目前中国多数农民要致富的最靠谱途径是什么？　　我先说答案。　　中国多数农民要致富的最靠谱途径，就是尽量不当农民，不从事农业！！　　理性交流贴。　　本人对城市化有些浅薄的看法，关于就农村问题开贴，和大家一起交流现阶段对农业问题，城市化问题种种认识和误区。　　根据国家统计局日公布的数据进行计算，2014年农业全中国生产总值58332亿元，占GDP总额9.17%。同期城镇化率54.77%。亦即，45.23%的农村居民，只占全国GDP的9.17%。美国是世界第一大农业生产国，1%的农民，农业占全国GDP1.2%。　　那么，中国进城的2.6亿左右农民工在哪里？在政府的统计数据里，这些人是没有温度的棋子，统计农民收入的时候把他们算作农民，以提高农民收入水平；在统计城镇人口的时候把他们算作市民，以提高中国的“城镇化率”。　　2.6亿左右农民工排除在外，中国城市户籍实际人口的比例只有36%左右，远远没有达到55%。　　如果没有2.6亿农民工背井离乡妻离子散外出打工，将近9亿农民，占全国总人口66%，却只产出9%GDP，他们的日子不知道该怎么过？　　就拿数据来说，需要验证。简单说一个模糊数字，大概的啊。9亿农民，2.6亿流动，还有6.4亿，就是减去随劳动力流动的子女，父母也算上，再打个对折，还有3.2亿。我再简单去个大零头，最少还有2亿农业劳动力！　　农业是资源制约产业，就算是2亿，人均供应6-7人的需求。想想，怎能富裕起来？人均能供应40--50人需求，就算城市人口食物月需求是RMB300，能有一小半回到农业人口里，也能达到月入5000左右。　　今天的美国一个农民生产的粮食可以养活155人，而在1960年一个农民生产的粮食只能够养活26人。
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　　很多人就问，都跑城市去，大家吃什么？　　　　这是最近的新闻。国家都为库存太高而烦恼。　　中国的农业事实上是全面过剩的。但是农业过剩的信息一直得不到应有的关注和报道，粮食安全等问题却一直被过度突出。联合国粮农组织曾经组织54个国家的专家作了一份报告，明确指出了中国农业过剩问题：世界上80%的大棚也就是业界常讲的设施农业集中在中国，全球67%的蔬菜、50%的猪、50%的苹果、40%的柑橘，都由中国人生产，但我们的人口只有世界的19%。　　从2010年国务院公布的面源污染普查报告来看，农业已经超越了工业和城市生活的污染，成为中国第一面源污染源，也就是说农业造成的污染远大于工业、远大于城市。我们为什么会看见黄浦江上漂满死猪？因为其上游的浙江某地，据说有700万头生猪的年产量，正常死亡率在规模养殖条件下最低是3%，也就是一年有21万头，如果按照8%的正常死亡率，就是56万头，无法处理，就只能“一江猪水向东流”。　　随技术的发展，机械的应用，农产品保障重要的不是靠农业人口数量。相反，事实是种田的少了，大家反吃的丰盛了。这是个辩证的问题，值得思考。　　我们要立足国内自足，还要充分利用国际市场。
　　大家都跑城市去，做什么？都去捡破烂吗？　　说一个简单逻辑。就拿现在的数据来说，2.6亿进城务工，是谁为他安排了什么工作，才进城的吗?　　何况现在很多城市和行业都有招工难的问题，这不都是需求吗？　　城市化本身就会创造巨大的需求。
　　大家都说现在政府都是在赶农民进城。以我的观察，是相反。越是大城市越如此。城市对外来人口可是一点不宽容不客气，在“就地城镇化”“发展中小城市、严格控制特大城市”的政策下，大城市住房限购，外地户籍的孩子不能在城市里随地就读和就地高考，出租屋清洗、禁止群租、大量拆除城市贫民窟（城中村），以产业结构调整为名，将一部分“低端产业”赶出大城市，目的是为了赶走“低端人群”，将穷人赶出大城市。　　城市是人类共同的文明。城市化是经济发展的必由之路，也是客观规律。
　　中国动力不足，目前有俩个问题。　　一边是一些部门产能过剩，另一边是潜在的需求遭遇无当的管制。当前中国已经进入到后工业化阶段，服务业GDP已经超过制造业。从需求角度来说，随着生活水平的不断提高，日益增长的需求将集中在服务业当中，尤其是与人力资本投资有关的医疗和教育领域。同时，随着信息社会的来临，人们也越来越注重对于信息和文化的消费。而所有这些领域，对于民营资本的进入仍然存在障碍。　　行业层面潜在需求受到抑制，在地区层面，有潜在需求的城市（特别是大城市）也被抑制。　　对于日益增长的服务需求，城市（特别是大城市）具有得天独厚的优势，可以为老百姓提供丰富、多元、高质量的服务。而随着城市服务业的发展，人们越来越多地向大城市集中来寻找就业，这也是客观经济规律。而在这一问题上，政府始终没有充分认识到，人们在大城市集聚是出于“对美好生活的向往”。面对人口向城市集中所带来的公共服务和基础设施的短缺，要求政府不断通过增加供给来缓解供求矛盾，同时也应该允许民间资本进入公共服务和基础设施的投资，弥补公共资源的不足。而现实出现的情况却是，大量的城市外来人口因为未能在城市安居乐业，其消费需求（特别是服务需求）受到了严重的抑制。正确的政策不应该是通过限制人口来控制需求，应该做出的调整是增加供给。如果投资更多地投向解决城市内部供求矛盾的基础设施和公共服务，不仅可以释放经济增长的潜力，有效地提高投资回报，而且可以极大地缓解城市内部公共服务和基础设施的供求矛盾，还能够利用城市的发展提高民众的福利水平。　　赶农民进城就变现为三四线城市过度，而大城市，一二线城市化远远不足。　　城市化要以人的城市化为核心！！　　要尊重人！要尊重大家的选择。是进城还是留在农村，或者进入大城市或者小城市，都要尊重人的选择。　　而大家要进入的大中城市不是设置障碍，相反是要提供多种帮助。
　　当村官　　
　　显然是房地产，盖楼，挖掘机等等
　　过去半个多世纪岁月里，中国的乡村承载了太多的人口、透支了太多的“体力”，中国迫切需要达成人与自然的和解，前提就是要把过多的人口从乡村、从土地中解放出来，进入城市，去谋求更好的生活。
　　农民也分三六九等的，也分东西南北，各地的情况不同，但打工肯定不是农民致富的路子。有些农民地少，有些农民地多但是偏僻交通不便种出的东西卖不出去。说说我们这边的情况，国道旁距离市中心五十多公里，每家大概十亩田地，主要是种植甘蔗还有西瓜如果天公作美还可以种一季的稻谷。少部分比较有头脑的会种植些辣椒，蔬菜，茄子，苦瓜等，这些要非常勤奋才得而且要懂得管理？一年下地干活的时间加起来最多两百天！收入主要来源就是甘蔗，冬瓜，南瓜！也有很多雇农，砍甘蔗基本一百元一天，工作时间八点到五点半中间吃两次饭大概占用两个小时，如果加急要一百二一天！有些农户也花一万多买辆农用车拉石料，拉甘蔗！一年下来如果你下地干活够两百天的话，基本都过得很好，不知道富裕的标准是怎么样，基本每户有电车或者摩托车，小汽车也有小部分！三五年就可以建房两层的，而且都是农业收入！冰箱，消毒柜，彩电，洗衣机基本都具备！网络已接通！年轻人去广东打工也是为了找老婆，增加点见识，不到三十岁基本回来！现在手机新闻让农民了解了好多社会新闻，如果涉及政治大多是国外的，对于中国的很少，也没有人会谈论什么民主，自由，人权，普世价值，更不会要求一人一票什么的，村长村干部没有多大用处，也没有什么好处可捞！好多人对村干部职位不屑一顾！
　　@左派兄弟
14:29:19　　农民也分三六九等的，也分东西南北，各地的情况不同，但打工肯定不是农民致富的路子。有些农民地少，有些农民地多但是偏僻交通不便种出的东西卖不出去。说说我们这边的情况，国道旁距离市中心五十多公里，每家大概十亩田地，主要是种植甘蔗还有西瓜如果天公作美还可以种一季的稻谷。少部分比较有头脑的会种植些辣椒，蔬菜，茄子，苦瓜等，这些要非常勤奋才得而且要懂得管理？一年下地干活的时间加起来最多两百天！收入主要来......　　-----------------------------　　年轻人去广东打工也是为了找老婆。　　找了老婆之后嘞？
　　楼主简直是诸葛亮转世，有着一颗宇宙第一智慧的脑袋，佩服佩服啊！
　　基本上就是回来了，而且去广东打工的基本是在村里没有什么地位，是那种长得有点丑的，一般有点样貌的都是留在本地，去广东也是无聊去玩玩也不是为了找老婆。去广东打工的只有少不分，上万人的村子可能就百来人。他们都是被认为在本地找不到老婆的那种，那些有点头脑的虽然大多只是初中毕业，但是留在农村的，大多比读大学混的好，有小车开，取得老婆！反正没人羡慕去广东打工的，也不见有哪个去打工得钱回来建房子，反而每次过年回来还要跟家里人拿车费回去！农村的青年现在过得很潇洒，有车开心可以去市里转转，娱乐，上高速不到一个小时就到市里！不过现在好多年轻人不懂得犁田了，也不知道未来在哪，但也不见他们忧愁，结了婚有了孩子父母就安心了！作为父母建个房子买辆摩托车或者电车再就是办婚礼的钱，就算是完成任务了。而且也慢慢的懂事，基本上也没有埋怨政府什么的，毕竟自食其力，也没有钱去行贿也没有必要去行贿！
　　多种树
　　@游山玩水的家伙
14:56:21　　楼主简直是诸葛亮转世，有着一颗宇宙第一智慧的脑袋，佩服佩服啊！　　-----------------------------　　我所说只是常识。多数农民也是这样用脚选择而已。
　　平常在老家打打牌，偶尔出来大城市抢几个包，在给别人带点粉什么的，别以为我在瞎扯淡，老家乡下这样的人数的胜数！　　
　　城市化是经济发展的必由之路，也是客观规律。　　作为个人，就要主动认识，了解。提升自我，适应城市化的选择。　　观念，技能，知识储备，人际交往，生活习惯，理财等等。　　城市有城市的要求，要提升自我的竞争力。要有终身学习的观念。
　　中国搞城市化是错误的。不搞城市化，中国更接近于正常国家。中国之所以陷入困境，搞城市化是原因之一。
　　@淡泊龙者
20:22:14　　中国搞城市化是错误的。不搞城市化，中国更接近于正常国家。中国之所以陷入困境，搞城市化是原因之一。　　-----------------------------　　你可以具体说说。　　我国的耕地总量达到19.24亿亩.按全国（大陆）总人口计算,人均占有耕地1.52亩；按农村总人口（8.07亿人）计算,人均占有耕地2.38亩；按农村劳动力（3.5亿人）计算,人均占有耕地5.5亩.同世界各国相比,我国人均占用的耕地少的可怜.到2000年底,我国人均耕地只占世界人均耕地的45%.全国约30%（666个）的县（市）,人均耕地低于联合国粮农组织确定的0.86亩的警戒线.其中近70%（463个）的县（市）人均耕地低于0.5亩.“用占世界7%的土地养活了占世界22%的人口”,此话一方面说明了我国农业取得的惊人成绩,另一方面也反映出我国人口与耕地之间矛盾的尖锐程度. 　　我国的耕地不仅数量少,而且质量差.三分之二的耕地分布在山地、丘陵和高原地区,有灌溉设施、旱涝保收的耕地不足40%.近20%的耕地受到工业“三废”和农药污染,致使每年有数百万亩农作物减产,甚至绝收.干旱、半干旱地区耕地的40%受水土流失、荒漠化的侵蚀,质量严重退化.另一方面,土地的贫瘠化问题不可小看.进入20世纪90年代以来,我国有20.6%的耕地有机质养分不足,缺氮、磷、钾的耕地分别占24.6%、50.8%、13.8%.现有的耕地,三分之二是中低产田,与高产地块相比,产量要低40%,有的甚至低一半以上.　　这样多的农业劳动力从事农业，而生产值又是那样低下。所以说我们还是农业大国。在这样的背景下，不发展工业，服务业，不走城市化道路，可行吗？
　　@左派兄弟
15:12:00　　基本上就是回来了，而且去广东打工的基本是在村里没有什么地位，是那种长得有点丑的，一般有点样貌的都是留在本地，去广东也是无聊去玩玩也不是为了找老婆。去广东打工的只有少不分，上万人的村子可能就百来人。他们都是被认为在本地找不到老婆的那种，那些有点头脑的虽然大多只是初中毕业，但是留在农村的，大多比读大学混的好，有小车开，取得老婆！反正没人羡慕去广东打工的，也不见有哪个去打工得钱回来建房子，反而每次过年回　　—————————————————　　甘蔗？别吹了行么？我们这里是甘蔗盛产地，市价蔗糖3块一斤，人工，化肥药，没有台风还好，有的话半山的甘蔗直接挂掉，我不知道你的说的种甘蔗开四轮的基本就是些5陵面包，或者当地的农用车，。建房子基本都是两兄弟去广东打工多年的储蓄。　　
　　现实生活中并没有把农民往城市赶。　　所看到的农民往城市集聚是因为城市就业、医疗、教育等等因素造成的的吸引力大于农村的吸引力，所以根据推拉效应，会有城市不断吸纳外来人口的现象。　　中国相反出现很多次把城市向农村赶的情况。　　不要说很早，2003年左右收容遣送制度才废除的。收容对象“三无人员”（无合法证件、无固定住所、无稳定收入），即无身份证、暂住证和务工证的流动人员。要求居住3天以上的非本地户口公民办理暂住证，否则视为非法居留，须被收容遣送。　　就是在今天，越是大城市，对外来人口越是不宽容，不客气，在“就地城镇化”“发展中小城市、严格控制特大城市”的政策下，大城市住房限购，外地户籍的孩子不能在城市里随地就读和就地高考，出租屋清洗、禁止群租、大量拆除城市贫民窟（城中村），以产业结构调整为名，将一部分“低端产业”赶出大城市，目的是为了赶走“低端人群”，将穷人赶出大城市。
　　@淡泊龙者
20:22:14　　中国搞城市化是错误的。不搞城市化，中国更接近于正常国家。中国之所以陷入困境，搞城市化是原因之一。　　-----------------------------　　@挽留岁月挽留人
21:24:24　　你可以具体说说。　　我国的耕地总量达到19.24亿亩.按全国（大陆）总人口计算,人均占有耕地1.52亩；按农村总人口（8.07亿人）计算,人均占有耕地2.38亩；按农村劳动力（3.5亿人）计算,人均占有耕地5.5亩.同世界各国相比,我国人均占用的耕地少的可怜.到2000年底,我国人均耕地只占世界人均耕地的45%.全国约30%（666个）的县（市）,人均耕地低于联合国粮农组织确定的0.86亩的警戒线.其中近70%（463个）的县（市）人......　　-----------------------------　　搞工业化可以，为何要搞什么城市化？只要用地盖工厂就行了，为何要大面积让农村人进城呢？
　　@爱新田螺
21:29:29　　@左派兄弟
15:12:00　　基本上就是回来了，而且去广东打工的基本是在村里没有什么地位，是那种长得有点丑的，一般有点样貌的都是留在本地，去广东也是无聊去玩玩也不是为了找老婆。去广东打工的只有少不分，上万人的村子可能就百来人。他们都是被认为在本地找不到老婆的那种，那些有点头脑的虽然大多只是初中毕业，但是留在农村的，大多比读大学混的好，有小车开，取得老婆！反正没人羡慕去广东打工的......　　-----------------------------　　根据我的观察，大多数的农民只有去打工，生活才好起来的（比如大宗的建房，买车等都靠农业外的收入才行）；或者本身是富裕地区的农民，也是不从事农业才富裕的。　　农业本身是高风险，长投入，低回报的产业。　　农民也分三六九等的，也分东西南北。确实不假，但当前多数的农民只有尽量融入城市，掌握工业或者服务业的技能才能有更好的收益。也就是不当农民。　　农业现在矛盾不是量的矛盾，是质量的问题。是广大群众需求健康的，优质的农副产品。　　有条件的，有资金，技术的，可以鼓励从事农业。不是说一概而论都不从事农业。
　　在城市找民工比较容易，有劳力市场。在农村找民工比较难。在农村找民工要比城市找民工付出高得多的工资。
　　@淡泊龙者
20:22:14　　中国搞城市化是错误的。不搞城市化，中国更接近于正常国家。中国之所以陷入困境，搞城市化是原因之一。　　-----------------------------　　@挽留岁月挽留人
21:24:24　　你可以具体说说。　　我国的耕地总量达到19.24亿亩.按全国（大陆）总人口计算,人均占有耕地1.52亩；按农村总人口（8.07亿人）计算,人均占有耕地2.38亩；按农村劳动力（3.5亿人）计算,人均占有耕地5.5亩.同世界各国相比,我国人均占用的耕地少的可怜.到2000年底,我国人均耕地只占世界人均耕地的45%.全国约30%（666个）的县（市）,人均耕地低于联合国粮农组织确定的0.86亩的警戒线.其中近70%（463个）的县（市）人......　　-----------------------------　　@淡泊龙者
21:46:38　　搞工业化可以，为何要搞什么城市化？只要用地盖工厂就行了，为何要大面积让农村人进城呢？　　-----------------------------　　1. 在城市周边有物流优势，在农村物流成本居高不下。　　2. 工业污染严重，集中更容易治理，给农村留下青山绿水。　　3. 现在工业整体情况是产能过剩。既然是过剩的更没必要盖在农村。如果农村都是工厂，那要过剩成什么样？
　　一开始还不错，基本摸着良心说话。不过越到后面说的越脑残　　
　　@淡泊龙者
21:46:00　　@淡泊龙者
20:22:14 　　中国搞城市化是错误的。不搞城市化，中国更接近于正常国家。中国之所以陷入困境，搞城市化是原因之一。 　　----------------------------- 　　@挽留岁月挽留人
21:24:24 　　你可以具体说说。 　　我国的耕地总量达到19.24亿亩.按全国（大陆）总人口计算,人均占有耕地1.52亩；按农村总人　　—————————————————　　城镇化确实不容易实现，对于大多数的农民来说，在三线以上的城市立足真的不容易，至少超过8000的房价已经让很多农民止步，再说了有点钱，在里城市不远的村镇，生活陈本不高，都有路，有个小车，一百几十里的外，根本就活得挺好，没有必要非跑出来。　　
　　@bmy45
22:18:53　　一开始还不错，基本摸着良心说话。不过越到后面说的越脑残　　-----------------------------　　说说你的见解！
　　@淡泊龙者
21:46:00　　@淡泊龙者
20:22:14　　中国搞城市化是错误的。不搞城市化，中国更接近于正常国家。中国之所以陷入困境，搞城市化是原因之一。　　-----------------------------　　@爱新田螺
23:17:44　　@挽留岁月挽留人
21:24:24　　你可以具体说说。　　我国的耕地总量达到19.24亿亩.按全国（大陆）总人口计算,人均占有耕地1.52亩；按农村总人　　—————————————————　　城镇化确实不容易实现，对于大多数的农民来说，在三线以上的城市立足真的不容易，至少超过8000的房价已经让很多农民止步，再说了有点钱，在里城市不远的村镇，生活陈本不高，都有路，有个小车，一百几十里的外，根......　　-----------------------------　　为什么生活那样好，大家都要奔向大城市嘞？一般人都有点毛病？　　智联招聘根据简历库数据分析显示，高校毕业生初次就业集中在北京、上海、广州、深圳四大城市的比例高达54.1%，毕业三年后在这四大城市就业的更是高达57.3%。　　中国的城市化过程，不仅是农村包围城市、农民成为市民的过程，而且是从小城市到大城市的过程。相当多人，包括大学毕业生，包括刚洗脚离田的青年农民，都是一步到位先进入大城市，然后其中一半左右的人，在经过大城市多年的熬煎与洗礼之后，因为种种原因再向中小城市分散。而大部分的人，则留在了大城市！　　有一个现象，大家可以感受下，一般生活用品，同等规格的，反是大城市的便宜的多。　　不否认大城市综合的生活成本高，但大家用脚来选择，说明综合收益是强于小城市或者农村的。
　　@爱新田螺
21:29:29　　@左派兄弟
15:12:00　　基本上就是回来了，而且去广东打工的基本是在村里没有什么地位，是那种长得有点丑的，一般有点样貌的都是留在本地，去广东也是无聊去玩玩也不是为了找老婆。去广东打工的只有少不分，上万人的村子可能就百来人。他们都是被认为在本地找不到老婆的那种，那些有点头脑的虽然大多只是初中毕业，但是留在农村的，大多比读大学混的好，有小车开，取得老婆！反正没人羡慕去广东打工的......　　-----------------------------　　甘蔗450一吨，一亩地三到五吨，五亩地平均算你四吨一亩，就20吨，9000元，一亩地人工和成本300就是1500，剩下的7500就是利润。还有这边是西瓜和甘蔗套种，亩产元，算你平均2500，五亩就12500，出去成本算你5000，还剩下7500，加起来就15000，再加上些冬瓜、南瓜七八千就是两万多了。而且这紧紧需要两到三个劳动力，农闲时还可以去周边赚点外快补贴家用。好多人种甘蔗就想着干捞，不用投本，台风来了可以去扶正啊！我们这里小车基本是大众、哈佛、东风标致五六万到十万左右，有的月供有的全款购买。在我们这里出去广东打工的基本都是比较憨厚的，有点笨的，有些出去几年都不回来，也没有取到老婆，回来也没有什么朋友了，还以为自己在外面见识多厉害，在村里格格不入，人家对他根本不屑一顾，所以只能闷在家里，但又去了几年就不想做农了，可是打工又老了，而且村里的人也渐渐知道在外面打工是不好过的，也没有人闯出什么名堂，所以那些想着去广东打工赚钱回来起房子的，基本是不可能，除非你去到广东就知道干活，整天闷在宿舍或者车间。这种人回来还炫耀，想叫人和他一起去，没人会理他的。一般人家出去半年或者一年就回来了，存粹是去玩玩而已，或者讨个老婆。除非你在村里没有朋友或者没有什么地位，回来也不知道干农活！
　　很多人不愿意彻底抛弃农业人口的身份，土地流转会遭受强烈的抵抗，这才是关键所在。
　　只要在中国，就不存在多数人富裕这个可能性。
　　@all_dll
13:04:42　　很多人不愿意彻底抛弃农业人口的身份，土地流转会遭受强烈的抵抗，这才是关键所在。　　-----------------------------　　要尊重人！要尊重大家的选择。是进城还是留在农村，或者进入大城市或者小城市，都要尊重人的选择。　　土地流转也好，即使是后面土地可以自由买卖，也是要大家自愿的。　　现在事实就是三四线过度城市化和一二线不够共存。　　而大家要进入的大中城市不是设置障碍，相反是要提供多种帮助。
　　@胡椒粉白加黑
14:36:24　　只要在中国，就不存在多数人富裕这个可能性。　　-----------------------------　　是相对富裕。是整体差距缩小。
　　@左派兄弟
15:12:12　　基本上就是回来了，而且去广东打工的基本是在村里没有什么地位，是那种长得有点丑的，一般有点样貌的都是留在本地，去广东也是无聊去玩玩也不是为了找老婆。去广东打工的只有少不分，上万人的村子可能就百来人。他们都是被认为在本地找不到老婆的那种，那些有点头脑的虽然大多只是初中毕业，但是留在农村的，大多比读大学混的好，有小车开，取得老婆！反正没人羡慕去广东打工的，也不见有哪个去打工得钱回来建房子，反而每次......　　-----------------------------　　虽然写的有点儿乱，不过当前农村就是这样子。至少我们村就是。　　打工的，基本上就是为了娶媳妇儿。　　条码可以的，就在家里不出门，挺好的，家家有车，户户有房，像我这种农民工才是城里没挣什么钱，又不会种地。
　　@all_dll
13:04:42　　很多人不愿意彻底抛弃农业人口的身份，土地流转会遭受强烈的抵抗，这才是关键所在。　　-----------------------------　　流转，是非常模糊的定义，就和之前的改革一样，一切实际操作说了算。　　一亩10万也是流转，500也是流转，500块够你干啥的。
　　@all_dll
13:04:42　　很多人不愿意彻底抛弃农业人口的身份，土地流转会遭受强烈的抵抗，这才是关键所在。　　-----------------------------　　@ljd-26 15:23:18　　流转，是非常模糊的定义，就和之前的改革一样，一切实际操作说了算。　　一亩10万也是流转，500也是流转，500块够你干啥的。　　-----------------------------　　如果多数抱着抵制情绪，价格永远谈不拢。　　中国人的乡土情结、祖屋情结、包括买房才结婚等，很难解开。
　　二代农分为读了大学和没读大学的，实际上分为有实力就在城市的和没实力留在城市的。要说现在需求低迷就拿楼主的数据来说有2.6亿人是只做基础消费的。就是吃穿最多租房子车票什么的。他们不是绝对的收入低，而是他们的收入都变成了别人的钱被拿走，先说在正规工厂交的社保医保，这些多数人交的都是为他们所在城市服务的，除了工伤和医保，其它几险等到他们回乡就作废了没有用。但要留在城市又不可能，所以保险的保障他们根本没有体会。因为要老家，所以基本不买其它耐用消费品，有的扯个网线买个电脑，部分人最多买个电动车。可和他们收入差不多的当地人多数会买个小车。就苏南地区的电子厂来说夫妻俩都正常工作月家庭收入扣除保险在八千是正常的水平。如果他们住房不用考虑，如果他们能留在当地他们真的不会去买个国产小车？真的不会去看个电影？真的不会去带孩子去游乐场？　　
　　@挽留岁月挽留人
21:41:00　　现实生活中并没有把农民往城市赶。 　　所看到的农民往城市集聚是因为城市就业、医疗、教育等等因素造成的的吸引力大于农村的吸引力，所以根据推拉效应，会有城市不断吸纳外来人口的现象。 　　中国相反出现很多次把城市向农村赶的情况。 　　不要说很早，2003年左右收容遣送制度才废除的。收容对象“三无人员”（无合法证件、无固定住所、无稳定收入），即无身份证、暂住证和务工证的流动人员。要求居住3天以上的非本地户　　—————————————————　　两地跑两地担心的二代农，他们就做基础消费也不见得节约在哪里，如果他们能在城里有个固定的住所，一家人像当地工薪阶层一样住在一起家庭支出会节约很多，而且生活条件会更好，精神状态也会更好。真的那些家里有拿养老金的还在骂外地人滚蛋的，(如SH)你们真的是恬不知耻，你们的老爹老妈拿着这些人供养的养老金，给你儿子压岁钱的时候有没有想过，他们可能正在春运的火车上带着成人纸尿裤？你们面对空旷的大街叫着这些人走了真好时，别人可能正堵在高速路上。这就是同胞，国家政策的惠及变成了自己的伟大高傲，最多感谢下当年拿着破碗在外滩向洋人乞讨的太爷。永远想不到是他们认为最低贱的人，在用自己的血液滋润着他们这几十年的辛福生活。　　
　　农民工，离乡不离土，给留守儿童造成的巨大伤害，后遗无穷！　　山东：8岁留守女童遭性侵后称“我没爸” 其父当场自杀　　http://www.guancha.cn/society/_338904.shtml
　　我不是愤青，我只是觉得人要有最起码的良知。搞起这种模式的人觉得是我解救农人于苦海，那些上了楼的人也认为你来我家门口才有饭吃。是这样吗？当所有政策畸形倾斜，所有资源都朝那几个点集中时，别人有的选择吗？　　
　　@ljd1128
15:23:00　　@all_dll
13:04:42 　　很多人不愿意彻底抛弃农业人口的身份，土地流转会遭受强烈的抵抗，这才是关键所在。 　　----------------------------- 　　流转，是非常模糊的定义，就和之前的改革一样，一切实际操作说了算。 　　一亩10万也是流转，500也是流转，500块够你干啥的。　　—————————————————　　确权后立马就能流转。价格只涉及到出手划不划算。　　
　　@无主妖莲
16:54:57　　我不是愤青，我只是觉得人要有最起码的良知。搞起这种模式的人觉得是我解救农人于苦海，那些上了楼的人也认为你来我家门口才有饭吃。是这样吗？当所有政策畸形倾斜，所有资源都朝那几个点集中时，别人有的选择吗？　　-----------------------------　　资源集中才是正常的。　　平衡发展是不可能的。　　但人确可以流动！山不动我动。　　改革开放，大家出去巨大的变化和收益，难道不是事实吗？
　　@无主妖莲
16:47:02　　@挽留岁月挽留人
21:41:00　　现实生活中并没有把农民往城市赶。　　所看到的农民往城市集聚是因为城市就业、医疗、教育等等因素造成的的吸引力大于农村的吸引力，所以根据推拉效应，会有城市不断吸纳外来人口的现象。　　中国相反出现很多次把城市向农村赶的情况。　　不要说很早，2003年左右收容遣送制度才废除的。收容对象“三无人员”（无合法证件、无固定住所、无稳定收入），即无身份证、......　　-----------------------------　　看我贴，就知道中国多数人是有房的。在城市没房很多也是观念的问题，不完全是经济的问题。
　　@ljd1128
15:23:00　　@all_dll
13:04:42 　　很多人不愿意彻底抛弃农业人口的身份，土地流转会遭受强烈的抵抗，这才是关键所在。 　　----------------------------- 　　流转，是非常模糊的定义，就和之前的改革一样，一切实际操作说了算。 　　一亩10万也是流转，500也是流转，500块够你干啥的。　　—————————————————　　流转会有个毛用，自己拿着政府补贴，不用出钱，五亩地也就20000多一年，流转给你哈药租金，管理，人工你还能挣到钱，扯淡有个屁用，很多都是等拆迁，赔款加拆迁房，　　
　　城市化是规律，也是必然。　　要做的是主动的适应！！
　　农村会不会消失？农产品有没有需求？农业有没有人干？　　可以肯定的说，是一定有！！　　农村，非常偏远的会消失，因为没人了。回归绿地和森林，休养生息。其他的有的是规模种养。机械化程度更高。更加生态化。可以和旅游结合。　　农产品以后更多是在量的满足后，对质的要求。要求安全的，绿色的。包含农产品的深加工。　　而农民不再是一个身份，只是一种职业。全国农业劳动力在3000万左右，大部分是农场主。那时候收益比城市普通白领强一点的水平。
　　说一个模糊数字，大概的啊。9亿农民，2.6亿流动，还有6.4亿，就是减去随劳动力流动的子女，父母也算上，再打个对折，还有3.2亿。我再简单去个大零头，最少还有2亿农业劳动力！　　和未来农民可能富裕的阶段比，距离现在的时间段，是农业人口大量将少的过程，是慢慢融入城市的过程，是技能全面提高的过程，是国家重大进步的过程。　　那时候的农民，也不是现在的农民。要求也进一步提高，是高素质，适应市场化的新一代农民。
　　@爱新田螺
21:29:29　　@左派兄弟
15:12:00　　基本上就是回来了，而且去广东打工的基本是在村里没有什么地位，是那种长得有点丑的，一般有点样貌的都是留在本地，去广东也是无聊去玩玩也不是为了找老婆。去广东打工的只有少不分，上万人的村子可能就百来人。他们都是被认为在本地找不到老婆的那种，那些有点头脑的虽然大多只是初中毕业，但是留在农村的，大多比读大学混的好，有小车开，取得老婆！反正没人羡慕去广东打工的......　　-----------------------------　　@左派兄弟
12:50:28　　甘蔗450一吨，一亩地三到五吨，五亩地平均算你四吨一亩，就20吨，9000元，一亩地人工和成本300就是1500，剩下的7500就是利润。还有这边是西瓜和甘蔗套种，亩产元，算你平均2500，五亩就12500，出去成本算你5000，还剩下7500，加起来就15000，再加上些冬瓜、南瓜七八千就是两万多了。而且这紧紧需要两到三个劳动力，农闲时还可以去周边赚点外快补贴家用。好多人种甘蔗就想着干捞，不用投本，台风来了可以去扶正啊......　　-----------------------------　　你他妈的是种甘蔗吗、一吨甘蔗砍工120块，肥料80块，还有甘蔗种子，耕地，农药，七七八八的还剩下来的都是血汗钱，如果全部请人做，毛都不剩下一根，还有西瓜今年两毛一斤，都烂在地里。好多人都改种快速桉树了，政府害怕以后都种桉树了没有财政收入。说什么种树违法，不给种，还来把农民种的树砍去，只给农民种甘蔗，做它们的奴隶
　　聚集效应是城镇化的经济学基本原理。国际经验也表明，人们会自发往大城市或特大城市聚集。中国大城市聚集效应并未完全凸显。当前应该继续鼓励农民向大城市转移。政府要做的是推动户籍制度改革，完善土地制度，让在大城市洒下汗水的农民工市民化。而属地城镇化完全违背经济学原理，确实是计划经济的产物！　　当然城镇化必须遵循自愿、自然、渐进的原则。　　什么是自愿？就是：农民自己认为有必要背井离乡时你要助他一把，而不是要农民按照你的计划或者国家的需要背井离乡。　　什么是自然？就是：城市的形成不是人为的计划而是先有人口的自愿集中，然后政府再配套城市设施。决不能先建城，后迁人。因为城镇化不像经济开发区那样可以搞招商。只有在人口集中到一定程度后，比如那里新建了一个大工厂，比如富士康工厂，一个厂可能就是几十万工人，于是周围立即会形成商业、餐饮、娱乐等各行各业，于是，土地出让金就会上涨，政府就能获得建设城市公共设施的资金，获得向进城农民提供免费保障房的资金。而随着公共设施的越完善，土地出让金的收益也会越高，政府就能安置更多的人，向更多的进城农民提供更多的免费保障房，导致人口的进一步增长，这又能进一步拉动土地出让金和创造更多的就业岗位，如此形成良性循环，城镇化在不知不觉中就实现了，政府不但不需要投资，还能获得越来越多的税收。但是这个富士康工厂不会按照你的属地要求去建厂，因为他们不是国企，不受你管辖。　　什么是渐进？就是：这是一个长期的过程，不能拔苗助长。政府需要的只是废除诸多不合理的法规，颁布新的能够促进和配合城镇化的法规。
　　@爱新田螺
21:29:29　　@左派兄弟
15:12:00　　基本上就是回来了，而且去广东打工的基本是在村里没有什么地位，是那种长得有点丑的，一般有点样貌的都是留在本地，去广东也是无聊去玩玩也不是为了找老婆。去广东打工的只有少不分，上万人的村子可能就百来人。他们都是被认为在本地找不到老婆的那种，那些有点头脑的虽然大多只是初中毕业，但是留在农村的，大多比读大学混的好，有小车开，取得老婆！反正没人羡慕去广东打工的......　　-----------------------------　　@左派兄弟
12:50:28　　甘蔗450一吨，一亩地三到五吨，五亩地平均算你四吨一亩，就20吨，9000元，一亩地人工和成本300就是1500，剩下的7500就是利润。还有这边是西瓜和甘蔗套种，亩产元，算你平均2500，五亩就12500，出去成本算你5000，还剩下7500，加起来就15000，再加上些冬瓜、南瓜七八千就是两万多了。而且这紧紧需要两到三个劳动力，农闲时还可以去周边赚点外快补贴家用。好多人种甘蔗就想着干捞，不用投本，台风来了可以去扶正啊......　　-----------------------------　　@
21:57:17　　你他妈的是种甘蔗吗、一吨甘蔗砍工120块，肥料80块，还有甘蔗种子，耕地，农药，七七八八的还剩下来的都是血汗钱，如果全部请人做，毛都不剩下一根，还有西瓜今年两毛一斤，都烂在地里。好多人都改种快速桉树了，政府害怕以后都种桉树了没有财政收入。说什么种树违法，不给种，还来把农民种的树砍去，只给农民种甘蔗，做它们的奴隶　　-----------------------------　　谁叫你请人砍，砍甘蔗总比你去工厂打工自由吧！中午还可以回家喝酒！如果什么都请人，那还不如不种，或者你请人，然后你又去雇工补回来！我们这里现在有甘蔗收购点，你想每天砍一百斤都得！西瓜开始很贵八毛，不过你要种的早，后面确实便宜，但是头几批都是赚钱的。桉树是国外引进的，国外早就禁止了，天上鸟不飞，地上草不长！你没发觉这几年种桉树多的地方气候的变化了吗？那些种桉树的都是懒得做农的，种下去三五年就得砍，而且如果你的地旁边有人种桉树，基本上你也不用种其他了，肥料都给桉树吸走！如果你种果树或者松树枫树看看政府敢过来拔吗？如果一片田地一户人家种桉树后面连片也种不了其他的了。除了不给种桉树，其他的没有禁止吧！
　　@淡泊龙者
20:22:14　　中国搞城市化是错误的。不搞城市化，中国更接近于正常国家。中国之所以陷入困境，搞城市化是原因之一。　　-----------------------------　　@挽留岁月挽留人
21:24:24　　你可以具体说说。　　我国的耕地总量达到19.24亿亩.按全国（大陆）总人口计算,人均占有耕地1.52亩；按农村总人口（8.07亿人）计算,人均占有耕地2.38亩；按农村劳动力（3.5亿人）计算,人均占有耕地5.5亩.同世界各国相比,我国人均占用的耕地少的可怜.到2000年底,我国人均耕地只占世界人均耕地的45%.全国约30%（666个）的县（市）,人均耕地低于联合国粮农组织确定的0.86亩的警戒线.其中近70%（463个）的县（市）人......　　-----------------------------　　@淡泊龙者
21:46:38　　搞工业化可以，为何要搞什么城市化？只要用地盖工厂就行了，为何要大面积让农村人进城呢？　　-----------------------------　　@fant_zz
21:55:58　　1. 在城市周边有物流优势，在农村物流成本居高不下。　　2. 工业污染严重，集中更容易治理，给农村留下青山绿水。　　3. 现在工业整体情况是产能过剩。既然是过剩的更没必要盖在农村。如果农村都是工厂，那要过剩成什么样？　　-----------------------------　　工厂盖沿海为何不考虑农民的车费问题。工厂盖城市可以，吸引工人就行，为何要把不相干的其他农民吸引到城市呢？再说，不把农民吸到城市，难道不可以不照样搞集约化农业？总之，中国的政策都是头脑简单的人考虑出来的。
　　@淡泊龙者
20:22:14　　中国搞城市化是错误的。不搞城市化，中国更接近于正常国家。中国之所以陷入困境，搞城市化是原因之一。　　-----------------------------　　@挽留岁月挽留人
21:24:24　　你可以具体说说。　　我国的耕地总量达到19.24亿亩.按全国（大陆）总人口计算,人均占有耕地1.52亩；按农村总人口（8.07亿人）计算,人均占有耕地2.38亩；按农村劳动力（3.5亿人）计算,人均占有耕地5.5亩.同世界各国相比,我国人均占用的耕地少的可怜.到2000年底,我国人均耕地只占世界人均耕地的45%.全国约30%（666个）的县（市）,人均耕地低于联合国粮农组织确定的0.86亩的警戒线.其中近70%（463个）的县（市）人......　　-----------------------------　　@淡泊龙者
21:46:38　　搞工业化可以，为何要搞什么城市化？只要用地盖工厂就行了，为何要大面积让农村人进城呢？　　-----------------------------　　@fant_zz
21:55:58　　1. 在城市周边有物流优势，在农村物流成本居高不下。　　2. 工业污染严重，集中更容易治理，给农村留下青山绿水。　　3. 现在工业整体情况是产能过剩。既然是过剩的更没必要盖在农村。如果农村都是工厂，那要过剩成什么样？　　-----------------------------　　@淡泊龙者
07:48:52　　工厂盖沿海为何不考虑农民的车费问题。工厂盖城市可以，吸引工人就行，为何要把不相干的其他农民吸引到城市呢？再说，不把农民吸到城市，难道不可以不照样搞集约化农业？总之，中国的政策都是头脑简单的人考虑出来的。　　-----------------------------　　把不相干的其他农民吸引到城市?　　亲，未来最大的产业不是工业，是第三产业。
　　真的农民很苦，如果一家三 五口就钟那三 五亩田地。那就维持生活就有问题。温饱就是个问题
　　@淡泊龙者
20:22:14　　中国搞城市化是错误的。不搞城市化，中国更接近于正常国家。中国之所以陷入困境，搞城市化是原因之一。　　-----------------------------　　@挽留岁月挽留人
21:24:24　　你可以具体说说。　　我国的耕地总量达到19.24亿亩.按全国（大陆）总人口计算,人均占有耕地1.52亩；按农村总人口（8.07亿人）计算,人均占有耕地2.38亩；按农村劳动力（3.5亿人）计算,人均占有耕地5.5亩.同世界各国相比,我国人均占用的耕地少的可怜.到2000年底,我国人均耕地只占世界人均耕地的45%.全国约30%（666个）的县（市）,人均耕地低于联合国粮农组织确定的0.86亩的警戒线.其中近70%（463个）的县（市）人......　　-----------------------------　　@淡泊龙者
21:46:38　　搞工业化可以，为何要搞什么城市化？只要用地盖工厂就行了，为何要大面积让农村人进城呢？　　-----------------------------　　@fant_zz
21:55:58　　1. 在城市周边有物流优势，在农村物流成本居高不下。　　2. 工业污染严重，集中更容易治理，给农村留下青山绿水。　　3. 现在工业整体情况是产能过剩。既然是过剩的更没必要盖在农村。如果农村都是工厂，那要过剩成什么样？　　-----------------------------　　@淡泊龙者
07:48:52　　工厂盖沿海为何不考虑农民的车费问题。工厂盖城市可以，吸引工人就行，为何要把不相干的其他农民吸引到城市呢？再说，不把农民吸到城市，难道不可以不照样搞集约化农业？总之，中国的政策都是头脑简单的人考虑出来的。　　-----------------------------　　不把农民吸到城市，难道不可以不照样搞集约化农业？　　确实还搞不了。　　农业人口一多，农副产品自给自足，那也富不起来。　　农业是资源制约产业，就算是2亿，人均供应6-7人的需求。想想，怎能富裕起来？人均能供应40--50人需求，就算城市人口食物月需求是RMB300，能有一小半回到农业人口里，也能达到月入5000左右。　　人口流动到城市，是追求和享受更高的生活水平，这不是好事吗？
　　楼主忽略了农民的双低一高。低素养、低技能和高数量。不从这两个角度看问题都是画饼。
　　跨世纪的中国人口迁移与流动　　城市的死与生　　城市的胜利　　富城市 穷城市　　你属于哪座城　　广厦天下　　中国大城市化共识　　空间的力量　　步入云时代　　落脚城市　　环美建筑日记　　香港地产业百年　　大转型时代的中国城市化：从哪里来，到哪里去　　推荐大家多看看。
　　@淡泊龙者
20:22:14　　中国搞城市化是错误的。不搞城市化，中国更接近于正常国家。中国之所以陷入困境，搞城市化是原因之一。　　-----------------------------　　@挽留岁月挽留人
21:24:24　　你可以具体说说。　　我国的耕地总量达到19.24亿亩.按全国（大陆）总人口计算,人均占有耕地1.52亩；按农村总人口（8.07亿人）计算,人均占有耕地2.38亩；按农村劳动力（3.5亿人）计算,人均占有耕地5.5亩.同世界各国相比,我国人均占用的耕地少的可怜.到2000年底,我国人均耕地只占世界人均耕地的45%.全国约30%（666个）的县（市）,人均耕地低于联合国粮农组织确定的0.86亩的警戒线.其中近70%（463个）的县（市）人......　　-----------------------------　　@淡泊龙者
21:46:38　　搞工业化可以，为何要搞什么城市化？只要用地盖工厂就行了，为何要大面积让农村人进城呢？　　-----------------------------　　@fant_zz
21:55:58　　1. 在城市周边有物流优势，在农村物流成本居高不下。　　2. 工业污染严重，集中更容易治理，给农村留下青山绿水。　　3. 现在工业整体情况是产能过剩。既然是过剩的更没必要盖在农村。如果农村都是工厂，那要过剩成什么样？　　-----------------------------　　@淡泊龙者
07:48:52　　工厂盖沿海为何不考虑农民的车费问题。工厂盖城市可以，吸引工人就行，为何要把不相干的其他农民吸引到城市呢？再说，不把农民吸到城市，难道不可以不照样搞集约化农业？总之，中国的政策都是头脑简单的人考虑出来的。　　-----------------------------　　@挽留岁月挽留人
09:13:42　　不把农民吸到城市，难道不可以不照样搞集约化农业？　　确实还搞不了。　　农业人口一多，农副产品自给自足，那也富不起来。　　农业是资源制约产业，就算是2亿，人均供应6-7人的需求。想想，怎能富裕起来？人均能供应40--50人需求，就算城市人口食物月需求是RMB300，能有一小半回到农业人口里，也能达到月入5000左右。　　人口流动到城市，是追求和享受更高的生活水平，这不是好事吗？　　-----------------------------　　现在农民流动到城市，还不照样搞不了集约化。除非资本家能给农村户口的人每人每年能养活自己的失业金。
　　@我是稻粱谋
09:15:11　　楼主忽略了农民的双低一高。低素养、低技能和高数量。不从这两个角度看问题都是画饼。　　-----------------------------　　制造业在追赶世界的脚步，而对于工人们来说，那种随便在生产线前面一站干一天就完事的日子也快要一去不复返了。现在大家是跟机器人抢饭吃，技术性极低的纯劳力可以选择的范围越来越小，不去学习和深造，要找份好工作就难上加难了。　　重要问题是教育！！
　　@我是稻粱谋
09:15:11　　楼主忽略了农民的双低一高。低素养、低技能和高数量。不从这两个角度看问题都是画饼。　　-----------------------------　　@挽留岁月挽留人
09:44:16　　制造业在追赶世界的脚步，而对于工人们来说，那种随便在生产线前面一站干一天就完事的日子也快要一去不复返了。现在大家是跟机器人抢饭吃，技术性极低的纯劳力可以选择的范围越来越小，不去学习和深造，要找份好工作就难上加难了。　　重要问题是教育！！　　-----------------------------　　你这个是个伪问题，忽悠农民的。农民不是不能干什么高科技，是没有岗位与没有学习的机会。
　　@我是稻粱谋
09:15:11　　楼主忽略了农民的双低一高。低素养、低技能和高数量。不从这两个角度看问题都是画饼。　　-----------------------------　　你这个是忽悠农民的，人人有高技能难道人人能在高技能岗位就业。
　　@我是稻粱谋
09:15:11　　楼主忽略了农民的双低一高。低素养、低技能和高数量。不从这两个角度看问题都是画饼。　　-----------------------------　　@淡泊龙者
09:54:49　　你这个是忽悠农民的，人人有高技能难道人人能在高技能岗位就业。　　-----------------------------　　任何产业都有高中低。　　任何时候都要立足提高。　　现在这多农民进程是谁忽悠的？　人口流动到城市，是追求和享受更高的生活水平，这不是好事吗？　　我也说了，当然城镇化必须遵循自愿、自然、渐进的原则。　　但城市化，大城市化，城市群化是大趋势。
　　已阅。
　　@我是稻粱谋
09:15:11　　楼主忽略了农民的双低一高。低素养、低技能和高数量。不从这两个角度看问题都是画饼。　　-----------------------------　　@淡泊龙者
09:54:49　　你这个是忽悠农民的，人人有高技能难道人人能在高技能岗位就业。　　-----------------------------　　@挽留岁月挽留人
10:19:52　　任何产业都有高中低。　　任何时候都要立足提高。　　现在这多农民进程是谁忽悠的？　人口流动到城市，是追求和享受更高的生活水平，这不是好事吗？　　我也说了，当然城镇化必须遵循自愿、自然、渐进的原则。　　但城市化，大城市化，城市群化是大趋势。　　-----------------------------　　城市化错误的，尤其是大城市化更是错误的。
　　纯粹靠农业致富的我村与其它周围的村了解还没有看到过，基本最低都是做工去外面打工做生意致富。
　　@我是稻粱谋
09:15:00　　楼主忽略了农民的双低一高。低素养、低技能和高数量。不从这两个角度看问题都是画饼。　　—————————————————　　说了半天就是混吃等死剥削城市　　
　　@左派兄弟 12楼
15:12　　基本上就是回来了，而且去广东打工的基本是在村里没有什么地位，是那种长得有点丑的，一般有点样貌的都是留在本地，去广东也是无聊去玩玩也不是为了找老婆。去广东打工的只有少不分，上万人的村子可能就百来人。他们都是被认为在本地找不到老婆的那种，那些有点头脑的虽然大多只是初中毕业，但是留在农村的，大多比读大学混的好，有小车开，取得老婆！反正没人羡慕去广东打工的，也不见有哪个去打工得钱回来建房子，反而每次过年回来还要跟家里人拿车费回去！农村的青年现在过得很潇洒，有车开心可以去市里转转，娱乐，上高速不到一个……二球　　-----------------------------　　
　　@左派兄弟 37楼
12:50　　@爱新田螺
21:29:29　　@左派兄弟
15:12:00　　基本上就是回来了，而且去广东打工的基本是在村里没有什么地位，是那种长得有点丑的，一般有点样貌的都是留在本地，去广东也是无聊去玩玩也不是为了找老婆。去广东打工的只有少不分，上万人的村子可能就百来人。他们都是被认为在本地找不到老婆的那种，那些有点头脑的虽然大多只是初中毕业，但是留在农村的，大多比读大学混的好，有小车开，取得老婆！反正没人羡慕去广东打工的......　　……　　-----------------------------　　两三个人赚两三万难道很多？　　
　　ZF的腿子　　
　　说得不做农民进城做工人就能致富一样！几亿打工族有多少是致富了的？　　没有小政府大社会的政治架构，做蛋糕的人永远只能得那么一点点。
　　@我是稻粱谋
09:15:11　　楼主忽略了农民的双低一高。低素养、低技能和高数量。不从这两个角度看问题都是画饼。　　-----------------------------　　@淡泊龙者
09:54:49　　你这个是忽悠农民的，人人有高技能难道人人能在高技能岗位就业。　　-----------------------------　　@挽留岁月挽留人
10:19:52　　任何产业都有高中低。　　任何时候都要立足提高。　　现在这多农民进程是谁忽悠的？　人口流动到城市，是追求和享受更高的生活水平，这不是好事吗？　　我也说了，当然城镇化必须遵循自愿、自然、渐进的原则。　　但城市化，大城市化，城市群化是大趋势。　　-----------------------------　　@淡泊龙者
11:04:22　　城市化错误的，尤其是大城市化更是错误的。　　-----------------------------　　亲，那怎么样是对的？
　　@风雨同途-27 12:17:32　　说得不做农民进城做工人就能致富一样！几亿打工族有多少是致富了的？　　没有小政府大社会的政治架构，做蛋糕的人永远只能得那么一点点。　　-----------------------------　　是不是比待农村强？
　　@布留情
18:42:00　　平常在老家打打牌，偶尔出来大城市抢几个包，在给别人带点粉什么的，别以为我在瞎扯淡，老家乡下这样的人数的胜数！　　—————————————————　　你说的太对了，家里的好多年轻人出去打一年工回来，然后在家把钱玩没来，又出去打工　　
　　@我要和天一样高
11:04:56　　纯粹靠农业致富的我村与其它周围的村了解还没有看到过，基本最低都是做工去外面打工做生意致富。　　-----------------------------　　其实是个很简单问题。少数人搞农业才能富裕。
　　@淡泊龙者
20:22:14　　中国搞城市化是错误的。不搞城市化，中国更接近于正常国家。中国之所以陷入困境，搞城市化是原因之一。　　-----------------------------　　@挽留岁月挽留人
21:24:24　　你可以具体说说。　　我国的耕地总量达到19.24亿亩.按全国（大陆）总人口计算,人均占有耕地1.52亩；按农村总人口（8.07亿人）计算,人均占有耕地2.38亩；按农村劳动力（3.5亿人）计算,人均占有耕地5.5亩.同世界各国相比,我国人均占用的耕地少的可怜.到2000年底,我国人均耕地只占世界人均耕地的45%.全国约30%（666个）的县（市）,人均耕地低于联合国粮农组织确定的0.86亩的警戒线.其中近70%（463个）的县（市）人......　　-----------------------------　　@淡泊龙者
21:46:38　　搞工业化可以，为何要搞什么城市化？只要用地盖工厂就行了，为何要大面积让农村人进城呢？　　-----------------------------　　@fant_zz
21:55:58　　1. 在城市周边有物流优势，在农村物流成本居高不下。　　2. 工业污染严重，集中更容易治理，给农村留下青山绿水。　　3. 现在工业整体情况是产能过剩。既然是过剩的更没必要盖在农村。如果农村都是工厂，那要过剩成什么样？　　-----------------------------　　@淡泊龙者
07:48:52　　工厂盖沿海为何不考虑农民的车费问题。工厂盖城市可以，吸引工人就行，为何要把不相干的其他农民吸引到城市呢？再说，不把农民吸到城市，难道不可以不照样搞集约化农业？总之，中国的政策都是头脑简单的人考虑出来的。　　-----------------------------　　@挽留岁月挽留人
09:13:42　　不把农民吸到城市，难道不可以不照样搞集约化农业？　　确实还搞不了。　　农业人口一多，农副产品自给自足，那也富不起来。　　农业是资源制约产业，就算是2亿，人均供应6-7人的需求。想想，怎能富裕起来？人均能供应40--50人需求，就算城市人口食物月需求是RMB300，能有一小半回到农业人口里，也能达到月入5000左右。　　人口流动到城市，是追求和享受更高的生活水平，这不是好事吗？　　-----------------------------　　@淡泊龙者
09:40:08　　现在农民流动到城市，还不照样搞不了集约化。除非资本家能给农村户口的人每人每年能养活自己的失业金。　　-----------------------------　　现在农村即使不搞工业，几亿人生活在农村造成的污染已经很严重了。城市化是不得不做，必须要做的事。　　农民不进城永远不可能富，人均一亩三分地就注定了，除非亩产可以几万斤，否则人均就这点地这点产出怎么可能富。资本家也不欠你的，凭什么给你钱。你愿意把你的钱分给比你穷的人吗？你愿意吗？　　你说的话表明了你是个狭隘自私无知的人，我真的希望你不是农民思想的代表。　　现在的城市化，在我看来没有谁逼迫谁。农民进城赚不到钱，也就不愿意进城，就会进入僵持状态，我不知道谁会真正在乎这些。
　　建议大家多看看书。我上面推荐的基本可以找来读读。　　为什么要走城市化，要发展大城市化，还真不是个别人喜好的问题。这是规律，是必由之路。　　毛泽东时代，农业人口占绝对多数，大家反而吃饭都吃不饱。　　可以思考。
　　@我是稻粱谋
09:15:11　　楼主忽略了农民的双低一高。低素养、低技能和高数量。不从这两个角度看问题都是画饼。　　-----------------------------　　@挽留岁月挽留人
09:44:16　　制造业在追赶世界的脚步，而对于工人们来说，那种随便在生产线前面一站干一天就完事的日子也快要一去不复返了。现在大家是跟机器人抢饭吃，技术性极低的纯劳力可以选择的范围越来越小，不去学习和深造，要找份好工作就难上加难了。　　重要问题是教育！！　　-----------------------------　　@淡泊龙者
09:49:58　　你这个是个伪问题，忽悠农民的。农民不是不能干什么高科技，是没有岗位与没有学习的机会。　　-----------------------------　　高科技岗位并没有农民不能干这一说对吧。公平竞争，提高自己竞争力才是。你说农民不能全干高科技这没错，可是城市人就都是高科技了么？　　做你能做到的，自己努力才是真的。抱怨，向别人索取都没用，谁欠你的。你作为农民还有块地，城市人生来就啥都没有。你以为生在城市的都是当官的有钱的？有钱的有几个？你以为生在城市就都是王思聪啊？你是有多自私狭隘才这么想。
　　一切的根本原因在于人口过剩，劳动力过剩，紧接着工业产能过剩。　　中国只能坚持到农业人口大幅下降那一天才有希望。一人一亩地不可能富。　　或者中国牛B，能把经济规则翻过来，工业品贬到白菜价，农业品抬到天价。芯片汽车机床1块钱10斤，粮食100块钱一斤，全球重回农业社会。
　　一亩甘蔗农药成本300块都不止，化肥呢？我是卖农药的，我们是传统甘蔗产区，你说的这些不告谱，说明你自己没亲自干过这些活，也许你们家种有，但你真的不太懂。　　至于除去人工药和化肥，五亩蔗有3000块纯利就应该偷笑了
　　楼主真是妄谈农村，妄谈农民了。每个地方农村不一样，不过年轻人出来打工赚钱是真的，但是都不会打工很久，更不是打工致富。因为农民的孩子家业父母做着，你年轻好在外面玩几年赚点老婆本，你以为你说的一初中生外面打工能比父母收入高？开什么玩笑，在外面吃喝拉撒都不如家里好，在农村悠闲地生活着做点散工。说实话到一定年纪很多人都选择去农村承包块地挖口渔塘，悠闲地过活，楼主是没这福气了。　　
　　@挽留岁月挽留人 88楼
12:35　　建议大家多看看书。我上面推荐的基本可以找来读读。　　为什么要走城市化，要发展大城市化，还真不是个别人喜好的问题。这是规律，是必由之路。　　毛泽东时代，农业人口占绝对多数，大家反而吃饭都吃不饱。　　可以思考。　　-----------------------------　　楼主别人说吃屎你就去吃屎吗？剥削农民那么多年现在看中农民手上的田了就想赶农民进城了？楼主这样忽悠农民不怕报应？　　
　　@挽留岁月挽留人
12:35　　建议大家多看看书。我上面推荐的基本可以找来读读。　　为什么要走城市化，要发展大城市化，还真不是个别人喜好的问题。这是规律，是必由之路。　　毛泽东时代，农业人口占绝对多数，大家反而吃饭都吃不饱。　　可以思考。　　-----------------------------　　@你没发现我
13:15:33　　楼主别人说吃屎你就去吃屎吗？剥削农民那么多年现在看中农民手上的田了就想赶农民进城了？楼主这样忽悠农民不怕报应？　　-----------------------------　　毛时代的事我们都不了解，能不提吗。就说现在，国际市场的粮价比国内还低，这能叫剥削吗？一些短视的城里人开始喊为什么不进口粮食，非要吃国产的，你做何感想？
　　@你没发现我
13:06:36　　楼主真是妄谈农村，妄谈农民了。每个地方农村不一样，不过年轻人出来打工赚钱是真的，但是都不会打工很久，更不是打工致富。因为农民的
家业父母做着，你年轻好在外面玩几年赚点老婆本，你以为你说的一初中生外面打工能比父母收入高？开什么玩笑，在外面吃喝拉撒都不如家里好，在农村悠闲地生活着做点散工。说实话到一定年纪很多人都选择去农村承包块地挖口渔塘，悠闲地过活，楼主是没这福气了。　　-----------------------------　　农村收入如果那高，为什么2014年农业全中国生产总值58332亿元，占GDP总额9.17%。　　10%都不到？　　农村收入如果那高，为什么现在农村基本年轻人都看不到？
　　@挽留岁月挽留人
12:35　　建议大家多看看书。我上面推荐的基本可以找来读读。　　为什么要走城市化，要发展大城市化，还真不是个别人喜好的问题。这是规律，是必由之路。　　毛泽东时代，农业人口占绝对多数，大家反而吃饭都吃不饱。　　可以思考。　　-----------------------------　　@你没发现我
13:15:33　　楼主别人说吃屎你就去吃屎吗？剥削农民那么多年现在看中农民手上的田了就想赶农民进城了？楼主这样忽悠农民不怕报应？　　-----------------------------　　辱骂不是战斗，亲！　　我从没说要赶，我一直强调要自愿，自然，渐进！！
　　@淡泊龙者
20:22:14　　中国搞城市化是错误的。不搞城市化，中国更接近于正常国家。中国之所以陷入困境，搞城市化是原因之一。　　-----------------------------　　@挽留岁月挽留人
21:24:24　　你可以具体说说。　　我国的耕地总量达到19.24亿亩.按全国（大陆）总人口计算,人均占有耕地1.52亩；按农村总人口（8.07亿人）计算,人均占有耕地2.38亩；按农村劳动力（3.5亿人）计算,人均占有耕地5.5亩.同世界各国相比,我国人均占用的耕地少的可怜.到2000年底,我国人均耕地只占世界人均耕地的45%.全国约30%（666个）的县（市）,人均耕地低于联合国粮农组织确定的0.86亩的警戒线.其中近70%（463个）的县（市）人......　　-----------------------------　　@淡泊龙者
21:46:38　　搞工业化可以，为何要搞什么城市化？只要用地盖工厂就行了，为何要大面积让农村人进城呢？　　-----------------------------　　@fant_zz
21:55:58　　1. 在城市周边有物流优势，在农村物流成本居高不下。　　2. 工业污染严重，集中更容易治理，给农村留下青山绿水。　　3. 现在工业整体情况是产能过剩。既然是过剩的更没必要盖在农村。如果农村都是工厂，那要过剩成什么样？　　-----------------------------　　@淡泊龙者
07:48:52　　工厂盖沿海为何不考虑农民的车费问题。工厂盖城市可以，吸引工人就行，为何要把不相干的其他农民吸引到城市呢？再说，不把农民吸到城市，难道不可以不照样搞集约化农业？总之，中国的政策都是头脑简单的人考虑出来的。　　-----------------------------　　@挽留岁月挽留人
09:13:42　　不把农民吸到城市，难道不可以不照样搞集约化农业？　　确实还搞不了。　　农业人口一多，农副产品自给自足，那也富不起来。　　农业是资源制约产业，就算是2亿，人均供应6-7人的需求。想想，怎能富裕起来？人均能供应40--50人需求，就算城市人口食物月需求是RMB300，能有一小半回到农业人口里，也能达到月入5000左右。　　人口流动到城市，是追求和享受更高的生活水平，这不是好事吗？　　-----------------------------　　@淡泊龙者
09:40:08　　现在农民流动到城市，还不照样搞不了集约化。除非资本家能给农村户口的人每人每年能养活自己的失业金。　　-----------------------------　　@fant_zz
12:32:13　　现在农村即使不搞工业，几亿人生活在农村造成的污染已经很严重了。城市化是不得不做，必须要做的事。　　农民不进城永远不可能富，人均一亩三分地就注定了，除非亩产可以几万斤，否则人均就这点地这点产出怎么可能富。资本家也不欠你的，凭什么给你钱。你愿意把你的钱分给比你穷的人吗？你愿意吗？　　你说的话表明了你是个狭隘自私无知的人，我真的希望你不是农民思想的代表。　　现在的城市化，在我......　　-----------------------------　　你这傻粪，污染是搞城市化造成的。不搞城市化，环境很好的。
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