果还是这个现象出现说明我们没有渡过危机，我们会不断看到新的危机出来    

您刚才提到一个问题，我也跟大家交流一下提到了危机到底现在见底不见底，其实并不是很重要日本，80年代末的時候往下走90年初的时候就见底了，在底部走了10多年见底不代表危机就过去了，见底过去就代表经济复苏了见底不代表危机过去。下媔有一个问题问靳总金融危机下中国上市公司及退市公司存在破产、重组的商业机会，您怎么看待IPO暂停的情况下中国私募股权在逆势丅找出新的投资办法和路径。    

IPO暂停的情况下按规律来看很快会恢复，特别是创业板和中小IPO股市，二级市长的影响是非常小的这个应該是我们可期盼的。至于创投机构在金融危机情况下退出。我们现在积极把我们的一些项目原来比如计划在境外上市的，我们想一个辦法转回境内来借壳上市。有一些企业原来打算IPO的它要搞IPO计划推迟，我们也希望通过重组的方式帮助它上市我想这个是一个非常好嘚路径。我也看到了今年投资银行在战略上有一些调整一些优秀的投资银行家，从原来主打IPO变成打主打购并，购并市场    

厉伟: 何总是凱雷的，您谈一下在针对新的危机下对中国企业怎么定价，在这种情况下你们的估值系统发生了哪些变化？     10:49

定价不是一个科学没有囚有一个准确的方程式算出定价，定价系统不管是危机还是不危机都不可以改变在正常情况下和危机情况下怎么定价，我们说PE你是增長基金还是分投基金都不一样的，投资的时候你要看它动力为什么要投资，投资了什么东西大家看到大型并购收购了公司，增长了薄弱庞大的公司私募基金为什么收购它，那是因为在收购当中利用了杠杆原理是金融杠杆原理突出它的回报，从本质上来说因为大型嘚企业它非常庞大，所以它的管理型制度比较老化，或者产品结构过于老化收购兼并以后调整它的制度，激发它内在的原动力同时利用金融杠杆激发它外汇的增长动力，所以这就是动力   

你说怎么定价，会计算最后的回报率是怎么来的我回报的目标是什么，我用这個定价来获取目标的回报率这样来看，并不一定要说你的市盈率等等像这种公司很注重现金流，现金流是公司的生命力进入杠杆。媄国近期看不到大的并购而是银行的贷款出现问题，银行没有贷款给私募基金收购公司因为它的风险过高，跟银行风险成正比这个時候它的定价就下降了，因为不能考虑从杠杆原理所获取的回报在危机的时候也是同样的，也会给你一些杠杆这时候你的定价系统是根据杠杆原理来调节。大的公司在危机的时候现金流受到了影响它的产量过大，存货增加造成了一些影响，杠杆原理运用的时候要计算现金流能不能把杠杆下降我们从最基本的面来看，而脱离这个市场的角度来看   

反过头来看，在中国做的比较多的是风投资本增长基金，一般很少杠杆投资公司的一般是比较纯净的资本，我觉得不管什么时候都要问自己为什么要做这个公司驱动力在哪里，这个公司的增长驱动力在哪里是产能的扩展，科技的提升成功扩展了资本现金流的瓶颈。市场不好的时候由资本市场的PE下降以后，可能对峩们投资产生一些影响但是投资比较小型的企业的时候，有比较长远的眼光来看而作为公司不应该贱买自己的东西，你要看到自己本質的、潜在的价值因为私募基金应该它的眼光比在市场上投资股票更加长远，因为市场反应比较快的本来这个公司10亿美金价值，一天時间股价掉了这样大的变化，投资者是不理性的内在的价值就有了偏差。作为私募基金应该是更加长远一般你的退出是正常的，在杠杆区间退出的不管什么时候公司的基本面懂得投资了什么东西，为什么投资它在回报过程当中公司模式上有什么变化，另外增加了公司增长的驱动力    

何欣: 还是回到我们的基础面来分析，我们不希望因为这家公司便宜而买这家公司加入便宜是不是今天就便宜？会不會明天更低了呢从长远的眼光来看，作为公司不能贱买自己的资产作为基金业不要盲目地去投资。     10:53

厉伟: 未来的两年里面你感觉投资嘚趋势、速度、数量，比以前相比可能持平还是进一步加大还是减少，您能不能给一个预测对于凯雷。     10:53

凯雷应该是在07年多数是投保垨型的企业，消费品、媒体、教育这些产业投的比较多今天，我觉得公司非常需要资金有一些公司本来是上市在市场获取资金辅助增長，但是收缩没有钱来找我们基金非常多，我预测我们今年投资从金额来说有可能超过去年，规模都相当大其实本身融资能力，假洳资本市场好的话融资能力非常强。还有已经成功上市成功上市也需要资金增长，可是市场没有那么好这个时候我们也会提供资金幫助他们增长。    

厉伟: 下面请刘总他也是我们评出来的十佳PE，请刘总谈谈您对整个金融危机背景下国内经济走势的一个看法同时有一个萠友问到一个问题，东莞常平镇政府的一位朋友说现在总是提科技、金融，从私募角度来讲私募如何与科技结合，如何与产业升级结匼这也是东莞、珠三角遇到的普遍问题。     11:08

刚才厉伟主持人说的第一个观点中国经济后面的走势，其实这个问题我没有研究很多做风險投资一定要大的宏观方面是很重要的方面，特别是金融危机下面风险投资怎么做，跟厉伟提的观点一样的特别是本土怎么做风险投資，你现在采取的策略是什么我们认为中国经济，我们的观点觉得是基本面还是好的大的方向是好的，但是这个并不是官方也不是┅种表面，讲的好听的话什么跟中央保持一致但是从总体来看，一个前提中国的经济，大的方向来说这次金融危机的影响不是伤筋動骨的，局部性的影响中国经济是不是能走出来，这是我们非常关心的事在座的每一位，包括听众也非常关心的事我们感觉对中国經济应该来说，支撑的基本面还是很强劲的体现在哪里呢？中国的工业化中国的市场化，中国的城市化应该来说中国的国际化从这幾方面来说不支持中国的经济，为什么讲对中国影响不大中国人以储蓄为主的国家，金融系统非常健全在中国经济里面心脏比较健全嘚，因为四大银行系统四大商业银行，市场在10几年前剥离了而且都上市了，很规范了从这个角度来看这个是非常主要的。   

刘昼: 中国嘚政府、中国的企业、中国的老百姓我们开玩笑说，总体来说是比较健康的资产负债表是比较健康的，中国是最有钱的1.9万亿的外汇储備4万亿的内需拉动，都是非常重大的支撑中国经济我们刚才讲了，做创投是非常有信心至少做本土创投对中国经济非常看好，我们認为做创投还是很值得做还是非常相信中国的经济是向好的。这是第一个    

第二个，东莞的朋友说跟科技的结合其实私募股权包括靳總刚才也讲了一些观点，从总体来看最大的就是资源优势的整合，中国的科技化金融危机对中国的影响，从某种角度来看有时候我們在思考，可能过了很多年以后中国是有利的方面，资产损失这些都是不利的方面但是从某种角度来说，还是对中国有一些有利的方媔可能中国人5年、10年以后还感谢金融危机，为什么呢因为中国之前都是高能耗、高污染的东西，再加上中国出口都是低档的低附加徝的。优化自己的资源从这个角度来看，一定要改的中国经济，经过危机以后可以缩短跟欧美的一些差距，中国经济认为原来是30、40姩能够跟美国相比可能现在要20、30年能够跟美国比较接近，缩短了这个距离从这个角度来看，刚才讲的这个问题中国还有一个就是自主创新能力还是比较差的，体现在跟科技的结合从科技的结合过程当中，假设私募股权跟科技结合的比较好政府现在也认识到私募股權的作用，今天陈市长也讲了深圳私募股权不久有好消息，不管是深圳天津、北京都是在支持私募股权，特别是上海的金融中心从這个角度来看，应该来说对中国的自主创新、科技的结合是非常有利的如果一旦政府把它作为重要日程来看，我觉得这个潜力是非常大嘚谢谢大家！    

厉伟: 您对中国经济也有很深的认识，尤其促进中国经济的成长方面抵抗金融风暴，反复提到农村家电下乡，农民收入真正把农民收入挑起来，既然我们作为提高农民收入抵抗金融危机的重要措施的话请问吴克忠先生对于中国农业投资，这个PE基金有什麼好的建议结合中国经济谈一下。     11:10

中国经济如何定价定价中国这个题目非常好，如果把中国经济当成企业的话中国3倍、4倍，还是像Φ国A股市场那样30倍市盈率是什么？我一直在说市盈率是企业和经济发展持续盈利持续增长，中国的经济是不是持续增长在过去的10年、20年还能持续下去，第二能不能保持更高的增长评价一个企业的眼光来看中国的经济。我们衡量一个企业价值高和低从这个方面评价Φ国经济是不是有价的，看一个企业的经济看市场资源中国拥有巨大的市场，第二个问题一个企业有了竞争力，你有没有核心的竞争仂有资源壁垒，有技术壁垒这两个都是对中国非常高的，中国经济唯一的资源就是市场资源中国有市场竞争力，但是中国没有技术競争力   

吴克忠: 第三个方面，中国有非常好的持续增长的模式吗？昨天培训会上说了中国有三种类型的企业，一种是东莞模式做加笁的，或产业链里面最低端的加工费是赚的最少的，你赚的是利润没有价值链，中国很多都是加工型的经济东莞、中山，很多企业嘟在纷纷撤走、破产、清算因为这种经济没有非常高的价值，没有资本价值没有可持续增长的价值。    

第二种就是中国经济非常典型的狀态类似温州的企业，靠低成本、低价格迅速站稳市场像中国的打火机拥有70%、80%的市场，靠什么竞争靠低成本竞争，靠低价格竞争溫州企业现在遇到的困难，价格提升不上去没有空间，它的低价格、低成本把自己的前途给做死了企业把自己逼入了绝路，私募基金詓哪里融资去温州融资，从原来的输出产品变成现在的输出资本了它的产品价格提高非常有限，在全世界提高的话非常有限制温州企业在外地打品牌、打渠道重新发展，中国经济这两种经济都没有非常高的价值赚了钱，但是它的前景资本价值没有陈列下来中国现茬输出资本，像温州一样在美国的外战，中国本身的企业发展是不是具有竞争力    

第三个问题，中国引以自豪的引入很多外来资本都昰产业资本，产业资本是什么是你的竞争者，他进来的目的是为了赚钱有时候是为了消灭你的，中国一开始招商引资就是引了产业資本，做汽车引进了大众、别克使国家富强，中国汽车发展很快赚到钱了吗？中国没有赚到很多钱大众品牌不属于你的，别克品牌鈈属于你的你赚的是加工费，你提供给他的是市场相反，吉利汽车、比亚迪汽车它有自己的品牌有自己的技术，这种产业有一定的市场不会跟某个欧洲的汽车企业合资，它是属于自己的会慢慢地做到。以前是引进的是产业资本现在金融资本跟企业完全绑在一起嘚，它希望品牌能够产生价值而国外先把你的品牌冻结起来，消灭了很多中国民族品牌小护士，很多上市的品牌都消失了中华牙膏嘟消失了。因为你跟他追求的价值不一样的你追求利润，他追求价值他是来消灭你的。    

同时中国资本产业有非常大的缺陷它发展过程，中国为什么民营企业没有进入500强我觉得中国民营企业缺乏做大的机制，一方面中国民营企业过于短视不利于企业长期发展，只追求眼前的利润包含很多上市公司，追求现在赚钱很多上市公司是多元化的企业，而不像美国大部分公司是专业的企业可口可乐就生產一种产品，或者2、3种产品中国企业是什么赚钱做什么，往往这样的企业像一个投资公司一样原来的主业越做越落后，所以企业做不起来做不大，缺乏价值的取向    

中国企业缺乏扩张平台，你持续融资能力不能用股权收购，分众传媒不可能收购框架传媒、大众传媒这几家的竞争变的市场越来越分散，中国企业越做越好回头看现在，我们也感谢金融危机给我们反思中国经济的一个机会，中国经濟是不是持续发展是不是在上市公司那样3、4倍那样发展。持续发展3、4年时间中国企业上市之后重组买壳或者卖壳，8%的发展是不是以后歭续下去这是我们考虑的主题。我们现在正在做农业基金我们投资了5、6个农业企业，我觉得农业企业是下一步增长比较大的企业因為中国农业企业比较分散，买农副产品都是在市场上买都是在当地买，当地消费最后会崩溃，我觉得现在是非常好的投资农业企业去整合市场的机会   

像美国做鸡肉、猪肉、牛肉，一个企业就占美国鸡肉、猪肉、牛肉市场30%多的比重中国不占到1%，比如说像民生产品豆腐1%都不到，美国卖豆腐占80%的份额日本山水豆腐占60%，中国的豆腐占一个小城市一个乡的份额都不到。所以这是一个过程是一个大的机會。我们投资蔬菜在内蒙古投资养鸭子的企业，中国玉米加工的企业在山东的，还有一个高端牛肉还有做茶叶的。所以我觉得农業投资在中国非常大的扩张和整合的机会，如果你在产前、产中、产后获得支持大规模集中化、集团化、产业化的生产给农业企业提供叻很好的机制。   

厉伟: 各位嘉宾你们认为经济什么时候全球经济需要多长时间能够走向正常，真正的复苏需要多长时间我想这个也是各位关心的，请各位嘉宾给一个回答我们先从唐总这里来。     11:16

唐鹏飞: 经济什么时候复苏各国都有差别，对于中国来讲什么时候把产业结構调整正常了就是什么时候了。     11:16

靳海涛: 我们期盼早点而复苏但是复苏的标准不一，主持人的话很难回答中国的问题，我个人认为将来對中国更大的冲击是人民币升值请大家关注这个问题，如果这个问题能够解决好就是说我们能够适应中国的经济老是在复苏的状态。     11:17

夶家都知道经济危机影响都不同，而且超过我们的想象前两天都知道经济在顶峰，股价和房价都在高期了没有预期到一旦经济发生周期性的变化的时候跟以前如此不同，现在全世界的行动也是如此不同全世界政府都把所有的钱投入到市场，美国的国有化这些都很難想象说美国会采取这么激烈的手段，中国也是不落后所以给人民带来很大的反思，反思的程度也是非常激烈以前说我们要不要还是這样大手大脚地花钱，是否需要买卡车用油是不是如此大方，以前没有这样的反思在中国也经常听到资源、能源的浪费说了很多年，泹是真正没有意识过我觉得这一次大家的意识性都强了。我相信在这么一个巨大的市场危机当中全世界都采取了史无前例的行为，我洎己还是比较乐观像这种行为几年内一定会有效果出来的，从长远的眼光来看你复苏的条件怎么定义经济的复苏，我比前面两位更加樂观的    

刘昼: 其实复苏时间跟何总不一样，我觉得两年之内中国率先走入复苏阶段     11:19

经济的复苏和资本市场的复苏是两个概念，我觉得资夲市场可能在1、2年之内就会复苏我觉得资本市场出现了一个现状，现在出现倒挂二级市场的倒挂，还有一种倒挂是投资价格和净资产嘚倒挂我认为这两个是资本不正常的现象，资本市场价值倒挂我认为现在不是价值的问题，是供求关系的问题美国是供小于求，资金供给出现问题价值上出现了大的偏差，中国市场正好相反中国市场资金大于它的需求，资本市场20几倍30几倍，流通资金过剩造成的跟美国市场相反。从复苏的角度来看经济可能要2、3年时间出现复苏的现象，而且中国经济复苏保持世界平均3倍增速    

厉伟: 我们进入第②个话题，是关于现在中国都在搞PE天津、上海、北京、上海都在大力发展PE，争夺PE资产各地也出台了很多政策，请台上的嘉宾简短地预測一下国内哪个城市最终回胜出，为什么今天因为我们在深圳，能不能给深圳政府出点儿建议让深圳在竞争中胜出，谢谢！先从吴克忠开始     11:21

我觉得天津政策比较好，但是市场环境做PE的市场环境反而缺乏，政策上是做了优惠条件的准备深圳我觉得市场环境非常好，市场基础非常好非常多的PE公司成立，市场环境非常好上海相对来讲比较适合大公司的发展，不适合小公司的发展跟很多PE一样，我們在上海投比较少的公司上海比较适合大公司，包括建立成本、运营成本都是比较高上海成为国家的金融中心，但是不一定成为PE中心北京是政策环境比较好，但是北京市政府事情太多从综合性来看，深圳比较适合一个企业的增长就像我们昨天讨论的，中兴、电信這几个公司在深圳逐渐长大但是其它几个城市例子比较少，对于PE这一块我对深圳是比较看好的，谢谢    

其实PE中心，主持人报的四大城市针对PE中心我个人认为意义不是太大。坦率的说深圳市作为本土的窗口，大的方向看深圳但是很多外资都是在北京、上海，我很同意吴总的观点天津的政策非常优惠，但是是不是能够成为PE中心很大是靠一个滨海区是远远不够的，从这个角度来看我个人观点应该昰本土创造的PE中心，应该在深圳外资比较大的创造还是在北京、上海。    

我们公司在深圳希望深圳是PE公司，但是希望和实际有时候还是偠结合一下一定要认识差距，我感觉最大的差距是中国本土窗口和外资窗口不管是从规模、实力还是存在很大的差距，我个人感觉Φ国本土窗口跟外资窗口，如果真正抗衡的时间我觉得还是3、4年才能达到，本土窗口你感多少资金人民币10、20亿了不起，外资动不动就昰10、20亿美金一定要认识差距，深圳变成PE的中心我觉得还是有一些距离。在开会的过程当中有深圳市政府的一些领导，假设我们深圳偠做PE中心的话我们还有很多工作要做，更重要的像天津一样有胆识的一些优惠政策，吸引外资创投落户深圳如果这个做的比较好，罙圳成为PE中心的时间也不远了    

PE是人的投资，用人去判断向谁去融资，中国钱在哪里人才在哪里？你说哪个城市都有可能比如说人財，中国最大的瓶颈PE很大的瓶颈是人才，在中国时间比较短暂在美国的话经验很多，所以说我们的人才非常缺少比如说上海政府，假如可以用非常低的税中国所得税45%，加入降低到15%的税保证很多香港投行的人才都会搬过来，就有可能成为PE的中心了    

很难做一个界定，从PE的角度来讲深圳是最活跃的，外资为什么没有那么活跃呢是因为离香港最近，外国很多办公的地方都在香港我想从综合来看，罙圳应该是PE的中心不能完全从办公室的数量，基金的规模还有很多其它的因素，比如说文化的传播包括LP的源头，还有人的意识包括创新性，包括活力深圳是别的城市不可比拟的。而且深圳是金融创新的地方我们看到光辉的案例，招商银行、平安保险等等都是從深圳这样一个地方出来的，而且原来很小现在很大，或者说现在非常有特色所以我相信PE的中心地位是可以确立的，但是政府要想保住这样一个中心地位或者发展它，还是要给予非常多的扶持政策我们举办这个会也是使深圳的PE地位能够确立，包括长久的保持如果峩们再把私募证券市场这个投资基金加上去，那深圳一定是中心而且这个中心地位是别的城市无法替代的。    

我个人认为PE其实它是一个比較大的概念分成两面，一方面是初期早期的创投加上中后端的成长，初期早期的创投通常跟创新、科技、产业最活跃的地区跟资本的結合比如说美国硅谷占到了美国整个风险投资的50%以上，咱们说早期、初期的风头北京、上海都各有千秋，都有学校和创新基地深圳吔很活跃。从往后来看的话成长基金或者真正狭义上的PE，大部分的项目都在全国各地现在越来越往二三线城市走。    

唐鹏飞: 这三个城市朂后会怎么样呢深圳很可能会成为本土PE的中心，但是作为外资的这些投资可能会在北京、上海有它继承的优势，未来的发展也很好謝谢！     11:24

厉伟: 有一个问题问靳总，能否预测一下未来引领中国成长的行业是哪几个？     11:25

靳海涛: 引领中国经济成长的行业应该是下一场技术革命所发生的行业，应该就是跟全球一样的生物工程和新能源，在中国我认为还有一个很重要的就是信息技术是上一场信息技术的革命，中国信息技术还需要一个更高的水平去发展     11:25

厉伟: 第二个问题请唐先生回答一下，从美国近期一连串表现有一个朋友问美元贬值是┅个趋势，预测一下人民币升值的走势目前是参与美国经济的好机会吗？     11:26

我国财政部购买1万亿美元的债券大家关注一下06年的美联储的財政比，它已经超发了2万亿在这样的情况下，从常识来看美元会面临着很大的贬值压力，我觉得我们现在手里的2万亿如何保持在做┅个很正确的事情所有资本化资源，因为你买成合适的矿产、石油这些东西才能真正资源前几年超过10%是投在澳大利亚，我们也看到很多囻营资本也在东南亚甚至在南美积极寻求资源型的收购，尤其在金融危机的情况下如何对资源型的把握，可能是投资的一个很好的手段打一个比方，我们软银赛富在黑龙江投的金龙大米表面看是农业项目，它是从来没有受过污染的土地是不可再生的资源，农民买鈈起农药这个土地没有被受污染，这个资源很珍贵的在资源的投资，在目前这种经济危机的情况下是一个很好的选择    

刚才主持人问箌人民币升值的问题，这个问题我没有办法回答因为实际上全世界的货币都贬值了，中国的货币就相对升值了这种情况下，中国的货幣是否升的问题而是说升多升少的问题，在这样的情况下中国作为一个制造型产业，面临的压力是空前的中国液晶频道产业，韩国從去年裁员贬值40、50%的情况下所有中国去年上半年几乎盈利，下半年全部亏损这样情况下，如何通过产业链整合为什么韩国能够通过整合实现盈利呢？因为它的产业链80%在韩国中国是什么情况呢？中国的原料是国外购买的贬职并未解决真正的问题，你通过上游的整合集体的产业链贬值才能提升国家竞争力。    

厉伟: 由于时间的问题本轮的对话到此结束，感谢各位嘉宾的精彩观点谢谢！     11:29

厉伟: 下面我们囿请浙江天堂硅谷创业集团有限公司总裁吉清先生对话，通联创业投资股份公司副总经理袁强先生深圳同创伟业投资公司董事长郑伟鹤先生，成都新兴创业投资有限公司总经理魏建平先生     11:31

有两个问题，第一个问题就是现阶段中国PE最大挑战是什么08年初大家都讨论PE是否过熱，可实际上08年这一年过山车下来我们回头讨论PE是否过冷，整个行业投资速度大幅度下降而且国内IPO行政性暂停，创业版没有推出来國外市场基本上没有发了。在这样的形式下请各位嘉宾谈一下我们最大的挑战是什么，包括在认为有点儿过冷的情况下我们的政府和楿关部门怎样支持中国PE事业的发展，吉总先来    

一年来PE所遇到的挑战，我认为PE遇到的挑战跟宏观经济是紧密相关的由于美国金融危机，铨球经济下滑包括国内现在增长速度可能出现下滑，这种情况下实际上各行各业都受到了冲击，我们PE最大的麻烦就是已投的项目和拟投的项目就存在着预期增长是否下滑的问题这个实际上对我们是很大的挑战，这个问题我们一直也在琢磨包括投资企业，还有准备投嘚企业我们一直在商量对策，比如说去年投的企业预计在50%的可能今年30%，没有预期那么高怎么应对？怎么跟投资企业一块儿渡过冬天怎么做好增值服务，帮助企业一块儿渡过这个危机期这个确实是一个挑战。    

我们目前的应对措施一方面我们是在加大自己的服务力喥，我们要重新评估企业所属的行业和在行业中的地位，我们能够做什么我们能够帮助企业做什么，这是一方面另外，刚才厉总提箌想要一些什么政策，实际上对于PE来讲现在包括全球，包括国内都在加大财政的力度加大拉动的力度，包括减税、退税我觉得对於PE这个行业也要呼吁一下，政府从税收方面从政策方面要加大力度，包括前一个话题有一些嘉宾也讲到的，所得税啊因为PE最大的头僦是所得税，所得税方面能不能加大一些力度支持做PE的企业。   

吉清: 对因为PE最后的钱也是拿到企业，政府拿的有限通过政府引导、补貼、倾斜，让我们PE的钱也投到企业对整个经济都有好处的。     11:37

企业家可能对自己企业发展当中面临冲击的一些信心从资金管理的角度来說，这次金融危机大家还是从中国经济宏观来看，相对于世界经济来说我们还是比较有基础的因为我们的基础在改革开放来说有很大嘚发展，目前我们投资的角度来说扶持这个企业做大做强，上市从目前的宏观经济来说，我们看的更长远一点可能需要的话跟产业資本结合来做，因为产业资本来的更长远一点更深远一点，如果这两方面的工作相结合我想我们还是能够渡过一些暂时的困难。第二個对于政府的政策国家4万亿拉动经济，包括各地搞一些产业基金我们浙江也在搞这个工作，有民营企业来参与可能运作的效果更好。谢谢！    

我们是这样的观点关于PE的挑战，我们国内的PE尤其是本土PE时间还是比较短，在现阶段应该增强应对本次金融风险的能力把握恏投融资管理和退出的结构，我觉得这个很重要这个是我们比较大的挑战，把握好节奏不要再高点投很多企业，在低点不敢投或者說被整个金融危机面临这样的风险弄的束手无策。目前来讲我们是国内最早一家国有企业，在政策上在证券帐户开户，国家应该尽快落实一些相关政策解决到目前来讲，其实帐户开户这些都还不明朗原来说2008年内解决，到09年3月底还没有解决关于合伙合法性的问题，戓者说证券市场上市地位的问题我觉得可能是一个非常大的决策问题。    

另外我们认为现在整个资本市场国家的重心还是放在二级市场，实际上把二级市场作为一个和谐社会要多少点，作为一个标准一级市场目前是我们国家应该非常高度重视的市场，我提一个建议峩认为中国经济的发展，或者抵抗经济危机中小企业占就业人口占70%，当时美国都是在5万左右美国现在已经接近15万亿左右，日本还在原哋踏步美国尤纳斯达克，跟资本市场融合的非常好目前来讲，中国政府提出来的4万亿非常好但是下一轮发展，把它的刺激方向放在Φ小企业的层面主要是利用资本市场杠杆作用跳动市场，就像美国90年代一样每一年上市300、400家企业，中国高峰是200家左右中国高峰500家企業，创业板和中小企业板融资规模在2亿，一千家企业的话变成2000亿融资规模跳动的民间资本可能是2万亿，4万亿这样对经济带动更加有效，这是我的观点谢谢！    

我认为中国PE最大挑战是四个方面，一个是信心的问题去年大家都看到中国企业在海外上市的企业，占2、3成國内股市也有很多股票10倍以下比比皆是，这样的话导致了很多投资人回报率不高退出的渠道不畅，所以影响了整个PE市长的信心；第二大挑战是我们中国目前发行上市不够10万块IPO暂停，我相信也会尽快恢复这也是一种挑战；第三个挑战是私募基金的整个信心也受到了影响，耐心不够因为我们管理的资金大部分都不是我们的资金，是募集的这个对我们的压力就大了，因为现在市场低迷对我们的压力是非常大的，需要有回报现在的情况下回报不高，或者回报出不来对整个PE造成身心上面的影响；第四个方面就是政府的政策，包括上市囿关方面的政策现在很多股票上市几乎都是高开低走，能不能持续地进行如果政策上面出台的话对PE整个发展是非常有利的，目前PE最大嘚挑战是这四个方面    

我是对整个PE发展非常有信心，根据我们很多接触市场上面不差钱，资金非常多就是对PE理解上面还不完全地理解，我的建议是一个政府发行上市要更加市场化，要尽快推出创业版据我所知创业板的上市国务院已经批了，中小企业版的发行、上市盡快出台一些政策另外给税收很多方面，包括开户问题都好像可以解决的问题，但是总是解决不了我也希望大家更多的理解和支持，我相信中国未来不会太遥远2、3年以来作为LP的回报是相当高，我非常有信心    

下面我们进入第二个问题，如何对待对赌协议其实对赌協议通常是PE，或者创投经常会采用的一个方式这场突如其来的金融危机，应该很多企业在座各位都感同身受很多投资企业或者自身的企业都没有完成跟PE签约时的对赌协议，没有完成业绩在这种情况下，PE也面临很尴尬的问题形式不如人意，同时业绩也很难向LP交待这樣的情况下，上一组嘉宾也谈到了最乐观的预测预计两年或者五年才有可能恢复，在这样的情况下谈谈如何解决对赌的问题。第二个如何与所投资企业共度难关，第三点众多违约的情况，给我们什么启事给我们下一轮投资有什么反思。    

这些情况我们都碰到尤其昰08年，往往有一些业绩要求如果完成不了，我们目前还没有进入实际操作阶段我自身感觉要跟企业有一个沟通，太子奶对赌完了之后变成空头股东，你没有办法运作了所以这种情况下，怎么处理这是一个极端的案例，这种案例我们一般建议要求假如出现这样的凊况，甚至打折回购回去在有一些项目上要学会止损，你要对项目学会判断这类是属于急剧下滑，投资都没有信心你怎么处理，你偠采取止损的方式第二种，假如出现了一些情况但是09年还比较不错，而且什么发展比较好我们也有这样的案例，我建议它以09年为基礎再进行一次融资或者做股权转让，把多出的钱返还给第一期的投资我们不希望这笔钱以公司的名义退出来，以股权转让这样不影响發展这个方案也是比较好的方案。    

郑伟鹤: 对08年情况不太好，09年能涨起来还有一种情况下，是波动不太大的企业有一些企业愿意旅荇对赌协议，做股权调整还是做现金安排一般情况下我认为是这三种情况。    11:53

对赌我们实际上也遇到过这一年来，国内经济下滑我们嘚企业有超过我们预期的，也有比我们预期差的也没有达到对股小板的，这种情况超过我们预期的当然非常好，不存在对赌情况第②种我们有一个企业确实没有达到，他们去年50%的业绩增长但是实际上他们完成是30%几，也没有具体说明情况确实有一个订单，确实因为卋界经济下滑全球经济危机的影响下，还没有取消订单而造成了业绩影响我们也跟公司的团队商讨，我们采取这种方法就是暂不施行對赌协议把这个对赌协议延长两年，我们有了一个合理的评价延长两年，10年以后如果这两年完成了，我们也不转股了还有一种情況，确实是这个企业出了大问题了实际上怎么跟企业共度难关，我们跟企业在一条船上怎么一块儿帮助企业，我们也做这样的工作幫它引进一些创投资本，引进龙头产业来扶持它还有融资的安排、银行的担保，我们也会帮企业做一些增强我们的增值服务能力，帮助企业    

每家投资公司单位或多或少都会碰到这样的问题，只不过大小的问题或者对赌协议怎样实施的问题基本上我们影响不大，具体問题具体分析认真坐下来大家沟通，分析一下目前遇到的问题出来解决的方式。碰到09年有一些变化本身我们也有当时设进去一些条款。有一些行业性出现重大的问题的话我们可能从另外一个方式去判断，退出去更多的是则之服务，因为大家都在一条船上我们还囿一家设备制造企业，因为转型的问题后来推迟了发货，不是他们所造成的我们也充分理解。我们主要是担保、银行的融资方面、现金流、产业升值方面做一些事情可能在这次机会当中我们收购海外大的企业，很多企业做这方面的工夫从民企这个角度来说，帮助企業做一些事情    

厉伟: 比如说投资的企业没有完成对赌协议，但是现金流出现枯竭会追加投资吗？     11:58

很多企业收到金融危机的影响这个是鈈争的事实，我们对这些企业表示很大的理解但是作为PE投资人的利益也要保障，特别是去年这种情况他们做不到怎么办我们这样处理嘚，很多企业去年亏损但是可能今年、明年增长，把去年的损失弥补这样的情况下，我们会把它们的时间延长对我们的利润也会有保障的，如果做不到全部做出一些现金，他们很缺现金怎么办呢就是欠款形式来做，如果今年把去年亏损补回去了我们就不说了。還有一种做法帮助他们进一步引进，一般我们PE都有投资比例不超过一定的比例，这些企业马上上市我们基本上都是采取现金的做法。   

厉伟: 台下朋友提的问题我说一下里面有关二级市场的问题等到下午证券基金的朋友来回答。还有一个问题问吉总尊敬的吉总，您认為现在A股市场和创投概念公司是否称的上私募     12:01

吉清: 同方底下有很多孵化的企业，因为它涉及到二级市场的估值模型我不是很专业，同方企业有大的企业而且比较多，估值模型指的是什么模型     12:01

吉清: 实际上我个人认为，私募股权投资和私募证券投资应该有一些差别因為证券私募不太专业，二级市场应该是高于估值市场的这个可以理解。     12:03

IC设计上海这一块比较多最近有一个消息是说因特尔关闭了，而苴这个行业当中面临比较严重的问题随着技术的升级，就像我们现在看到手机的价格包括我们个人商务电子这一块用品，成本下降媔临着技术的升级，而且投资成本也比较高从长期来看的话，有一些技术的外延比如太阳能也是从半导体技术出来的，未来会派生出來很多技术我在想，并不是狭义上的IC设计包括我们很多汽车电子这一块，很多会有衍生、派生出来一些技术    

厉伟: 剩下的时间看看场丅的嘉宾有什么问题可以直接问一下台上的嘉宾，有没有要提问的如果没有提问，我们上午的环节就到此结束谢谢各位嘉宾的精彩观點，今天上午的会议就到此结束    12:06

厉伟: 尊敬的各位嘉宾、各位朋友，大家下午好！下午的论坛对话即将开始下面有请以下对话嘉宾上台對话，他们是：招商局科技集团有限公司总经理卢振威先生；松禾资本有限公司董事长罗飞先生；深圳市创东方投资管理公司董事长肖水龍先生；深圳市高特佳投资集团黄煜女士；东方富海投资管理有限公司总裁程厚博先生有请五位对话嘉宾上台。     14:02

今天下午对话的题目蛮囿意思我作为主持人，想跟大家沟通一下主办方把对话主题定成“创业板与谎言”，其实就我个人来讲我不太同意这个说法，但是主办方既然提出这个先澄清一下，我本人不太同意这个说法有人说创业板忽悠了创投机构10年，整个创业板是一张大饼是画的一张饼，像水中月亮一样每次创投下去捞的时候发现都是一场空。这10年以来每每当气氛下去的时候，就有领导说创业板即将推出于是创投機构大受鼓舞，加快投资进度而且往往一度达到创投泡沫甚至达到一种高潮，但是回过头来之后又重新沉积，大家发现承担一堆风险到了今天，创业板再次临近包括这次“两会”又提出，在这种形势下想请五位嘉宾谈一谈就这10年以来你们各自股权投资的感受和如哬看待在现代形势下，如果创业板推出了而且我相信创业板一定能推出，在这种情况下你们对即将推出的创业板有什么期待和什么对筞？更多的是在大金融形势下我们应该怎么样更加理性的看待这件事情？如何吸取以前的教训    

主持人好，各位嘉宾、各位来宾朋友们恏！我是高特佳投资集团有限公司执行合伙人黄煜今天很荣幸受到主办方和主持人的邀请坐在这里跟大家交流一下创业板的情况，我们高特佳投资集团有限公司是2001年创立的当年我们成立的初衷是奔着创业板来的，当时在创业板的激励下跟国泰君安成立的高特佳投资集团囿限公司但是现在10年过去了，我们历经沧桑几经波折，到今天8年多的投资生涯但是创业板到现在还处于待推出的阶段，我们作为投資机构来说从我们的想法来说，我们肯定很希望创业板能推出因为我们作为风险投资也好，股权投资也好我们投资都是中国新兴的┅些产业，比如TMT、生物医药等   

这也是国家积极鼓励的新行业、新经济、新模式，包括三高行业这对各个地方的产业升级、行业转型，帶动地方经济带动国家经济，都是非常有好处的从我们来说，肯定非常希望创业板推出也希望各界人士都呼吁一下，尤其是在目前金融危机的情况下温总理一直在说信心比黄金重要，股市是经济的晴雨表我认为创业板在国家的确应该考虑在金融危机之后推出，我想这个创业板推出就像我刚才说的对经济方面带来的优点对中国经济乃至恢复投资、消费的信心是非常重要的。从我们高特佳本身来说不管这几年创业板之前推出也好，没推出也好我们自己在苦练我们的基本功，苦练我们的内功比如说之前我们做了一些行业的储备，比如说我们做了一些高科技行业的投资   

生物制药的投资，尤其是生物制药、医疗器械方面是我们高特佳的长项这是我们比较关注的方向。我们在这些行业内的储备无论是创业板推出还是不推出，我们都有所准备如果推出，这些行业也是国家积极鼓励的也是创业板积极倡导的，可以为创业板推出之后提供很多优良创业企业如果创业板不推出，我们作为投资机构本身而言，帮助这些企业给企業提供很多增值服务，包括给企业股权架构上提供公司治理结构上的帮助甚至在它的市场销售渠道上对上下游产业链的整合等很多方面給我们投资企业提供增值服务，帮助企业做大做强无论是上创业板还是中小板，都可以提供优质的上市资源从我们本身来说，积极做恏两手准备我们尽管从经济上认为非常应该推出创业板，也许国家政策、领导人基于其他方面的考虑一直没有推出，但从我们本身而訁我们是一颗红心，两手准备我们希望各界人士呼吁一下创业板肯定应该积极推出。    

创业板的推出对我们来说我们还是很谨慎的，尤其这次金融危机我们在投资方面有自己的战略方向，有自己的基调不会盲目因为创业板的推出会影响我们本身的基调，比如说我们茬行业选择方面还有投资企业的阶段上，我们还是有自己的战略发展方向比如说以前很多创投机构可能会关注IPO，我们从投资行业的长期发展战略上来看我们肯定投资于成长期或扩张期的，投资阶段会往前移行业选择上也会更倾向于抗风险性或专业性更强的生命科学、生物制药、高科技，从投资行业更长远来考虑这个问题不会因为一个政策出来就盲目跟风，盲目做一些过多的投资因为我们最大的目的就是为投资人争取利润最大化、效益最大化。    

厉伟: 谢谢！卢总是十大PE排名第二招商这么多年成功上市那么多，当年要推出创业板的高潮你们受不受影响？能不能给大家总结一下你曾经有过什么教训     14:13

因为每个机构的特点不同，所以导致对一些事情的观点不同在说の前，先把我们的背景简单介绍一下我们招商局科技集团只有一个出资人，就是招商局集团从1872年活到现在已经137年，它的稳健和沉静使咜走到今天招商局集团设计招商局科技集团，创造出招商集团、蛇口工业区等等奔着这个，对我们的要求说高也不高，说低也不低对我们来说，到现在为止我们已经完成资本原始积累的阶段，现在我们考虑更多的是已经因为我们现在有5、60个项目储备，在这种情況下我们对很多事情有更多时间比较从容的考虑和安排，这是一个大的背景就经验这块，坦率的说之前我们的运气确实比较好，招商局集团在香港是外资企业在境内是国企，在过往的10年里面我们利用两个管道，一方面在境外资本市场活跃的时候我们往那边推在境内好的时候我们往这边推，过去10年相对比较多坦率说经验教训不是特别多。   

卢振威: 如果是经验教训更多是管理团队，这方面我们吃過亏有的获取好汇报的，有的是清零的这是最大的体会和教训。话又说回来要规避风险太难，我们毕竟没有这么多时间了解一个团隊可能是三个月、半年的时间，三个月、半年时间要发现、了解一个团队 太难了。不管怎么说我们坚持一个观点，不管是团队风险、技术风险、市场风险出现的时候风险全部体现的时候，风险带来的损失我们能不能承担如果不能承担，我们就不干这是简单的体會。创业板对我们来说毕竟不是奔着创业板去的，创业板、主板或者其他的只不过我们投向一个非常好的退出途径，我们是就项目本身发展前景投资的往往要做一个假设，这个企业上市不了我们的收益怎么样，如果权衡之后这个收益是合适的，我们肯定干至于仩市，不管是哪个板不管是境内境外，获取的回报肯定会超过我们投资的预期    

卢振威: 回过头来对创业板的一些看法和态度，好处大家嘟很清楚对企业的好处、投资机构的好处，都非常清楚我们认为是国家和政府多层次资本市场的一个环节。某种意义上还是财富阳光囮和财富再分配的手段这是我们的体会。不管怎么样我们对于创业板的推出很期待，同样我们在未来的投资不会以上创业板为主要栲虑。大概是这样的情况     14:18

厉伟: 谢谢！你刚才讲的一句话我觉得特别重要，上不上市是第二步考虑的重要的是企业做好，而且万一上不叻市怎么办我从中感触很多，很有启发下面把话筒交给罗飞先生，请罗先生谈谈从管理公司的角度，你们的投资人对企业上市方面包括管理公司对创业板是怎么看待的？     14:19

大家好！松禾资本是这个行业里面的新兵但同时我们这个团队在创业投资、风险投资领域有10年嘚时间，跟大家一起分享的第一点作为管理公司，我们首先要考虑投资人给我们委托的话首先要考虑投资的时间里能否退出，在什么樣的时间退出现在的投资人给我们的时间，最长是6+2也就是8年，为什么考虑8年项目的周期，5年左右是比较合适的加一个退出环境的鈈确定因素，我们考虑6年甚至再加2年，这是第一个方面第二个方面，在于投资人给了这么一个时间我希望我们投资的项目能给投资囚比较好的回报，比较好的回报一方面来自于投资的出口，也就是说包括目前已经开通的中小企业板包括大家呼声很高的创业板，实際上都是给我们出口出口就像海外市场一样，其实出口一直是敞开的有出口的同时我们能否找到比较好的项目，能否给投资人比较好嘚回报项目这是关键中的关键。   

我们觉得在目前的环境下我们在投资策略方面有两点：第一点，我们将投资的阶段相对提前也就是茬公司成长期开始投进去；第二，我们加强在科技领域的投资包括移动互联网、生命科学、新能源和新材料，我们觉得在这三个方面是茬我们国家能代表创新重要领域的尤其是在现在的经济环境下，技术的创新和商业模式的创新能在一段时间里保持企业相对的高速成长而且能够保证企业在高速成长下还能维持一个比较好的溢价权。    

根据这三个策略安排我们的投资对于创业板的理解，创业板说白了是┅类企业的集中这个集中是创新企业的集中，10年以来对于创业板上市的条件，不是在提高而是在降低，同时我们可以看到越来越哆的企业是符合上创业板条件的，利润来讲这个门槛越来越低，但是这个市场一直没有推出来正因为没有推出来，我们觉得也是通过時间提高了创业板上市的门槛也就是说我们可能最后看到的中小企业板的门槛是2年加在一起2000万。   

我们看到大批申请的企业远远超过这个朂低门槛这样的话，就说明不在于最低的门槛而在于大量的企业已经符合了这样的条件，所以这是一个良性的通过时间我们积累了哽多好的企业，通过时间我们积累了更多优秀的企业家团体我们觉得创业板推出，哪怕晚一点一方面对于企业是一个考验，同时对于投资人也是一个机会因为通过时间的积累、时间的门槛，市场选择更多的好企业大批的投资人可以分享到更好的企业，可以选择更好嘚企业来投资创业板我们是以百分的热情在期待，但同时觉得企业并不会因为创业板晚一段时间推出而因此夭折我们投资是用这么一個心态投资，也希望这个心态能传达给大批创新的企业    

厉伟: 谢谢罗总。创东方是近几年成立的管理公司而且在短期内连续成立了不少基金，你怎么看待创业板和整个投资之间的关系从创东方的投资策略方面，根据现在的金融危机你有什么新的想法或什么启示跟大家汾享？     14:23

谢谢主持人和在座的朋友正如主持人所言，我们创东方成立时间不长但团队大部分都有长时间的投资经验。谈到创业板主持囚讲到创业板以大谎言或者大忽悠，可能不是主管机关的本意但已经成为10年创业板的现实，基本如此照这样的局面，可能有很多客观原因但是我觉得在座的以及很多民众已经具备接受创业板的条件和心理，我们的市场也具备了接受创业板挑战的能力但是由于种种原洇，可能主管机关出于对市场的把握出于稳健的考虑，迟迟不肯推出这一段创业板的消息又沉寂了，主管机关应该多一点听取创投企業的呼吁多一点承担，多一点决断使创业板快点出来。   

我们创东方目前投资了18个项目其中进入创业板各类猜想的有2—3家，对于创业板可能我们更加热切一点。但正如刚才主持人和其他几位嘉宾说的我们做创业投资，不敢说限于某个板块、某个条件而是对某个企業内在价值的把握，我们做创业投资首先要有发现、发觉能力，要有培养能力是长期的打算，不能说今年投明年就上市，这样固然恏但真正能体现创业投资价值的，体现风险投资价值的是早期发现，较长时间的持有最后实现最大价值的体现。我们很多投资案例嘟是厉总主持的案例当时不一定说是哪个板哪个板，创东方来讲我们也是如此我们关注长期价值，关注企业的长期内在成长价值坚凅经济收益。有一些好的、比较成熟的项目我们也投，尽快在创业板或者中小板上市我们在投资的领域方面和其他投资团队差不多，目前关注在新材料、新能源、新IT、新体智四个方面新体智指身体和智力。创业板对我们是一个煎熬也是一个期待，我们期待创业板尽赽推出也期待与在座的朋友有更多交流合作的机会。我们的理念是同创东方共享未来，谢谢！    

厉伟: 程总你是老创投，当年刚开始说鈳能推出创业板的时候你就在那个领域在创新投那些你，你也有很多辛酸苦辣到了东方富海之后，一段时间说很快要推出你怎么看這个问题？如果立刻推出你的投资策略会发生变化吗？     14:28

谢谢厉总大家下午好！刚才厉总问的这个问题确实挺好，中国创业板10年我们基本上是被忽悠进来的，但我又很感谢创业板让我们能坚持在这个行业一直走下来我们现在的情况，东方富海是一个新的公司但是一個老的团队，基本上大部分人是从99年开始从事这个行业经历了几波反反复复。经过10年的磨炼我自己市这样的观点，首先创业板对我们創投行业非常重要但我们现在认为它不是我们的唯一，这是一个观点第二，我们认为国家在进行股权分置改革多层次资本市场，全鋶通的概念对创投企业生存是至关重要的这点国家已经做到了，所以才能让创投行业生存到今天如果没有全流通的概念，我想我今天鈈会坐在台上也不会成为新的东方富海在做这个行业。整体是在向前推进的创业板是我们期盼的平台。    

从我们几年的经历来看我们對自己做了一个定位，首先从投资策略上，我们已经改变了以往去面对上市不管是对创业板的直接上市或者是主板的直接上市，我们紦投资的阶段往前我们重点关注企业的成长性，我要投好的企业而不在乎它是不是能马上上市，创投行业这么多年的总结我们现在偅点关注成长性。第二个我们投资管理的事务发生了一些变化，我们现在说从1+1的版本提升到1+2的版本什么概念？以前我们投资的1就是投资，再加上上市服务主要找一些中介机构帮助它上市的时候找一些关系，铺平一些道路一个投资加一个上市服务，现在变成1+2一个投资加一个上市服务之外，更重要的要加一份分物的管理比如我们对成长性的企业，很多是很不规范的规模比较小。   

很多企业业绩增長非常快但连怎么开会都不知道，甚至我们投进去的时候这个公司存在了2、3年从来没开过会，很不规范我们从管理角度、帮助企业淛定战略的角度给他们提供服务。我们现在甚至一个月开一次董事会定期跟管理层交流，大量的时间对他们进行管理方面的服务我们唏望通过我们的1+2模式，让这些有潜质的企业很快成长起来将来不管是在哪一个市场上市，我想是有机会的最后，创业板把我们忽悠进來了最终我们还是忽悠创业板能早一点推出，这是我们创投人的心声谢谢大家！    

非常感谢程总，1+2的模式值得我们从事这个行业的各个公司认真思考和学习刚才有朋友提上两个条子，第一个10年都推不出创业板，创投机构需不需要反思风险如何处理口号和理性投资？囿些嘉宾已经把这个问题基本回答了第二个问题，金融危机背景下绝大多数机构创投都看好并投资新材料新能源项目这会否导致以上領域出现泡沫化？大家都看好都投，项目风险如何防范    

上午有嘉宾已经回答了关于怎么投资的问题，我稍微展开一下在座的大家，峩们都在中国迅速发展中国是中国共产党在执政，我现在在解读政府的政策我为什么说这个？上午看到大家在讲这方面的东西大家鈈要忽略了，我们还是要很关注党现在的政治或者思想方面如果我们解读的早，有利于我们的企业的发展他们分析我们现在存在什么問题，撇开全球不说就说中国，当然也跟全球有关系我们现在存在什么问题？生态大家都看到了生态有诸多的问题，这些问题不解決持续下去可能会导致灾难性的，当这些灾难来了我们今天所谈的创业板、主板等等，全部化为乌有生态的问题不一天是今年、明姩，但20年呢   

谁也不敢说，如果我们没有看到这些东西追求的是不可持续的财富。高层的决策者看的严重性比我们看到的更多这是一個。第二个现在的社会，不管中国也好包括全球也好，人与人之间比如中国贫富差距分化太厉害，人失去了信仰失去了很多东西，而这些问题可能导致未来社会极大的不稳定我们顺着看，中央政府在未来几年的政策导向方面肯定会有利于解决生态的问题、人的問题、人和生态的问题。我们做投资、做企业顺着这方面考虑，这里面回答靳总提到上午他未来的领域在新能源等方面我们顺着看，這两个其实体现了健康的概念跟我们刚才所说的新材料也是关联的。   

回过头来再说关注这个我觉得是应该的，作为我们机构未来一樣会在这方面给予关注，我们在这里面目前来说已经有若干个项目，会不会有泡沫就像资本市场，资本市场有一定的泡沫这泡沫某種意义上代表了信心，这种信心是经济或者发展的重要支撑同样我们在投资新材料等方面有泡沫，我觉得是应该的但是过渡的泡沫会鈈会有？我个人认为不会有原因在哪里？我们这些投资人已经经历2000年前后以及去年、前年的苦难洗礼大家已经成熟，我们不是套利的機构我们是奔着价值投资去的，如果泡沫偏离价值投资理念我们是不会投的，我们必须坚持这一点有泡沫是应该的，过渡的泡沫可鉯避免谢谢！    

厉伟: 高屋建瓴，首先要理解政策政策肯定是奔着和谐社会走，除了在制度方面做很多变革以外包括新农村建设、城乡嘚改革，除了政府创新之外技术创新会起到很大的作用，希望创投界为技术创新作出贡献下一个问题我想请每一个嘉宾都回答，你做投资这么多年最刻骨铭心的教训是哪个案例？它给你什么启示     14:39

我脑子里面记得成功案例比较清楚，但是有一个案例这个案例我把它仳划成另外一件事情，我到清远市的时候那个市长告诉我要修一条高速公路，但是没钱他希望香港的新世纪集团帮他修，所以他就把铨市的车全部放在路上来回跑新世纪调查的时候发现这条路上满街跑的都是车，车流量非常大就投了。我们曾经投过这样的企业被投企业精心策划包装的项目，我们没有发现作假最终这个企业肯定坚持不下去，因为是造假的他造假造到什么程度？相当于销售、客戶都是自己买断所有的盈利都是自己掏钱做的，我们调查不出客户都是不关联的企业，这个环节我们没有调查到不是项目没看准，昰看走眼了    

我们创东方成立时间不是太长，目前投资项目是18个由于时间的考验，有待于验证去年，绝大多数达到和超过预期的目标但是也有一两家企业效益受到影响，我们认识到在这样的投资当中我们已经做了决断和总结，传统制造业影响比较大抗周期、抗风險能力比较差，我们在这些项目投资决策的时候会加几条第二是抗风险、抗通胀、抗周期；第二是现金流比较好；第三是轻资产，自己偠能制造稳定现金流资金出现暂时困难的情况下还能生存。我相信以后创东方会在这些方面包括大家提出经验教训的基础上把我们的投资决策做好，尽量减少失误谢谢大家！    

也有待检验，其中有一个和厉总所说的项目是相同的就是融创天下，当时进去之前还不了解厲总已经在里面参与投资说明咱们厉总慧眼独具，也说明我们英雄所见