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(最多只允许输入30个字)大数据、区块链、交易征信3大金融科技重塑供应链金融
[ 亿欧导读 ]
金融科技改变供应链金融在于3个本质层面：交易征信解决中小企业评价问题；大数据解决核心企业与贸易伙伴的关系，供应链金融的开放性问题；区块链解决链式信任关系。
在金融科技不断进步的同时，供应链金融也在完成自身的变革。“不去从资本角度来量化供应链金融有多少万亿的市场，只是告诉你在金融科技的推动下，它就是企业经营和金融发展的必然方向”。
是企业模式的发展和未来
如果深刻理解供应链金融，它其实代表的是现代企业的发展模式。从企业本身来看，将企业经营类比B2C网上购物，可以直接放购物车、下订单、在线，如果想优化一部分自己的现金流，还可以用白条，在这种情况下，其实就是交易、支付、融资完整融合在了一起。
现在企业的发展也是在做贸易层、支付结算层和融资层等不同层次的交易，所以它是代表企业发展的一个途径，现在企业的发展就是要做到多层面的融合来优化整体的运营效率。
再从银行的角度来看，现在的银行对公业务，大家普遍强调和认可的趋势就是交易银行，以现金管理和贸易融资为两大核心基础，它的目标是把这两个服务深度融合，同时和企业的交易行为深度融合在一起。
企业端在推进交易、支付结算、融资这三个层面当中的两个服务空间就是银行的现金管理和贸易融资服务空间，它几乎就代表了现在企业和现代银行对公业务的发展途径。所以，供应链金融几乎代表了一个趋势和将来。
对供应链金融的变革
金融既要助实体又要防风险，供应链金融则需要防范中小企业融资难所产生的金融风险。金融科技改变供应链金融在于3个本质层面：
交易征信解决中小企业评价问题；大数据解决核心企业与贸易伙伴的关系，供应链金融的开放性问题；区块链解决链式信任关系。
1) 交易与自动贷后解决贸易真实性、自偿性和中小企业评价问题。
文沥金融科技对于供应链金融的提升主要是基于交易数据的征信以及自动贷后。能够把原来单纯依托静态的、事后的，有可能会人为加工过的财报类的数据，延伸到交易数据层面。以前的财报基本就是平面上的一个点，现在拿到的则是一个立体的数据，这样就可以从更多的维度去观察和分析，造假的难度和人为加工的难度非常大。真正解决人工确权、贸易真实性和自偿性问题。
通常来讲，数据经过脱敏的处理，对企业数据相关敏感性是在企业自愿的情况下脱敏化处理之后再到中心端，中心端基于数据进行进一步的分析，在本质化效率提升的数据基础之上，结合行内数据、其他外源数据，再把模型分析做好，就能够真正做到量化授信，分级预警，在这当中不止有实时监控，甚至在模型里面还有一些预测性的指标，帮助金融机构更早、更及时性地解决相关问题。
2) : 解决核心企业与贸易伙伴的关系，供应链金融的开放性问题。
供应链金融首先解决的是以核心企业为依托的上下游问题，但本质上供应链金融的目的是为了解决中小企业的问题。在很多传统的解决方案中，仅仅依赖供应链上核心企业的配合和数据，而核心企业往往只掌握部分交互类的数据如下游预付渠道融资中的客户订货数据。
新的金融科技发展采用交易网关数据工具部署在中小企业，可以智能适配到中小企业进销存ERP的系统，或从云端获取额外的交叉数据。真正建立基于授信主体的全方位数据才能真正掌握，结合行业大数据，摆脱以往占核心企业额度，要求核心企业硬性担保等问题，才能真正发展依托中小企业的更开放的行业性供应链金融体系。
3) : 解决与链式非信任关系问题。
区块链所解决的都是一个核心的问题，即信任问题，来自多方的数据，比如供应链金融的货押业务，就会涉及金融机构、企业、仓储、服务提供方、仓储监管方等五方，包括企业那边可能还有买方和卖方，在这当中获取数据和数据之间的来回确认相对会比较麻烦，由于他们各自都有信息记录的方式，所以五方一起去对账非常繁琐。
产业之间本身也有上下游的关系，比如原材料和化工，和日化品的品牌商、汽车的主机厂和汽车零配件的产业就是一个上下游，这也会有相关的纵向的协同。更好的方式是大家各自都往区块链记载分布式的账本，大家最终又有一个能够达成的共识，所以，区块链解决的就是供应链金融在非信任的体制下怎么达成一个信任关系。
传统的供应链金融因为存在着核心企业沟通，操作成本高昂，贷后管理复杂等等一系列问题，结果就是花费很大精力却无法产生合理收益，金融科技的发展将真正改变传统供应链金融，不只是简单在线化，而是通过交易征信、大数据和区块链等技术推动供应链金融更加自动化和智能化，为实体经济创造更大价值。
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小程序-亿欧plus“区块链”到底是什么？和普通人有什么关系？_网易科技
“区块链”到底是什么？和普通人有什么关系？
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（原标题：“区块链”到底是什么）
程浩说最近区块链比较火。最早我是听一个朋友提起的，因为我对科技驱动的东西一直很感兴趣，所以也做了一些了解。简单讲，区块链就是一个去中心化的信任机制。过去区块链主要应用在比特币上，一直到最近半年，区块链已经渐渐开始有了一些其他应用，特别是在金融领域，所以不断有人问我：“浩哥，你给我们讲讲区块链吧”。我今天给大家找来一篇文章，偏科普性质，不需要大家对技术和金融有任何背景，希望对大家有所帮助。本问答主要针对想了解区块链，无专业技术和金融背景的普通人。会尽量回避一切技术术语。问：什么是区块链？答：区块链（Blockchain）是指通过去中心化和去信任的方式集体维护一个可靠数据库的技术方案。通俗一点说，区块链技术就指一种全民参与记账的方式。所有的系统背后都有一个数据库，你可以把数据库看成是就是一个大账本。那么谁来记这个账本就变得很重要。目前就是谁的系统谁来记账，微信的账本就是腾讯在记，淘宝的账本就是阿里在记。但现在区块链系统中，系统中的每个人都可以有机会参与记账。在一定时间段内如果有任何数据变化，系统中每个人都可以来进行记账，系统会评判这段时间内记账最快最好的人，把他记录的内容写到账本，并将这段时间内账本内容发给系统内所有的其他人进行备份。这样系统中的每个人都了一本完整的账本。这种方式，我们就称它为区块链技术。问：这样全民记账的区块链有什么好处？答：可以发现，这是在牺牲一点效率的情况下，获得了极大的安全性。首先没有一本中央大账本了，所以无法摧毁。每个节点都仅仅是系统的一部分，每个节点权利相等，都有着一模一样的账本。摧毁部分节点对系统一点都没有影响。其次，无法作弊，因为除非你能控制系统内大多数人的电脑都进行修改，否则系统会参照多数人的意见来决定什么才是真实结果，结果会发现修改自己的账本完全没有意义（因为别人不承认）。其次，由于没有中心化的中介机构存在，让所有的东西都通过预先设定的程序自动运行，不仅能够大大降低成本，也能提高效率。而由于每个人都有相同的账本，能确保账本记录过程是公开透明的。问：区块链解决了什么问题吗？答：区块链最重要的是解决了中介信用问题。在过去，两个互不认识和信任的人要达成协作是难的，必须要依靠第三方。比如支付行为，在过去任何一种转账，必须要有银行或者支付宝这样的机构存在。但是通过区块链技术，比特币是人类第一次实现在没有任何中介机构参与的情况下，完成双方可以互信的转账行为。这是区块链的重大突破。问：区块链是比特币吗？或者比特币就是区块链吗？答：区块链技术是比特币的底层技术，在早期并没有太多人注意到比特币的底层技术。但是当比特币在没有任何中心化机构运营和管理的情况下，在多年里非常稳定的运行，并且没有出现过任何问题。所以很多人注意到，该底层技术技术也许有很大的机制，而且不仅仅可以在比特币中使用，也许可以在许多领域都能够应用这种技术。于是把比特币技术抽象提取出来，称之为区块链技术，或者分布式账本技术。所以从某个角度来看，比特币可以看成是区块链第一个应用，而区块链更类似于TCP/IP这样的底层技术，以后会扩展到越来越多的行业中。问：区块链技术主要可以用在哪些行业？答：区块链主要的优势是无需中介参与、过程高效透明且成本很低、数据高度安全。所以如果在这三个方面有任意一个需求的行业都有机会使用区块链技术。问：金融领域为什么要使用区块链技术？有什么实质性的好处？答：区块链技术在金融领域中主要的优势去中介化和极大的降低成本。首先金融行业目前由于防止单点故障和系统性风险，需要进行层层审计来控制金融风险，但由此也造成高昂的内部成本。并且由于不断增加的监管法规出现，特别是2008年金融危机导致对于金融管控门槛不断升高，而反恐战争导致反洗钱和反恐怖主义融资的范围也让监管的广度和深度逐渐扩大，导致整个金融系统的监管成本急剧增加。在这种情况下，区块链技术能够通过防篡改和高透明的方式让真个金融系统极大的降低成本。根据西班牙最大银行桑坦德发布的一份报告显示，2020年左右如果全世界的银行内部都使用区块链技术的话，大概每年能省下200亿美元的成本。这样的数据足以说明“区块链”给传统金融领域带来的巨大变革和突破。此外由于历史原因，导致传统金融机构在结算和清算时都依靠中央结算所来完成，而由此造成的问题就是效率低下。传统的跨国结算就是因为要通过类似于SWIFT这样的机构，所以跨国电汇往往是按天来计算的。但是比特币在使用区块链技术时，在完全没有中心化运营机构的情况下，完美的运行了七年，不仅能够实现实时结算和清算，而且没有出现过任何一笔账目错误。所以，如果所有的金融系统能够实现去中心化的实时结算和清算，不仅仅将极大的提高全球金融效率，并且由此能够改变全球金融的格局。问：什么是比特币说的“挖矿”？答：比特币中的“挖矿”实际上就是记账的过程，比特币的运算采用了一种称为“工作量证明（Proof of Work，PoW）”的机制，系统为了找出谁有更强大的计算能力，每次会出一道数学题，只有最快解出这道题目的计算机才能进行记账。而抢到记账权的计算机会获得25个比特币的奖励。通常把这个行为称为“挖矿”，把获得的比特币视为挖矿成功获得的奖励。问：所有的区块链都需要挖矿吗？答：并非所有的区块链项目都会采用类似于比特币这样的“工作量证明”方式，这更多出现在早期的区块链项目中。如果采取其他的证明机制，如“权益证明（Proof of Stake，PoS）”、“股份授权证明机制（DPoS，Delegate Proof of Stake）”都是不需要采取这样的挖矿方式。问：区块链和大数据什么关系？区块链会取代大数据？答：区块链和大数据关系并不是很大。大数据主要的是对于海量数据进行管理，而区块链的核心是在没有中心化中介计入的情况下实现数据的高安全性和高可靠性。所以区块链和大数据并不互相冲突，也不会取代，完全是面对不同场景情况下对于数据的不同解决方案。问：区块链和云计算云存储有什么关系？区块链是云计算或云存储吗？答：云计算通常定义为通过互联网来提供动态易扩展且经常是虚拟化的资源，但是提供云计算平台的往往是一个中心化机构。而区块链组成的网络一般是没有特定的机构，所以区块链更接近分布式计算系统的定义，属于分布式计算的一种。不过，区块链是能够实现云存储的，不同于目前中心化提供云存储空间，区块链有一些提供去中心化的云存储方案。这样的项目包括Storj，Sia，Maidsafe。问：区块链是软件吗？是用什么程序写的？答：区块链不是一种特定的软件，就像“数据库”这个三个字表现的意思一样，它是一种特定技术的设计思想。可以用绝大多数语言来实现它，而且实现的方式也有许多种。而且区块链技术目前还在快速发展中，相对而言，目前区块链技术设计思想还是比较简单的，也许在未来会变得愈加复杂。问：什么是公有链？什么是私有链？什么是联盟链？答：公有链是任何节点都是向任何人开放的，每个人都可以参与到这个区块链中参与计算，而且任何人都可以下载获得完整区块链数据（全部账本）。但是有些区块链的应用场景下，并不希望这个系统任何人都可以参与，任何人都可以查看所有数据，只有被许可的节点才可以参与并且查看所有数据。那么这种区块链结构我们称为私有链。联盟链是指参与每个节点的权限都完全对等，大家在不需要完全互信的情况下就可以实现数据的可信交换，R3组成的银行区块链联盟要构建的就是典型的联盟链。但是随着区块链技术的快速发展，不排除以后公有链和私有链的界限会变得比较模糊。因为每个节点的可以有较为复杂的读写权限，也许有部分权限的节点会向所有人开发，而部分记账或者核心权限的节点只能向许可的节点开放，那就会不再是纯粹的公有链或者私有链。问：目前区块链技术发展的主要问题？答：目前区块链技术还处于一个非常早期的阶段，不仅尚未形成统一的技术标准，而且各种技术方案还在快速发展中。但是过去被认为基于区块链技术的系统会非常耗费资源（类似于比特币），或者区块链技术的系统处理数据有限制之类的问题已经在技术上获得了突破。但是，对于区块链技术的可扩展性，还没有经过大规模的实践考验，而现在主要还停留在原型设计阶段。如果不能定量分析，使用区块链技术能够为我们带来的实际好处，包括能够节省的资金和创造的价值，那么金融行业短期内还会保持相对谨慎的态度。毕竟，目前全球金融的基础设施投入已经超过数万亿，要建立一套全新的金融架构和底层操作体系是需要有实际数据相支撑的。在现有技术还没有被部署并且获得使用案例的情况下，能节省下的总金额还是很难确定的。这到目前为止，还是一个巨大的疑问存在，就是到底需要多少资金才能建立一个足够强大的区块链来平台处理，资本市场生态系统每天需要面对的万亿数量级的美元。此外区块链行业极其缺乏人才，缺少大量既了解区块链技术，又了解金融的多方面人才，市场正在拼命寻找可以连接两个世界的人才，需要能够在现实世界中，将区块链技术能够在资本市场中实现，并且实现更好的功能。而需要建立基于区块链技术的全新系统，必然是需要这样的跨界人才。问：什么是智能合约？答：智能合约是一种用计算机语言取代法律语言去记录条款的合约。智能合约可以由一个计算系统自动执行。如果区块链是一个数据库，智能合约就是能够使区块链技术应用到现实当中的应用层。传统意义上的合同一般与执行合同内容的计算机代码没有直接联系。纸质合同在大多数情况下是被存档的，而软件会执行用计算机代码形式编写的合同条款。智能合约的潜在好处包括降低签订合约、执行和监管方面的成本；因此，对很多低价值交易相关的合约来说，这是极大降低人力成本。问：智能合约怎么用？答：央行如果能够通过区块链来发行法币，那么也可以通过智能合约技术，将代码嵌入到法币发行的行为中，则这部分法币可以被称为“可编程货币”。比如，如果央行指定某一部分资金是发放到农业相关的账户，那么则可以对这部分资金写入相应程序，指定该部分资金只能进入到农业相关的账户中，那么这部分资金在任何情况下也不可能会被挪用到其他的账户中。如果大部分货币都成为“可编程货币”，那么我们则可以想象到，他们组成的金融环境就变成了“可编程金融”。问：区块链和普通人有什么关系？答：基本上没什么关系，除非是准备从事这方面的创业。就和TCP/IP协议和普通人之间的关系，普通人完全不需要知道什么是互联网底层的TCP/IP协议，只要享受互联网提供的服务就行。问：区块链项目是否一定需要有某种币出现？答：不是。比特币本身是作为一种支付系统，所以它需要有一个价值度量的工具，所以必须要有bitcoin出现。此外，为了奖励有更多人愿意贡献自己的计算机来为系统提供计算，所以需要有bitcoin来进行奖励。而在一些私有链的系统，可以设计专门的资产进行交易，而每个节点都是必须参与计算，这是他们的责任也是他们的权利，所以不用考虑通过奖励的方式来鼓励他们参与，所以在这样的系统里面就可能不再需要设计某种币的存在。问：比特币现在合法了吗？答：比特币在主要的世界大国，包括中国在内一直都是完全合法的。由于某些不良媒体的误导，使很多人以为中国曾经宣布过比特币非法。事实上，根据日，中国人民银行等五部委发布的防范比特币风险的通知中明确规定，比特币是一种特定虚拟商品，普通民众在自担风险的前提下拥有参与的自由。而各类金融机构和支付机构不得开展比特币相关的金融服务，或者将比特币作为投资标的。比特币在德国作为货币单位，在美国定义为大宗商品。欧盟法院认为比特币为一种支付手段，无需征收增值税。问：XX币可以投资吗？是区块链项目吗？是传销吗？答：目前包括比特币在内的所有数字货币都具有很高的风险，区块链技术本身在刚刚起步阶段，所有的区块链项目也都具有非常高的风险。不建议任何普通人投资任何数字货币和区块链相关的项目。并且数字货币和区块链具有一定的技术门槛，普通人无法区分哪些是真实的项目，哪些是传销项目。所以普通人建议不要投资任何这类的项目。对于任何你无法分辨是否是传销的项目，请直接视为传销项目。问：如何投资区块链？答：大多数区块链都处于起步阶段，而主要都是在海外，国内好的区块链项目非常非常少，所以不建议任何非专业人士投资区块链项目。如果对区块链技术很有兴趣，自己有技术或者金融相关的背景，建议可以考虑在这方面进行创业。问：区块链/比特币到底是谁发明的？中本聪是不是日本人？是不是美国政府的阴谋？答：比特币是一个自称为“中本聪”的人或者团队创造的，并且在比特币项目初期就已经完全退出了这个项目。“中本聪”是日本人的可能性非常小，因为他过去的电子邮件中可以推测出，他应该是一个以英语为母语的人。此外比特币创造者对于目前比特币的项目已经完全没有影响力，所以不太可能是某个阴谋的产物。无论“中本聪”在之后是否会出现，或者在肉体上被消灭都无法影响对比特币产生太多的影响。问：比特币和Q币到底有什么区别？
答：Q币是一种中心化的电子货币，包括总量，发行方式都是由腾讯公司控制的。而比特币的总量，发行方式都是由程序和加密算法预先设定后，在全世界的多个节点上运行，没有任何人和机构可以修改，不受任何单一人或者机构来控制。一般称Q币为电子货币，或者企业代币。称比特币为数字货币或者加密数字货币。问：比特币总量是有上限的吗？是怎么分配的？答：如同前面所说，矿工参与争夺记账权是有机会获得奖励的。在开始的时候是每10分钟系统会奖励记账最快最好的人50个比特币，然后这50个每四年减半，差不多在2140年的时候就不再有新的比特币出现，将会达到2100万个的上限。在这之后，将会使用交易手续费来奖励矿工。
本文来源：虎嗅网
责任编辑：白鑫_NT4464
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曾鸣：大部分关于区块链未来伟大前景的讨论还只是猜想而已
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曾鸣。图片来源：视觉中国
“区块链最重要的优势，就是透明不可更改的分布式的账本。有些传统领域其实今天还是非常落后的，很适合用这个技术，一步到位的把这些传统业务搬上线。这是互联网这么多年都还没有覆盖到的领域。”
文｜《中国企业家》记者&李亚婷& &&编辑｜翟文婷
“区块链的春天还没有到”，湖畔大学教育长曾鸣希望能给火爆的区块链讨论降降温。他认为原因很简单，一是到目前为止，区块链还没有任何应用达到千万或者上亿用户，二是区块链的第一次大爆发应该会有几个不同领域的大应用，创业者需要找到最能创造价值的地方，但现在来看，这一点还尚未有清晰的进展。
但从区块链的技术特征即分布式账本，以及经济学特征：去中心化的信任机制、智能合约角度出发，曾鸣认同区块链是生产关系的革命，但它其实必然带来生产力的大变革。
“三点钟火星财经学习成长群”是春节期间因密集讨论区块链引起外界关注，几乎每天，火星财经发起人、蓝港互动集团创始人王峰都会对话一位区块链行业人士，此前包括投资人薛蛮子、量子链联合创始人帅初等。昨晚，湖畔大学教育长、阿里巴巴集团合伙人曾鸣参与对话，他透露早在2015年，阿里巴巴已经开始在蚂蚁金服尝试区块链，几天前发布的“2017全球区块链企业专利排行榜”中，阿里巴巴排名第一。
对于区块链是否会颠覆BAT，曾鸣认为要从判断“区块链本身是不是一个颠覆性的技术”的维度考虑，对于这个问题，他认为当下“很难下一个比较有把握的判断，还需要时间观察。”
相比于工业革命、互联网、移动互联网，每次从技术创新到商业繁荣的周期都在缩短，区块链的发展是否会更加迅速？曾鸣认为不会，“很多事情可能已经是很短的演化了，再短可能会很难了。”而且，他认为过去一段时间，区块链的核心技术和产业化过程中面临的挑战可能被大大低估。
以下为对话原文整理（曾鸣教授部分为语音整理）：
王峰：我看到一份“2017全球区块链企业专利排行榜”，前100名中，中国入榜企业占比49%。其中，阿里巴巴排名第一，美国银行排名第二。当我看到这样的消息时，我先是一惊。阿里巴巴是从什么时候开展区块链技术专利储备的？谁在负责这件事情？
曾鸣：其实阿里巴巴区块链这个事情发展的确挺有意思的，还是蛮典型的，就是阿里经常强调的top down和button up的结合。top&down就是说，高层的管理人员需要对未来有一个紧密的关注，我自己是2013年开始就经常跑硅谷，每年差不多有半年的时间在硅谷。我们最主要的工作之一，就是了解硅谷最新的技术变化以及他们对未来的影响。
那么早期最主要的关注点是云计算和人工智能，看了很多这方面的公司。但是在2014年开始呢，也陆续听到很多关于比特币区块链的讨论。特别是后面以太坊起来以后，讨论的就更加热烈了。所以我2015年左右就开始跟蚂蚁金服的战略部同事聊，区块链可能的对金融行业的冲击。
最近正好有一篇报道讲这个，蚂蚁金服的技术团队是怎么自下而上的，开始了区块链的探索的。从2015年内部的一个兴趣小组开始到2016年，最早有一个尝试性的公益项目。所以2016年在阿里内部，主要是在蚂蚁，我和他们的战略部和首席技术官，都有过沟通，讨论过一次比较完整的区块链技术。2016年底阿里长期战略会讨论中，也提到了区块链对于未来的重要性。
所以整个区块链的技术在蚂蚁，包括在阿里，这一两年的应用，还是比较顺利的。大家也可以看到，区块链技术在和商业场景以及一些技术上特别适合的场景，结合得非常快。大家也可以看到最近一个信息，就是蚂蚁金服在公益慈善方面，用区块链技术做一些积累。到2018年1月，被区块链技术记录的捐赠信息，已经覆盖了两千一百万用户，向831个公益项目目捐赠了3.67亿元，人数达到2.2亿次，这事还是蛮让人惊喜的。
王峰：我看您1998年获得美国伊利诺斯大学（University of Illinois at Urbana-Champaign）国际商务及战略学博士学位，我的问题是，长于战略的您，在阿里巴巴这样拥有足够多优秀的技术和产品高层的企业里，是如何和他们相处的？
曾鸣：你对什么话题感兴趣，几乎都能找到非常好的技术高手。通俗的跟你讲清楚这个技术的本质和背后的关键是什么。所以我非常的幸运，从2000年就开始了解搜索。那时候想跟阿里的CTO吴炯聊很多，搜索到底是怎么回事，那后来2007年，我在中国雅虎做过超过一年的中国雅虎的总裁，虽然做的不太好，但是因为那一年也管技术也管产品。所以更是必须对这些基本概念，有一些深入的了解。
所以我觉得现在这个环境下，创业也好，商业管理也好，的确需要对技术的本质有很深刻的了解。但是对于技术的背后，他可能带来的商业变化，其实这个角度思考的人相对少一些。这也是我在这个春节看了那么多讨论以后，还是在受到很多启发动手写了几篇文章的原因，再举一个大家可能比较熟悉的例子：云计算，阿里巴巴为什么会那么坚定的在早期投入云计算呢？
一个很重要的原因是，当时看了很多关于第二次工业革命的书，电视怎么发明的，国家电网是怎么形成的，电网形成以后整个工业革命的历史变化。就意识到云计算，本质上是数据时代的这个公共基础设施。所以，你要是要进入数据时代，进入人工智能时代的话，没有云计算，这个最重要的基础设施虽然是不可能做到的。
王峰：蔡文胜有一个观点，很有意思：“互联网刚起步的时候，联想、海尔、中国移动都是巨头，一样看不清互联网的变革，所以他们会错过互联网。现在互联网巨头一样也会忽略区块链的力量，虽然他们也会关注、也会做区块链技术，但不会彻底革命，这给了后来者机会。”您怎么看待这个观点？按照这个逻辑，我想问曾教授，今天的BAT在区块链产业的机遇面前，会不会像当年的联想、海尔、中移动等巨头那样与一个新时代擦肩而过呢？
曾鸣：对，这是一个任何人肯定会问的问题，特别是区块链这样一个大的技术的变革。但是抛开BAT自己是不是有远见管理、是不是到位这些问题不谈。其实像阿里也好，腾讯也好，百度也好，在区块链上已经有足够的布局。所以我们必须回答个更本质的问题，就是区块链本身是不是一个颠覆性的技术。
当然这有点像循环定义，因为所谓颠覆性的技术一般定义就是能够对现有技术进行根本性的挑战，可以改变行业格局的技术变革。但是至少我们从技术本身来看它是不是颠覆性的，可以帮助我们更好地思考这个问题。所以直接地回答这个问题，就是看区块链是不是颠覆性的技术。如果是足够颠覆性的技术，就会出现像BAT这样大吨量的领先企业。如果不是，就很难出现可以跟这个BAT等量齐驱的企业。
这就带来一个更大的难题，如何判断区块链是不是颠覆性的技术。我自己觉得在这个阶段。还是很难下一个比较有把握的判断的，还是需要时间去观察的。当然肯定有更加坚定的信仰者会觉得它一定是个颠覆性的技术。但是我觉得，这个可能还是要看一下。我举个例子，移动互联网刚刚起来的时候，当时我想的最多的一个问题，就是移动互联网是颠覆性的技术还是一个延续性的技术。
那么，如果是颠覆性的技术的话，像阿里这样的企业要应对，面临挑战要大的多。如果不是的话，那我们就会幸运的多。所以当时对这个问题是非常谨慎的。但事后看下来，如果我们从零分到一百分打一个分数，技术是不是颠覆性的话，那移动互联网也许是六十分左右，就是对行业格局有一些变化。比如说出现了类似今日头条、快手这样的应用，真的是在纯移动互联网的框架下才出现的。
但是在另一方面，其实BAT中，至少阿里跟腾讯都比较顺利转到了移动互联网上。现在这个意义上，它的颠覆性，其实没有那么强。但是反过来，我们看问题的另一面，智能手机对传统手机是不是个颠覆性的技术？这个答案是非常非常清楚的。这基本上在两三年之内iPhone出来之后，传统手机就是雪崩似的没有了。所以即使是同一个技术，对于不同的人是否是颠覆性答案也是不一样的。
王峰：春节期间，有人问您：“区块链的大应用机会，会在哪些领域率先出现？”我猜，很多人希望您能给出他们想要的答案，比如量子链帅初认为游戏、数字内容、金融、物联网身份识别等领域机会最大。遗憾的是，当时您没有给出明确答案，而是说要有坚定信仰的创业者去摸索。有人说“链圈一天，人间一年”，转眼10天过去了，对这个问题您有哪些新的思考吗？可否分享一下？
曾鸣：当时没有办法回答这个问题的原因是因为这个问题本身太大太难了，如果谁能回答这个问题的话，那基本上就拿着可以看见未来的水晶球了，这是个需要持续观察和思考，不断修正答案的问题。而且很多在一线经验比我更丰富的人回答起来可能更靠谱，当然这这十几天，天天被大家逼着问这样的问题，脑子比较活跃，也的确是看了很多东西啊，也在想什么样的应用可能会率先出线。
我觉得第一个领域，是区块链技术优势非常明确的领域。区块链最重要的优势，就是透明不可更改的分布式的账本。有些传统领域其实今天还是非常落后的，很适合用这个技术，一步到位的把这些传统业务搬上线。这是互联网这么多年都还没有覆盖到的领域。举个最简单的例子，比如说国际贸易中的用承兑汇票，这个可能都有大几十年到近百年的历史吧。
承兑汇票现在基本上还是手工操作，国际大银行基本上都有近千人的团队在手工对账，承兑汇票。所以，像这样的业务，区块链肯定是能够迅速的提高效率改变这个行业的。还有很多类似的例子，比如说跨国海运。提货单每个环节的单据，都还是原始的纸质单据。所以这些领域，区块链肯定能有巨大的价值。但挑战是因为传统供应链里面的每一个环节，利益纠结比较大，所以这个速度不会太快。
第二个方面，我自己觉得很期待的一个领域。这个在互联网跟移动互联网的发展过程中都出现过。就是在上一代技术浪潮中炒的特别热的概念，往往由于技术还没到，其实并没有做到或者达到他潜在的预期。区块链另外一个很大的优势，从智能合约这个角度来说，就是在点对点的这个层面上，有可能形成更加高效的网状的协同。
王峰：我看了您最近关于区块链类比互联网的观点，您认为互联网从1993年Mosaic（比网景公司出品的Netscape更早的浏览器产品）作为起点开始，到今天的商业化完全成熟，是一步步走过来的。我有些观点，想跟您商榷。过去我们都特别同意要想面对未来，首先要回顾历史。我也总结了下，工业革命从蒸汽机发明到钢铁业大规模发展和铁路大范围连接，经历了近百年。此后进入了电气时代，经历了80多年进入到信息革命。而互联网的历史也就是25年，其中移动互联网的历史还不到10年，就已经成为世界经济的中心。每次技术创新到商业繁荣的时间周期越来越短。
您认为用过去的技术革命周期，来预测全新的区块链是否还适用？区块链还有多少年才能进入到成熟期？我昨天听肖风博士说，区块链不依赖摩尔定律，可以更快、更自由地发展。这跟您的观点是否相悖？对此您作何评论？
曾鸣：这个问题的确问得很好，我当时写这段话的时候，就知道肯定会引起争议。但是争议并不重要，本来就是见仁见智的事情，只是让大家更多的从时间的长轴来看看这个问题，不管你认为他是1990年、1993年、1998年，我还有朋友说是1985年的，就是相当于邮件刚刚出现的时候。所以大家对于这个事情的不同判断，本身背后的逻辑就可以逼着大家去思考，去关注它的本质在现阶段做到了什么下一步更有可能有什么发展。
第二个，直接回答王峰提到这个类比，我觉得是不太准确的。我同意互联网时代整个的变革，相对于工业时代定是大大加快了。就工业革命，整体上大概两百年。第二次工业革命，前前后后，最主要的变化大概五六十年。互联网，你可以说整体是加快了很多。就PC互联网大概十几二十年，移动互联网十年左右。但是在整个互联网时代这个范畴来看。很多事情可能已经是很短的演化了，再短可能会很难了。
比如说移动互联网就差不多到今年正好十年。然后AI就是所谓的深度学习从2006年开始得到比较多的运用。今年差不多也就是十年多一点，比特币九年，以太坊应该是2015年上线的，到今年也就是3年多。虽然并没有真正有突破性的进展，整个生态还没有确认为是一个能创造巨大价值的生态。所以我觉得如果拿互联网和工业革命对比，当然是快的，但是拿互联网自己内部来对比的话，比特币或者说区块链十年不算是一个过分的说法。
回过头说，肖风博士是区块链的专家。我觉得他提到的区块链没有摩尔定律，从这个角度讲，说区块链可能和这个互联网发展的规律不太一样，这一点我是认同的。但是我可能得出来的结论可能反而跟他相反，就是区块链第一浪的发展可能会挺快，但是区块链第二浪的发展，可能会比大家想象得慢。
为什么说第二浪可能会慢很多？我刚才讲到，区块链下一步可能迎来三个领域的大发展。第一个领域可能发展会很快，就是记账，global成本的大幅下降，使原来没有在线的很多商业可以快速上线，应该会很快。因为看得很清楚，没有什么技术跟商业壁垒，只是一些必须要的组织转型跟这个供应链迁移的这个时间。
这个可能会和大部分人的判断很不一样。但是我自己最近这段时间的密集思考。觉得这个事情虽然这个潜力巨大，但这个挑战的程度的确可能被大大低估了。所以一家之言供大家参考一下，可能大家需要调整一下预期和心态。
但是，第二个真正大家想象的区块链伟大前景，我自己觉得可能发展会更慢。这就是我为什么在那个第二篇文章里面讲到的共识不是信用，区块链技术能保证的所谓共识，离真正的信用还差非常非常的远，大家要真正用设计的方法创造商业制度，是一件超出绝大部分人想象的挑战。所以这个可能会很慢很慢。
王峰：我注意到教授最近写了很多文章，而且越写越深，学术氛围跃然笔尖，不是专业人士未必很快可以理解，我确实看得出您的用心思考和追问。比如，您最近撰写的“共识不等于信用”一文，就针对区块链行业里常常挂在嘴边的观点就提出了疑问。
您提到，Permissionless trust（很多科技界人士常用更简单的Trustless）是个非常误导的概念。记录的真实性仅仅只是“trust/信用”的最低要求。所以，区块链技术本身目前能实现的共识，在推动社会协同方面的价值是非常有限的，还需要巨大的创新。当然，这也是大家强调Token的原因所在。比特币的成功和矿工奖励机制的设计有直接的关系。所以需要通过利益机制的设计，让大家愿意主动合作。但这本身是个非常复杂的经济学、管理学和心理学的难题，和区块链的技术没有必然的关系？
那么，您可否进一步给我们以更通俗的例子科普一下您的观点？比如可以结合我们非常熟悉的淘宝、支付宝的业务场景吗？
曾鸣：我这篇文章写的的确有点偏学术，没有展开很多案例，可能大家感受不那么直接。但是因为在淘宝实际上天天应对的就是信用建设的问题。这干了十几年下来，这个事情有多难，我的确是有切身体会。这淘宝就是大家简单的讲，觉得在线市场把人忽悠过来，足够的买家足够多的卖家这个事情就成了。但实际上最难的活都是在后面就大家看不到的这种信用的建设，比如说这个信息真实性的确认。有一个卖家说他是比如说保洁的这个正规商品，你怎么去确认这件事情。
那么信息的确认，区块链技术可以提供相当大的优势。但是更难的其实是商业信誉的一个建设。所以其实虽然没有区块链的技术，但是淘宝其实从一开始他的评价体系，就是一个点对点的基于交易的直接评价体系，所以你其实是能够看到每一个卖家买家对它的评价的。
比如说举个大家可能不太有有人经历过的，有段时间，在淘宝很猖獗的一种这个恶劣行为，叫职业差评师。就是有人在淘宝装成这个买家，然后从卖家买了商品之后威胁卖家。如果你不把这个商品送给我，我就会给你打差评，那么就是一个典型的勒索。但是如果卖家不服从这个勒索可能就会得到一个差评，就影响他未来的销售。这个对大部分善良的买家来说可能根本想象不到会有这样的场景出现。但是在淘宝有非常多的这样的情况出现，这是需要我们去解决的问题。
就无论你用中心化的方式还是用去中心化的方式，商业信用问题都是需要一点点克服。当时在淘宝我们花了很大的力气，设计了很多机制，经过两年左右的实战和算法的演化，最后才基本上把差评师这个给打下去了。所以很多这样的事情是大家没有进入实际运营可能不太会想象到的问题，另外，我们可以想象一下，现在上线的区块链项目可以买什么，好像除了比特币和Token各种代币之外，还不能买其他的。
王峰：最近人民日报刊发整版文章《抓住区块链这个机遇》《做数字经济领跑者》，在前几天一早就被刷屏。很多业界人士，非常期待政府能够尽快明确监管方向，迎接下一个技术产业的新浪潮，让中国在互联网实现弯道超车后，迎来一个更伟大的新经济时代。如果让您这样有影响力的企业高层和知名学者来介绍区块链给政府高层，您会怎样做？
曾鸣：我换个角度来回答这个问题吧，其实不用我来介绍区块链，很多人可以比我做的好得多。而且政府内部其实也有足够多的专家，对于区块链的理解肯定也是到位的。但是真正的监管政策的出台，其实是件很复杂的事情，所以需要更多人共同努力。
所以，我非常理解大家的心情，但是我觉得前面提到的，能不能尽快明确监管问题，这个本身可能就是有点错误的认知。或者我把话说的偏极端一点，可能大家不应该期待监管会很快就明确下来。换句话说，大家应该调整预期，来看下一步怎么做事情。
这个时候我们最需要做的其实是自律和沟通。用正面的行为来做示范效应，然后共同探讨监管的方向和具体的政策。我举个例子，大家今天看支付宝可能觉得是件太顺理成章的事情，也没啥大不了的事情。但是支付宝从2003年这个发布，到2011年中国关于第三方在线支付的法规出台，发第一张牌照，整整走了八年。可能大家今天已经不能理解到这个事情其实是一个很难的事。
但是在这个过程中，从03年开始，其实马云很理解这个事情的政策风险。当时内部启动这个项目的时候，也承担了很大的风险。甚至说过政策上的风险，他已经做好准备去承担整个的风险。但是在接下来过程中，支付宝是非常积极主动和监管沟通的。当时定期给央行有汇报，就是我们做的任何重要的事情。同时，支付宝从很早开始所有的在途资金都托管在工商银行还是哪个银行。
我们所有的资金都是有托管行，定期向监管部门汇报整个资金的状况。所以当时虽然外面有很多的流言蜚语说支付宝这么大的这个在途资金，肯定是有滥用等等情况。但是因为监管从实际的操作角度从第一天就就知道我们是完全透明的，整个过程都是自律的。有这样的基础，才可以和监管部门一起探索全新业务的发展，最后等到了监管政策的明朗。
这不是阿里集团厉害，阿里集团那个时候还是一个很小很小的公司，没有任何影响力。只是你愿不愿意承担这个责任，如果你真的是发心就是为了这个事情长远的好。你认为这个事情对社会总体有价值、有意义，你自然会用最严格的方式去要求自己推动整个大环境的变化。
王峰：您被视为中国最好的企业战略家，不仅有系统的理论功底，更在过去15年对阿里巴巴的几次关键跃升，都有深入参与和观察。今天，已成为湖畔大学教育长的您，想必可以静下心来对中国企业战略有更广谱式地研究。伟大的机会造就伟大的企业，我想问的问题是，在您看来，一家企业面对区块链这种看起来具有极大颠覆性，但同时也具有极大不确定性的机会，他们应该采取什么战略？你自己分析一个巨大的灰犀牛时的思维模型又是怎样的？
曾鸣：我说的直接一点吧，在区块链目前这样一个大变革的早期，我觉得还谈不上战略，这个时候活下来是硬道理，就要真的是跟着快速多变的环境尽快地往前跑，这个时候体感是很重要的，这个没有太多的时间去思考比较严谨的战略。
但我个人觉得，这个阶段真正影响一个企业或者一个组织未来能不能跑出来。最核心的因素是初心和愿景，也就是阿里讲了特别多的使命、愿景、价值观。就你到底相不相信这个事情，你有多大的理想，你愿意为未来牺牲多大的短期利益，就是这些都很重要，或者说是最后决定输赢的本质的东西，有这些担任不一定赢，但是没有这些肯定走不远。
我是觉得还是时势造英雄，这机会成就一个大企业，所以在这个过程中呢，实际上两个方面，一方面人是算计不过天的，就你在这个阶段太多的算计可能跟多变的环境之间反而不匹配。
但是，你最后要的是天时地利人和的支持，要符合这个趋势。所以为什么在这个意义上说，就是初心跟愿景很重要，是因为你是在根本上契合了这个大事，你才能够坚持下来，顺着这个大势才能走到最后，所以我想表达的，其实不是猛冲猛打而是坚持，就是说永不放弃，然后坚持正确的东西。最后证明你坚持的东西和大势是一致的。有一点有一点认命，但是也需要一个人的努力。
灰犀牛的这个问题，我不太记得他的完整的表述是怎么样的。但我理解灰犀牛这个概念其实不算新，虽然比喻很新，其实就是我们讲的路径依赖。一个成功企业怎么走向衰落，核心的原因都是因为路径依赖，都是因为过去的成功带来的相对的。
王峰：您在最近一篇写区块链技术变革的文章中激情地写道，“今天，我们在做的是，在一个经济生态还没有诞生的时候，就需要把信任共识写进程序，这是怎样一件石破天惊的事情！我们在设计自己的制度和命运！”为什么您认为区块链在“设计”人类社会历史上靠共同演化出来的经济制度方面的挑战，也将是根本性的、革命性的？技术理想主义的区块链，直接面对的是人性。我们会遭遇怎样的挑战？您认为，青年人在迎接区块链产业新时代，应该有怎样的使命感和责任感？
曾鸣：大家可能会觉得我前面讲的是不是不够积极，对区块链的一些判断分析。似乎并不是那么乐观。我觉得这个这跟对区块链长期的认可是不矛盾的。我想在目前区块链的讨论中，像外面拔高到这个程度的可能也很少有。但正是因为我觉得，它的确是在试图设计人类社会的经济制度。这事情一方面是了不起，提供了一个以前没有的工具，但另外一方面它的难度的确是非常非常大的，这我们在淘宝碰到过很多。
我们在淘宝碰到过很多的制度设计、挑战。就比如说纠纷的处理，到底谁说了算，那么我们尝试过类似陪审团这样的机制，后来取得很大的成功。但是中间每一次在讨论这个机制当中都会发现它牵扯到的方方面面非常多。背后对于理论的要求也很高，现在经济学好社会学院好。很多的研究，其实本身也不够支撑。这些最前沿的实践。当然也包括很多技术出身的创业者可能对于这方面本来的基础知识了解不够，这也会是个挑战。
所以这段时间里面就说主要制度设计制度演进。机制设计可能是现在讨论中相对比较少的一部分。所以也是试图帮助大家。补上这块的一些想法。可以帮助大家在创业当中的有一个更根本和更全面的一个思考。
另外一点，这个倒真是灰犀牛了，就大家讲这个区块链的泡沫一定会来，一定会破灭啊，这个是肯定会有调整的。无非是什么时候来，甚至那个寒冬会多长，都很难实现预料？但是他这个事情基本上也是一个大概率事件。
所以重要的不是在狂欢的时候，能够能够跑得多快，更多地是在低谷的时候你坚持住。其实马云有句话是讲得很精彩：他一直很强调阿里阿里人必须是非常现实的理想主义者，一方面有理想才能走得远，但是另外一方面你也必须非常非常的现实，真正面对当下的挑战，你才能够活得下来。所以，这次可能在区块链这一轮创业中也同样是适合长跑的人，一个非常重要的建议。
非常现实的理想主义精神，这两个看起来矛盾，但是必须有机的结合在一起。对于在大创新时代，走过高潮和低谷都非常重要。另外，从宏观上讲一个大的技术变革和商业变革的时候，一定会有泡沫，因为大家都是对未来的想象，重赏之下才有勇夫，才愿意有更多的人去冒着高风险尝试对未来，特别难的一些特别对未来特别有意义，但是又很难的挑战。
所以泡沫几乎是一个大的变革早期必然的一个现象。但是我觉得在宏观上泡沫几乎无可避免，跟在微观上是不是在这个泡沫当中推波助澜，或者你自己在这个泡沫当中能不能够保持足够的清醒和自律，这是完全不同的问题。所以这也是回答我前面讲的，真正能够让你在这样的大变革当中走的远的，真的是初心、愿景和坚持。
当然这话可能有人觉得站着说话不腰疼，因为现实的诱惑，可能非常非常的大，动不动。就是融个一亿美金几亿美金，谁听的可能也扛不住。所以，谈理想很容易，真正难的是能不能够挡得住诱惑，耐得住寂寞，这个又回过头来又回到我们最初的这个讨论就是你的理想有多大，你的愿景有多大，这个世界很公平，你拿到了短期利益就很难拿到长期里。你要想拿到长期利益，你就必须放弃一些短期的利益。
所以我觉得对于真正相信比特币的人来说，特别是年轻一些的，没有经历过互联网九十年代末泡沫的这批人来说。更多的相信自己的直觉，想想自己的初心，相信自己对未来的判断。然后更多的去学习快速提升自己。可能才能够走过未来的五年、十年。
王峰：您认为中本聪是个什么样的人？
曾鸣：我认为中本聪非常了不起，是个天才，真正开创了一个时代。
王峰：您买过比特币吗？（多少，何时）
曾鸣：那我也不在这了。不多不少，不早不晚。
王峰：您投资过区块链项目吗？
曾鸣：我没有投资过区块链项目。有两个核心的原因，第一个原因是我自己认为，投资本身是件非常专业的事情，我没有时间精力也没有能力去做投资。所以不仅仅是区块链，我基本上没有做过其他项目的投资。
第二个，我觉得区块链项目，现在的投资特别像早期的风险投资。也是需要有特别的技能，和风格，那我个人的风格，属于长跑型的。对于早期的项目，反过来特别不合适我。所以我个人目前没有投任何区块链的项目。但是他并不等于我不对区块链的项目看好。
王峰：您跟马云这么熟，你们私下讨论过区块链吗？他怎么看？
曾鸣：当然聊过，区块链的研究会继续。马总怎么看，等他自己说吧，一定比我讲要精彩的多！
曾鸣：湖畔大学教育长、阿里巴巴集团合伙人，曾任阿里巴巴集团执行副总裁、参谋长。1998年获得美国伊利诺斯大学(University of Illinois at Urbana- Champaign)国际商务及战略学博士学位。曾博士自2003年起一直担任阿里巴巴集团战略顾问。2006年8月加入阿里巴巴集团任集团参谋部资深副总裁，11月就任中国雅虎代总裁。在此之前任教于长江商学院和INSEAD。
作为战略学专家，曾博士对于战略创新、战略转型、战略联盟与并购、电子商务以及国际化战略等方面的深入研究，均被《Academy of Management Review》《Organization Science》等世界顶尖管理杂志认可和发表， 并被《华尔街日报》《经济学人》以及CNBC和BBC等媒体广泛报道。
王峰：火星财经发起人，蓝港互动集团(HK.8267)创始人，极客帮创投合伙人。
值班编辑：陈睿雅
审校：张秋颖
中国企业家·两会沙龙
1998年，《中国企业家》杂志创立“中国企业家两会沙龙”，邀请出席全国两会的企业家代表委员在这一重要舆论场集体发声，表达企业家的心声。20年来，每年都有近30位企业家代表委员相聚在两会沙龙，成为一个不变的约定。近年来，企业家代表委员们在两会沙龙连续呼吁大规模减税、简政放权、加快产业互联网转型等，引起了广泛关注，不少建议被相关部门采纳。
十九大之后的第一次全国两会即将召开。日晚，第二十期“中国企业家两会沙龙”将如约举行，来看看企业家代表委员都关注些什么？他们眼中“新时代的历史性机遇”来自哪里？
媒体报名：张秋怡
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