墨西哥城管羞辱摆摊男孩被开除 人权组织介入|墨西哥|城管|小贩_新浪新闻
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墨西哥城管羞辱摆摊男孩被开除 人权组织介入
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城管迭戈发现男孩曼努尔摆摊后，一把抓住曼努尔的竹筐。
城管迭戈要求曼努尔将糖果和烟一件一件扔在地上。
城管走后，曼努尔看到地上的烟和糖果，抱头痛哭。 视频截图
　　近日，一段30秒的视频，刺痛了墨西哥人的心。视频中，一名10岁的印第安小男孩在街边摆摊攒钱购买学习用品时，遭到城管羞辱。视频被目击者拍摄下来传到网上后引发了众怒。目前，当事城管已因为此事而被开除，事发地所在政府也表示，将给予小男孩奖学金和心理援助。
　　这段在社交网络引发热议的视频只有短短半分钟。
　　暑假来城市摆摊赚钱
　　视频开始，一名魁梧的中年男子，抓着一个盛满糖果和香烟的竹筐，命令一名小男孩将篮子里的东西一件一件地扔到地上。
　　这名身高1米左右的小男孩，不得不哭着照做。在看着小男孩将东西扔光之后，中年男子拿着几包香烟离开。看着自己的商品散落一地，小男孩蹲在地上，抱头哭起来。一名路过的行人走过去，安慰着小男孩，并帮他把东西捡起来。
　　这段视频拍摄于7月22日，视频中小男孩摆摊的地方，是墨西哥东南部塔瓦斯科州首府比亚埃尔莫萨市。据塔瓦斯科州州政府证实，小男孩名叫曼努尔?迪亚兹?赫尔南德斯，今年10岁，是一名印第安男孩。
　　据墨西哥媒体报道，曼努尔和祖父母住在一个印第安聚居村，是一名小学四年级学生。曼努尔还有三个弟弟妹妹，学期结束后，在外打工的爸爸没有给家里寄回钱。
　　7月19日，身为家中长子的曼努尔，来到比亚埃尔莫萨市姑妈家。他打算在暑假打工攒点钱，来为秋季开学购置学习用品。虽然墨西哥的教科书是免费的，但是铅笔、作业本和校服等，都需要自己准备。
　　摆摊男孩成舆论焦点
　　在墨西哥，小贩们在街头兜售香烟并不稀罕。他们通常以两倍的价格，将香烟按支卖给那些没时间买烟，或者没钱买整包香烟的行人。22日，曼努尔带着一些香烟、糖果等小商品，来到了街边售卖。
　　没想到，第一天就碰到了城管迭戈?洛佩斯，在视频中羞辱曼努尔的那个中年男子。迭戈逼着曼努尔把筐里的东西都扔到地上，而那些小商品，就算曼努尔卖一星期也赚不回来，所以他才会在地上蹲着哭得那么伤心。
　　从视频中来看，曼努尔个头很小，远低于10岁孩子的身高水平。因此，有墨西哥媒体称他只有8岁。不管怎样，事情发生之后，曼努尔已经放弃了暑假打工挣钱的想法回到家乡。
　　7月22日，这段视频被上传到网上，短短几天就获得数百万次点击量。网民们为城管迭戈欺负十岁男孩曼努尔、还顺走了曼努尔的三包香烟感到愤怒。
　　如今在墨西哥的主要报纸和网站上，曼努尔仍然占据着重要的位置。曼努尔的家里，也迎来了不少墨西哥媒体。
　　另一城管被扣留
　　视频曝光后，事发地塔瓦斯科州州政府迅速做出了回应。
　　7月25日，比亚埃尔莫萨市政府宣布，城管迭戈已经被开除。26日，塔瓦斯科州州长阿图罗?努涅斯发表声明，宣布塔瓦斯科州政府将会为曼努尔提供一笔奖学金，同时为他提供医疗和心理帮助。努涅斯说，“塔瓦斯科州不会容忍任何歧视行为，不仅是对这一个孩子，而是对所有的儿童、弱势群体的个人和家庭。”努涅斯重申，塔瓦斯科州将充分尊重所有人的人权。
　　塔瓦斯科州检察官办公室也表示，他们在27日扣留了事件中涉及的另一名城管，并对两名公职人员涉嫌滥用职权展开了调查。
　　事实上，墨西哥法律禁止儿童买卖香烟。即便如此，当地政府官员表示，迭戈对小男孩的惩罚太过分了。塔瓦斯科州儿童福利委员会发言人鲁皮亚?圣地亚哥表示，曼努尔虽然没有遭到身体上的折磨，但“受到了侵害。”鲁皮亚说，儿童福利委员会将为曼努尔提供“所有必要的帮助。”
　　人权组织宣布介入调查
　　曼努尔的遭遇不仅惊动了当地政府，也引起了墨西哥人权组织的关注：因为曼努尔不仅仅是一名儿童，还是一名印第安人。
　　印第安人占墨西哥总人口的10%左右，由于历史的原因，迄今仍然是墨西哥最为贫困落后的群体。曼努尔所在的州，正是印第安人聚居的一个州，也是墨西哥最为贫困落后的一个州。
　　7月26日，墨西哥全国人权委员会宣布，他们将会介入调查此事。“任何针对儿童的暴力形式，都是完全不可接受的。而印第安人，是这个国家最为弱势的群体之一，对他们的暴力歧视更加不能容忍。”(高美)
　　它山之石
　　立法保障小贩权益
　　印度有1000多万街边小贩，警察和小贩之间的冲突不断，印度为此专门通过了一部法案来明确街边小贩的法律地位。
　　2012年9月，一部名为“街边小贩2012”的法案在印度议会通过。根据该法律，任何年满14岁的公民，都可以向当地的城镇售卖委员会注册，缴纳一次性费用之后，就可以正式成为街头小贩。
　　印度各邦、市、镇都有自己的街边小贩联合会，全国层面上，还有印度全国街头小贩联合会，代表着街边小贩的利益，力求在城市政策制定过程中为街边小贩发声。
　　今年1月，在躲避孟买警务助理处长瓦桑特的巡视时，一名小贩因为心脏病发去世。全国街头小贩联合会为此发起了抗议，孟买的小贩们集体走上街头，要求瓦桑特为小贩的去世负责。瓦桑特也因此被移送审查。(高美)
　　7岁女孩摆摊遭驱逐
　　2010年7月，7岁的俄勒冈女孩朱丽萌生了创业的想法。她和妈妈在每月一次的集市上，摆摊卖起了自制的柠檬水。
　　由于朱丽和妈妈没有申请卫生执照，她们被地方卫生管理员驱逐。一名旁观者将此事发到了网上，引发了网民的强烈反响，并被许多美国媒体关注。迫于舆论压力，朱丽所在地的最高地方官亲自给朱丽的母亲打电话，向她道歉，并表示，卫生管理员是在“照章办事”，但也应该有“专业的判断力”，给朱丽一个例外，“我不认为一个7岁小女孩的柠檬水摊子，是我们都面临的最严重的健康威胁。”
　　这名地方官员还要求地方卫生管理机构在执法时，也要倍加谨慎，鼓励而非阻碍公民创业的热情。(高美)
(原标题：墨西哥城管羞辱摆摊男孩被开除)
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看过本文的人还看过　　8月25日晚上9点多钟的样子，我正和老公去龙之梦吃完饭准备回家。走到门口就听见大呼小叫的。原来是一群穿着黑色制服的人在围攻一个摆地摊者。那阵势就像是黑社会打群架。不问青红皂白，这名可怜的摆地摊者似乎不愿东西被收走。，于是起身离开，而此时的一群黑衣人追了过去，嘴里爆出粗鲁的言语，对这名地摊者进行威胁，然后用手推搡。在这之前地摊者一句话没有说，经过这群黑衣人的威胁和推拉之后，地摊者再也忍不住，于是大声呼喊，我没有违法，为什么要对我动手·····　　　　
人家摆地摊也是为了生存嘛？人家又不偷有不抢的，靠自己的双手劳动，再说还真能为群众带来实惠啊，刺激市场消费啊，哈哈····　　　　
此时带着臂章的真正的城管出现了&所以我敢断定。刚才的那群黑衣人不是执法人员。而是城管雇佣的社会闲杂人员，从他们的语言和行为救能看出来》。此时已经聚集了很多人，地摊者要求城管交出那位动手的人员，城管看情况怕把事情闹大，于是要把这名地摊者带入车里，最终地摊者不上车，城管开车逃离了现场。留下孤单的地摊者。　　　　
我现在真实服了我们国家的一些部门。不为人民做事。，反而雇佣人去欺压人民。人民供养的国家人员和社会地痞流氓同流合污，这倒是还是个什么样的社会，法律何在？人权何在？长此以往，国将不国啊····　　　　望目击者踊跃跟帖······
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　　城管V5
　　大家都是为了吃饭，何必呢
　　中国还有法院呢
　　昨天我在沪闵路看一群这样的狗 开车撞小贩的卡车 最后卡车侧翻 一家三口 送进医院！！！ 这个就是中国特色的呀！！ 出了事 都是外聘的人
抢了东西 他们共同分的！！！真是人类的渣子
　　这社会太需要正义
太需要大侠　　　　杀尽天下猪狗一样的畜生
　　正义说以来容易，我朝的正义似乎已经快去博物馆找了。哈哈····现在的政府还是人民的政府吗
　　现在人民=人大代表
我们是人民的下一级别人
农民OR农民工　　　　20多年来
从有选举权之后至尽没使用过　　　　问问有几人使用过的
　　社会的问题太多，你说福利好谁还出去摆地摊啊
　　现在的政府部门的一有大群人就是纳税人供养的流氓。真实希望政府好好的提高一下他们的执政能力。　　　　现在的中国只苦了人民大众啊。还想选举权？？？能苟且的活着都已经是毛主席的福啦
　　让城管去解救菲律宾人质，我看行。够狠。
　　中国是权大于法，法是约束尔等百姓的。　　　　　　　　　　　　　　何谓人民？　　　　我来解答：人＝达官贵人，当官着，民＝平民百姓；合计起来就是：人民　　　　　　　　　　　　　　　　城管是地方政府豢养的，这个不属于公务员编制，据说以后逐渐会编制为公务员，确切的不清楚了。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　总有那么一天，暮色会退掉，换来黎明的明亮和清新。
　　不明真相飘过~
　　城管的车好像都是没鼻头的，要是去撞卡车不就是等于自杀。。。。。LZ美国大片看多了吧
　　错了，刚才是说4楼的
　　城管一出，谁与争锋　　
　　哈哈·····强烈希望党国取缔城管人员的编制，集体下课，让这群鱼肉百姓的东西也去摆地摊去，到时候看他们还作威作福、　　　　现在到处都是警匪一家了啊，。心痛啊。　　　　小时候老师教我们有问题找警察叔叔，可是现在的警察叔叔们才不愿带普通老百姓玩了哦
　　中国有人权吗？我怎么不觉得。　　
这事主要是城管养了许多的狗，所谓的疯狗！！！！！
　　“给我3千城管，复我浩瀚中华。。。。”
　　楼上太天真了　　城管会听你的 你出多少钱？？？？？？　　
　　选举权？以前学政治，总说资本主义的民主是虚伪的 　　那时看得都想吐了　　现在发现资本主义的民主确实是虚伪的　　至于中国 汉语字典里根本就没有民主这个词 民主是个外来词　　
　　额。。这只是网上一句玩笑话。。。　　　　楼上太天真了～
　　其实你们都不知道，城管是包给社会的人，梅陇好象是一年500万，他们在找社会上的小弟，给他们发工资一个月1800元，大头都被老大拿走了
　　中果是有人权的，你们不要瞎说了。只是在党和政府眼里，我们不能算人，顶多算做牛，马。你打了自己家的牛，马，会道歉吗！，答案是，不会。你们还是安心当自己的牛，马把，别主子一生气，你们连牛，马都当不成了。
　　大价勿要刚嘎么嘎敏甘的门提了　　弄了勿好就被请起切咖啡了
　　人权..这词太先进了..别乱说..
　　原来上海的城管也是文明执法的呀~~~
　　打人总归伐对，好好叫讲，要挠出唐僧咯本事，挠孙悟空捉牢
　　执法要注意方式方法
　　城管自己都是狗了，还能雇别的狗给自己开路，厉害。。。　　狗都有组织了。。
　　比警察狠~~~~~还好没有配枪啊~~~~~~~
　　和国民党的巡抚房一样。
　　弱弱的请问：全国哪里没有？？
　　岂止好五倍，我看好百倍。
　　上海吗
那些城管 都快被外包出去了
都是些 江苏人 安徽人
　　2010这上海世博年，在国务院三令五申叫停强迁的形势下。9.8这天，上海金桥还是发生了暴力强迁。　　　　　　 当地一村民听到门前人家的哭声，跑到前面人家，见到10多名社会青年在场地上（有的佩戴“工作人员”红色袖章，有的无），并有4-5个人已拖着1个女人往外走，就说了句这样做不对，然后就遭到手上刺有纹身的几名外来人员毒打。　　　　　　　　　　　　 村民被扔到离开毒打场地50米左右的马路旁边，家人找到他后在1小时内3次拨打110,110都没有到达现场，拨打120也没有到达，此时距离50米处就有110和120车辆，并有大量的警察和穿灰色制服的人员站着，看着被强迁房前发生的一切，不动声色。　　　　　　　　　　　　 图1，图2　　　　　　　　　　　　 后来有好心村民叫上朋友的车子，带被殴打村民和另外一名被殴打青年到上海市政府去讨要说法，上海市信访办人员联络金桥信访办人员解决，并叫金桥警署开验伤单去验伤，这样他们就被带回了金桥警察局　　　　　　　　　　　　图3，图4　　　　　　　　　　　　 金桥警署的人员做好笔录后（2楼做笔录），被殴打村民要求楼下警员开验伤单被拒绝，结果由信访办付主任带去验伤。　　　　　　　　　　　　 村民下午12点半以后被殴打，验伤时间是晚上9点左右！！！！！！　　　　　　　　　　　　 被强迁房客无奈的样子图5　　
上海已不再文明，国法对于执法的人来说就是废纸一张！
　　“给我3千城管，包管收复钓鱼岛
　　流动摊贩是该抓,不抓他们就反了天了,支持城管　　　　流动摊贩给上海带来了什么,他们为上海带来了市民买菜方便,在同时他们也逃避了国家的税收,带了满大街的垃圾,带来了社会的不稳定
　　楼主是电视小说迷吧，编的头头是道，还下了个那么荒谬的结论，我看你是去龙之梦看病不是吃饭的吧！
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不是富二代有没有人权，而是中国有人权吗？富二代只要是合法经营肯定是可以摆地摊赚钱的。
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我们会通过消息、邮箱等方式尽快将举报结果通知您。&p&首先定义一下我心中的上流社会，是家世好，家教好的一帮人。&/p&&p&很多大家津津乐道的什么富二代富三代，留学开什么车住什么房，吃喝嫖赌样样都来的那些，&/p&&p&那在姐我心中不叫上流社会，叫&b&下流的有钱人&/b&，所以可以忽略不计。&/p&&p&因家教良好，待人接物多半和颜悦色，彬彬有礼，请谢谢对不起经常挂嘴边，但是当然啦，你可别把客气当福气，超过底线人家还是会翻脸不认人的。&/p&&p&但是上流社会，到底要上到哪个阶段才算？&/p&&p&我身边虽然有些有钱人，但家世好的，媒体上说什么有几亿几十亿财产的，就算真能随便你动用，放在世界的舞台上比，也没几个算的上“上流社会“，如果财富是唯一的衡量标准的话，毕竟一山还有一山高。&/p&&p&有些草根富豪，有钱是真有钱，但衣著品味与生活品味奇差，见识还没你多，骨子里却不可一世，身边还随时跟著个整容怪，还洋洋得意的满大街跑，讲真，就是一身名牌，有几辆限量版跑车，你也只感受到社会（江湖气），没觉得哪里上流了。&/p&&p&然而多年前，我曾经看过一篇文章，说的是美国的上流社会，倒还蛮符合我心里的“标准“......&/p&&p&印像最深刻的几点是，这位上流社会的贵妇告诉记者，家里的规矩很多，例如坐的时候腰板要贴著椅子，不能有空隙，走路絶对不能鸵背凸下巴，还有打从出生后，除了尿布外，就没穿过一件成衣，所有衣服都是定制的，因为家里人觉得穿成衣是很丢人的事......&/p&&p&不过贵妇长大后还是去血拼了，但人家血拼的方式是，直奔名店贵宾室，有模特儿穿衣给自己看，连试衣都不用，看完了指手划脚决定买哪一件即可。&/p&&p&不敢说百分百的品牌，但很多时候，所谓的大牌限量版，都是还没上架就先通知这群贵妇挑选了。&/p&&p&这种趋势也愈来愈普遍，即使我就偶尔在LV等名店买了几个包几件衣服，专柜小姐也每每会在新贷未上架前，先挑几样发照片给我看，很多也是所谓的限量版，要是喜欢的话店里会先帮你留下，有空再去结帐即可。（注：先挑选的机制还是会因你的社会地位，对该店貢献的消费有区分。）&/p&&p&还有平时的茶会鉴赏会的邀请函，不用是上流社会，只要是购物狂就能收到手软。&/p&&p&此外，男士的西装定制完成后，是在专门的“天井“（天井是我自个儿的形容词），有阳光照射下来的试衣间试穿，只是确保尺寸合不合太“平民老百姓“了，人家讲究的是，在太阳光照射下来的质感也要能符合顾客的需求。&/p&&p&贵妇团每年固定去巴黎米兰等地看秀，一件定制礼服随便就是一百多万人民币起跳（文章是20年前看到的，所以这可能还只是20年前的“物价“。）&/p&&p&但这位美国贵妇却感叹，比起中东那些面罩狂魔，自己的奢华根本不算什么。&/p&&p&面罩狂魔们买起高定就像是买白菜一样的轻松，连从小养尊处优的她都自叹不如。&/p&&p&&b&去年到迪拜旅游时，随便在咖啡厅碰到的中东妇女都是人手一个名牌包，好像拿菜蓝子似的。&/b&&/p&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-05ba925da9a_b.jpg& data-caption=&& data-rawwidth=&1484& data-rawheight=&1014& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1484& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-05ba925da9a_r.jpg&&&/figure&&p&&b&派对／联谊&/b&&/p&&p&问题里说到的派对，我觉得这个算不上什么，Party 在演艺圈也一堆，朋友办的，自己办的，各种主题派对游艇派对都行，不用上流，有钱就行了，人脈关系够好，还能有几个明星捧场，唱歌的唱歌，说笑话的说笑话，更有面子，只能说有些品牌会特别替VIP举办生日派对之类的活动，是一般人没有的福利。&/p&&p&&b&但题主问的派对联谊什么的，反而让我想到不久之前看到的一篇文章。&/b&&/p&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-7acc6c01d747dcfa1da06e3742dfe503_b.jpg& data-caption=&& data-rawwidth=&1125& data-rawheight=&2001& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1125& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-7acc6c01d747dcfa1da06e3742dfe503_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-f05e8bcbab20a7eb7260e_b.jpg& data-caption=&& data-rawwidth=&1125& data-rawheight=&1684& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1125& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-f05e8bcbab20a7eb7260e_r.jpg&&&/figure&&p&上流社会的生活，如果这是普遍的话，不知道还有没人羡慕唉.......。&/p&&p&&b&旅游&/b&&/p&&p&高端定制。旅游顾问会替你规划好一切行程住宿，和你沟通看你满意什么不满意什么，然后最重要的是，安排专门的摄影师和造型师陪同，不过现在有能力这样消费的人也挺多的，和上流还是相距甚远，去年朋友找我去肯亚，商务舱加顶尖住宿加摄影师陪同，九天下来也不过十万出头人民币，还有个知名的明星也参加了。&/p&&p&真正的富豪朋友，确实有搭私人飞机出行的，这才真的有让人心跳心动的感觉。&/p&&p&不过近年来台湾也有旅行团提供包机服务，没记错的话包机一次要一百多万台币，贵是很贵，但我想不是消费不消费得起的问题，而是就算是有钱人也不一定觉得有这个必要，而再有钱点，自己就有私人飞机了。&/p&&p&不过除了花大钱旅游外，重要的配套就是，絶不会随地吐痰和小便，这样才够上流。&/p&&p&&b&豪赌&/b&&/p&&p&当然不是每个上流社会的人都会去豪赌，但会去豪赌的富豪们，我跟过一次，&b&可以参考我的文章：&/b&&/p&&p&&b&&a href=&https://zhuanlan.zhihu.com/p/& class=&internal&&拉斯维加斯赌场是如何招待亿万富豪的？&/a&&/b&&/p&&p&&b&后记&/b&&/p&&p&其实我身边离上流社会最近的富豪，生活多半单纯，夜生活极少。&/p&&p&因为家世好，知名度高，所以去哪都得跟著几个保镖，而且是全天候24小时。&/p&&p&凡要出门，就是三台车前后跟著，严防任何“意外“发生，因此根本很难到处去晃，基本上活动的动线都很固定。&/p&&p&即使认识很久，朋友们也多半不会问他们几月几号会在哪的这种话。&/p&&p&他们的衣著也简单，花最多钱的地方更多的是居家装修设备等，与生活品质有关的一切。&/p&&p&还有一些在我看来很做作的習慣，例如睡觉时不能有一点杂音，对水质讲究的好像喝的是神仙水，离开时都是快闪状态，彷佛停留的时间愈久，危险度就会增加似的，这种行为连带著身边的人都不由得紧张起来......&/p&&p&最后，虽然出生是注定，但教养和财富都是可以自已努力争取的。&/p&&p&&b&当你有了教养，气质就会不同，当你学有专精，人缘自然开濶，谁都想帮你一把，赚钱的机会一多，你也离上流社会不远了。&/b&&/p&&p&－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－&/p&&p&&b&其他文章：&/b&&/p&&p&&b&&a href=&https://www.zhihu.com/question//answer/& class=&internal&&樱桃阳子：你住过最贵的酒店是哪家？&/a&&/b&&/p&&p&&b&&a href=&https://www.zhihu.com/question//answer/& class=&internal&&樱桃阳子：女性如何延缓衰老？&/a&&/b&&/p&&p&&b&&a href=&https://www.zhihu.com/question//answer/& class=&internal&&樱桃阳子：想减肥，去抽脂好还是接着锻炼？&/a&&/b&&/p&&p&&b&&a href=&https://www.zhihu.com/question//answer/& class=&internal&&樱桃阳子：鼻子塌的女孩怎样由丑变美?&/a&&/b&&/p&&p&&b&&a href=&https://www.zhihu.com/question//answer/& class=&internal&&樱桃阳子：旅行拍照穿的超好看（上镜）的衣服有哪些风格？&/a&&/b&&/p&&p&&b&&a href=&https://www.zhihu.com/question//answer/& class=&internal&&樱桃阳子：你第一次亲眼见到明星的情景和感觉是怎样？&/a&&/b&&/p&&p&&b&&a href=&https://www.zhihu.com/question//answer/& class=&internal&&樱桃阳子：大 V 是如何成为大 V 的？&/a&&/b&&/p&&p&&b&&a href=&https://www.zhihu.com/question//answer/& class=&internal&&樱桃阳子：可以用钱买到喜欢的人吗？&/a&&/b&&/p&&p&&b&&a href=&https://www.zhihu.com/question//answer/& class=&internal&&樱桃阳子：一个女孩要怎样才算得上精致？&/a&&/b&&/p&&p&&b&&a href=&https://www.zhihu.com/question//answer/& class=&internal&&樱桃阳子：你写过或听过，或者经历过哪些阴暗的故事？&/a&&/b&&/p&
首先定义一下我心中的上流社会，是家世好，家教好的一帮人。很多大家津津乐道的什么富二代富三代，留学开什么车住什么房，吃喝嫖赌样样都来的那些，那在姐我心中不叫上流社会，叫下流的有钱人，所以可以忽略不计。因家教良好，待人接物多半和颜悦色，彬彬有…
&p&应该说，香港错失了多少机会。&br&1，“八万五”政策，董建华当初力推的政策，目的是每年增加“八万五千套住房”争取10年内能够让香港7成人士拥有住房，在魔都，帝都如果搞这个政策，绝壁一大群死大，底层支持。在香港则是中产上街反对。最后因为压力而取消，现在香港人又说楼价贵，当初呢？如果这个政策推广成功，则能够促进香港经济良性发展，减少泡沫，也降低年轻人的生活，创业成本。可惜我现在看到香港很多人还是对这个政策极度反感。&br&&br&2，“数码港”，这个政策也是董建华提出来的，当时全世界互联网都是在创业初期，谷歌还是小公司，FB，推特也还没有影子。国内互联网企业如163，新浪也在艰苦创业。而当时的香港政府就提出了数码港鼓励互联网产业。那时候是98年，香港在软件（可以吸引全世界和国内人才），硬件（比当时国内更优越的宽带环境），资金（非常完善的资金渠道），都比国内强。为了配合这个政策，李嘉诚之子李泽楷还购入了腾讯20%的股份（小马哥现在股份还不到10%），第二年就卖了。如果不是那么短视的话，凭着腾讯这个平台，香港和李泽楷将会在国内互联网上拥有最高的话语权，而李泽楷则可以稳居华人首富。但是这个项目最后在李家的短时之下股份被出售，数码港也搞成了房地产开发项目&br&&br&3，“矽港”，这个政策还是董建华提出来的，从台湾台积电出来的张汝京想在香港搞半导体芯片制造厂，双方一拍即合。但是香港人又坚决反对，说是来炒楼，炒地皮。张汝京说，那么我不买地，租地方总可以了把。香港人还是反对。最后上海跑出来对张汝京说，要不你来上海办吧。最后张汝京去了上海，办了一个企业“中芯国际”&br&&br&4，“中药港”，董建华提出，就是利用香港的严格规范质检体系，采购药材在香港研发，深加工，推广中医。但是后来还是无疾而终。现在大陆游客去香港买外国药。。&br&&br&5，此外还有”红酒交易中心“（建立离岸红酒贸易，最近数据是中国红酒销量逐年增长）”生物谷“（生物技术）”鲜花交易中心“（花卉交易）&br&&br&可以说97年至05年对于香港来说是非常多机遇的一段时间，大陆刚刚入世，香港则还拥有最好的国际环境。上面的住房政策，经济政策，如果香港人民能够有决心，不短视，不追求眼前的利益。积极转型。何至于今日只能靠卖奶粉，搞服务业，金融业，物流业呢？韩国就是在那段时间转型成功的。如果香港能抓住上面几个机遇，亚太互联网中心、半导体中心，生物制药中心都可以让香港现在财富分配更合理。&br&==============&br&补充，我们不举韩国的例子，就举香港旁边的深圳吧。曾经的深圳就是香港的小弟，在97金融危机之后深圳也曾经面临困境，港资转移，制造业内迁，当时有一篇文章很出名《深圳，你被谁抛弃》。就是指出深圳的面临的困境。但是可以说深圳人咬着牙坚持下来，华强北的山寨机老板，科技园里的程序员，坂田努力的华为人，水贝的珠宝商人，他们在面临转型的时候能够坚持，能够努力把握形势。最终缔造了深圳重新崛起的机遇，现在深圳有优秀的通信企业华为、中兴，有互联网企业腾讯，制造业的康佳、创维，生物技术的华大，物流业的顺丰，能做电动车的比亚迪，制造业有富士康，中集，金融有招商、平安，地产有万科等等。这些企业你只要仔细看看历史，发展都是在97~05年这段时间，可以说这是最大的机遇。可是香港却因为很多原因，错过了这个机遇。&br&==============&br&二次补充，香港人很讨厌董建华，实际上董建华可以说是不错的选择，本身属于大财阀大富豪，不必屈从财阀压力或者金钱压力。第二，董建华家族是香港少数几个地产商色彩较少的大富豪，主业是全球海运，而不是房地产。董建华下台之后，曾荫权上台，这人和富豪关系密切，香港房价突飞猛进。加大了香港年轻人的创业成本。&br&===============&br&三次补充，有些人说香港地小搞不起这些产业。再举深圳的例子吧，深圳的比亚迪以前就是个电池厂，后来业务扩展到一些手机零配件。03年说做汽车，结果被汽车业内嘲笑不务正业，瞎搞。现在呢？&br&===============&br&四次补充，&b&有些朋友认为这是民主的局限性，实际上这个本人不是很认同。香港拥有充分的自由体制，媒体和市民都能充分发表意见，但是行政首脑却是非民选。这样既不能像专制体制那样强硬推行政策。又不能像民主体制那样以代表大多数利益群体以民选领导人的身份来推进决策。&/b&这样变得体制异常畸形。再加上香港毕竟只是一个城市，这样少数人的声音往往被放大，而媒体也容易被操纵炒作。八万五住房计划的时候我看香港的媒体，全都是在嘲讽，攻击董建华，指责他导致房价下跌。&br&实际上三任香港首脑都不能真正说得上代表大多数。&br&1，董建华，代表了大财阀利益，但是能考虑底层，但是和公务员团队关系很差。很多政策没能推广就是因为这个原因。后来的一些政策背离了大财阀的利益，被大财阀抛弃，被胡总点名批评。最后被迫辞职。&br&2，曾荫权，同样代表大财阀利益，和公务员团队关系密切。可以说任内最大功绩就是让香港房价崛起。&br&3，梁振英，代表中产，（代表大财阀的唐英年被选举时候出现意外，导致被最高层抛弃）。这样导致梁振英成为最弱势的一届，即不能和大财阀一路（曾经有财阀扬言梁振英当选就离开香港）。又不是真正最高层一开始意向的人选。和公务员团队又不密切。所以梁的做法很简单，讨好民粹。如奶粉限购，限制双非，打击水客，限制自由行等等。这些政策实际上不符合大多数香港人的利益，但是能够迎合喊的最大声的那部分人的所好。&br&==================&br&五次补充，什么叫做敢于决策，上海90年代初才真正意义上搞改革开放，当时的一个口号就是要成为世界级航运港口，但是香港媒体没少笑话这个，因为那时候香港是远东第一大港口，上海还是刚刚准备起步，还有一个原因就是上海的海床浅，不适合搞深水港口，地质环境不如香港。上海怎么做的？直接向中央把浙江的洋山岛弄下来，修了一条大桥，然后把整个洋山岛填成了洋山港（可以去谷歌卫星上看看这个工程有多夸张）。现在上海在港口方面已经不亚于香港了。而香港现在还为该不该修多一条机场跑道在扯皮。&br&===================&br&六次补充，&b&有些人认为香港是民主的失败。其实这是错的，实际上三任特区行政长官都不是民选首脑，实际上如果是真正民选首脑的话决策的时候可能会更强硬，更果断些，因为他代表民意。&/b&举个民主社会的例子吧，德国现在在欧盟经济一枝独秀，可以说是欧盟的经济发动机，在欧盟现在的情况下依然有很出色的表现。再看看其他的希腊，西班牙等。德国今天实际上很大程度是前总理施罗德的贡献，他2003年的任内实行了几项改革。其中最关键一点就是社会福利保障改革，核心就是削减社会福利。其实这种福利体制不利于经济和就业，很多领导人都明白，但是这东西一动，等于断送了自己政治前程，欧洲几个大国家领导人只有施罗德才真正敢下决心动手，代价就是施罗德选举失败，让位给默克尔。到了今天回过来看，试行高福利的欧洲国家面临经济问题，敢于削减福利，进行劳动制度，鼓励创新的德国则活的很好。&br&===================&br&七次补充，实际上香港的政治体制非常畸形。&br&1，行政长官并非民选，而是小圈子选举，甚至这个小圈子的大多数意见都不一定能有用（如果有用就是唐英年做第三任行政长官）。&br&2，行政长官没有政党资源，香港立法会本身已经是畸形产物，但是作为行政长官，实际上并不属于立法会的任何一个政党。连所谓亲政府的民建联也不是真正梁振英的团队，与其说听梁振英的还不如说听中央的。而其他国家、地区的行政长官往往拥有政党资源，属于政党里面的一号人物。&br&3，香港不是美国那种猎官制，行政长官对于公务员的人事安排影响力很弱。【承袭英国的体制，关于英国政客和公务员关系推荐神剧《是大臣》&br&这种畸形的体制造成的结果，是一，行政长官不代表大多数，甚至可能连代表谁都不知道。第二，没有政党资源，一些基层组织活动，媒体舆论引导，沟通各个利益阶层，政策的推广和协商都需要政党资源，需要政党的基层动员，组织活动。（安德伍德：怪我咯）。第三，公务员团队也不一定能够买账。&br&&b&简单就说，香港的行政长官，你说他专制独裁，但是他属于弱势群体，什么资源都没有。你说他民主象征，那问他代表香港哪一个阶层，估计他自己都说不出。你叫行政长官要怎样施政？&/b&&br&&b&=====================&/b&&br&八次补充，香港为什么没办法能进行有效经济转型和改革。在这个问题上曾经和以前香港的同事沟通过。大致有这几点&br&&b&1，执政的行政长官非常弱势。&/b&既没有办法对抗财阀阶层的权贵（香港最顶层的几个大富豪从邓小平时代就可以直接和中央最高层对话，香港行政长官（除了董）在他们眼里根本不算什么），又不能真正控制公务员团队，立法会里面的建制派随时也可以把自己给卖了。根本没有办法进行施政。你去看看曾和梁你会发现他们根本没有什么经济政策上的施政。&br&&b&2，财阀门没有变革的意欲&/b&。你看日韩台财阀很多都是以银行为核心，然后衍生至制造业，形成规模产业链。但是香港财阀大部分都是大地产商，无论是在香港还是在大陆投资都是以房地产为主。因此没有什么变革意愿，因为大陆市场很大，香港财阀在大陆进行资本输出而获利很容易。（你看过港企在大陆搞房地产，没看过美企，日企在大陆搞房地产吧，李嘉诚囤地皮能囤个十年八年翻几十倍，你看国内开发商哪个敢这样囤？）。&br&&b&3，社会上并没有占形成大多数的中产&/b&。刨去香港数目庞大的富豪，你会发现香港的数字并不光鲜，基尼系数非常高（国内是城乡二元化，但是香港已经是完全城市化了），纸面上看香港人的收入很高，但实际上这个很高是对比大陆人的收入的结论，并不代表他们就是中产阶层。真正香港能够跻身为中产阶层的基本都是专业人士，如金融从业者，法律从业者，医疗从业者，高级的建筑师，高级公务员，高级的教师等。这种群体在香港属于少数的精英。你仔细发现香港这种除了公务员之外都属于于一个人都能过的很好的技术行业，并不需要依赖一个大中型企业，完全可以单打独斗（香港医生可以个人执业）。这种情况下中产人数少，而且在香港这样的社会体制下依然获得不错，所以也同样没有变革意愿。&br&&b&4，政党大量不理性的斗争内耗。&/b&香港立法会里大体上分成建制派和泛民两派。但是实际上派中有派，就算同属于建制或者泛民，但不代表立场就一支，自己人搞自己人的例子不少，这种前提下就更不用说派系对抗了，政府提出的政策，泛民一些激进派系就不管是对是错坚决反对，人数不够就搞拉布扯皮。再如泛民里面内斗，激进的派系搞了社民联，后来社民联里更激进的又搞出了人民力量。香港又是小选区制，僧多粥少，甚至出现过泛民内斗，结果建制派捡便宜的事情。这种不理性的内耗，诉求又不统一，又不存在单一独大的政党。导致的结果就是任何一个决议都会有人反对，反对不了就拉布扯皮。严重消耗政府决策资源。【&u&补充个例子，香港民主派里的司徒华，（详细维基，我曾经过两次面，我很敬重他）香港人称呼他为华叔，他后来觉得这种政治生态太不良性了，尝试推动和中央沟通，双方协商走出一条路子，但是突然确诊了癌症，临死前一直都尝试走双方共识的路子，这样的人在死前住在病院的时候，同时泛民派系的激进派，组织了一大群小屁孩在华叔住院的病院门口大肆辱骂华叔老人痴呆，活该癌症上脑，这人一生为香港和中国的民主运动贡献良多，可见香港政治生态的畸形，这人死后，香港泛民已经没有一个能够有足够威望整合派系并且能和中央沟通的人了&/u&】&br&&b&5，底层阶级固化严重。&/b&香港的底层可以说是真底层，说句实在话除了中六合彩之外，基本上没有任何翻身的可能。国内你看外面的乞丐，分分钟钟比你还有钱，但是香港那些收纸箱的老伯老太是真的可能就是买纸箱的钱就是今天饭钱了（有人说没看过香港老太卖纸箱，我可以说我看过很多次，我以前还送给一大板纸箱给老太，地址就在新界粉岭乐业路丰乐工贸中心楼下，还有香港的退休金【香港说法是强积金】2000年才开始弄【还是董生】，老头老太没退休金很正常，不是年轻不努力）。PS：强积金我同事觉得很坑，说是政府强迫屁民买股票。&br&&u&一，知识垄断，香港只要少部分人才能享受高等教育&/u&，大多数人能读到中六（国内的高三）算不错了。香港的大学录取率非常低，能上大学享受高等教育，要么是家里非常有钱让子女出国留学。要么是一般中产出钱能让孩子去读私立学校或者去上补习社（香港补习社是高大上的行业，估计以后国内也会这样）。&br&&u&二，资本垄断，高昂的房价洗劫个人财富&/u&，在香港无论是买房还是租房都是一个巨大的支出，这让底层能够有富余的资金进行创业和投资的可能性基本为零，大陆很多人嘴里说没房，但是父母至少有一套房，大城市没有老家也有一套。香港人说的没房是真没房，三代人租房住过几十年的例子很常见。&br&&u&三，&/u&&u&政治垄断，选票基本没有办法对抗利益阶层，&/u&这个不细说，你们懂的。。&br&&u&四，法制垄断，封堵了灰色道路&/u&。香港是英美法系，遵循的是判例原则，司法裁量是参照案例扯皮。国内是大陆法系，在国内就算不是法律人士，但是如果涉及一些法律纠纷，你只要肯花少许时间，百度一下相关法律条文，基本上能明白个大致，法官判决也是基于这些条文下判决。香港这种则完全不可能，遵循的英国，美国数以万记的各种案例，不要说一般人了，新手律师都容易抓瞎，我曾在香港看人打官司，双方律师上台都都是带着一大叠案例资料，打官司途中律师还要不时翻书，翻案例。这种意味着这司法成本昂贵。你很难知道自己在面临一些事情的时候是合法还是不合法。一般人也不敢触犯法律，哪怕再轻微的，因为随时法官扯各种案例帮你加大罪行。最简单一点，国内底层再搓，去混个摆地摊，只要不遇上城管，也能挣不少钱。香港你去做无牌小贩试试看。。&br&所以为什么香港底层的民粹那么严重，混黑社会的那么多。因为怨气真心大，还有就是混黑社会算是底层逆袭不错的道路。。。&br&【答主是深圳人，但是多年在香港经商，在香港开设物流公司，所以对香港的一些情形有自己旁观者的立场，答案陆续补充吧。。】&br&=====================&br&九次补充，香港几所大学个人觉得排名实际上有些虚高，水分不少。有几年排名比出了几个诺贝尔奖得主的东大还高，连我认识的香港人都觉得不可能。另外前面也说了香港的高等教育普及率不高。。这是真的，，可以去搜一搜香港的一些招聘网站。。&br&=====================&br&十次补充，个人推荐大家如果去香港的话，去一个地方，中环的“威灵顿街”。比什么旺角之类强多了。而且这一带大概是这个地球上米其林美食店密度最高的一条街吧。。&br&=====================&br&十一次补充，想看香港底层的环境可以去看《穷富翁大作战》，非常不错。我期待国内也能拍一些这些片子。&br&=====================&br&十二次补充，可以看见很多香港的朋友提出各种质疑董政策方案可行性，这个可以理解。但是我个人观点，很多时候应该用于尝试。另外推荐一个与个人观点接近的文章，因为在墙外，所以很不要脸的转载了，是一个老文章。&br&&br&&/p&&p&那一個曾蔭權﹐之前在&a href=&//link.zhihu.com/?target=http%3A//dailynews.sina.com/bg/chn/chnpolitics/mingpao/.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&答問大會&/a&上﹐在現在樓市已出現炒風﹑不少人連自置物業也有困難之際﹐提到政府資助市民置業﹐還要諮詢五個月...&/p&&p&看著這個只懂耍政治滑頭的曾蔭權﹐我忽然間想起了八萬五﹐又忽然間想起了董建華。&/p&&p&八萬五﹐一個曾經用來嘲諷董建華的政策﹐現在終於看到它的實際功效了。&/p&&p&當時董建華推出八萬五﹐正是樓市炒風過熱之時﹐他期望透過增加樓市供應量﹐令樓價軟著陸。&/p&&p&然而﹐一場亞洲金融風暴的到來﹐打亂了八萬五政策的陣腳。&/p&&p&董建華為了挽救樓市﹐便宣佈八萬五政策「不存在」了。&/p&&p&不能否認﹐董建華宣佈八萬五「不存在」時﹐是一場政治公關災難。然而﹐八萬五政策的「不存在」﹐實在是逼於無奈。&/p&&p&因為這一場亞洲金融風暴﹐殺傷力不在於當時索羅斯衝擊港元﹐而是這場風暴令香港泡沫經濟爆破。&/p&&p&事實上﹐香港自八十年代工業北移開始﹐實體經濟已出現挖空化現象﹐只靠金融業﹑轉口物流這類「買辦服務」﹐以及旅遊服務業支撐著。&/p&&p&香港到了後過渡期﹐經濟更加迷失了方向﹐大家醉心在樓市﹑股市炒賣﹐炒賣獲利者帶動著內需消費﹐從而產生經濟滴溜效應。&/p&&p&直到亞洲金融風暴來襲﹐人們經濟信心被打亂﹐炒賣造成的樓市﹑股市泡沫失去了承托力﹐開始爆破﹐從此香港進入經濟低迷。&/p&&p&然而﹐即使當時樓市泡沫爆破﹐樓價急跌﹐對一般打工仔來說﹐當時的樓價其實也不低。&/p&&p&問題是樓市泡沫爆破帶來了負資產和通縮﹐通縮帶來了減薪和裁員潮﹐不少已經上樓的中產﹐在減薪或失業下無法定期償還按揭﹐走上了破產或自殺的路。&/p&&p&中產無力償還按揭而破產﹐又增加了銀行的呆壞帳﹐打擊香港的銀行業。&/p&&p&由香港兩大經濟支柱﹕銀行金融業和房地產業﹐都因為經濟泡沫爆破大受打擊﹐而香港的實體經濟還沒有其他出路的時候...&/p&&p&不挽救樓市﹐香港經濟有可能徹底崩潰。&/p&&p&因此﹐董建華為了穩定樓價﹐取消了八萬五後﹐後來還停建了居屋﹐甚至停止過賣地。&/p&&p&可是﹐如果當時沒有亞洲金融風暴﹐又或者香港能夠挨過那一陣痛﹐泡沫爆破後尋找到新的出路﹐堅持著八萬五政策的話﹐回歸十多年後的今天﹐應該已興建了過百萬個單位。&/p&&p&當初董建華希望全港七成市民能夠置葉的目標﹐未必是空話。&/p&&p&更重要的是﹐當時董建華除了八萬五外﹐亦嘗試提出過香港未來的經濟出路。&/p&&p&當時﹐他就提出發展高新科技﹑科研﹑第四產業和中醫藥研發的發展方向…數碼港﹑中藥港這類名詞﹐相信大家也不會陌生。&/p&&p&雖然不少人曾經批評董建華提出的數碼港﹑中藥港計劃﹐是「假大空」的構想。然而﹐這些構想本來可以不是「假大空」的﹐只是香港政府願不願意直接插手干預經濟的說。&/p&&p&君不見南韓十多二十年前﹐汽車工業﹑家電工業﹑高新科技業乃至電影業﹐都遠遠落後於日本嘛﹖人家是怎樣發展到今天的成就呢﹖&/p&&p&靠的就是政府直接注資﹐建立國營及公私聯營的企業去進行開發﹐等待這些產業發展日漸成熟之時﹐才國退民進。&/p&&p&因為尋找經濟新出路是燒銀紙的玩意﹐燒銀紙很多年才開始轉虧為盈﹐所以由國企或聯營模式開發﹐才有機會成功。&/p&&p&現在大陸的輕﹑重工業發展﹐也模仿著南韓模式經營著…而事實上﹐大陸在IT和高新科技領域上的發展水平﹐突飛猛進。&/p&&p&香港呢﹖董建華有長遠的經濟構想﹐但香港人又迷信經濟自由主義﹐政府又堅持奉行積極不干預政策﹐自己綁手綁腳。&/p&&p&如果香港走南韓模式的話﹐不是有一幫信奉佛利民的龜孫子破口大罵﹐就會有一堆政客在鑽空子﹐說政府官商勾結…&/p&&p&事實上﹐在泡沫經濟重臨香江的今天﹐我們更見到董建華當年的遠見。&/p&&p&董建華的經濟構想﹐如果能依照南韓模式去開發的話﹐經過回歸十年的打造﹐現在成績已經出來...&/p&&p&正是因為這些構想變成了「假大空」﹐現在香港的高新科技已落後於大陸﹐珠三角在製造業開始向內陸省份遷移之際﹐已在搞經濟轉型﹐同時發展第三產業和第四產業。&/p&&p&大家不妨看看騰訊的股價作價多少﹖每年除稅後純利還有多少﹖大陸製的手機﹑電腦的技術含量...有哪一點現在的香港比特來﹖&/p&&p&雖然在高新科技和IT產業上交了白卷﹐但中醫藥成藥研發方面﹐我們也開始看到一些成果來。證明瞭﹐其實董建華的經濟構想﹐本來就不是假大空。&/p&&p&董建華﹐他只是政治公關上的一個白痴﹐但他絕對不是一個老懵董。&/p&&p&我至今依然認為﹐董建華是一個好特首。&/p&&p&可是﹐在這個所謂的資訊年代﹐控制著媒體話語權的人﹐主導著社會的輿論。&/p&&p&一個政治公關白痴的人﹐就會被人認為他是一個無能用者。&/p&&p&樓市為何炒風再現﹖八萬五為何最終會不存在﹖居屋為何會停建﹖「假大空」為何始終是「假大空」﹖香港經濟為何除了炒賣繼續迷失﹖地位逐漸被邊緣化﹖&/p&&p&為何一個有政治遠見的領袖會被一群傻蛋趕了下臺﹐換來了一個世界仔﹖&/p&&p&是我的老朋&a href=&//link.zhihu.com/?target=http%3A//moon-image-castle.blogspot.com/& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&Saito&/a&說的「香港地運已盡」﹖是港英政府回歸前建新會展﹐設了靈龜入海之局﹖&/p&&p&都不是&/p&&p&一切﹐都只不過是香港人作的業&/p&&p&=============================&/p&&p&十三次补充。必须推荐中环一代威灵顿街啊。去香港旅游的朋友可以去看看，不要老去旺角吃小吃和购物了，旺角吃这块在香港根本就是一般水平，店家更是坑爹。强烈推荐路线是&/p&&p&去了星光大道和海港城之后，从中间的码头坐天星小轮到中环（几元港币就可以坐船看维港）&/p&&p&到了中环出来走一下是IFC，要买苹果的可以顺路，IFC地下有添好运分店（这个分店没有进入米其林，但是没时间去总店尝试的可以试一下）楼上有正斗粥面专家也是米其林推荐店。从IFC最右边的门出去有一个上山天桥，沿着隧道走一点就到了威灵顿街了，下天桥路边有蛇王芬，米其林推荐店，叉烧饭非常赞。然后转入为威灵顿街，粘仔记的云吞可以试试。莲香楼和镛记闻名中外，王府的北京菜不错，还有个越南菜和一个日本拉面也是米其林推荐店（名字忘记了）。整个中环有21家米其林店，其中三家米其林三星。中环大概也是这个世界上米其林和米其林三星最密集的地方吧。。&/p&&p&=============================&/p&&p&十四次补充。关于政改其实结局并不意外，唯独一个建制派退场的插曲增加了不少谈资。其实作为一个对香港过客来说，个人觉得其实泛民实际上应该讲究策略，用支持政改方案，换取废除功能组别，议员全部按照选区直选。这样就可以诞生一个让中央满意，又有一定民意基础的特首（如果公民提名投票选出让中央不满意的特首，只会导致双输），而泛民可以利用立法会的优势监督政府，维护民主。中央有台阶下，泛民可以取得立法会优势，香港可以走出了民主选举的第一步，给国内做个示范。&/p&&p&=============================&/p&&p&十五次补充。一个近距离观察香港青年样本机会。&/p&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/ea029a6adeabd9dc1cb73e5a_b.jpg& data-rawwidth=&541& data-rawheight=&495& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&541& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/ea029a6adeabd9dc1cb73e5a_r.jpg&&&/figure&&br&==========================&br&十六次补充。有香港人回复说认为香港大学升学率低是好事，社会并不需要太多大学生。其实这个观点可对，也可不对。&br&&br&&blockquote&那是因為香港升學率低，除學霸以外的人就是你所說的靠補習班提升競爭力。我覺得你說的也沒有錯。&br&我個人覺得這沒什麼不好，反而近年所增加的大學學位才是不必要。香港本來就對大學畢業生沒那麼大的需求，學位增加後跑出一堆人來說大學畢業了也找不到工作，罵社會罵政府。其實真正原因就是競爭力較低的那一群人的學位本來對香港來說就是不必要的。&/blockquote&&br&为什么说对，确实香港支柱产业是金融业，物流业，旅游业，房地产业，文化产业。除了金融业外，其他从业人员并不需要太高学历。除了这几个支柱产业之外，香港其他产业都很薄弱，对于大学生的需求并不多。而且香港一般的工作，并不需要太高学历要求，就可以月薪一万多港币起。不能买房上楼，但是过过日子，等公屋轮候还是可以。所以才会有认为香港并不需要太多大学生的说法。某种意义上也是为数不少的香港人的想法。&br&&br&至于为什么错呢？这实际上是我个人的想法。我觉得一个人要跨越阶级壁垒，最低门槛的做法，就是上大学。大学可以让一个人视野变光，可以建立起一个人的知识储备，建立一些学习和分析咨询的思维。具体到了香港这个城市。如果拥有大学学位至少给予了一个可以脱离阶级，跳出鸟笼的机会。&br&&br&为什么这么说呢，香港很多所谓的高薪，例如月入一万六的洗碗工之类的，是建立在香港这个环境这里。这些洗碗工只能在香港拿到一万六，跨过深圳河，洗碗工能拿个3000算不错了。也就是说这个洗碗工并不是他具有很高的竞争力，而是只是因为他在香港这个地方。离开香港，可能不要说一万六，一千六都不一定能保障。但是再看看一个在深圳拿一万六的人，他可能是腾讯的程序员，华为的工程师，招商的金融从业人员。这些人哪怕离开深圳，去北京，去香港，甚至去美国继续从事他们的工作，他们的收入都不会降低，哪怕是去二三线城市，只要从事回其原来主业，收入未必比在深圳高，但是在当地都会属于高薪职业。&br&&br&这一万六的洗碗工和一万六的码农，有个根本区别就在于拥有大学学历这一点，后者会因为这个获取了具有在人力资源市场上竞争的资本，取的了能够为自己谋生和面对竞争的技能，可以面对更广阔的世界。而前者只能局限在香港的这个城市，因为他没办法离开。&br&&br&香港人不需要读大学可以生存是对的，香港不用太多大学生也是对的。但是香港读了大学能够让你可以面对更广阔的世界，让你拥有摆脱香港这个畸形的鸟笼的机会。&br&一个香港货车司机的儿子，中五，中六毕业后考不上大学很可能就子承父业去开货车，阶级继续固化。而另一个香港货车司机的儿子如果考上大学，那么他机遇和机会就会比前者更多，世界更广了。&br&&br&PS：某些人喜欢抖香港人均收入高的数字~不过我想问问这些数字包含香港的菲佣，南亚裔工人的收入么？如果北京，上海统计收入不算非本市户籍人口，估计会被喷成翔吧。。
应该说，香港错失了多少机会。 1，“八万五”政策，董建华当初力推的政策，目的是每年增加“八万五千套住房”争取10年内能够让香港7成人士拥有住房，在魔都，帝都如果搞这个政策，绝壁一大群死大，底层支持。在香港则是中产上街反对。最后因为压力而取消，…
谢邀。 其他国家我知道的很片面，我只能说下西班牙的问题。&br&&br&西班牙在经济危机前活的相当滋润，国家福利高（比如我小时候因为家庭年收入低于2万5千欧元 而抚养有三个小孩 政府给予了每个小孩100多欧元的补助 上学有补助 早餐有补助 参加课外活动有补助 上英语学校有补助 出去旅游有补贴），大学前教育免费 各种助学金可以领取 项目多的只有你想不到的 没有他没有的，全民医保 看病免费 药物根据对病情的必要性价格从免费到100%而不等 通常小病常用的药和对病情必须的药只需支付10% 一般药物付半价，物价低廉（德国卖三欧元的矿泉水在西班牙的价格是60欧分）&br&&br&和这些相对立的是西班牙畸形的经济结构，在经济危机前，西班牙GDP主要由建筑业，服务业，旅游业，农业和再生能源输出。是的 这个GDP全球第七第八的国家（经济危机前）没有工业！没有新兴科技产业！&br&&br&畸形到了什么程度呢 一个工地工人是开着宝马奔驰去工地搬砖的 请按字面上的意思理解这句话 我没在开玩笑 也没夸张 就是开着宝马奔驰去搬砖！ 我有个邻居是大学教授 开着奔驰c220 来我家搞装修的工人也是开着奔驰C220来工作的 两辆车并排停着 一个西装革履的回来 一个满身油漆的离开 画面不要太美。 所以这个国家许多年轻人初中毕业后就不再继续学业 因为大学毕业工资都未必比能比得上搬砖（苦力活是很值钱的 修个水管收个上百美金的事情估计大家都听说过 在西班牙没那么夸张但也差不远） 西班牙教育部部长曾经在电视上公开指责过西班牙低学历工资过高，造成留在学校的学生无心学习想要离开， 因为他们初中毕业后不再继续学业的同学有钱了与他们出去时挥金如土（高福利国家民众是没有存钱的想法的 请想象下初中毕业时的你每个月拿着几万人民币 还必须花完它们，这样的日子会是如何疯狂的） 妹子都被他们泡走了 留在学校的学生还怎么好好学习（原话(￣▽￣)）。顺便提一句，之前开奔驰c220的那个装修工老婆是硕士，小学教师，结婚几年后离婚了，这种情况在当年很常见。&br&&br&然后经济危机降临，建筑业首先完蛋，出现了买房子买一送一 买一送二 买一送整幢楼的情况（西班牙房子普遍不高 一般就三四层）。工人们失业 无力支付贷款，房子车子大量被银行收回。 银行大量坏账导致经济体系到了奔溃的边缘。&br&&br&然后是旅行业，以前中国人对西班牙可能没什么印象 但是在欧洲它却是度假胜地（黄金海岸 低廉物价）一个中国一个省大小的国家旅游收入却超过了整个中国（当年） 可以想象它的旅游业是如何繁荣的。 但是经济危机使欧洲受到了巨大的冲击，原本喜爱来西班牙度假的欧洲人都窝在了家里，西班牙旅游业一下子枯萎了，同样带来了大量破产，失业和银行坏账。&br&&br&再接着说农业，西班牙号称欧洲的菜园子和果园子，同时还是世界橄榄油第一产量国，但是 但是大部分产量是被意大利收购走的 在意大利重新包装改造 然后卖出大价钱 并且整个过程所使用的机械都是意大利产的（之前说过了 这个国家没有科技没有工业） 所以是产业链的最底端 和富士康差不多 不对 连富士康都不如 所以就算在经济危机中受到的冲击最少但也没有什么卵用。。。&br&（另外说句 西班牙拥有丝毫不差于勃艮第的红酒 但价格差别却是无数倍 这种好事不多 大家好好珍惜吧（你见过传奇级别的红酒售价36欧元吗））&br&&br&现在谈一下再生能源 这个就比较简单了 被中国赶超了 意大利也大量发展（主要是意大利黑手党喜欢投资再生能源洗钱（税低 政府扶持补贴）然后本来就是还在发展中的产业 现在还没它什么事情了(￣▽￣)&br&&br&最后服务业 前面这群人都没钱了 还有服务业什么事=_=&br&&br&然后失业造成大量的大学生离开了国家 让这个国家想要发展工业和新兴科技产业的想法更加不可能了， 西班牙有一句话叫做 德国的工业 西班牙的工程师（因为知识扎实 工资要求低 要求少 所以西班牙大学生很受德国企业欢迎 经济危机后甚至年年跑到西班牙招人）&br&&br&所以这样靠别人过活得国家 大家都落难了它还能好的起来嘛 现在大家回血了 它也开始慢慢恢复了 只是凡事都落了半拍 不对 是好几拍 还能怎么样呢 现在这样已经是老天爷眷顾了( ? ▽ ` )
谢邀。 其他国家我知道的很片面，我只能说下西班牙的问题。 西班牙在经济危机前活的相当滋润，国家福利高（比如我小时候因为家庭年收入低于2万5千欧元 而抚养有三个小孩 政府给予了每个小孩100多欧元的补助 上学有补助 早餐有补助 参加课外活动有补助 上英…
来源：&a href=&http://zhuanlan.zhihu.com/theglobus/& class=&internal&&希腊人到底懒不懒？世界说 - 知乎专栏&/a&&br&&br&说道希腊没落的原因，是没办法绕开希腊人的&br&&br&&p&人们最常见的看法是这个国家的人太懒，是他们的不勤劳以及与他们劳动量不相匹配的高福利造成了现在的危机。但是事实上这个国家人民的习性如何，不深入接触是很有可能被片面信息误导的。不可否认的是，经济危机的导火索是政府的高福利政策以及与希腊经济水平不想当的高负债额，但希腊人民的懒，却很大程度上是以讹传讹的结果。&/p&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/1b96acd88a84ea289f11bc9618cec150_b.jpg& data-rawwidth=&660& data-rawheight=&371& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&660& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/1b96acd88a84ea289f11bc9618cec150_r.jpg&&&/figure&&br&&i&媒体常描绘一个伸手要钱、懒惰的希腊人形象&/i&&p&首先需要说一下的是希腊人的作息时间。大多数人对于希腊人懒的看法来自于媒体上的文章，而媒体上的文章大多数来自前来希腊旅游的人以及部分在希腊开展业务的商务或者文化活动者。而他们能接触到的，除了商店之外，可能就是希腊的公共部门以及银行。对于中国人来说，特别无法理解的一点，就是希腊所有的银行在下午两点（对于希腊人来说还是中午）之后就关门谢客了，对这点特性没有了解的游客，或者初来希腊的业务员，很有可能被打个措手不及，给自己搞出一个短期经济危机来。&/p&&p& 与之类似，希腊的公共部门，比如外国人最常接触的移民局以及税务局，也都是在下午2点以后不对外开放，给想要赶时间完成报税或者居留证续期的人带来了很大的困难。再加上希腊人以夜生活丰富出名，经常晚上10点才出去吃饭，吃完饭泡个酒吧回家就是第二天了，早上很晚才能起床开始工作，久而久之，这种希腊人特别是公共单位工作时间短的印象，就在人们的脑海里越来越深了。&/p&&p& 事实上呢？&/p&&p& 与中国不同的一点是，希腊的错时上班制由来已久，公共部门和私营部门的工作时间差异非常大。包括政府机关和银行在内的各个单位，都是早上八点钟开始上班，在下午两点——也就是开放了六个小时对公业务之后——停止对外办公。两点之后，根据单位性质不同，可能给予员工半个小时到一个小时的休息和午餐时间，并在餐歇之后继续处理内部业务，直至八小时工作时间完成。&/p&&p&私营部门和企业整体较公共单位时间后延1-2个小时，大部分都在九点半上班，律师等少数行业则会在十点上班——而律师的工作大家都清楚，加班加点熬夜通宵是家常便饭，因此早上上班时间晚也是理所当然了。这些藏在幕后的、与外来人员接触不多的人，却普遍是希腊工作时间最长的人，早上九点半上班，中午靠一杯咖啡顶着扛着一直忙到六七点钟却一口饭都来不及吃，实在是再常见不过的事情了。&/p&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/e08adf008626_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&448& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/e08adf008626_r.jpg&&&/figure&&p&&i&雅典街边的咖啡馆&/i&&/p&&p&所以，单论上班时间的话，希腊人在岗位上度过的青春，一点都不比其他国家的人少。这点，在经济危机出现后更为明显——关门大吉的公司越来越多，公共部门裁员越来越狠，大家都想努力保证公司以及自己手中的业务能够得以延续，紧张的氛围让大家都已经忘了怎么忙里偷闲了。&/p&&p&那为什么大家还是会觉得希腊人懒呢？&/p&&p&一个可能的原因就是刚才所述的，公共部门与私营部门营业时间不同给大家带来的错觉。游客们以及居住在当地的外国人一般不会经常早起与公共部门打交道，而他们能有时间去拜访政府的时候，政府距离停止对外工作就只有4个小时了——这就是为什么大家会觉得，希腊人每天只有四个小时工作，因为事实上这是他们真正可以与这些部门有交集的时间。再加上希腊阳光充沛，游客多，中午两点烈日当头的时候大街上的餐馆咖啡厅从来不缺少客人，很自然就会让人觉得，两点以后拉下卷帘门的工作人员，都跑出去享受生活了。&/p&&p&更何况，经济危机之后，希腊的劳动需求量大幅萎缩，失业率屡创新高，大街上的人只增不减，也让不明真相的外国人怀疑，在希腊，工作的人们都去了哪里。&/p&&p&其次，是因为宗教原因以及劳工成本控制，希腊的大多数私营药房和一部分商店，都会在周一、周三、周六选择上午八点到下午五点开门，周二、周四和周五在早上八点早下午两点以及下午五点到晚上八点营业，周日——真正的礼拜天——全部关门休息，以表示对于神赐的安息日的尊敬。不知道这一习俗的人，在不合适的时间出去逛街，看到满马路没有开门的商店，也就不奇怪了。&/p&&p&但最重要的一点，其实还是希腊人自身的原因，那就是他们的办公效率偏低——所以绕了一圈，希腊人也不是无辜的。公共部门的业务繁多，分工不清，人员自身业务能力偏低，以及常年的官僚主义，都给这个国家的运转效率拖了后腿。经济危机开始之后，公共部门大范围裁员，处理事务的人日渐稀少但业务量有增无减，以及越来越严重的人口老龄化，办公人员以及客户都被低效率侵蚀，都给这种情况雪上加霜。以前办一件事情需要等两个小时，现在可能要从今天等到明天，无形之中也加剧了人们对于希腊人“懒”的印象。&/p&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/f8f70cf863d61f916af3eb50e246c37b_b.jpg& data-rawwidth=&620& data-rawheight=&350& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&620& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/f8f70cf863d61f916af3eb50e246c37b_r.jpg&&&/figure&&p&&i& 深受紧缩政策困扰的希腊人&/i&&/p&&p& 所以说来说去，希腊人出了名的“懒”，除了大家的成见之外，这个古老民族的自身习性也难辞其咎。真正要想让他们变得“勤劳”，或者至少是看得到的“勤劳”，即使可能，也有很长的路要走。至于那些说是高福利拖垮了希腊经济的人，请也看到满大街没有救济金的失业人员，看到每个月靠600欧元退休金养活全家的老人，看到公立医院里挂不上号排不上队还人满为患的景象……切勿一叶障目了。&/p&&br&&p&
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来源： 说道希腊没落的原因，是没办法绕开希腊人的 人们最常见的看法是这个国家的人太懒，是他们的不勤劳以及与他们劳动量不相匹配的高福利造成了现在的危机。但是事实上这个国家人民的习性如何，不深入接触是很有可能…
反对排名第一的部分观点！！！ 从对比角度来说，曼德拉是否在各方面称得上【伟人】确实要打“问号”，但是绝不是现在就能下定论。 &br&&br&首先声明: 本人并非非常了解南非，但是私以为目前排名第一 Nely Wong的答案过于短视或者说一些观点过于偏激。&br&&br& 首先我阐述我赞同他哪些部分观点 。&br&1.世界伟人的称呼确实背后站着各国间的不同利益。这点从地缘角度来解释也可以解释的通。&br&2.曼德拉追求种族和解的理念。这点符合普世价值。 &br&&br&但是私以为其短视以及偏激的观点主要是这几条:&br&&br& 1.经济的实际倒退没有看到其背后的逻辑，过于短视于现状缺乏发展眼光。&br&&br& 2.社会治安更加混乱被简单的归结于曼德拉的垃圾执政&br&&br&3.与卡扎菲等独裁者建立良好关系归结于支持独裁，简直幼稚&br&&br& 4.阿拉法特获得过诺贝尔和平奖受到国际社会认同，请问这个人有什么问题？他与独裁有什么关系？还有他怎么臭名昭著？恕我才疏学浅请您点拨。&br&&br& 5.黑白和解以及一系列种族政策的短视 —————————————————————— 1.经济的实际倒退没有看到其背后的逻辑。&br&&br&曼德拉关在监狱将近30年而且期间失去语言能力，这么一个人出狱四年就能直接坐在一个国家第一把交椅，其背后的逻辑是什么？是威望将其推向权力的巅峰？ &br&&br&那么这个问题要看看南非当时的状态，当时白人对黑人的统治过于铁腕，导致西方国家对其进行制裁，结果经济开始下滑，黑人运动开始新高潮，就是在这样的背景之下，曼德拉才开始真正走向历史的舞台 。&br&&br&背后是怎样的逻辑？ &br&&br&答案是白人的统治开始面临崩溃，而黑人运动的高涨直接威胁国家的安全。在这样的背景下，曼德拉走向历史舞台就已经奠定了他只是一个缓解国家危机的过渡人，在白人掌握绝对权力的时候凭什么让其放权？只有一个原因就是黑人运动的力量已经强大到足以推翻现政府，所以曼德拉走向权力巅峰本身来说就是南非国内各个势力间的博弈，而各个势力间往往又站着各个世界或区域性大国的利益。历史已经无数次证明，这种情况无非导致两种结果，要么革命要么改革，而曼德拉走向权力巅峰就已经证明了改革的力量占据统治地位，那么反观革命会造成什么结果？经济就负增长百分之2或3？天真！！革命将会摧毁整个国家系统，经济极大可能会直接崩溃，社会更加混乱，恐怕到时候你看到的可不是经济的倒退这么简单，很有可能是积累下来的工业基础毁于一旦。&br&&br& 那么我把问题抛给你，与其让经济暂时倒退？还是国家陷入动乱甚至军阀混战？ &br&&br&2.社会治安问题和经济问题之间的混乱逻辑。 &br&&br&我看了半天答主的答案，无非就是阐述了倒退的经济导致了xxx的社会问题。之前的1中已经阐述了当下的南非处于一个特殊的历史时期，国家安全和经济，哪个摆在首要根本不需要讨论，那么我就好奇你把社会xxx问题单独提出来而且与经济问题并列到底是怎么回事儿？那么就讨论讨论经济和社会xxx问题之间能否并列。世界上社会治安最好的国家几乎都是发达国家，我想这里的原因很好解释，无非是人民安居乐业何必冒犯罪的风险去犯罪。但是还是有奇葩国家——我敢说【朝鲜】的治安好到你想吐！！为什么朝鲜治安那么好！！是因为他经济好到爆？这不是扯犊子么？同样的在南非白人统治时期为什么治安比较好，真的是因为经济发展的好？？这里不知道要打多少个问号，我只知道白人统治时期法律是多么的残酷！！！所以背后是怎样的逻辑，我们想要怎样的结果？当然希望经济的发展导致其社会治安的稳定，但是以答主的观点来看曼德拉成了社会治安恶化的元凶，殊不知这些问题一直都潜伏在白人统治时期，只不过当时用残酷的刑法换来了数据的好看而已。&br&&br&3.和卡扎菲等政治强人建立良好关系就是独裁的支持者？&br&&br&我怎么听说法国在打利比亚之前还准备给卡扎菲卖阵风战斗机呢？那是不是法国是独裁主义国家？答主，我举一万只手同意你去宣扬法国是独裁主义国家，顺便推翻他们统治好不好？还有要不要查查资料，基地组织早年还收到过美国的经济援助的事实？那是不&br&是美国还支持恐怖主义？那他还宣扬打击恐怖主义？那么问题来了，曼德拉到底是为了什么？答案这么简单，国家利益。我也是醉了，你到底是怎么理解成支持独裁的？&br&&br&4.阿拉法特的相关问题。&br&&br&阿拉法特当年获得诺贝尔和平奖全世界都在点【赞】！！我就不懂答主为何偏偏点【反对+没有帮助】，而且还给他扣上一个独裁的帽子？你不是很讲民主么？国际社会都认同的，你说一说民不民主？我就纳闷了，阿拉法特也能被黑→_→答主你怎么定义民主的？是不是顺我者昌，逆我者亡？&br&&br&5.种族和解以及相关政策问题。&br&&br&我敢说以知乎的用户来看百分之90的人都没有领导团队的经历，大部分都是各种键盘侠，那就简单理想的说。&br&&br&管理学上有个2 8原则，应用在社会问题上就是说百分之20的人应当占有社会百分之80的资源才是科学理想状态。但是南非呢？白人人口大约百分之7，但是这小部分人中的【小部分占有国家绝大多数资源】，如果你是曼德拉请问这个问题该怎么办？即使白人全部富裕了问题依然严峻！！除了弄个人种和解政策为下一步的资源重新分配，你还有别的什么好办法么？没有人种和解政策，资源的重新分配就是扯淡，美国在近代黑人运动兴起之前你见过几个富裕的黑人？但是在南非这个问题却更加严重因为他们黑人占百分之93。请问批评谁不会？你告诉我面对这种现实你能怎么做？？曼德拉背后的智库又不是傻，那些弊端不是看不到，而是看清了短期利益已经严重阻碍长期利益，此时不断何时断？难道等到问题彻底爆发国家崩溃的时候在来反思？ &br&有位知友认为将南非黑白分治是可行方案。&br&鄙人才疏学浅，私以为不妥，原因如下：&br&南非的工业发展得益于黑人低廉的劳动力，一旦黑白分治南非就失去了竞争力，那么只有转型成以色列这种依托高科技的产业链，但是南非和以色列并不一样，南非自从大量金矿被发现，就受到了来自美国为首的西方国家的制裁，没有以色列那种外部条件，依靠高科技转型基本是梦，并不可行，同时极其容易引爆战争，到时候得结果更加是难以预测。&br&——————————————————————&br&总结:&br&就像我在1中阐述的那样，曼德拉终究只是一个过渡似的的人物，他必然有其历史的局限性，而且短暂的执政能够直接换来国家的强大富强么？不要这么急功近利，请以发展的眼光来看问题！曼德拉的进步性已经体现的很明显，而且在南非这个特殊的历史时期，人种问题一天不能达到和解其经济是始终没办法腾飞的【28原则】，改革必然面临大量经济社会和一系列连锁反应，这些都是必然现象，请勿简单的看短暂的数据！&br&&br&另外，欢迎知友批评指正，但是谢绝人身攻击！！手机党码字不容易！！&br&——————————————————————&br&更新:&br&&br&以下为个人观点:&br&&br&从我个人来看并不看好南非在短时间内能够有什么突破，其原因如下:&br&&br&南非此时处于的状态就是一个改革时代，而且曼德拉的政府就是一个过渡政府，纵观历史历次改革都必然面临大量的政治斗争和政治妥协，而且南非情况特殊，政治斗争中还涉及人种权力斗争，这更加雪上加霜，对比日本明治维新历经初期推翻幕府战争，内部政见不和，以及一系列的政治斗争就折腾了将近30年，如果日本不是运气好从中国这搞到战争赔款，想在50内成为世界强国基本不可能的事情，再看看南非现在还得加上一个种族问题，不是我说以历史发展规律来看，内部斗争至少持续20年，而且随时都有可能爆发内战的风险，到时候别说什么工业基础，经济民生，到时候恐怕国家都得完蛋，在这个历史时期，曼德拉没把国家搞没就算做的不错了，虽然打不了高分，但是及格还是没问题的。
反对排名第一的部分观点！！！ 从对比角度来说，曼德拉是否在各方面称得上【伟人】确实要打“问号”，但是绝不是现在就能下定论。 首先声明: 本人并非非常了解南非，但是私以为目前排名第一 Nely Wong的答案过于短视或者说一些观点过于偏激。 首先我阐述我…
提供另一个视角的观点：&br&&blockquote&南非经济奇迹的背后&br&日 02:06经济观察报【大中小】 【&a href=&//link.zhihu.com/?target=http%3A//finance.ifeng.com/news/hqcj/0014.shtml%23& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&打印&/a&】 共有评论0条&br&&p&秦晖&/p&&p&四年一度的世界杯硝烟渐起，这是世界杯第一次在非洲国家举&/p&&p&办，南非这个非洲大陆最南部的国家一时成为全球关注的焦点。非洲第一的经济规模、良好的基础设施、发达的电信通讯、庞大的交通网络成为其申请承办成功的资本，然而悬殊的贫富差距、攀高的失业率、不稳定的治安仍是前奏曲里不和谐的音符。&/p&&p&经济腾飞的要素一是人力，二是土地。南非在相当长的时间里，被称为“非洲经济巨人”，一定程度上是以“进城黑人”的廉价劳动力换来，二元体制造成贫富差距的继续扩大。秦晖教授从种族隔离前的南非讲到民主化后进入全球竞争领域的南非，为我们勾勒了一幅南非发展的全景图，它的发展路径或许能给人们更多的启示。&/p&&p&许多中国人对南非的印象似乎只是金矿和布尔山羊，其实南非早已是个以制造业为主的国家。该国制造业在第一次世界大战后开始起飞，二战期间超过采矿业成为国家最大经济部门。1965年，制造业产值更超过了采矿业与农业之和，南非成为非洲唯一的真正工业化国家，6%的人口占有全非洲三分之一以上的经济产值。从&a href=&//link.zhihu.com/?target=http%3A//app.finance.ifeng.com/data/mac/year_idx.php%3Ftype%3D001%26symbol%3D00102& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&GDP&/a&来看，南非1932年仅为4.66亿兰特，1972年达到150.52亿兰特，到1980年已达592.00亿兰特。也就是说，南非国内生产总值在年的几十年间持续高增长，平均7.3年翻一番，直到种族隔离造成的矛盾尖锐化，“奇迹”难以为继，1970年代末经济减速，1982年首次出现负增长。在相当长的时期，“南非堪与当时经济发展速度为世界之最的日本相匹敌”，被称为“非洲经济巨人”。&/p&&p&&strong&南非的“经济奇迹”&/strong&&/p&&p&南非的经济“奇迹”有两个特点：一是外向型，由于多数人口(黑人)消费能力低下，南非长期“内需”不足，利用外资、开辟“外需”是南非“奇迹”的特征。1957年-1972年间，南非经济增长的40%得益于外资。高速增长时期的南非，经常项目与资本项目“双顺差”都领先于GDP而呈 “超高速”增长：贸易顺差，1950年为1.43亿&a href=&//link.zhihu.com/?target=http%3A//app.finance.ifeng.com/hq/rmb/quote.php%3Fsymbol%3DUSD& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&美元&/a&，1980年激增为74.30亿美元，以后才随“南非模式”的危机出现下降。资本项目顺差，1965年为2.15亿美元，1982年达23.66亿美元，17年里年均增长达15.2%，但种族隔离制度出现危机后就急剧下滑，1985年后出现了负数(资本外逃)。此前，南非依靠“经济全球化加低人权优势”成为世界投资利润率最高的地方之一。1979年美国在南非投资的平均利润率达18%，而在发达国家投资平均利润率仅13%，在发展中国家也仅14%。&/p&&p&二是南非的基础设施建设领先于经济增长。由于“低人权优势”，南非国家可以随意圈占黑人的土地，这是绝大多数民主国家做不到的。因此南非得以大量占地，修建基础设施。如南非的人均汽车拥有量与发达国家相比并不算高，但其高速公路的建设却领先于多数发达国家，20世纪80年代其里程一度仅次于美国、德国，而居世界第三。&/p&&p&“南非奇迹”主要富了白人，但南非白人经常以“南非黑人的生活水平高于这个大陆上任何地方(的黑人)”来为自己辩护。这种说法当然掩盖不了白人与黑人之间触目惊心的收入差距和经济不平等，更不能替当局剥夺黑人政治权利和其他基本公民权利的恶行遮羞。但仅就这句话本身而言，应该说也是事实。持续经济增长使得哪怕是在这种体制下受欺负的黑人，生活也在提高：纵向看，他们比以前要好；横向看，他们比周边那些黑人掌权的邻国，&a href=&//link.zhihu.com/?target=http%3A//car.auto.ifeng.com/brand/20012& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&大众&/a&生活水平也高出一截。一个简单的事实是：南非多年来一直是周边各国，尤其是莫桑比克、马拉维、斯威士兰、莱索托、津巴布韦等国大量黑人劳工的打工地，其数量占这些国家劳动力的很大比重，甚至更远的坦桑尼亚与赞比亚也有在南非的打工者。尽管南非这些外籍黑人的待遇还不如南非本国黑人劳工，但显然他们在南非的收入要高于在本国，否则他们不会来。&/p&&p&在种族隔离时代，南非黑人占人口的3/4，个人收入只占1/4。1982年，南非全国白人雇员月均工资1073兰特，黑人雇员278兰特，两者之比为3.9:1；1987年白人1959兰特，黑人593兰特，两者之比缩小至3.3:1，黑人工资增长了113.31%，白人工资增长了82.57%，但绝对差距却由1982年的795兰特扩大为1987年的1366兰特。这些数据表明：种族隔离前期，随着歧视的严重，白黑差距无论相对值还是绝对值都在扩大，其中相对值差距在20世纪70年代初达到最高。此后，由于黑人抗争与国际压力的作用，相对差距在逐渐缩小，但绝对差距还在扩大。&/p&&p&&strong&身份壁垒下的“社会主义”&/strong&&/p&&p&南非经济的另一个特征是 “国有经济”比重奇高。尽管民主化以前的南非，政治上非常反共，经济上却颇为“社会主义”。即使在国有经济已经不太景气的种族隔离时代末期，1986年公营部门仍占全国固定资产的58%，产值的26%，出口的50%以上和进口的25%。因此，那时的南非颇有点“黑人各尽所能，白人按需分配”的“种族社会主义”色彩。正如著名左派学者沙米尔·阿明所说：“尽管南非处在‘资本主义世界体系’中，但幽默的是，前白人统治者的 ‘中央政府统制经济’政策，却一直把这个国家置于按习惯包括所谓社会主义国家的‘第二’世界之内。”这种状况是南非白人中居多数的荷裔(现在自称阿非利卡人，过去被称为布尔人)推动的。&/p&&p&殖民时代南非史基本上可以概括为白人征服了占多数的黑人，而英语白人通过“英布战争”在军事上又征服了白人中占多数的布尔人，但政治上却与布尔人达成了妥协，承认后者自治南非。在英布战争后的南非，具有市民传统的英语白人适应工商业竞争，多属于企业家与白领阶层，是南非经济市场化与全球化的动力。而人数更多、政治上也占优势的阿非利卡白人传统上是农牧民(“布尔”就是荷兰语“农民”之意)，不善经商，进城后多属于工薪阶层，其中不少人属于 “穷白人”。他们论经营不如英语白人，论打工却又不如更为吃苦耐劳的黑人，因此更需要种族特权的保护。他们歧视黑人更厉害。布尔“穷白人”不仅长期支持种族压迫政策，甚至在南非民主化过渡期内他们也成为顽固抵制黑人权利的白人“极右派”的社会基础。&/p&&p&为了维护种族特权，保障既得利益，维持“布尔人的团结”传统，南非为阿非利卡人实行相当程度的大锅饭制度，兴办了许多国有企业，给阿非利卡工人提供“铁饭碗”，实行高社会福利、保障就业与终生雇佣制。1922年，白人工人甚至 “把种族沙文主义与军事行动相结合”，发动了抗议资方允许黑人劳工“入侵”该行业的武装起义。提出建立“白人工人共和国”的口号。起义本身虽被镇压，但南非的“种族社会主义”从此打下基础。因此学者们注意到，与中国台湾、韩国非常成功地实现了进城农民市民化相反，南非却对进城黑人实行“积累的排他性”制度。&/p&&p&这种“种族社会主义”当然以对黑人的残酷压迫和奴役为前提，但是这种压迫与奴役自然不是什么 “新自由主义”，更不是什么“自由放任”状态下“市场竞争中赢家通吃”的结果。事实上，在这种状态下，白人与黑人各自内部的“阶级分化”都很不发达，仅就白人内部看，南非几乎与北欧一样是发达的“社会福利国家”。而南非的黑人企业家阶层是种族隔离废除后才形成的，此前的黑人普遍贫穷。但是“平等的白人”与“平等的黑人”之间却悬殊有如天壤。&/p&&p&在市场经济与全球化时代，“特权社会主义”也给“竞争”带来“特色”。南非布尔人搞工商业不如英语白人，但靠着国家权力的支撑，在金融与房地产领域暴富的很多。所以20世纪70年代以后，南非逐渐形成了这样的社会结构：英语白人构成主要的私营工商业者阶层和外资管理层，阿非利卡白人除了成为公务员与国家强力部门(军警等)职员外，经济上主要依托国家，一些人成了有国家背景的垄断寡头，更多人则在国有垄断部门当高工资、高福利的“特权工人”。黑人青壮年多在城里为私营部门打工，或者在国有企业中从事白人不愿干的脏、累、险工种。他们的家属则有相当一部分在“户口所在地”，即所谓“黑人家园”，成为留守一族。&/p&&p&如前所述，“种族社会主义”状态下不可能有什么“新自由主义”，但更不可能是什么“福利国家”。尽管南非的国家财政给白人 (只占人口的1/4左右)提供了相当的社会保障。但是，其他绝大多数人口则不但被排斥在“福利”之外，而且“自由”也很少，“既无自由也无福利”。南非黑人民权运动看问题比较清楚，他们既为黑人争取自由，也为黑人争取福利。&/p&&p&&strong&畸形的“民族主义”与“文化自尊”理论&/strong&&/p&&p&在南非历史上，英语白人与布尔人作为白人无疑都压迫过黑人。但由于英语白人在工商业经营方面竞争力较强，较少依靠特权，并且更崇尚自由竞争，因此他们在种族问题上相对开明，并且与以英语国家为主流的国际社会的人权压力形成呼应之势。&/p&&p&人类各民族都有从野蛮到文明的历史，英美各国也并不是自古以来就尊重人权的，无论对内还是对外，在人权问题上他们都有不光彩的过去，包括在殖民地侵犯人权的行为。但应该说，近代人权的进步的确是在这些国家率先取得突破，首先是在国内人权方面，然后也表现在国际上。联合国两个“人权宣言”就体现了国际社会促进各国人权保障的努力，而英语国家显然是这种努力最重要的推动者，在南非问题上也是如此。当然，英美外交历来有“利益外交”与“道义外交”的两面。从利益上讲，作为市场经济国家，它们由于本国资本不肯放弃在南非赚钱的机会，在制裁南非的问题上往往半心半意，使制裁有名无实，客观上放纵了南非。但从“人权外交”的角度看，再有名无实的制裁毕竟也是一种道义上的压力，其对南非的影响不可小视，尤其在南非国内英语白人的呼应下更是如此。&/p&&p&然而另一方面，历史上英国人欺负过布尔人，并通过以强凌弱的英布战争灭掉两个布尔人共和国，使其成为英国殖民地，因此布尔人有“反抗英国殖民统治”的民族主义情绪。英布战争中布尔人遭到“屠杀”，在“集中营”里大批死亡，给布尔人留下深刻的创伤。南非各地有关英布战争的纪念碑、博物馆、历史遗迹等等星罗棋布，时刻提醒布尔人——现在的阿非利卡人勿忘过去。在布尔人的抗争下，即便在英布战争后的英属时期，包括“穷白人”在内的阿非利卡人势力仍然主导着南非政治，独立后更是如此。于是他们在压迫黑人时，对英语居民乃至以英美等英语世界为主导的国际社会的规劝、指责与制裁还特别理直气壮，认为你们过去欺负我们，现在有何资格跟我们讲人权？&/p&&p&南非总统博塔就曾傲慢地宣称：“我的人民同殖民主义作斗争比非洲其他人都早，”而这些殖民者的后裔现在却干涉我们的内政，强迫我们“按我们敌人的方式去理解种族隔离制”，我们绝不屈服，我们要“创造一种新的制度”，但绝不搞他们建议的“一人一票选出的政府”。&/p&&p&于是阿非利卡人压迫黑人、坚持自己的种族优越性似乎反而具有了“抵制殖民主义”、“独立自主”和“拒绝他人干涉内政”的“正义性”。这就不难理解南非何以如此顽固坚持种族压迫，而且如此振振有词。为了坚持他们的种族特权，他们可以退出英联邦、蔑视联合国，断绝南非荷兰裔教会与宗主国教会的关系，与国际社会叫板。&/p&&p&早在1834年英国殖民当局宣布在南非废除奴隶制时，布尔人就“视之为奇耻大辱”并恼怒地斥责此举破坏了白人与黑人间 “合乎体统的关系”。由此导致的英布关系紧张，在几十年后最终演变成为英布战争。1910年，原英国殖民地开普和纳塔尔与两个布尔人共和国演变来的殖民地德兰士瓦和奥兰治自由邦合并，成立布尔人主导的南非联邦。当时布尔人通过的宪法剥夺了英治下保有的一些黑人权利(英治下允许黑人购置与拥有土地，黑人区可以选举代表，建立权力有限的议会等，独立后布尔人说这都是“英国殖民主义”的东西，都废除了)，于是就有黑人组成代表团到伦敦请愿，要求英国政府阻止这一进程，他们因此被骂为“南非奸”、“英国人的同伙”，帮助英国人干涉南非内政等等。布尔人理论家在论证“有序城市化”等特色理论时，经常把英美狠批一通，如20世纪30年代南非联邦主管土著经济的霍洛维就声称：美国的黑白一体化政策是不成功的，不能把它强加于南非。&/p&&p&南非宗教中也有这样的问题。南非英语白人建立的英国圣公会是比较反对种族隔离的，他们甚至选出了一个黑人大主教——德斯蒙德·图图。但是南非的荷兰白人教会归正会却顽固支持种族隔离，甚至对荷兰本土归正会的反种族主义态度都不能容忍，遂自立门户，断绝了与后者的关系。&/p&&p&在后来阿非利卡人摆脱英国统治争取独立的过程中，以“反殖民主义”来抗拒人权平等等普世价值压力的做法更是愈演愈烈。1960年2月，英国首相麦克米伦访问南非，在议会发表了著名演讲 《变革之风吹遍非洲》，敦促南非政府改变种族隔离制度。结果在阿非利卡人中引起强烈愤怒，认为英国人干涉内政，当年10月，阿非利卡人占多数的南非白人投票宣布脱离英联邦，废除英国女王象征性地位，成立南非共和国。同年另一件“外国人干涉内政”的事件是黑人领袖、非国大(非洲人国民大会，AfricanNationalCongress，南非最大的黑人民族主义政党)主席卢图利大酋长获得诺贝尔和平奖，南非当局又一次大发雷霆，认为这是“西方自由主义者对阿非利卡人有偏见”。&/p&&p&相反，当时的黑人解放运动对英语世界怀有好感，曼德拉曾自称“亲英派”，他说：“英语对阿非利卡人来说是一种外来语言，而对我们则是一种求解放的语言。”1941年罗斯福、丘吉尔这英语世界两大领袖发表 《&a href=&//link.zhihu.com/?target=http%3A//finance.ifeng.com/app/hq/stock/sh600558/& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&大西洋&/a&[-0.62% &a href=&//link.zhihu.com/?target=http%3A//app.finance.ifeng.com/data