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时间:2018-04-15 18:18
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社保卡能买药吗
比方说,由国家出台政策,药厂在天猫直接开专营店, 全国医院必须直接从网上订货,取消中间环节,价格高度透明。 药监部门直接对厂家监管,保证质量。 大家怎么看?
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问题就出在药监部门啊,前几年药监部门的总头目郑局长不是备被枪毙了吗?可惜局面没有什么大变化,可能更烂一些了,毕竟大家均在搞钱
郑筱萸不是因为中间环节出的事情,是由于药品质量的事情。 当然,由于中间商的存在,药厂需要虚标价格给出足够的回扣空间,才能有更好的销量,也就是劣劣币驱逐良币
在淘宝上卖,直接标出厂价卖,没有中间商,医院直接网上购买。 我前段时间在网上购买的充电宝,就是广东产的,价格只有商店的三分之一 但是货是从北京发的,厂家自己建设的区域仓储。
严重同意楼主的建议,酌请卫生部领导批准并于明年执行!!!
@赚五美分容易吗 3楼
13:48:27 在淘宝上卖,直接标出厂价卖,没有中间商,医院直接网上购买。 我前段时间在网上购买的充电宝,就是广东产的,价格只有商店的三分之一 但是货是从北京发的,厂家自己建设的区域仓储。 ----------------------------- 不能。 因为吃药不是吃糖豆。
@赚五美分容易吗
13:48:27 在淘宝上卖,直接标出厂价卖,没有中间商,医院直接网上购买。 我前段时间在网上购买的充电宝,就是广东产的,价格只有商店的三分之一 但是货是从北京发的,厂家自己建设的区域仓储。 ----------------------------- 可以有。。。
@赚五美分容易吗
13:48:27 在淘宝上卖,直接标出厂价卖,没有中间商,医院直接网上购买。 我前段时间在网上购买的充电宝,就是广东产的,价格只有商店的三分之一 但是货是从北京发的,厂家自己建设的区域仓储。 ----------------------------- @老衲大海 5楼
13:53:03 不能。 因为吃药不是吃糖豆。 ----------------------------- 国家批准,药监部门检查质量合格的厂家上淘宝开店,明码标价,医院注册由政府认证的专号,进行购买。 再由专门的医药物流公司承办配送。比如天猫自己不就是要搞物流吗? 现在的药品流程是厂家到区域代理、再到省代理、再到小的代理商、再到药贩子,层层剥削! 省内招标一次、医院内部再招标一次,猫腻多的一笔! 直接淘宝买,只要国家批准,质量合格就可以上网出售,不需要招标,也不需要议价!
@赚五美分容易吗
13:17:00 比方说,由国家出台政策,药厂在天猫直接开专营店, 全国医院必须直接从网上订货,取消中间环节,价格高度透明。 药监部门直接对厂家监管,保证质量。 大家怎么看? ------------------------- 非处方的已经有了,至少tt这种网上确实比便利店要便宜了。处方药不可能网上卖啊
进口药品和医药器材也是如此,不再允许各种代理商的存在,直接挂淘宝网销售。 医院也不允许与代理商联系,只能直接在淘宝购买! 进口药品就是按照本国销售价顺价税收确定。
@赚五美分容易吗
13:17:00 比方说,由国家出台政策,药厂在天猫直接开专营店, 全国医院必须直接从网上订货,取消中间环节,价格高度透明。 药监部门直接对厂家监管,保证质量。 大家怎么看? ------------------------- @徳男 8楼
14:10:18 非处方的已经有了,至少tt这种网上确实比便利店要便宜了。处方药不可能网上卖啊 ----------------------------- 这个好办,药厂的产品分2种,一种是非处方药,标绿色,医院和普通网民都可以买 处方药是走专门的渠道,也就是只能由政府认证的医院专号购买。但是价格透明,销售记录也完全公开可查!
不可能。你忽视了既得利益集团的能量。从药厂到病人这中间的利益很大,老百姓只知道医生回扣,其实普通医生拿的算个屁。中间环节黑幕一天也说不完。
支持
至于物流配送,也非常好办,由电商直接捆绑,货到付款,运费由厂家和电商承担,医院施行彻底完全的药品零差率。 哪个环节出了问题就找谁承担!
@奥观海不容易 11楼
14:14:13 不可能。你忽视了既得利益集团的能量。从药厂到病人这中间的利益很大,老百姓只知道医生回扣,其实普通医生拿的算个屁。中间环节黑幕一天也说不完。 ----------------------------- 是的!回扣的比例,医生是最大的,但是绝对不是赚的最多的!
总代,大区代,省代,市县代,临床代,省招标,市县招标,院招标,药房,院长,科主任,一线医生。上面的都要拿钱。
有没有网友关注 马云 微博的, @
他一下 看看他有没有兴趣往这个行业插一杠子,绝对是个大好事!
@奥观海不容易 15楼
14:17:30 总代,大区代,省代,市县代,临床代,省招标,市县招标,院招标,药房,院长,科主任,一线医生。上面的都要拿钱。 ----------------------------- 这个大家都看得到,只要下决心改革,没什么过不去的坎! 这些人又不是掌握枪杆子的!
好主意,天涯需要建设帖
国家不知道药价高吗?知道,而且招标价都是国家定的。为什么呢?因为国家不想拿钱,国家要医院自己养活自己,那医院怎么自己养呢?既然不给钱,那就给政策,这个政策就叫以药养医。在国家不出台明确的医院补贴政策之前,也就是说国家不打算出钱之前,楼主所设想的没有意义。骚年,图样图森破啊!
回复第17楼,@赚五美分容易吗 @奥观海不容易 15楼
14:17:30 总代,大区代,省代,市县代,临床代,省招标,市县招标,院招标,药房,院长,科主任,一线医生。上面的都要拿钱。 ----------------------------- 这个大家都看得到,只要下决心改革,没什么过不去的坎! 这些人又不是掌握枪杆子的! -------------------------- 砸了人家的饭碗,改革阻力大的狠。下面没钱送礼,上面怎么收礼。水至清则无鱼。上面清廉,不捞油水,药价自然就下来,之所以这么多代理,要的是道道卡油,人家故意设置的,你让人家改,呵呵
来医院需要钱,医院运行也需要钱。而且医院的开销惊人,正常情况根本无法自负盈亏,那么维持医院运行就需要钱。医改以前是财政包干,医院收支两条线。医改后国家基本不再拨款,部分医院可以得到少得可怜的拨款。完全是杯水车薪,
回复第17楼,@赚五美分容易吗 @奥观海不容易 15楼
14:17:30 总代,大区代,省代,市县代,临床代,省招标,市县招标,院招标,药房,院长,科主任,一线医生。上面的都要拿钱。 ----------------------------- 这个大家都看得到,只要下决心改革,没什么过不去的坎! 这些人又不是掌握枪杆子的! -------------------------- 卫生部长,药监局长,收礼后,敢自己独吞吗,一层层送上去,你改革谁呀。一个公款吃喝就下了上千个红头文件,都管不住,为什么呀,不是管不住,真的管住了别人,那不就管住了自己吗。
@奥观海不容易 19楼
14:23:50 国家不知道药价高吗?知道,而且招标价都是国家定的。为什么呢?因为国家不想拿钱,国家要医院自己养活自己,那医院怎么自己养呢?既然不给钱,那就给政策,这个政策就叫以药养医。在国家不出台明确的医院补贴政策之前,也就是说国家不打算出钱之前,楼主所设想的没有意义。骚年,图样图森破啊! ----------------------------- 呵呵,跟你好好说道一下: 医院的收入来源 1.医疗服务收费 2.药品差价,国家允许的差价是15%,医院账目上也是如此,但是实际上差价远远不止这个数(不包含医生的回扣) 3.医用耗材差价,高值耗材利润惊人! 4.财政补贴,这个几乎很少,财政不从医院拿钱就不错了! 还有我要纠正你的一个错误,那就是财政补贴的事情:我们从另一个角度来看:医院的收入来自3块:1个是财政直接补贴,2是医保基金的钱,3是病人的钱。实际上我们看,医保基金也是政府财政拿大头的,我们说政府完全不给钱,也是不准确的。 好了,我们回到上面,以前的医疗服务收费很低,所以有药品差价来养医,但是现在是要取消以药养医,取消差价(也就是政府规定的15%),另外一般的医疗耗材也要打包进入医疗服务收费。所以我们看到,所有的提法都是这样的,要增加体现医务人员的劳动力价值方面的收入,取消以药养医等等。那么,从本质上说,是医疗服务收费涨上去了,但是药品这方面的收入要降下来。也就是药品要降价!一般耗材打包入服务收费后,由医院的利润来源成为了成本负担,所以医用耗材也要降价! 现在问题来了,国家规定是15%的差价,但是暗地里医院的差价仍然存在,比如,药厂说,你给我卖这个药,我不给你钱,给你买车、盖房、买福利,这些都是给医院的额外暗扣,还不算给医生回扣的。造成这些问题的根源就是中间商。这些中间商从本质上说是套取的医保基金、国家财政和老百姓的钱! 我们先不说医生的收入合不合理,也不说医院的发展该如何,但我们首先要把中间商这个吸血环境彻底打掉!至于其他的,那都是肉烂在锅里,体系内的事情! 你们知道吗,中国有200万医药中间商从业者!一群吸血鬼啊!
还有就是建立已售药品的登记台帐,让用医保卡刷药卖的没空子可钻,剩余药品回收只能医院主导,钱打入医保
@奥观海不容易 23楼
14:42:27 这个资金缺口怎么补呢?目前的办法基本上还是靠以药养医。三中全会提出要改,希望能出台确实的政策,国家要拿出诚意,财政该出钱还是要出钱,否则一切都是嘴炮而已。 ----------------------------- 以药养医其实是个幌子。 你得换个角度 医院的钱就3大块:财政补贴,医保基金,老百姓的钱 现在看病老百姓自己花多少,医保报销多少,都是有数的。 那么,取消药品差价,把医疗服务收费提上去就是了。 问题是:现在的情况,医院的收入,要给一大口给医药贩子的。
医疗服务收费是医院的纯收入,医院进了账,是支不出去的! 但是医药的收入不一样,医院收的钱,是要给一大笔给医药贩子的,然后医药贩子再把钱返给个人,实现个人利益!
@赚五美分容易吗 网上挂着,然后网下照样干着那些事,,,您以为呢?销售不是下个订单发货这么简单的事呀,,
不可能,药的使用要靠医生的临床判断
@邢剑阳 28楼
14:51:39 @赚五美分容易吗 网上挂着,然后网下照样干着那些事,,,您以为呢?销售不是下个订单发货这么简单的事呀,, ----------------------------- 不一样,中间商是独立的法人机构,财务独立,不好控制的。 但是药厂不一样,你挂网价高了,那么你的利润就会爆仓,因为医院是直接通过电商支付到药厂账户的,价格和数量都透明的。而药厂的生产成本和支出都是有严格的会计制度的,厂家要隐瞒利润很难的。 你想想,如果要厂家直接成立一个销售中间环节,到各地促销给回扣,效率远远不如散布在全国各个角落,天天泡在医院的药贩子们,成本会很高,得不偿失,而且,这部分费用也很难在账目上隐藏
@mike7821 29楼
14:52:03 不可能,药的使用要靠医生的临床判断 ----------------------------- 全国的药厂都挂网出售,医生要什么药从药房拿,药房缺什么药提前直接上网买。 现在只不过是药房从药贩子手里拿货罢了。
这样的话,你让医院怎么活?
回复第23楼(作者:@赚五美分容易吗 于
14:43) @奥观海不容易 19楼
14:23:50 国家不知道药价高吗?知道,而…… ========== 很高兴和您探讨这个问题。 首先关于医保。我国医保的基本原则是广覆盖,低水平。而且医保目录默认了药价虚高,为什么?因为这是国家统一的政策。 其次,一次性耗材的问题说白了也是默认的。是国家变相对医院的补贴。 最后,您去看看那些中间商是什么人,全部都是各书记局长或者强力部门的亲戚。说白了,这么大的利益,你没关系没后台是做不下来的。新闻上曝光的回扣事件,大部分是他们内部洗牌,把那些没关系后台的中间商洗下去。
@loonies 25楼
14:45:56 还有就是建立已售药品的登记台帐,让用医保卡刷药卖的没空子可钻,剩余药品回收只能医院主导,钱打入医保 ----------------------------- 内行,从药厂、到药房、到医保卡,都有记录,很好控制!
@大风卷兮 33楼
15:04:25 这样的话,你让医院怎么活? ----------------------------- 一样的活啊, 前面说过了啊: 以药养医其实是个幌子。 你得换个角度 医院的钱就3大块:财政补贴,医保基金,老百姓的钱 现在看病老百姓自己花多少,医保报销多少,都是有数的。 那么,取消药品差价,把医疗服务收费提上去就是了。 问题是:现在的情况,医院的收入,要给一大口给医药贩子的。 不管药品怎么变化,医院的收入3大块:财政补贴+医保基金+老百姓的钱是定死的。 医保基金要确保报销比例的,还有就是每年医保基金结余也有限制的,也就是说,不管怎么样,钱都得花出去,不能花多了,也不能花少了 跟以药养医什么的一点关系木有。
回复第26楼(作者:@赚五美分容易吗 于
14:48) @奥观海不容易 23楼
14:42:27 这个资金缺口怎么补呢?目前的…… ========== 财政补贴基本没有。医保国家出钱并不多,农合多一点。还有一点您可能不知道,国家对医疗的投入很大一部分是给老干,这个比例不小的。
@奥观海不容易 34楼
15:04:31 回复第23楼(作者:
@赚五美分容易吗
14:43) @奥观海不容易
14:23:50 国家不知道药价高吗?知道,而…… ========== 很高兴和您探讨这个问题。 首先关于医保。我国医保的基本原则是广覆盖,低水平。而且医保目录默认了药价虚高,为什么?因为这是国家统一的政策。 其次,一次性耗材的问题说白了也是默认的。是国家变相对医院的补贴。 最后,您去看看那些...... ----------------------------- 你还是没明白我的意思,不要单纯的把药品和耗材的差价看成对医院的补贴。 换个角度。 医院的收入就3大块:财政补贴+医保基金+老百姓的钱,这都是定死的。老百姓的钱也是定死的,因为医保要确保报销比例的。 把耗材打包入服务价格,然后控死医药环节的中间商,是为了降低医院的支出成本。 因为医疗服务收费是纯利,几乎没有固定成本支出的。 我说的本意是让医院的收入尽可能的沉淀在医疗系统内部,不要让中间商套走了。 也就是让肉烂在锅里。
@奥观海不容易 37楼
15:14:22 回复第26楼(作者:
@赚五美分容易吗
14:48) @奥观海不容易
14:42:27 这个资金缺口怎么补呢?目前的…… ========== 财政补贴基本没有。医保国家出钱并不多,农合多一点。还有一点您可能不知道,国家对医疗的投入很大一部分是给老干,这个比例不小的。 ----------------------------- 财政补贴基本没有,这个赞同。 医保基金:新农合和医保范围内的报销比例各不一样,还有起付线、封顶线什么的, 但是都有最终报销比例:打个比方吧:新农合40%,城镇居民60%。 这个行政部门都有严格限制的,比例出了问题就得问责。 但是我们也要看到,医保和新农合基金,实际上也是政府财政拿大头,你看看每年的缴费比例,各地都差不多的。
回复第26楼(作者:@赚五美分容易吗 于
14:48) @奥观海不容易 23楼
14:42:27 这个资金缺口怎么补呢?目前的…… ========== 这里有一个根本性的问题,为什么会有这么高的国家知道价?国家制定怎么高价格的动机目的是什么?这才是问题的关键。
回复第39楼(作者:@赚五美分容易吗 于
15:20) @奥观海不容易 37楼
15:14:22 回复第26楼(作者:
…… ========== 呵呵,您可能经常关注新闻。但您真不了解医保的运作。医保国家实际没出钱,基本都是自负盈亏。相反农合国家投入很大。 我们讨论的是国家为什么会允许药价虚高的问题。国家为什么会让药品产生这么大的利润。
回复第9楼,@赚五美分容易吗 进口药品和医药器材也是如此,不再允许各种代理商的存在,直接挂淘宝网销售。 医院也不允许与代理商联系,只能直接在淘宝购买! 进口药品就是按照本国销售价顺价税收确定。 -------------------------- 当淘宝一家独大了又如何保障淘宝不会有猫腻? 对行业不熟悉,但感觉楼主构想不可行。单说就业方面就有很大问题,一按你的构想实施,那首先中间商就要全部撤掉,中间商加上其员工不少人了吧?再则各制药厂的医药销售代表也不需要了吧?这些人失业后楼主认为他们应该如何安排?
医保启动资金是中央播一点,地方财政配套一点,老百姓上缴一点。后期就是自负盈亏了。而且当年地方配套的钱后来基本都被zhia拿走了。
哥们,医保每年都要筹集资金的,怎么叫自负盈亏?每年政府都要拿钱填的。还有,新农合马上要并入医保了。今年新农合和居民医保筹资比例差不多的,以前医保要高很多
药品有差价是九十年代开始的事情,那时候没有医保,更没有新农合,都是靠老百姓拿钱,或者单位报销的。
回复第33楼,@大风卷兮 这样的话,你让医院怎么活? -------------------------- 医院不是问题,实在不行国家财政多补一点就是了,此外楼主说的改服务费也可行。但那么多从业者的就业问题怎么解决?国家要考虑这个问题的。单看医药一个行业这么搞是好事,但从全局看,如楼主所言这个行业有200万人。也就是说,其他行业少了200万个消费者。那就等于老百姓的钱包要瘦一下身,此消彼涨而已。
回复第42楼(作者:@我心黑白 于
15:33) 回复第9楼,@赚五美分容易吗 进口药品和医药器材也是如此,不再允许各种代理商的存在,直接挂淘…… ========== 淘宝只是一个例子,也可以京东,也可以腾讯,至于失业的事情,大可不必操心了,都是生活在灰色地带的人,爱干嘛干嘛去。电商不是让实体商场生意惨淡吗?也没见人说失业造反啊,改革就是要让不合理的东西变合理,不是吗?
这个办法以及具体细节我觉得,国家不是不知道。 但为什么不这么做呢? 一是牵涉到利益方面影响太大,这么做阻力非常大,除非一番腥风血雨,否则改不动。 二是很多环节未必是设想的这么完美,实际操作起来问题很多,虽比现在有改观,但会有新的不可预见的问题出现。 这个方案在90年代医改时就应该有想到,可能操作平台不同,大致类似的应该有,我为什么不这么做呢,除了一部分人为了攥取利益外,也和政府当时的确是负担不起医疗开支吧
回复第7楼(作者:@赚五美分容易吗 于
14:02) @赚五美分容易吗
13:48:27 在淘宝上卖,直接标出厂…… ========== 楼主的设想没问题。 关键是医药分家,病人自行买药。流通上不管网店还是药店,可以直接与生产厂家对接。现在的药品流通体制是计划体制,藏在里面的吸血鬼太多!
回复第47楼(作者:@宝鉴鉴宝 于
16:02) 这个办法以及具体细节我觉得,国家不是不知道。 但为什么不这么做呢? 一是牵涉到利益方面影…… ========== 以前国家确实是投入的少,现在医保新农合财政投入绝对多,只是被中间商套走太多了,导致医药价格并没有降低。现在还说政府不投入,那就不对了
某些人会说:次奥,还让不让人话了”。
这个帖没什么讨论价值 lz觉得淘宝能解决医药行业的问题? 难道上面不知道问题所在? 就像房地产一样,人人都知道暴利,都知道为什么暴利 为什么政府就不解决问题呢? 非不能也,实不为也 政府真想为老百姓解决什么问题 会有一万种方法 可是他们本身就是为“一部分人”也就是利益集团服务的 你指望啥
在“大众”、“非处方”药品方面可以尝试。 但“特殊”药,因货量,物流成本,时效成本的成倍增加。 会导致“劳动用工”不见得减小多少,而医疗风险会增加。
草尼玛,让你赚美分,草
回复第48楼(作者:@阿拉贡斯通 于
16:09) 回复第7楼(作者:@赚五美分容易吗 于
14:02) @赚五美分容易吗…… ========== 医药分家很难做到,因为药品厂家,批次等等的不同会导致疗效的差异。打个比方,抗生素要皮试,如果一个科的病人一人一个药,那就容易出错,效率太低。使用淘宝,先搞死中间商,还是不错的办法。没有中间商的反利,医生就会选择疗效优先,性价比优先
回复第23楼(作者:@赚五美分容易吗 于
14:43) @奥观海不容易 19楼
14:23:50 国家不知道药价高吗?知道,而…… ========== 15%差价就是昏招,医院不卖高价药才怪哩。同样的药,你给医药供货要10元,他供货要100元,你说医院买谁的更合算? 制定这个政策的就是蠢猪!即使不考虑腐败因素,正常的商业逻辑也会导致药越来越贵!
医药这个事儿,可能是关心到每一个人的利益,于是在监管上就按照自己认为最严格的手段来监管,结果嘛,自然是管的人越多,中间环节越多,最后就越贵。 这么说吧,生了个孩子,担心被撞,于是就穿上宇航服。。。担心楼上掉东西砸伤,于是出门就举个铁打的伞,担心奶粉不好,就自己弄个牛奶场,担心教育不好,自己办个大学。。。。最后发现:这个孩子没有办法养了。。。中途还在说,我为孩子考虑的多点全面点哪有错。。。。 还是想办法创新下管理模式吧。
回复第52楼(作者:@纔 于
16:14) 在“大众”、“非处方”药品方面可以尝试。 但“特殊”药,因货量,物流成本,时效成本的成倍增加…… ========== 药厂可以设立区域仓储库,并不需要都从厂里发货的。特殊药品难道不也是中间商代理的吗?
回复第36楼(作者:@奥观海不容易 于
15:14) 回复第26楼(作者:@赚五美分容易吗 于
14:48) @奥观海不容易…… ========== 的确如此
如此,药监局长,医院院长,药剂科科长,药房主任谁还抢着当?几十万医药代表失业谁负责?
@mike7821
14:52:03 不可能,药的使用要靠医生的临床判断 ----------------------------- @赚五美分容易吗 31楼
15:02:49 全国的药厂都挂网出售,医生要什么药从药房拿,药房缺什么药提前直接上网买。 现在只不过是药房从药贩子手里拿货罢了。 ----------------------------- 同样一个药,10块和5块的价格,2个都挂在淘宝,,,,医院并不一定会采购5块的,,,除非有相关规定必须采购价格低的,,, 但是如果直接出台相关规定必须采购价格低的药品,那么制药行业就不可能健康发展,,会进行价格战,制药企业的利润得不到保证,造成大面积亏损,大面积药厂破产,,,最后会发展为无药可用的境地,,
@刑罚长老 51楼
16:13:35 这个帖没什么讨论价值 lz觉得淘宝能解决医药行业的问题? 难道上面不知道问题所在? 就像房地产一样,人人都知道暴利,都知道为什么暴利 为什么政府就不解决问题呢? 非不能也,实不为也 政府真想为老百姓解决什么问题 会有一万种方法 可是他们本身就是为“一部分人”也就是利益集团服务的 你指望啥 ----------------------------- 对头!
@赚五美分容易吗 49楼
16:09:15 回复第47楼(作者:
16:02) 这个办法以及具体细节我觉得,国家不是不知道。 但为什么不这么做呢? 一是牵涉到利益方面影…… ========== 以前国家确实是投入的少,现在医保新农合财政投入绝对多,只是被中间商套走太多了,导致医药价格并没有降低。现在还说政府不投入,那就不对了 ----------------------------- 现在国家投入依然不多。楼主你完全没用脑子想问题,我白和你解释半天了。你自己不了解这个行业,又一厢情愿。
@赚五美分容易吗 54楼
16:15:55 回复第48楼(作者:
@阿拉贡斯通
16:09) 回复第7楼(作者:
@赚五美分容易吗
14:02) @赚五美分容易吗
…… ========== 医药分家很难做到,因为药品厂家,批次等等的不同会导致疗效的差异。打个比方,抗生素要皮试,如果一个科的病人一人一个药,那就容易出错,效率太低。使用淘宝,先搞死中间商,还是不错的办法。没有中间商的反利,医生就会选择疗效优先,性价比优...... ----------------------------- 你说的方法技术上不存在任何问题,但社会现实不可能实现。
说了半天看出来了,楼主是恨死中间商了,可楼主就是不去探究,为什么中间商会存在呢?看问题,楼主要看问题的实质。
穿假衣服没事,吃假药要死人的
网络销售非处方药可以。京东貌似已经在做了。 个人觉得实行药品和医院分离。当然,全部分离是不现实的。
@赚五美分容易吗
16:15:55 回复第48楼(作者:
@阿拉贡斯通
16:09) 回复第7楼(作者:
@赚五美分容易吗
14:02) @赚五美分容易吗
…… ========== 医药分家很难做到,因为药品厂家,批次等等的不同会导致疗效的差异。打个比方,抗生素要皮试,如果一个科的病人一人一个药,那就容易出错,效率太低。使用淘宝,先搞死中间商,还是不错的办法。没有中间商的反利,医生就会选择疗效优先,性价比优...... ----------------------------- @奥观海不容易 63楼
17:36:10 你说的方法技术上不存在任何问题,但社会现实不可能实现。 ----------------------------- 呵呵,就像现在的电商和商场,先把中间商搞死是绝对可行的。
@mike7821
14:52:03 不可能,药的使用要靠医生的临床判断 ----------------------------- @赚五美分容易吗
15:02:49 全国的药厂都挂网出售,医生要什么药从药房拿,药房缺什么药提前直接上网买。 现在只不过是药房从药贩子手里拿货罢了。 ----------------------------- @邢剑阳 60楼
17:00:37 同样一个药,10块和5块的价格,2个都挂在淘宝,,,,医院并不一定会采购5块的,,,除非有相关规定必须采购价格低的,,, 但是如果直接出台相关规定必须采购价格低的药品,那么制药行业就不可能健康发展,,会进行价格战,制药企业的利润得不到保证,造成大面积亏损,大面积药厂破产,,,最后会发展为无药可用的境地,, ----------------------------- 同样的要,不同的品牌,是可以有不同的品牌溢价的。 直接挂淘宝,那就是市场竞争了。 国家只要管好质量就行
----------------------------- @邢剑阳 60楼
17:00:37 同样一个药,10块和5块的价格,2个都挂在淘宝,,,,医院并不一定会采购5块的,,,除非有相关规定必须采购价格低的,,, 但是如果直接出台相关规定必须采购价格低的药品,那么制药行业就不可能健康发展,,会进行价格战,制药企业的利润得不到保证,造成大面积亏损,大面积药厂破产,,,最后会发展为无药可用的境地,, ----------------------------- 不一定非要做到完美,只要挂淘宝能比现在的状况好就够了。
----------------------------- @邢剑阳
17:00:37 同样一个药,10块和5块的价格,2个都挂在淘宝,,,,医院并不一定会采购5块的,,,除非有相关规定必须采购价格低的,,, 但是如果直接出台相关规定必须采购价格低的药品,那么制药行业就不可能健康发展,,会进行价格战,制药企业的利润得不到保证,造成大面积亏损,大面积药厂破产,,,最后会发展为无药可用的境地,, ----------------------------- @山七二十一 69楼
19:30:48 不一定非要做到完美,只要挂淘宝能比现在的状况好就够了。 ----------------------------- 让市场在资源配置中起决定性作用,这就够了 现在的医药市场是扭曲的 ,劣币驱逐良币的时代 比的是差价,谁的差价大
谁的销量就好
第一,你不是医生不知道自己得的啥病,该吃什么药,怎么治疗,第二淘宝没纳入医保协作单位,购药不能报销,全额自费,第三,淘宝不敢卖处方药,结论:这设想不成立!
回复第65楼(作者:@月月咖啡茶 于
19:07) 穿假衣服没事,吃假药要死人的 ========== 厂商直接在天猫开店,电商负责配送,政府监督。中间环节越多不是更不好监管吗?
回复第62楼(作者:@奥观海不容易 于
17:34) @赚五美分容易吗 49楼
16:09:15 回复第47楼(作者:
…… ========== 你看病报销多少,国家就投入多少。是你报销的多呢还是你口袋里掏的多?
回复第64楼(作者:@奥观海不容易 于
18:48) 说了半天看出来了,楼主是恨死中间商了,可楼主就是不去探究,为什么中间商会存在呢?看问题,楼主要看…… ========== 你要搞清楚,中间商泛滥是在实行医药差价政策之后才有的。
是啊,处方药不能卖啊,我觉得医药分离,和门店地价降了,医药可能会便宜。 然后对医药进行一级或两级代理。 其实我觉得不比想办法,只要参考些发达国家的体制就可以
你在搞笑吗?你在砸大家饭碗啊。你这样一搞,药监部门去哪儿拿红包,医院医生去哪儿拿红包,药房主管去哪儿拿红包?
其实医药的事情就是被误导的乱七八糟: 1、限制加价百分比,看着好像对,其实完全错误,是不懂数学搞的:1元钱的药加价10%,和100元的药加价10%,是一个概念吗?一个赚1毛钱,一个赚10元钱,你说卖药的应该卖哪种?明显就是鼓励药越贵越好,便宜药没人生产没人销售。 2、同情医闹的人越多,检查项目就越多:因为要分清责任,就算万分之一可能,谁敢负责?你说一个感冒几百元,问题是万一不是感冒这么简单,你会不会埋怨医生没仔细检查而去把他杀了。那医生就一定要多检查,以免你以后赖他,你说费用贵不贵? 3、又说医院来市场化,又要医院不能拒绝病人:有这样的市场,可以强制鼓励吃霸王餐的吗?
好想法!支持你。
如果劳动都让机器人干,我们早就共产主义了。
开人大时,交个预案吧
很多人没搞明白,你要享受医疗服务就必须花钱,,,,,天下没有免费的午餐啊,这么浅显的道理怎么不懂呢??别指望看病不花钱,少花钱,这个没多少国家能做的到,免费了或者廉价了必然导致医疗质量下降或者效率降低,,,(当然对社会底层的低收入人群要有适当的补贴政策,在此鄙视那些花个5000买个苹果手机然后嫌300看感冒贵的人,,,,)
本来就是这样在玩,省招标确定最高价,医院找商业公司购买配送,省上就已经把价格定了,要降价只有可能是省上调查药企成本跟厂家议价,还要有充分的竞争,不然降价是空谈。
与民争利不会死 与官争利会 况且官还得看八旗大爷的脸色 另外老干部在医疗方面的奢靡确实惊人
呵呵,看到的都是表面的东西,还在使劲的讨论,药监局看不到这些弊端吗,是人家根本就不想改。
回复第74楼(作者:@赚五美分容易吗 于
23:09) 回复第64楼(作者:@奥观海不容易 于
18:48) 说了半天看出来了…… ========== 你总算明白了中间商是怎么产生的。对,就是医疗体制改革后产生的。所以关键的东西就出来了,这个改革到底是什么?
回复第7楼(作者:@赚五美分容易吗 于
14:02) @赚五美分容易吗
13:48:27 在淘宝上卖,直接标出厂…… ========== 我觉得问题在国家监管这关不到位不作为。
其实不用淘宝模式一样可以很好的规范药品行业的,只是涉及到某部分人地利益,或者说监督体制不到位,造成如今的局面。 说到底是监督的问题,而不是营运模式的问题,本质没有看清楚,换汤不换药的。
最后连阿莫西林都要进口,有维生素卖都算不错了,其他好药品,你想都不要想了
回复第83楼(作者:@琵琶蟾蜍 于
00:46) 与民争利不会死 与官争利会 况且官还得看八旗大爷的脸色 另外老干部在医疗方面的奢靡确…… ========== +
@wzd楼
08:38:25 其实不用淘宝模式一样可以很好的规范药品行业的,只是涉及到某部分人地利益,或者说监督体制不到位,造成如今的局面。 说到底是监督的问题,而不是营运模式的问题,本质没有看清楚,换汤不换药的。 ----------------------------- 现在的淘宝模式就是让那些高价商场顶不住了。这完全是市场行为。 药品的销售既要有市场行为,那就是利用淘宝平台自由竞争 又要有政府行为,即限制只能在这个平台内竞争,政府加强监管
@zheng208 88楼
08:40:53 最后连阿莫西林都要进口,有维生素卖都算不错了,其他好药品,你想都不要想了 ----------------------------- 为什么会有这样的说法呢?说说你的理由
@奥观海不容易 85楼
08:33:26 回复第74楼(作者:
@赚五美分容易吗
23:09) 回复第64楼(作者:
@奥观海不容易
18:48) 说了半天看出来了…… ========== 你总算明白了中间商是怎么产生的。对,就是医疗体制改革后产生的。所以关键的东西就出来了,这个改革到底是什么? ----------------------------- 当时的改革,政府确实没有钱,所以提出以药养医,让老百姓多承担 现在的问题是,政府已经投入很多了,而且还将大量投入。现在政府有钱了
@wzd楼
08:38:25 其实不用淘宝模式一样可以很好的规范药品行业的,只是涉及到某部分人地利益,或者说监督体制不到位,造成如今的局面。 说到底是监督的问题,而不是营运模式的问题,本质没有看清楚,换汤不换药的。 ----------------------------- 其实和你说的恰好相反,就是监管太多,不增加资源,却限制竞争,能有啥用。套用改革开放的哲学,归根到底是发展不足。因为发展不足,不投入资源,被批评就拼命用监管来糊弄人。 如果采取相反的策略,不监管收费,放开,谁爱开医院就开医院,只监管资质,不监管收费,完全市场化,那样反而会更好。 “医保”是提供支付手段,和医院脱钩。再进行事后审查,谁乱花医保就吊销谁的使用医保的资质。这才是关键,整天说药费那是没用的:结果就是医生不好当,病人变坏人。
可行的概率不大,有很多原因'最重要的还是监管'首先是安全监管,其次是时效监管',税率监管'很负责'政府不会轻易放弃药品的监管权,说白了'这是块大肥肉'呵呵。取之于民,才用之于民,先取后用。
淘宝之所以能存在,是因为淘宝帮政府解决了几千万人就业的大问题。但是政府只让淘宝做普通的行业产品'如:药品,烟草,黄金等是不可能在淘宝上卖的。
楼主就只看到表面现象 医院开的药确实很贵,检查费手术费也很贵,楼主想到过什么原因没有 记得有一个很有名的故事,一个企业的设备出了问题,从外面请了个专家,专家看了看,就在设备上画了一条线,叫工人按那条线去切割,然后设备就修好了。事后专家收了1000美元,有人说,凭什么画一条线要1000美元,专家说:画一条线只要1美元,知道在哪里划线999美元。 医院里开出来的药,实际上就是专家划出的线,明白这个道理了吗
其实我们的教育医疗政府服务都可以淘宝模式~~ 官员:亲,这次办手续一定三日内办妥,记得给个好评哦~ 医生:亲,你的感冒都治好好了,总共只要30元,给个好评哦~~ 老师:亲,祝贺你通过考试,给个好评哦~~
回复第11楼(作者:@奥观海不容易 于
14:14) 不可能。你忽视了既得利益集团的能量。从药厂到病人这中间的利益很大,老百姓只知道医生回扣,其实普通…… ========== 总算还有明白人
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