关于防损，真实的超市盗窃是这样的！_超市大家谈_联商论坛
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主题：关于防损，真实的超市盗窃是这样的！
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先说说你们经常看到或做的未付款就喝水或吃东西的行为，作为超市是不会明令去禁止或说的，因为这样行为的顾客实在太多了，一个个去说的话，不是被别人说就是被无视或其他等等，如果最后顾客能买单是最好的。
如果不买单，那他的这个行为和不问自取是没有区别，而且这样的顾客不少。超市内的垃圾桶，货架底下，货架顶上，货架上等等地方，只要可以隐藏的地方都可以发现空包装或者空的饮料瓶，不信的话大家下次逛超市的时候关注一下这些地方(没看到的话可能被保洁阿姨或员工清理了)。
LZ作为一个员工的话最讨厌看到两种：
1、大人在没有付款的情况给小孩吃喝东西，不论他们最后会不会买单，但就这种行为对小孩的教育不好;
2、进来一伙人(这个一伙是指三人包含三人以上，且他们是一起)，走到饮料区域拿起饮料就喝，人手一瓶的那种，这种情况他们大多数情况下都不买单，喝完逛完就走人。
说说在超市不问自取就拿东西的那些顾客。这些顾客其实是分几种类型的：
1.专业团伙型，他们目标明确，行为专业，行动迅速，人数一般在两人以上;
2.顺手牵羊型，这类顾客不管他们买多少东西，看到有机会可以顺走的话就不会放过，金额可能不多，但绝对不会是第一次;&
3.贪小便宜型，这类顾客年龄一般较大，当然也有年轻的，贪小便宜是他们的习惯，而且他们的购买金额一般不大;&
4.初次或者手头拮据的，看到过身边的朋友有过类似的行为所以自己想试试，或是在没钱吃饭就来超市吃喝，完事拍屁股走人的;
5.忘记买单的，其实只要被我们抓到的顾客10个有9个半都会说忘记买单的(不排除真的有忘记买单的)。&
团伙拿东西他们的目标是非常明确的，而且非常的专业，(曾经在我们发现团伙的时候他们就发现我们了)，拿的商品单价都非常高，奶粉，化妆品(包含沙宣，保养品，)高价衣服，巧克力，电子商品等等，奶粉是重中之重，他们一个包可以拿几千块的奶粉。&
说说团伙成员，一般女性较多，男性成员也有较少，孕妇小孩都有(这里特指不问自取的，切记。)，原因大家都清楚，因为她们FL是保护的，孕妇一般都是殿后的，就算被超市抓到，她也是无所谓的。&
其实世界之大，无奇不有，在LZ还没有进入这个部门，LZ是从没有听说过这个行业，进入之后颠覆我的世界观，见到不问自取的顾客保守估计都上千个了。&
第一次见到同事截人是个老年人，用袋子装了两大袋米挂在胸前，被发现的。
LZ第一次发现的是挺年轻漂亮的小姑娘，当时20不到，在货架通道内拿了很多商品放进自己背的包包里，金额大概几百块。被截后她很紧张，看的出来做这种事情不多，但她胆子挺大的，不然不会拿几百块的东西。&
小孩拿东西的情况也挺多的，小男孩拿玩具，(奇葩的是有个小男孩把玩具拆包装后藏进裤裆里)，小女孩拿小头饰或者贴纸之类的玩具，有些小孩是跟大人一块来，这种情况下她/他拿东西大人大多都是不知道的，有些小孩是自己来超市玩的，这种时候小孩胆子都是很大，被我们抓到都是一种无所谓的态度的，告诉大人都不怕。有些小孩很怕大人，怕我们报警或者打电话给大人，大多情况下我们都会打电话给大人，有些大人知道小孩拿东西也是一种很无所谓的态度：你们弄吧，揍死他活该，我不管。
有些大人会自己管教小孩，言语上或者行为上。
再说说在超市吃东西的行为，特别是在水果区域或者糖果区域，做这种事情大多都是老年人，年轻人也有，要不给自己吃，要不给小孩吃。糖果的话手在货架上一摸，基本上几颗糖果就进入他的口袋了，这些都是小钱，关键是这个行为不对呀，有些能试吃那是没有问题的，有些高端价的水果超市是不允许试吃的，弄个牌牌竖在那里，吃的人就当没看到。
曾经看过一个年轻的女的带小孩在超市吃东西，她吃不是上说两种，她吃的是货架上正常售卖蜜饯之类有二层包装的商品，把里面那层包装撕开给小孩吃两个，再盖上放到货架，如果不是我们看到，这些商品被别的顾客买到，那不是坑人嘛。&
还有一种行为是LZ非常非常讨厌的，那就是调换商品的包装，用低价的换高价的，牙膏奶瓶奶嘴之类的，云南白药或者舒适达的牙膏都是挺贵的，有些人就用那种几块钱的换几十块的。奶瓶奶嘴都是那样，这要是另外的顾客用几十块的钱买了几块钱的牙膏回家，这不是坑人，这换包装比拿更坑人有么有?&
关于喝水的问题，超市真的不会去在意太多(超市的杂事太多，在意不过来的)，这完全是一个人自律的问题，好的话就会买。如果你喝你买了什么问题都没有。
如果你喝了你没买，一瓶员工看到了就会叫你买，没看到你就走了。
员工经常整车整箱的拿空瓶子来我们部门，问怎么算，损耗金额都是以万为单位来算的，这里说的只是饮料没有其他，一个夏天被别人喝掉的水不要太多。&
说说LZ很讨厌别人拿的某种东西，男的拿避孕套，女的拿卫生巾和所有的婴儿用品。
男的拿避孕套的事情常有发生，每次LZ截这种男人，和他谈的时候LZ很不好意思有木有?!买不起你就不要用嘛，还专挑贵的拿，拿的还不止一盒，一次拿几盒你一次能用掉吗?
女人拿卫生巾，就连个卫生巾你都要拿，你还是女人嘛?几块就能买的东西。还有小孩妈妈拿孕婴用品，你是打算让你小孩知道他妈妈从小给他用的东西都是拿的不是买的吗?你这是教育从娃娃抓起吗?!&
拿东西的人无奇不有，见过一男拿熟食放在裤裆里，恩恩，就是某个位置的正前方。有一女的拿巧克力放在屁股那里。做防损在超市是不穿制服的，穿自己衣服，和顾客没有两样。发现可疑人员就进行跟踪(发现他可疑的话，就百分之99他有问题)，一路看他从货架拿东西，藏东西，不买单，出超市大门，然后我们就截人。&
在这群人当中百分之90要不说自己忘买单，要不说自己第一次拿东西。其实在我们跟踪的过程当中就能判断他是哪种情况。
LZ截人都是百分百把握，没百分百把握的话LZ就要走人了，而且截人的话一般都不是第一次或者忘记买单的人，在出口报警的倒有可能是忘记买单的。&
在门口报警有很多种可能，商品在买单收银员忘消磁，顾客自己自己带的商品或者衣服上有磁条，顾客生过病在医院动过手术，还有就是没有买单。&
&仔细想来LZ这几年做防损学到很多东西，看人不那么理想化了，和人交流更注意保护自己了。&
我们部门强调的是和顾客交流的时候不要跟顾客有肢体接触，必须有个和顾客同性的工作人员在现场，言语交流不能出现任何骂人的字眼，类似的都不行，曾经有个男同事处理一个孕妇，没处理完，孕妇要强行出去，同事站起来阻拦，碰到她，男同事被她骂个狗血淋头，说他流氓，孕妇也要调戏，还是男人嘛巴拉巴拉的。哎，这是他血的教训呀。&
说拿只是职业习惯，和顾客在交流当中都说拿而不说其他。因为有些顾客会说自己忘记买单的，LZ一路跟着他看着他一路的行为， 下面来说LZ截停的一些顾客类型：
超市有个死角，就是不方便装监控，又是角落的，有一段时间那里经常出现空包装和被吃过的东西，所有在逛超市的时候我们很关注那个地方，有天上午，客流不是很高，隔老远LZ看到一男的往那边过去，购物车婴儿座椅的地方放一盒榴莲，直觉告诉LZ他有问题，在不远地方就看他，他为了吃掉那盒榴莲前前后后用了一个多小时，由此可见他是胆小贪小便宜的人，吃完把榴莲往老地方一放就快步离开超市，LZ为了追上他用跑的有么有，截停他，带进办公室把以前的全部交代了。
超市越是死角的地方越有人在那里藏东西，难道他不知道那种地方是工作人员重点关注的对象吗?LZ曾经看到从死角出来的的顾客，根据自己的经验判断，百分之八十的情况下都会去跟踪那个顾客。&
超市有一种很赖皮的顾客。来超市东西不买，在那里看书，购物车放一袋板栗，一不注意就被他用书遮挡放进衣服口袋，门口截停他硬说自己在外面买的，指着LZ的鼻子说记住LZ了，要报警抓LZ，虽然LZ很确定他拿板栗，但他是个大力男，指着LZ的手指弄都弄不走，一个人没办法跟他讲呀。
LZ天天逛超市，一天6、7个小时有么有，来超市女人比较多，早上老年人多，早上LZ就在那里看着大叔大妈扯袋子，跟不要钱似的，哎!对他们来说就是不要钱的，扯的人太多说不过来的，碰到那种一走一路扯，看到有袋子就扯的在买单的时候LZ才会让他把袋子拿出来。有次有个牛的，居然把一整卷袋子都拿走。&
喝水几块钱和团伙一次扫荡几千相比，小巫见大巫呀。
女人，小孩，孕妇组团来超市拿东西，奶粉整箱往外拿，小孩只是个障眼法，有问题就孕妇上，别人不能拿她怎么办呀，碰到她的话分分钟要你“命”。他们都是专业的拿东西的，比LZ看东西的都专业，有些时候我没发现他们，他们发现我们呀。碰到团伙我们都明跟了，抓你不是重要的事，把商品留下才是重点呀。&
在LZ工作的超市里，碰到几次团伙，有成功的，有发现的，被抓到的很少，奶粉巧克力化妆品拿的最多呀，还有前台的口香糖。几分钟就能把东西拿走，速度快的很，饭点时LZ饭还没有吃饭东西就被拿走了。
拿东西的顾客不光拿超市的，还拿顾客的，哎，混乱了，A是拿东西的人，B是被拿东西的人，A把B的包包或手机拿走，人A从B面前过B都不知道，等到后知后觉发现了，找超市找JC叔叔，这个时候B的包包能拿回来的概率很小，客流量高的时候一个小时能有4、5个顾客被拿包包或手机。LZ时不时能看到被拿掉贵重东西的包包被扔在角落。也有粗心的顾客，LZ曾捡到一个包包，里面钱手机神马的都在，被粗心的顾客放在称体重的货架，不是LZ捡到的话它就被别人拿走了。&
做防损这行比普通工作能看到更多人性不足方面的东西，有时候我们普通人认为很不可思议的情况，在这个行业经常见到，LZ有次见到一男的在货架通道里鬼鬼祟祟的，等他离开，在货架上发现一瓶被拆开拿走一半的口香糖，是个小年轻，长的很体面，个子也很高，但衣着很一般。就拿半瓶的口香糖放在口袋就出超市了，LZ就把他给截了。&
还有一次一男的拿东西被带进办公室，交流的过程，分分钟就给下跪(不是我们要求的，我们也很惊吓呀)，男儿膝下有黄金，跪天跪地跪父母，他的膝盖怎么就那么轻。
有次门口报警，一男的带一小孩，把超市的鞋子穿在小孩脚上出去，截下来后说是忘了，忘了……
还有一男的，把超市的内衣穿在身上就出去了。
什么换超市的鞋子出去这种事情不要太多，把自己的一双旧鞋子扔在货架底下。
中年妇女拿东西很多都是藏在腹部那个地方，中年妇女的腹部大家都什么情况吧。那个地方可以藏很多东西的，一次几百块的东西不在话下。&
顾客逛超市还有一种行为是很不好的，那就是小朋友随地大小便的问题，小朋友小的话出去就给他穿上纸尿裤好了，大点的话，超市里都有厕所，实在急的话旁边会有垃圾桶，或者用个袋子接下，找不到问问员工也是可以的。就有那种父母，让小孩随地大小便，影响城市文明不说，还影响其他顾客，万一其他的顾客踩上摔一跤怎么办，特别是小孩和老年人踩上摔倒时很严重的，在触不及防的情况下一屁股摔在地上是不是很痛呀。超市的保洁阿姨打扫也有关注不到的地方，特别人很多的时候。&
在超市拿东西的人(团伙除外)从他们的衣着行为表情动作等都是可以看出来的，经验有了，一眼就能判断这个人是不是要拿东西。
有次周末，有个顾客拿了一袋打称的德芙从LZ面前经过，LZ当时就感觉他有问题，从衣着神态判断的，跟踪下去看他一路藏东西，最后没买单出去就截停了。&
还有来超市乘凉睡觉的，那场面盛世壮观，一排排一群群，有兴趣观看的朋友可以在夏天的中午去超市看看，什么床呀毛巾呀饮料呀玩具呀超市都有的，用完睡完喝完了拍拍屁股走人。我们工作人员很是恼火，提醒顾客吧，碰到刁钻的还要被骂：用了你们的东西又不是不买单，巴拉巴拉一堆的，关门理货架的就能看到很多倍损坏的商品。提醒也没用，过不了一会又一堆人在那里睡觉。这种行为也严重影响其他顾客的购物，你能想象你推个购物车前面伸出个脚把他们撞上了的场面嘛?&
在LZ逛超市的时候还是能看到很多好的行为的，有次有个两个顾客带两小孩购物，小妹妹要拆包装吃东西，哥哥就阻止，说妹妹没买单不能吃的，买完单我们再吃呀，小妹妹就哦把东西放下。好哥哥有木有!
经常看到有些顾客的购物行为不文明，其他的顾客都会阻止，或者小朋友拿东西弄掉了也会捡起来放到货架上的。
来源：今日头条
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关于税有点疑问，超市买东西含税都知道。严格来说这税等于是消费者交的还是超市交的？
17:19:20 +08:00 · 10702 次点击
64 回复 &| &直到
16:31:33 +08:00
& & 17:51:37 +08:00 via Android
如果你看的是发票上上 17%（也有别的数）的税，这个一般就是营业税，就是超市交的，但是超市肯定不希望自己出利润，所以转嫁到消费者身上。所以，根据法律这是超市交。
& & 17:57:18 +08:00
执行“付钱”这个动作的是超市，但是最终承担者还是消费者。这跟收房租的个人所得税一样，看起来是房东交，其实还是租客交。
& & 17:59:02 +08:00
@ 不是，我的问题是，超市买东西含税，这肯定的，谁都知道的。但是这个税等于是我交的呢还是超市交的呢？首先税单上的名字肯定不是我这个毫无疑问。法律界定上这个税是超市交的么？
& & 17:59:42 +08:00
@ 那个不是营业税，是增值税。增值税是消费者交的，只是大部分店直接把税打入最终价格罢了宜家做的就很好，标价全部都是不含税价，最后付款的时候加税点，让大家意识到，自己原来在交如此高的税。。
& & 18:01:18 +08:00
@ 律界定上这个税是消费者交的，超市代收的。
& & 18:06:43 +08:00
@ 说超市代收不太准确，严格的说法叫 “ 税款抵扣 ” 。
& & 18:22:35 +08:00
税是你交的，超市属于代收，如果超市逃税，那么税款就进它腰包了。
& & 18:24:55 +08:00 via iPhone
楼上正解。标价是最终付款价格这点我很喜欢，在国外还要自己去算，有时候还有要命的小费
& & 18:25:59 +08:00 via Android
@ 这个税能逃？
& & 18:29:41 +08:00 via Android
说到税收，我一个小餐馆或者小超市，谁知道我一天营业额多少呀。感觉逃税很容易啊
& & 18:31:59 +08:00
@ 你去淘宝买东西没见遇过开票+N 个税点的说明吗？@ 我觉得单标价格和税点，有利于培养纳税人的主体意识。
& & 18:48:16 +08:00 via Android
流转税 最后都是消费者买单 现在都是营改增了 增值税链条更全更长了 每多一个链条相当于多吸一次血 原来一般的服务行业营业税率 5% 现在提高到 6%增值税
当然企业是不会增加负担的
& & 18:58:33 +08:00 via iPhone
羊毛出在羊身上
& & 19:05:52 +08:00
@ 从实用主义考虑我还是比较喜欢含税的。去吃个火锅标价 50 刀，但实际上要出 60 刀以上价格还会浮动，我其实是拒绝的……
& & 19:32:18 +08:00
@ 作为中国人简直不能理解小费……
& & 19:36:30 +08:00
@ 那叫增值税，全球都有，都是最终消费者交税。只不过国外全都分开注明，中国基本不注明，你每买的一瓶矿泉水都含税。
& & 19:36:32 +08:00 via iPhone
@ 10%，有时候 20%，真的不想给，我比你穷比你累凭什么还要给你小费
& & 20:21:20 +08:00 via Android
一句话，税的最终承担人是消费者。
& & 20:28:52 +08:00 via iPhone
@去吃麦当劳肯德基 subway 就好了，没人收小费。
& & 20:31:16 +08:00
@ 我已经看到了，之前没仔细看就评论了。是我的错，感谢指正！@
& & 21:16:25 +08:00
所有形式的税最终承担者都是消费者一切形式的转移税消费者都是无法抵扣 100%承担的
& & 21:39:47 +08:00
首先，增值税的承担者是最终消费者。其次，增值税纳税义务人和扣缴义务人一般是商品生产销售环节的每一个厂商。但如果境外商家向境内卖东西或服务，那么还牵涉到代扣代缴增值税和所得税，这种情况下，纳税义务人是境外商家，但扣缴义务人是国内代理或买家。比方说，你从境外采购个东西要汇款，外管局说你先去税务局开个完税证明才让付；然后你跑到税务局，税务局告诉你你先得帮卖家把税缴了才行。@ 以前很容易，普通发票可以随便开票和删除。但增值税开票机就比较难篡改，尤其是营改增+金税三期上线之后，税收开始全国联网，你开多少票，税务局都实时能查到。有些小店还是用老开票机，以后会逐步被替代。@ 理论上营改增之后税负确实会减少的。如果生产链上每一环都开增票，那么不会出现层层吸血问题，层层吸血那是营业税的问题，层数多的话 6%增值税明显比 5%的营业税税赋少。当然，实际上由于供应链存在小规模纳税人、营改增商家趁机抬价、以前税收优惠丧失等问题，增值税有时是提高的。@ 只有部分国家是增值税，另一部分国家是 GST （和之前的营业税类似）。增值税和 GST 都属于流转税。
& & 21:59:50 +08:00
为什么偶国不能把价格和增值税分开列出呢？我想第一，不想吓到大家，第二，基本上收增值税的国家，有两样东西是没有增值税的，食物和书籍，但偶国一律平等，都收，所以干脆不列出来了。
& & 22:14:54 +08:00 via Android
@ 但我有个疑问，小超市等几乎没开发票呀
& & 22:22:51 +08:00
@ 你把营改增的逻辑和目的完全表达反了
& & 22:33:06 +08:00
一般纳税人才能有资格开增值税发票啊，其他那些什么个体户夫妻店小门面走鬼摊，或者直接看上去一年销售额就没几百万的给出来的那些发票要么是行政事业单位，要么就是你懂的。严格来说增值税是商家上贡的，国内消费税的意识很淡薄，但是你造么？一个商品从原材料到底层收购到中层收购到企业原料采购到初加工到深加工到成品包装到大宗批发到量贩批发到零售中各个阶段的各种税和用工机械时间企业运营销售广告调研铺货等等乱七八糟七大姑八大姨成本和利润最终都会集中体现在物价上的。所以，你懂的。哎呀，我没顺丰快递啊，怎么说有我的快递，去开个门先。。
& & 23:18:34 +08:00
取决于供给弹性。弹性小的转嫁到消费者身上，弹性大的转嫁到商家。
& & 23:18:44 +08:00
@ 国内初级农产品免税；另外哪国的书籍是普遍免税的？
& & 23:31:03 +08:00
初级农产品免税是因为有农业税这个古老的东西。。前几年取消了，现在似乎又开始征收了额。
& & 23:38:06 +08:00
我国税费世界排前 20 ，大部分是企业税，但最终承担者大多都是消费者
& & 23:52:24 +08:00 via Android
@ 逻辑和目的？官方的就是 @ 说的那套逻辑，目的号称是为了降低重复征税。真实目的是国家让所有企业加入税务泳池 互相开票 互相伤害 企业抵扣的不亦乐乎 最后全部消费者吃进 如果这一层都不明白那也没什么好说的了
& & 23:58:19 +08:00
@ 其实税务局不知道，但是税局有整条街或者整个市的资料。 所以如果想查某个店是不是逃税很容易。一对比就知道。 只是小饭馆量太小，不值得大动干戈。 基本上一个地区，几个主力纳税大户就能占总额的 8 成。 每年税务局基本就是盯着几个纳税大户
& & 23:59:52 +08:00
@ 随便按 foods VAT ， books VAT 搜下就知道了啊，给个链接： 食物的
& & 00:03:33 +08:00
据说沃尔玛第一次进入中国时候，价签是标有税费的，然后被北京税务局责令去除了。
& & 00:32:04 +08:00
@ 张口就开，你这个 “很多” 到底有多少？我就知道整个欧盟区只有英国有书籍食品免税这一说。是欧盟太特殊跟不上 “很多” 这个潮流，还是你说的是假话？维基百科的世界税表在此
，收 VAT 的国家里，食品书籍免税的有几个？
& & 00:45:50 +08:00 via Android
@ 原来如此，套路太深了
& & 00:52:22 +08:00
@ 正解，我刚想回这个
& & 01:01:18 +08:00
@ 你知道欧盟，那欧盟就是全世界啦？先不说欧盟大部分国家书籍和食物都是低 VAT 的。看看世界地图上有多少收 VAT 的国家是书籍免税的吧，也懒得给链接了，自己去搜下世界图书联盟上给出的数据吧PS ：美国没有增值税的，你可以找找各州消费税
& & 02:02:07 +08:00
@ 大型超市、连锁超市、餐饮店之类一般是按企业自己申报纳税（申报多少收入纳多少税），企业有自己一套完备的 ERP 系统统计收入。税局怀疑的话可以去查， ERP 软件从技术上搞手脚很困难，钩稽关系很容易被检查出来的。不过税局其实看看供应商报的税和客户公司报的税，也大致能察觉哪家可能有问题。至于开给消费者多少发票与交多少税没关系，以前说什么肯德基麦当劳不开发票逃税的都是一帮 ZZ 。小店的话有些是核定征收，税务局认定多少就多少（当然估算也是有基础的），毕竟你不能指望许多个体户自己报税。收入再少一点的话直接免交税了。@ 说得好像以前营业税不是所有企业都在泳池里一样，说得好像以前营业税的实际税负不在消费者身上一样，说白了你还是不懂税。另外，你也不懂营改增的目的，营改增很重要的一个目的是国税从地税手中夺取征税主导地位。至于增加税负， gov 有的是其他办法，营改增不值一提。
& & 02:47:42 +08:00
@ 我都给了你维基百科的链接了，就不用再去找什么世界图书联盟了。另外我也没搜到 “世界图书联盟” 这个机构。维基百科上共列出了 163 个有 VAT 或 sales tax 的国家，包括加拿大。因为 sales tax 只在美国和加拿大存在，我们把加拿大去掉。剩余 162 个国家。在这 162 个国家中，书本或食品免税的有：United KingdomAustraliaIndonesiaIsraelMalaysiaMexicoSouth Africa只出现了 0% 字样，没有说明是否是书本或食品的有：BulgariaDenmarkIrelandLatviaMaltaPolandSpain (only Canary Islands)ArgentinaArmeniaAzerbaijanBahamasBrazilDominican RepublicFijiGeorgiaGuyanaJerseyMacedoniaMaldivesMoldovaMongoliaNamibiaNepalPakistanPanamaRussiaRwandaSerbiaSri LankaTrinidad and TobagoUkraineUruguayVietnam上面共有 40 个国家。其中 7 个明确说食品或书本免税，剩余 33 个未知。设想最坏情况下，这 40 个国家全都是食品或书本免税，占 162 个国家其中的 25%。世界上共有 195 个国家（如果算台湾的话就是 196 个）。就算维基没列出的 33 个国家全都食品或书本免税，世界上共有 40+33=73 个国家免税。比率是 73/195=37%。总结：不对食品或书本收 VAT 的国家仍然是小部分，比率不超过 37%。不知你说的 “基本上收增值税的国家，有两样东西是没有增值税的” 根据从何而来？
& & 08:29:57 +08:00 via iPhone
按中国税制，都交
& & 09:34:44 +08:00 via iPhone
问题没啥含金量，无恶意哦。但回答中还是有不少硬货的啊
& & 09:48:49 +08:00
@ 这维基你自己看全了吗？ 73/195 这算法对吗？先不说 VAT 是不是就和 GST 一样，你再好好想想，这世界上是不是还会有种国家是没这个 VAT 税的呢？
& & 10:31:44 +08:00
税，和死亡并列为不可逃避的两大事情。肯定是你交啊。超市是代收
& & 11:10:35 +08:00
现在我厂报销的时候好喜欢收增值税发票。。。 营改增以后又赚了？
& & 12:15:18 +08:00
@ 个体商户不收保护费（个体经营户免收营业税，这个是国家法律规定的，你开餐馆的话，你进货应该缴纳一定的消费税和印花税），如果你是沃尔玛这种就很简单了，税务会查你的,营业税，增值税这些很容易查到，看你发票开的额度（这个都联机的，去打一下发票税务系统就收到了），如果你没有记录那交多少钱就是税务进行“评估”，“评估完了”你照样要交保护费，然后还要交一定罚金，具体多少由“评估”决定，如果迟缴还有一定滞纳金，你要是不交否则你就成了“偷税漏税”
& & 12:30:02 +08:00
@ 收增值税专用发票可以用来作进项抵扣，这样企业就可以少交税
& & 12:47:16 +08:00
推荐看下曼昆的经济学原理，税向谁收与实际谁承担赋税并不一致。一个例子就是奢侈品税，表面上是向有钱人收，但实际上负担落在了厂商和工人身上。
& & 12:50:41 +08:00
@ 你真是错的，他说的是对的，营改增就是扩大税基。以前营业税时候，很多购买行为是不开票或小开票，要开票就得加税点。无论是供应商还是最终的销售环节。而营改增就是让更多人开出更多票，因为现在人人都要票抵扣。按最大多的中小企来说，你就别说 ERP ，税务不是按这个算，是按实际开票数目来做帐，不是发票是不能入账，所以都是两套账目，自已的一套，上报的又是另一套。当然国内税务是很复杂的，重点企业有重点企业的计征法子，特殊企业是特殊计征法子，麦当劳是属于特殊企业类。 只能说你不是从业员，工作中也不涉及税务处理，或者你也没进税局办过事，你那些仅仅是想当然的理论。你肯定会问，为什么 ERP 不能作准，税局明知 ERP 销售额比报上来的高好多，还会这么笨。你要想着，如果要参考 ERP 数据来做销售额，那就是要否定发票在经济活动的唯一性，既然否定掉发票唯一性，那么企业同样也可以拿非发票的收据冲抵企业费用。这世界就大乱了。
& & 12:54:21 +08:00
@ 呵呵，营改增都那么久的事情，从试点到全面实施都好几年了的事，你还是一张口就营业税，这根本不是你所谓“没仔细看就评论”的事。你有没有仔细看都是错，你根本都不懂这个的
& & 15:31:48 +08:00
@ 少提问，说证据。我笨，没看完维基， 73/195 也不知道对不对，也不知道 VAT 是不是就和 GST 一样，也不知道是不是还会有种国家没 VAT 税。我只看你的依据，你说的 “基本上” 到底是多少？多少国家里的多少个？
& & 18:37:17 +08:00 via iPhone
@ 我没必要把自己的知识无偿分享给连维基都不看完就上来嚷嚷的人， wiki 最下面就已经列出了不收 vat 的国家，你自己去数数有几个。还统计？这统计本事是国产的吧？基数都能搞错。
& & 20:10:48 +08:00
@ 哥们，我上网这么久还是第一次见到你这种打滚的。你前面说的是 “收 VAT 却对食品或书籍免税”，现在又变成了 “就已经列出了不收 vat 的国家” ，这两者根本不是一回事儿好么。& 还统计？这统计本事是国产的吧？很抱歉，还真不是国产的。
& & 20:21:33 +08:00
@ & 基数都能搞错。笑死我了，你知道什么叫 “上限” 么？估计你英语比较好，那你知道什么叫 "upper bound" 么？天朝是不怎么好，可是也别当个无脑黑那种张口就来的人。这和那些五毛又有什么区别？
& & 20:23:09 +08:00
@ 得了就这样了，以后不再回复此贴。本来是昨晚没事儿干找个乐子，还指望你能大战三百回合来着。没想到战斗力不足一鹅。
& & 21:51:10 +08:00
@ 别走啊，别恼羞成怒啊，丢两句漂亮话就转进如风了是吧？你这基数分母全世界国家 195 是怎么来的啊？合着全世界都是收 VAT 的是吧？还转移话题，别说你连话都读不清楚。还上限？先把中文和统计学好吧
& & 21:55:20 +08:00
@ 读不懂话的话我好好和你说，你的原话引用我的“不知你说的 “基本上收增值税的国家，有两样东西是没有增值税的” 根据从何而来？”然后你把全世界国家都放到分母里是哪家的统计学教你的啊？难道全世界所有国家都有增值税？没增值税的国家你也放到分母去？对的，不是国产统计学，是国产小学数学没学好吧？
& & 22:02:25 +08:00
@ 好好忠告你一句，现在网络这么发达，信息垂手而得，要认真讨论一件事情的时候，就应该好好的查资料，而不是浮光掠影的看下 wiki 就上来大谈特谈。最后给你份资料，虽然不是全世界，也不是最新的，可供参考：
& & 23:08:03 +08:00
营业税很明确啊，消费者又没营业
& & 23:13:17 +08:00
@ 主要是为了形成增值税链条，那么其中任何一个环节想偷税漏税就难如登天了因为它的上下游暴露了足够多的信息。营改增没有好处，国家做它干啥。。。
& & 04:47:19 +08:00 via Android
@ 如果你说刚开始实行增值税的目的，那是的。然而现在全面营改增主要目的还是国税地税问题，然后是统一监管降低监管成本，扩大税基只是结果。影响最大的是本身是以票控税的增值税一般纳税人、下游主要是原营业税纳税人、现增值税一般纳税人、而且开出的票能抵扣（比如餐饮娱乐就不算）的公司，当然默认前提是靠少开票少交税以及税务局不来查。就超市而言，大型连锁超市和小超市不在列。影响另一类是本来营业税享受各种优惠减免或地方税收政策的企业，这也是我说的国税要玩增值税的原因之一，因为地税乱玩的太多。财税两套账没错，大部分企业以票控税也没错，然而税务申报表有未开票收入项目。尽管没开票大都装作没发生不填，那也只是实践中税务局查得少。
& & 04:53:50 +08:00 via Android
@ 话说今年全面营改增时，我去税局办事还遇到些企业找专管员闹说拒绝成为增值税纳税人，也不知后来咋样了。
& & 14:26:01 +08:00
@ 理论减负是假设企业都充分完税的情况， So ，不差税的国企，和地方上作为典型的纳税大户的部分民企，那真的切实受惠了，切实减了营业税的那部分。但是对于我们最常见的制造业，也就是大家附近能看到的各种大大小小的工厂、公司，生产销售文具的，生产销售小电器的等等，营改增就是增加他们的负担，而这种负担并不是一次性，而是长期性，从上面实际上看出是税负转移，将国企亲儿子的税负减轻，但把减下来的税负转移去大多数的民企上。未开票收入项目没有人会主动去填，你填了就是实打实的数目，这数字对的上、对不上都是你的错，不填的确是留下“原罪”、“把柄”，但可以讨价还价，弹性处理。税局每年也是有任务，假如完成不了税收任务的确会让企业补税，但是补多少是可以讲价的，所以，一般企业就算有自己完善的会计人员，仍然会聘用外间的注册会计师事务所处理报税，就是要这种讨价还价的关系，一些企业在招聘有经验的会计师，实质上指的也是这种关系经验。
& & 16:31:33 +08:00
@ 每个链条重新吸一次血？确实理解不了你的阴谋论。
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