Access denied | www.hainei.org used Cloudflare to restrict access
Please enable cookies.
What happened?
The owner of this website (www.hainei.org) has banned your access based on your browser's signature (41dabc-ua98).在中国，高房价好还是低房价好？房产大佬们为此吵了一架，小编被吓傻了！在中国，高房价好还是低房价好？房产大佬们为此吵了一架，小编被吓傻了！楼市百晓生百家号“高房价降低生育率，维护生态，阻止战争”、“高房价让中国文明进步至少前进20年”、“房价太低，勤劳的人都会变成懒汉”……读了这三篇文章小编想起了那句著名的京剧唱词，套用一下：“高房价的好处，数不清！”怎么，您觉得很“雷 ”？很想骂人？别急!存在即是合理的，想必你也听过。问题来了：中国，高房价好还是低房价好？先看看大佬们的意见吧。红方：中国需要高房价！在高房价重压下，大龄青年推迟婚期，推迟生育成了普遍现象，更有甚者多年的情侣因为没有房子而分手的也不再少数，这变相推动了计划生育工作。房价降不下来，唯一能提升的只有能力和改变，良币驱逐劣币，人口素质必然得以提升。总之，中国需要高房价！蓝方：中国需要低房价！君不见北京、上海、杭州等高房价城市已有阻人才的引进，太高的生活成本令人才钱包不鼓，家人、孩子无法立身，不得不放弃在此发展，游走他方。高房价的城市往往都是“暴发户”集中买房的城市，那素质能高吗？高房价减少战争就更可笑，美国在世界上算高房价地区吧，他们发动的战争少吗？红方发言：王永胜：高房价降低生育率　　房价问题已经影响到人口问题，在高房价重压下，中产阶层越来越力不从心，身心和生理都受到不同程度的影响，生育能力普遍下降，大龄青年因为房子推迟婚期也很普遍。这变相推动了计划生育工作。任志强：高房价控制人口增长　　任志强在发言中指出，房地产是北京发展的重要支柱，住房价格本身就是控制人口增长与控制人口素质的门槛。蓝方发言：薛涌：高房价会降低城市人口素质高房价会降低中国人口的素质，伤害中国的国际竞争力。过去几十年，中国经济起飞最大的一个优势就是得天独厚的人力资源。如果从进一步开发这一充沛的资源的角度看，降低房价乃是当务之急！杨石新：高房价会逼人类退化成猿猴　　高房价逼部分穷人以天为屋顶，地为床，明月为灯，自然风为空调，人为了适应自然环境，迅速改变身体的部分，比如为了御寒体毛增多。因为高房价，穷人没钱购买食品，到处寻找食物，身体在适应功能需要时必将导致前手变为前腿。小编精选的网友评论：我支持低房价，低房价才是正方。不在沉默中爆发，就在沉默中死亡有钱素质就是高，就是高啊就是高！中国人多，房价必然高，这是必然的。如果房价低的话那出那城市的人口会超负荷，人人都来市区买楼，所以高房价也有好处！少废话,多挣钱,没钱买不起房活该坚决支持高房价！这个社会已无天理！没有了信仰，没有了基本道德，一定会遭到老天的报应！安居乐业是需要基本的“衣/食/住/行”的呀。既然“因”已经出了，且必然有“果”，那就继续推动高房价，让“果”来得更快/更猛烈吧！小编已经说不出话了，痛恨自己没本事买房啊~~~本文由百家号作者上传并发布，百家号仅提供信息发布平台。文章仅代表作者个人观点，不代表百度立场。未经作者许可，不得转载。楼市百晓生百家号最近更新：简介:楼市百晓生，知道别人所不知道的房产资讯！相关文章后使用百宝箱没有帐号？
查看: 3728|回复: 0
致果校尉[13级], 积分 164468, 距离下一级还需 5532 积分
参加活动: 0
组织活动: 0
导语：一线城市的问题在于供给远远小于需求。由供应不足带来的房价高企，很难说是泡沫，更谈不上会破裂。
谈到中国房地产，许多人的第一反应就是泡沫。以中国之大，在个别城市出现楼市泡沫当然是可能的。但如果把整个中国房地产市场看作泡沫，则无法解释三个非常显著的事实。
首先，如果房价上涨是由于宽松货币所导致泡沫现象，那么我们应该看到房价在大多数城市普遍上涨。事实上，中国房地产市场是个两极分化非常严重的的市场。一些城市如北京上海的房价涨幅确实非常大。但是大部分城市的房价，过去几年的累计涨幅其实非常有限。根据搜房的百城指数，中国最大的100个城市里，有62个城市今年9月的房价水平比2013年9月时要低。只有17个城市的房价比三年前高20%以上，而这17个城市去年只占全国商品房销售面积的16%左右。换句话说，房价长期大幅上涨，并不是一个全国性的现象。
第二，在大多数市场泡沫中，基本面越差的资产往往价格上涨越多。因为泡沫中的交易主要为了短期买卖而不是长期持有，所以基本面是相对次要的。但上述提到的17个城市，13个城市分布在中国三大城市群，包括珠三角（深圳，珠海，惠州，东莞，中山），京津冀（北京，保定，廊坊，石家庄，天津）以及长三角（上海，昆山，苏州），剩下四个是地区性中心城市（厦门，南京，合肥和武汉）。换言之，这17个城市都有因人口集聚或中心城市外溢所带来的基本面支持，这和股市泡沫中，往往越是没有基本面支持的垃圾股涨的越多不同。
第三，中国房价上涨的分布越来越极端。在上一轮房价上行周期中，大多数城市的房价涨幅居中，涨很多或者很少的城市是少数，整体涨幅呈钟形分布。但是这一轮房价上行周期中，两级分化极其严重。同样以搜房统计的100个城市来说，2016年9月的房价和12个月前相比，有22个城市房价超过15%，个别城市甚至超过40%。但同时也有63个城市上涨小于5%。涨幅分布从上轮的两头低中间高，变成了两头高中间低。泡沫理论同样无法解释房价涨幅的分布在最近两轮周期中的变化。
不是泡沫那是什么？土地的供需错配
在房价加速上涨的时候，比如2013年或今年，很多人看到的是高房价，所以认为房地产是“泡沫”。但当房价下降的时候，比如2012年和过去两年，人们看到更多的是高库存，所以认为房地产已经“过度投资”了。事实上，中国房地产真正的问题在于房地产在地区间的供需错配。
具体来说，房屋供应和人口流动的方向是相反的，或者说土地城镇化和人口城镇化是背离的。过去5年里，从住宅的施工面积来看，三四线城市的增速远超二线城市，而二线城市又超过一线城市。后果就是，在人口流入、房屋需求比较大的城市，供应是不足的，因此房价长年上涨。而在人口流出、房屋需求比较小的地方，供应是过剩的，因此库存高企。
如果因为出现库存问题就认为中国房地产是过度投资，那么合理的政策就应该是降低全国范围的土地供应。例如今年上半年，北京上海这样的大城市，住宅土地的成交面积就在“去库存”的名义下，和去年同期相比下跌了70%和51%。但如果供需错配是正确的，那么不应该采取一刀切限制楼市的政策，而应该在供应不足的城市增加供应，而在供应过剩的城市减少供应。否则，供需不平衡在未来将进一步恶化。
供需错配和泡沫：截然不同的含义
供需错配和泡沫，都可以表现为房价高速上升，但两者是不同的。
首先，两者的本质不同。如果北京今年只拍卖一幅土地，这幅土地的价格一定是天价。但这是因为供应不足而非泡沫造成的。对付泡沫的办法关键是管住需求，但用同样办法来对付供给不足，短期也许能压住房价，但不可能彻底解决问题，更可能恶化长期的供需平衡。
其次，对于房价判断不同。供需错配的情况下，一线城市也会由于政策打压和需求透支，出现短期房价见顶并下跌的情况，但市场能在比较短时间复苏。如果是泡沫破灭，就可能需要很多年才能恢复，比如香港97年和美国07年房价泡沫破裂，分别用了15年和8年才回到泡沫破裂前的水平。所以一个人对未来房价的判断，以及是否作出购房的决定，和他认为目前房价是否是泡沫密切相关。
第三，经济预测含义不同。如果是泡沫，总有破灭的一天。从其它国家的经验看，房地产泡沫的破灭几乎毫无例外会伴随着经济长期低迷，不太可能很快复苏。但如果房价涨主要是因为供需错配，那么在政策压力和需求透支的情况下，明年中国房地产市场的确可能进入下行周期，中国经济当然也会受到负面影响，但不太可能出现房地产泡沫破灭后的大萧条和长期停滞的景象。
第四，驱动因素不同。供需失衡和泡沫的一个重要区别是杠杆率和短炒的比例。中国的一线城市既有限购，又有限贷，首付至少20%，而且短期买卖的税费成本非常高，这一切都使得资金快速进出的难度很大。至于本地市民由于担心房价上涨提前购房，这更像是透支未来的需求而不是炒房，这一点从政策收紧的时候就能看出来。如果是泡沫，当政策转向的时候，通常会出现投机客纷纷出逃却无人接盘的情况。但中国每次收紧楼市政策，我们看到的，更多是购房者试图在政策收紧前赶上最后一班车。相比楼市，土地市场没有限购等进出限制，而且开发商的杠杆可以远高于购房者，出现泡沫的可能性要大不少。
最后，需要强调的是，不是泡沫，不代表合情合意。我们将在后文中讲谈到，由于土地供需错配所造成高房价与高库存并存，既不合情（财富分配）也不合理（经济增长），但并不能因此得出高房价就是泡沫的结论。
关于房价的其它解释
关于房价还存在着其它的解释，例如货币超发或者人口结构。这些解释都有其合理的部分，但是相对于土地的地区供需错配，都是相对次要的。
例如，货币超发无法解释中国大多数城市的房价涨幅非常有限。而且，金融危机之后，全世界央行都通过货币宽松刺激经济，但大多数国家的房价并没有出现如中国一线城市这样的大幅上涨。此外，香港由于汇率同美元挂钩，没有独立的货币政策。但房价仍然长年很高，所以关键还是供应问题。
事实上，房价和货币是互为因果的。很多人觉得政府刺激楼市，就是央行哗哗开动印钞机，老百姓手上钱多了，就把房价买上去了。其实，更加符合现实的描述是，楼市升温，房地产成交量上涨，导致房贷上升。当这些房贷被开发商或卖房人存到银行后，就变成了存款，而存款就是货币。另外，房价的上涨，会导致了房产和土地作为抵押品的价值上涨，从而可以撬动更多的贷款，这些贷款最后也变成存款。
换句话说，楼市火爆导致了货币增速的加快。所以，不能因为货币和房价高度相关，就认为是货币超发导致房价上升。反而更应该问，为什么中国楼市的火爆为什么屡浇不灭？答案正是供需错配。这也是为什么世界上其它央行也放松货币，但房价上升远远小于中国的原因。
至于人口结构这样的慢变量，在发达国家和房价都不是简单的一一对应，日本90年代房价下跌和美国00年后的房价上涨，和人口关系都不大。至于象中国这样处于剧烈的结构转型的国家，人口的影响就更加模糊。中国劳动人口（15-59岁）在2010年左右就已见顶，但之后房地产市场仍经历了两轮周期。上海2015年人口是下降的，但2016年却经历了房价的大幅上涨。而且，全国层面人口结构的变化，也无法解释中国房地产市场为何变得如此两极分化。
而且，中国的人口流动远未完成。由于现存的户籍和土地制度，虽然农业只占中国经济9%，但农村人口仍占中国人口的44%。目前以常住人口计算的城镇化率仅56%，而以户籍计算的仅40%，远远小于欧美和东亚国家超过80%的城镇化率。同时，中国城市人口内部的迁徙也远未结束，由于长期计划经济的影响，中国一直存在大城市太小，小城市太大的问题。一线城市如北京上海的居民占全国人口的比例，要远远小于大多数国际的一线城市。同时，地区和城乡之间的收入差距之大，也是国际少见的。所以，人口将继续向大城市及其周边城市流动，甚至在每个省内部，人口也正在向省内的一线城市集中，像河南，辽宁和安徽这样的人口大省，过去五年省会人口的增加都超过了整个省的人口增加。
供需错配的背后：土地制度
土地在地区之间的供需错配，导致了部分城市土地供应不足，房价高速上涨。而大部分地区土地供应过剩，库存高企。而在这背后，正是中国特有的土地制度。
对于中央政府而言，房地产是稳增长重要的政策工具。房地产及其相关行业，占经济的比例要超过20%。对于存在增长目标硬约束的中央政府而言，自然无法坐视房地产持续低迷。从1998年的房地产市场化改革，到2008年四万亿时出台的楼市政策，再到今年2月的下调首付比例，背后无不具有稳增长的考虑。
另一方面，出于社会舆论的压力，政策制定者也无法坐视房价长期快速的上涨，必须出台政策调控楼市。这种纠结的心态，造成了中国楼市另一个特有的现象：短周期。当楼价下调一段时间，政策就会出台刺激楼市。当楼价上涨一段时间，政策就会收紧来打压楼市。所以，全世界大多数国家包括中国的香港地区，房地产通常会经历持续多年的长周期。但中国过去十多年内，就已经经历了4-5次房价短周期，背后都是政府的有形之手在起作用。
保汇率还是保楼市？
目前有一种说法是保汇率还是保楼市。持有这种看法的人认为，因为房价已经涨了这么多，那么中国的房产作为一种财富，已经大大升值，如果人民币对美元不贬值，那岂不是可以把全世界都买下来？这种说法并不准确。
首先，就像前面提到，房价大幅上涨不是一个全国的现象，过去三年里，房价累积涨幅超过收入累积涨幅的城市并不多。其次，房价代表的是最近成交的价格。而房地产市场是个存量远超交易量的市场，用当前的交易价格乘以整个房产的存量来计算财富升值，并不合理。第三，即使房价上涨导致财富大幅上升，对汇率会产生一定压力，但汇率是由多种因素综合的结果，并不是说财富上升就一定会贬值。就像银行存款从2000年左右的10万亿人民币增加到目前的接近150万亿，很多人在多年前就担心高储蓄像“笼中虎”，会引发高通胀或大贬值，但至今也没有发生。
事实上，房价和汇率同向或反向变动的情况都很常见，原因在于，房价只是影响汇率的诸多因素之一，汇率也只是影响房价的诸多因素之一，两者并不存在一一对应关系。其它因素像资本流动，风险偏好，经济增长，通货膨胀和货币政策，都会同时影响到汇率和房价。最后的结果取决于众多因素的总和，并不确定。
比如像韩国和俄罗斯这种房价上涨和货币贬值同时出现的情况，背后的原因在于这些国家的通货膨胀比较高，“票子毛了”，所以房价上涨和货币贬值同时发生，并不存在汇率和房价的弃保问题。中国2014年前有大量资本净流入，房价上涨的同时汇率升值。目前，影响人民币的关键在于汇率预期，如果人民币大幅下跌，贬值预期恶化，大量资本流出，这时恐怕汇率和房价一个都保不住。当然，今后如果人民币贬值预期可以逐步化解，中国的资本净流入重新转正，汇率和房价出现像2014年之前的同步上涨，也不是不可能的。
房地产市场的未来
判断房地产市场的未来，关键看目前的土地制度，户籍制度，以及严控超大城市人口规模的政策，是否会发生松动，因为这牵涉到目前中国房地产市场的核心问题，也就是土地的地区供需错配。
如果要判断目前的政策框架是否会发生改变，首先要对在现存条件下的房地产市场发展潜力有所评估。我们测算，截至2015年底，中国的存量住房达到190亿平方米。以现在7.67亿城镇人口计算，中国的城镇人均住宅面积为25平方米。 未来的房屋需求主要来自城镇化，更新和改善性需求。整体看房地产的增长潜力已经大幅下降。具体来说，
城镇化需求：中国的城镇化率在2015年达到56%。假设城镇化率在2026年达到65% （过去十年从44%增加到56%），这意味着未来十年城镇人口需要增加1.7亿人。假设人均住宅面积为25平方米，这意味着43亿平米的新增住房需求。
更新需求：在现有的190亿平米存量中，有37亿平米是2000年以前建造的。由于中国的商品房市场从2000年初才开始真正起步，在此之前建造的房屋大都质量较差。因此，我们假设其中有一半将在未来十年内拆迁重建。这又将带来约19亿平米的住房需求。
改善需求：以65% 的城镇化率计算，到2026年中国的城镇人口将达到9.37亿人。如果假设人均住宅面积从25平米提升到30平米，这又将带来47亿平米的额外住房需求。
把这三部分相加，未来十年的住房总需求大致在108亿平米左右。从新开工的角度看，考虑到目前还有30亿平米左右的库存，未来10年的新开工总和大概在80亿平米左右，和过去6年的新开工总和差不多。
以上的估计无疑非常粗略。比如，如果未来城镇化更多是靠城乡合并，那么上面的计算就可能会高估需求。其目的不是预测，而是为了一个大致的估计。但似乎可以说，在目前的政策框架下，房地产继续大幅增长的潜力是非常有限的，而房地产保增长的能力也将逐渐下降。而且，未来的新增需求很可能集中在人口流入的一二线城市，而这些城市目前面临着土地供应不足的问题。所以从长期来看，目前政策框架下房地产长期需求并不乐观，再加上供需错配这样的结构性扭曲，有可能会倒逼目前的土地和户籍政策在未来发生变化。
债务和房地产的本质都在于要素错配
本文的核心结论是中国房地产的主要问题并不是泡沫，造成高房价和高库存并存的主因是土地的供需错配，而背后又是中国特有的土地制度。由于存在政府的调控，楼市崩盘的风险并不大，但目前的房地产市场已经带来了诸多的负面影响，不仅恶化了财富分配，也降低了中国经济长期的潜在增长率。
事实上，房地产和另一个热点问题债务一样，具有深刻的历史和制度背景，反映了中国经济深层次的问题。一个认识的误区是将中国的债务和房地产问题同发达国家相类比，认为主要风险在于债务危机和房地产泡沫的破灭。但我们认为，出现危机的风险其实不大，债务和房地产真正问题在于背后反应了生产要素错配，这种错配会大幅降低中国经济的长期增长潜力，这才是最大的风险所在。
换句话说，将中国的债务和房地产问题和美国的类似问题相提并论，就好像两个人都发烧，但一个是因为肺炎，另一个是由于伤口感染。如果只看体温高低，把伤口感染当作肺炎一样治；或者只顾把体温降下去，不管发烧的真实病因，都无法解决问题。
中国经济在过去15年能够实现大幅赶超，要素配置的改善是最主要的原因。全球化的大浪使得数亿农民离开农业，进入工业和服务业，这种部门之间的劳动力重新配置大幅提高了生产效率。但是，最关键的生产要素，包括资本，土地，劳动力，目前仍然存在着严重的错配。
中国的债务问题本质是资本的错配。在“中国债务虚与实”中，我们谈到中国债务主要是国有部门的问题。在企业债务中，国有企业的债务占到6成以上。国有企业债务加上政府债务，占到中国总债务的65%。由于债主也是国有银行为主，再加上政府的干预能力很强，短期爆发债务危机的可能不大。但是，对危机风险的过度关注，可能会忽略债务背后更深层次的问题，也就是资本在国有和民营之间的错配。一个表现就是中国民营企业的规模有限。在2015年财富500强中，有94家中国企业入选，仅次于美国的128家。但美国公司基本都是民企，而中国的94家企业中仅有9家民企。如果不解决债务背后的体制问题，光通过一些财务手段降低账面债务，并不能真正达到去杠杆的目的。
而房地产市场则是土地的错配。一方面人口流入的大城市保留大量耕地，造成房价高企。而另一方面人口流出的城市建造了大量住宅，造成库存堆积。将一线城市的房价大涨，同其他国家历史上的房地产泡沫对比，无疑忽略了中国的房地产市场在供给端的巨大问题，并对一线城市房价的长期走势产生误判。
最后，户籍和土地制度也造成了劳动力的错配。这既存在于城乡之间：虽然农业占中国经济的比重已经低于10%，仍有超过40%的人口住在农村；也存在于城市之间，原因正是上面提到的土地错配。
因此，将中国经济同日本90年代简单类比，认为中国将面临“失去的二十年”，这种比较并不准确。日本90年代并不存在如此巨大的土地，资本和劳动力的错配，当然也不存在由于纠正这些错配带来的增长潜力。但中国能否释放这些潜力，关键在于改革。真正解决中国的债务问题，主要在于国企改革，改变资本在国有和民营之间错配。而真正解决房地产的问题，主要在于土地户籍以及相关的财税改革，让土地的城镇化跟随人的城镇化，而不是相反。在这个意义，债务和房地产作为近年来最受关注的两大问题，既体现了中国经济深层次的体制问题，也蕴含了解决这些问题的抓手。
快速回复主题
逛了这么久，何不进去聊聊？
&下次自动登录
用其他账号登录：
Powered by
111返回顶部当前位置：首页&
到&<input class="tp_input01" type="text" id="yt_top" onkeypress="javascript:var keyNif(window.event){keyNum=event.keyCode}else if(event.which){keyNum=event.}if(keyNum==13){var pageNo=document.getElementById('yt_top'). pageNo = parseInt(pageNo.replace(/(^\s*)|(\s*$)/g, '')); if(pageNo == '' || isNaN(pageNo) || pageNo 3){return alert('请输入正确的页数');}window.location.href='/Article/1768330/'+pageNo+''}"/>页&&<input class="tp_input02" type="button" onclick="javascript:var pageNo=document.getElementById('yt_top'). pageNo = parseInt(pageNo.replace(/(^\s*)|(\s*$)/g, '')); if(pageNo == '' || isNaN(pageNo) || pageNo 3){return alert('请输入正确的页数');}window.location.href='/Article/1768330/'+pageNo+''" value="跳转">上一页首页共1/3页
“房子是用来住的，不是…”发话一年后，房价涨了多少？
浏览/回复6442/107
如果说股价的上涨或牛市、牛股是靠无组织无纪律的大户、小散们买出来的，你信吗？&&&&&&&&&&&&&&&&&如果说每一届房价的疯涨狂潮是由无组织无纪律的炒房客们掀起来的，你信吗？&&&&&&&&&&我不信。&&&&&&&&&&事实已表明，有一个“神秘组织”（是谁，你懂的）公开地带头炒房推高房价，但“神秘组织”总是一副道貌岸然模样，俨如神明，又总是把
的“罪过”强加在跟其风的炒房客身上，实际炒房客的能量有多大，无从稽考。&&&&&&&&&&一年前“房子是用来住的，不是用来炒的”一语石破天惊，振聋发聩，哦，原来房子是用来住的，哦，原来母亲是女人来的。&&&&&&&&&&一年后，房价涨了多少？&&&&&&&&&&官方统计数据的参考、指导意义不大，所以我以抽样跟踪调查为据。我选择了一线、二线某两个城市的市区、郊区、远郊的一手、二手某些楼盘长期跟踪，结果表明从去年10月至今，房价涨了50%到100%，其它大中城市的房价涨幅是否八九不离十？这个涨幅，相信已牛冠地球。&&&&&&&&&&换而言之，人民币一如既往地贬值，速度惊人，仍将继续。&&&&&&&&&&一年前，如果你个人总资产是2000万现金，其中1000万买了不动产，一套单价10万/平，面积100平米的市区房子，剩下1000万现金作流动资产存银行，一年后，房产已增值到2000万，那1000万现金加上利息约为1030万，所谓衣食住行，房子是人们生活必须的商品，衡量一国货币的购买力，肯定不能把房子排除在外，那么简单直观地算，同样的房子，1030万现金现在只能买得起半套房，在房价续涨已无悬念的情形下，这1030万现金明年、后年还能买多大的房？&&&&&&&&&&为什么富人、穷人都拼命地买房？因为神（“神秘组织”）要币亡，民不得不房。&&&&&&&&&&朋友们，你们那里的房价如何？
相关股票：
关联标签：&
房价疯长就是变相的财富掠夺
现在才明白，*其实是最虚伪的&&&&&&&不能信&&&&&&&可惜明白的太晚了
中介们，你们好像进错片场了。&&&&&&&在隔壁开机，醒工砖了。
很久以前西方就有一句名言：*都是骗子。&&&&&&&&&&&&&&原帖由fczl在&19:56发表&&&&&&&现在才明白，*其实是最虚伪的&&&&&&&&&&&&&&不能信&&&&&&&&&&&&&&可惜明白的太晚了
50%，多了一个佐证。做政绩给上司看，开发商也很配合，比如控制预售证发放，以郊区山区低价房拉低全市总均价，或玩双合同，不抱装修等等。&&&&&&&&&&&&&&原帖由jackwang73在&17:24发表&&&&&&&就是你说的这种情况。杭州ZF把临安并入，表面上一手房压住了，二手房已经上天了，今年涨幅50%以上。
就是你说的这种情况。杭州ZF把临安并入，表面上一手房压住了，二手房已经上天了，今年涨幅50%以上。
&淘股宝一周订阅：
预期盈利：9.0%
预期盈利：9.0%
预期盈利：30.0%
预期盈利：9.0%
50%，多了一个佐证。做政绩给上司看，开发商也很配合，比如控制预售证发放，以郊区山区低价房拉低全市总均价，或玩双合同，不抱装修等等。&&&&&&&&&&&&&&原帖由jackwang73在&17:24发表&&&&&&&就是你说的这种情况。杭州ZF把临安并入，表面上一手房压住了，二手房已经上天了，今年涨幅50%以上。
房价疯长就是变相的财富掠夺
关键如何能利用到这个百年大局？什么标的比直接买房好？
本国货币购买力持续暴跌，房价疯涨，财富大挪移，进了谁的腰包？&&&&&&&原帖由西湖底的醋鱼在&17:31发表&&&&&&&房价疯长就是变相的财富掠夺
神（“神秘组织”）要币亡，民不得不房。&&&&&&&原帖由牛马龙猪在&17:36发表&&&&&&&关键如何能利用到这个百年大局？什么标的比直接买房好？
神（“神秘组织”）要币亡，民不得不房。
敢说涨？老古木那个撒比马上进来，分分钟教你什么叫崩
哈哈，不是“敢说”的问题，而是，房价确实在涨。不能有房就看涨，没房就看跌，要看市场实际情况，事实为据。我认为过高的房价于国于民不利，但神秘组织要货币贬值，神秘组织要炒高房价，只许涨不许跌，奈何？&&&&&&&&&&&&&&原帖由
ooo在&17:47发表&&&&&&&敢说涨？老古木那个撒比马上进来，分分钟教你什么叫崩
新房有政府限价，傻子才不买。6月份以小孩名字再买一套。人口大幅流入的城市，房价肯定上涨，多少而已。
确实涨幅不小了
中介们，你们好像进错片场了。&&&&&&&在隔壁开机，醒工砖了。
进了权利的笼子，权利到是愈加游刃有余了，细思量，就是一个笑话原帖由空山晨哞在&17:38:01发表
本国货币购买力持续暴跌，房价疯涨，财富大挪移，进了谁的腰包？引用西湖底的醋鱼发表的：房价疯长就是变相的财富掠夺
钱也挣了，民心也捞了，神组织不得不服啊。
现在才明白，*其实是最虚伪的&&&&&&&不能信&&&&&&&可惜明白的太晚了
房价不涨，跌下来，大家更死。十年内还是中国支柱。靠
还吗？想法买房，而不是抱怨。
货币在暴贬，买房保值是务实的，“神要币亡，民不得不房”，神秘组织要币亡，民不得不买房，哈哈。某月某日神一松限，就是房价狂飙之时。&&&&&&&&&&&&&&原帖由wym64在&18:45发表&&&&&&&新房有政府限价，傻子才不买。6月份以小孩名字再买一套。人口大幅流入的城市，房价肯定上涨，多少而已。
上海我周边地区中介写在墙上的广告价格在下降中
而且丝毫没有停下来的意思，神秘组织也丝毫没有让房价跌的意思，相反是为
保驾护航，如“租售同权”，一线二线房价本来就一直涨，且各种资源本就紧张，如果在“租售同权”感召下大量人口进入，租金必暴涨，租金暴涨房价还能不涨？何况人民币还在暴贬呢。&&&&&&&&&&&&&&原帖由底裤小哥在&18:55发表&&&&&&&确实涨幅不小了
首先，我不是中介，来此仅谈点个人看法；其次，假如我是中介，一个摆实情、说实话的中介，肯定不是骗子；哈哈&&&&&&&&&&&&&&原帖由专注割韭菜在&19:42发表&&&&&&&中介们，你们好像进错片场了。&&&&&&&&&&&&&&在隔壁开机，醒工砖了。
老股木，不错等长期不服。
涨了50%左右，可惜只买个学区房
房价一波到顶，租赁房再放出来，以后没钱的也不用考虑买房了，就租房吧。&&&&&&&&&&&&&&但是这最后的一波到顶，可能很吓人的。成都直接3万
日，《人民日报》头版文章《开局首季问大势》中“权威人士”如是说：&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&■房子是给人住的，这个定位不能偏离，要通过人的
&“去库存”，而不应通过加杠杆“去库存”。&&&&&&&&&■树不能长到天上，高杠杆必然带来高风险，控制不好就会引发系统性金融危机，导致经济负增长，甚至让储蓄泡汤。&&&&&&&&&■恢复市场正常运行，去掉一些不合时宜的行政手段是必要的，但假如搞大力度刺激，必然制造泡沫，这个教训必须汲取。&&&&&&&&&■加强股市发行、退市、交易等基础性制度建设，切实加强市场监管，提高信息披露质量，严厉打击内幕交易、股价操纵等行为。&&&&&&&&&■保持战略定力，多做标本兼治、重在治本的事情，避免用“大水漫灌”的扩张办法给经济打强心针，造成短期兴奋过后经济越来越糟。&&&&&&&&&■不能也没必要用加杠杆的办法硬推经济增长。最危险的，是不切实际地追求“两全其美”，盼着
&两头甜，不敢果断做抉择。&&&&&&&&&&&&&&然而，实情是从2015年到2016年的9月，一直“大水漫灌”，刺激房价上涨的利好频出，房价疯狂暴涨，即便在“权威人士”谈话见光后，依旧“水灾”，房价越发暴涨，直到10月“房子是用来住的，不是用来炒的”发言一出，楼市为之一凛，随即楼市利空纷至沓来，但楼市仅仅是为之一凛，然后房价便继续一路大涨至今日，非受限人士继续蜂拥入房市，“塔西陀陷阱”空前，二十年来仅见。
神服，哈哈&&&&&&&原帖由等着在&19:48发表&&&&&&&钱也挣了，民心也捞了，神组织不得不服啊。
很久以前西方就有一句名言：*都是骗子。&&&&&&&&&&&&&&原帖由fczl在&19:56发表&&&&&&&现在才明白，*其实是最虚伪的&&&&&&&&&&&&&&不能信&&&&&&&&&&&&&&可惜明白的太晚了
房价涨是等死，跌是找死，涨到何时会死？神知道，哈哈。在货币暴贬的情形下，买房保值是务实的。&&&&&&&&&&&&&&原帖由bnbn在&20:21发表&&&&&&&房价不涨，跌下来，大家更死。十年内还是中国支柱。靠
&&还吗？想法买房，而不是抱怨。
奇迹呀！类似的现象，我考察过，实情是：有些中介为了吸引客户，特意把广告价格写的稍微低一些做诱饵，等你进门表示想买，他们就说已卖了或其它原因搪塞掉，然后向你推介别的房源。诚然，你那边可能未必是如此。&&&&&&&&&&&&&&原帖由九米虎鲸在&20:27发表&&&&&&&上海我周边地区中介写在墙上的广告价格在下降中
我以实情为据，就市论事，也就是淘县大家爱说的“跟随市场”，不意淫即可。&&&&&&&原帖由蓝天空在&20:47发表&&&&&&&老股木，不错等长期不服。
学区房还可惜？恭喜你呀！城市资源中学区是最紧俏的，持房待涨。&&&&&&&原帖由叶幽深在&20:51发表&&&&&&&涨了50%左右，可惜只买个学区房
其实感觉现在的房价就是中介和房东共同的炒作，他们标价多少就是多少，有价无市而已，我上次问了个中介，他说现在2手房基本贷不到款，我就在想，不要说一线城市，就算2线城市，动辄标价2-3百万的2手房，真的能卖出吗？现在又有多少人在不贷款的情况下能一下子拿出这么多现金？估计很多有钱人也不一定能不靠贷款一下拿出几百万的现金吧，现在的房价就是你房东说多少就是多少，关键能否卖出，能否成交
经常接到中介电话推销房子
房价涨是等死，跌是找死，无可奈何，神秘组织已经将房价炒到如斯境地了。到不到顶，问神吧，哈哈。神秘组织丝毫没有让房价跌的意思，相反是为
&保驾护航，如“租售同权”，一线二线房价本来就一直涨，已向零库存迈进，物以稀为贵，将进入存量房时代，且各种资源本就紧张，如果在“租售同权”感召下大量人口进入，租金必暴涨，租金暴涨房价还能不涨？何况人民币还在暴贬。&&&&&&&&&&&&&&原帖由非藏人士在&20:52发表&&&&&&&房价一波到顶，租赁房再放出来，以后没钱的也不用考虑买房了，就租房吧。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&但是这最后的一波到顶，可能很吓人的。成都直接3万
国家只是没有拿出降房价的实质手段而已，因为他是俩难，却被这些贪婪的中介和房东利用，从长远看，房价不长不跌实质就是降
个人认为，房价长远来看可参考k线图。先把空头教育一遍，再把多头教育一遍。
你这个思维有点牵强，你说的这招不论房价多少的时候是涨是跌的时候中介都在用。比如之前是广告均价是600万/100平米。现在广告是550万/100平米，你觉得房价是在涨吗?&&&&&&&&&&&&&&当然我这边是一个新开盘比较少的地方，房价可能差点。不知道你这边是哪个城市，如果一直在涨，你不应该上淘股吧，你应该上网论坛，然后去炒房。你说对吧。&&&&&&&原帖由空山晨哞在&21:37发表&&&&&&&奇迹呀！类似的现象，我考察过，实情是：有些中介为了吸引客户，特意把广告价格写的稍微低一些做诱饵，等你进门表示想买，他们就说已卖了或其它原因搪塞掉，然后向你推介别的房源。诚然，你那边可能未必是如此。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&原帖由九米虎鲸在&20:27发表&&&&&&&&&&&&&&上海我周边地区中介写在墙上的广告价格在下降中
在神秘组织带领下，中介、业主岂有不跟风之理？成交量大跌是事实，因为限制措施多，但有成交也是事实，国人的富裕程度超乎想象，如我跟踪的楼盘房区，以前3万、5万我也觉得成交有难度，结果售罄，现在10万、8万，依然好卖，真的是收楼、装修、入住、亮灯的，不是忽悠，中国的楼市，究竟有没有透支？透支了多少？神炒的，只有神懂。&&&&&&&&&&&&&&原帖由两五零在&21:51发表&&&&&&&其实感觉现在的房价就是中介和房东共同的炒作，他们标价多少就是多少，有价无市而已，我上次问了个中介，他说现在2手房基本贷不到款，我就在想，不要说一线城市，就算2线城市，动辄标价2-3百万的2手房，真的能卖出吗？现在又有多少人在不贷款的情况下能一下子拿出这么多现金？估计很多有钱人也不一定能不靠贷款一下拿出几百万的现金吧，现在的房价就是你房东说多少就是多少，关键能否卖出，能否成交
有个卵用，现在房子都过气了，和15年的一个吊样、
在中国，没有任何一个市场或者组织的人民群众有股市的人民群众有凝聚力、可惜这是个屠宰场...呜呼哀哉
卖股炒房！
&没有说你哈，而且是开玩笑的，别介意。
你可以长期跟踪一下你那边的市场，选几个楼盘、房区作对象，因为单个中介或单个套间的价格起落不能代表一部分更遑论全部，然后再做定论，这样也方便大家对各地楼价状况的了解，因为我不在你那边，没有调查自然不能做个定论。就象我虽然选择了一些调查对象，但我还是在帖末请问朋友们所在地的房价情况，也算是扩大调查面，为我的调查结论增加佐证，你可以看看回复里其他朋友住地房价的情况，如果你确定你那边的楼价确实在跌，那就是截止目前本帖里唯一下跌的地区。炒房或炒股，上淘吧或，那都是各人个人的喜好与自由，哈哈，我相信淘吧里有一套以上房子的人不在少数。&&&&&&&&&&&&&&原帖由九米虎鲸在&22:19发表&&&&&&&你这个思维有点牵强，你说的这招不论房价多少的时候是涨是跌的时候中介都在用。比如之前是广告均价是600万/100平米。现在广告是550万/100平米，你觉得房价是在涨吗?&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&当然我这边是一个新开盘比较少的地方，房价可能差点。不知道你这边是哪个城市，如果一直在涨，你不应该上淘股吧，你应该上搜房网论坛，然后去炒房。你说对吧。&&&&&&&&&&&&&&原帖由空山晨
酒香也要勤吆喝，现代推销思维，没人嫌钱多。&&&&&&&原帖由aiwa5-08-27&21:52发表&&&&&&&经常接到中介电话推销房子
我信你！&周末和邻居聊天，因为他上周置换了一套平层，所以价格上非常有参考。&&&&&&&我是苏州这个城市，参考房价目前大概在4万&而去年7月份为3.1万。这还是中等小区和中等楼层。&&周六周日和媳妇在四周房产中介询问之后发现。特么的房价又涨这么多了
哈哈，没事。&&&&&&&原帖由专注割韭菜在&22:47发表&&&&&&&空山晨哞&没有说你哈，而且是开玩笑的，别介意。
你真的相信每一届房价的疯涨狂潮是由无组织无纪律的炒房客们、中介掀起来的？你没看见二十年来每次房价上涨都是大水漫灌、利好频出先行？你觉得中介和那群无组织无纪律的炒房客能出台大水漫灌与利好？哈哈。二十年来神秘组织压根就没想过要降房价，遑论实质手段，所谓的镇压也就是高高举起，轻轻落下，饥饿营销，相反，炒高房价却是时时不忘、雷厉风行。你说“两难”，也是神秘组织自己作孽。“土地财政”是谁家的，你真不知道？&&&&&&&&&&&&&&原帖由ydyywwy在&22:01发表&&&&&&&国家只是没有拿出降房价的实质手段而已，因为他是俩难，却被这些贪婪的中介和房东利用，从长远看，房价不长不跌实质就是降
希望如此，哈哈&&&&&&&&&&&&&&原帖由学习标兵在&22:11发表&&&&&&&个人认为，房价长远来看可参考k线图。先把空头教育一遍，再把多头教育一遍。
江北都3万了，3年前9000千
从去年10月至今，房价涨了50%到100%，其它大中城市的房价涨幅是否八九不离十？这个涨幅，相信已牛冠地球。&&换而言之，人民币一如既往地贬值，速度惊人，仍将继续。&&&&&&&&&&&&&&==================================&&&&&&&楼主是猪八戒倒打一把。楼主在忽悠大众。&&&&&&&（1）看看，从去年10月至今，房价涨了50%到100%，说明广义货币M2增长率高的主要原因是贷款按揭太多，说明炒房利益集团是通货膨胀的罪魁祸首。&&&&&&&（2）从去年10月至今，广义货币M2低于10％&-&银行5年期利率4％&=&货币贬值小于6％，但是房价涨了50%到100%，说明炒房利益集团打着抵御通货膨胀的幌子在大吃民脂民膏。
本国货币购买力持续暴跌，房价疯涨，财富大挪移，进了谁的腰包？&&&&&&&&===========================&&&&&&&许多炒房囤房者一年就大吃民脂民膏500万元，比贪官对社会的破坏性更大。
到&<input class="tp_input01" type="text" id="yt_bottom"
onkeypress="javascript:var keyNif(window.event){keyNum=event.keyCode}else if(event.which){keyNum=event.}if(keyNum==13){var pageNo=document.getElementById('yt_bottom'). pageNo = parseInt(pageNo.replace(/(^\s*)|(\s*$)/g, '')); if(pageNo == '' || isNaN(pageNo) || pageNo 3){return alert('请输入正确的页数');}window.location.href='/Article/1768330/'+pageNo+''}"/>页&&<input class="tp_input02" type="button" onclick="javascript:var pageNo=document.getElementById('yt_bottom'). pageNo = parseInt(pageNo.replace(/(^\s*)|(\s*$)/g, '')); if(pageNo == '' || isNaN(pageNo) || pageNo 3){return alert('请输入正确的页数');}window.location.href='/Article/1768330/'+pageNo+''" value="跳转">上一页首页共1/3页
还有更多精彩跟帖请用笔名
或其他方式登录：
& 福州淘股网络技术有限公司 上海淘谷资产管理有限公司 版权所有&Taoguba.com.cn&&taoguba.net
增值电信业务经营许可证：闽 B2-
刷新二维码
<li data-money="元
匿名赠送(匿名赠送在帖子下面不会显示您的笔名，显示为神秘嘉宾，此贡献不计算在您的贡献总值中)
友情提示：请勿给私下荐股者打赏
可用积分：&&&&积分
<li class="pc_sencondLine" data-point="积分
<li data-point="积分
<li data-point="1积分
匿名赠送(匿名赠送在帖子下面不会显示您的笔名，显示为神秘嘉宾，此贡献不计算在您的贡献总值中)
友情提示：请勿给私下荐股者打赏
您提的问题，答案每被偷偷听一次，您和回答者都从中分成￥0.4
Ta在48小时内未回答您的提问，积分退回至您的积分账户
使用咖啡卡的原因
涉嫌人身攻击
涉嫌不和谐话题
公布联系方式或广告
政治性或不当言论
备注：使用咖啡卡每次需缴纳发起费与权益费（游戏豆）
确定要删除该回复吗？
同时将此用户拉入黑名单