对话叶檀：2015新经济格局下的自贸区进程与价值
来源：凤凰房产深圳站
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今年以来，世界经济增长速度缓慢，国内经济增速下行，国家先后出台一系列稳增长、调结构、促改革的政策，至今成效或变局如何？“新常态”有何新趋势？股市楼市在当下纷繁复杂的经济形势下会出现怎样的走势？作为国家经济新引擎的自贸区发展目前进程如何，仍有何价值可期等系列热点问题，将于9月11日下午在深圳企业公馆，由著名财经评论家、经济学家叶檀领衔解析。据悉，本次活动由香江集团与凤凰房产联合主办。香江集团是当下唯一在、横琴、南沙等区域均有项目在建的资产自贸区运营商。众所周知，广东自贸区于今年4月21日正式挂牌成立，涵盖三大片区：广州南沙新区片区（广州南沙自贸区）、深圳片区（深圳自贸区和深圳自贸区）、珠海横琴新区片区（珠海横琴自贸区），其目的是立足面向港澳深度融合。而香江集团作为国内最早投资金融业的民营企业，以“香江金融生态圈”为依托，借助三地在发展战略、粤港澳合作、经贸科技、企业服务等形成战略合作关系的契机，着力构建三地联动、面向全球的创新金融服务平台。论坛信息：时间：日地点：深圳企业公馆主办：凤凰房产、香江集团、议程：14:30—14:35 主持人开场14:35—14:45& 主办方致辞14:45—16:15主题演讲—《新经济格局下的自贸区进程与价值》演讲嘉宾：叶檀 &著名财经评论家、经济学家&&当前经济形势分析与预判；&&国家自贸区战略与各地情况；&&当前自贸区推进与经济形势的关系；&&自贸区参与及投资机遇。16:15—17:00 现场互动现场实录：有嘉宾早早提前到场签到了哟现场高朋满座【现场文字实录如下】【主持人：左娟】亲爱的观众朋友们，下午好！欢迎在这个秋风送爽的下午，来到自贸区这片热土，参加由凤凰房产和联合主办、凤凰房产现场直播的论坛，我是今天的主持人--凤凰房产深圳站主编左娟。本次论坛特别邀请到著名财经评论家、经济学家叶檀老师主讲，大家掌声欢迎叶老师！以及来自北大汇丰商学院、开源基金、唐明电子、星辰（）律师事务所等机构的朋友们，大家掌声欢迎。在叶老师开始精彩演讲之前，有请主办方香江集团董事长助理、总经理刘胜先生上台致辞！香江集团董事长助理、总经理刘胜致辞【刘胜】尊敬的叶老师，尊敬的各位来宾、各位媒体朋友，大家下午好！今天很荣幸能与凤凰房产合作，共同邀请到著名财经评论家、经济学家叶檀老师与大家齐聚于此，共同探讨“新经济形势下的自贸区进程与价值”，同时也非常感谢各位的莅临，在此我代表香江集团欢迎大家的到来！香江集团作为国内最早投资金融业的民营企业，率先在、横琴、南沙四大自贸区布局，现在已分别在上述三地建成金融中心，以香江金融生态圈为依托，借助三地发展战略，粤港澳合作、经贸科技、企业服务等战略合作契机，着力构建三地联动面向全球的创新性金融服务平台。自今年4月21日广东省自贸区正式挂牌成立以来，前海这个作为国际化都市的一个新的名片一直倍受关注，国务院曾明确要求，前海定位是建设我国金融业对外开放的实验性窗口。在这样一个金融创新的试验田内，香江金融控股集团作为前海首批引进的金融企业，率先尝试打造全新的前海创新金融模式，并多次开展多种创新交流，致力于构建具有中国特色的产业金融生态圈，聚力企业共同发展，同时推动国家实体经济发展。作为香江集团粤港澳战略布局的重要作品也是1号作品，项目，也多次与来自美国、以色列等创新创投的企业专家学者展开各种合作和交流，真正意义上在亚太金融生态金融平台上实现了跨国金融创新的交流合作。今天，这场以“自贸区金融”为主题的论坛，也将从个全新的角度与大家共同剖析、探讨，当下金融创新价值以及前海金融平台的前景和趋势，我与在座各位共同期待，最后预祝此次峰会圆满召开，谢谢各位！【主持人：左娟】谢谢刘总，接下来将会进入今天论坛的主题“2015新经济格局下的自贸区进程与价值论坛”，今年以来面对国际形势经济增速缓慢，经济增速下滑的居室，我们国家出台了一系列稳增长、调结构、促改革的举措，新常态有什么新的趋势，股市和楼市有什么新的判断，作为自贸区经济发展如何，有何价值可期，接下来这一系列的问题接下来在叶老师的讲解里面进行解读，下面以热烈地掌声欢迎叶檀老师！【叶檀】各位好，大家知道我这个人说话比较直白，最近骂我的人很多，骂的人多我倒是不害怕，关键请诸位不要发微信、不要发微博，要不然以后诸位只能看到新闻联播对不对？你会觉得说生活是多么地无趣，有时候偶尔听听类似于叶檀这样的讲讲话还是很有意思的。首先要谢谢香江集团、谢谢凤凰房产，有这个机会很高兴到这儿跟大家交流。为什么呢？我对前海其实不陌生，刚组建的时候来过，然后中间来的不多，为什么不陌生。因为我在上海的时候，你知道“爱一个人没有恨一个人来得深刻”，上海这边每次说到自贸区，要提出一个竞争对手的时候，他提的竞争对手都是“前海”。前海是他们认为真正的会造成威胁的一个竞争对手。从宏观经济形势开始，现在的宏观经济形势怎么样我们才能知道自贸的形势怎么样。PPI下降得这么厉害，CPI还在涨。很多人说经济数据就是差、经济在紧缩，这个没错。但是说这个话等于没说，就等于说人的身体不好说“你的身体就不好”，这个话没有意义，我们看具体的指标到底怎么样。最新公布的指标显示，PPI下降，实体经济不好做，尤其做工业制造业现在的日子很难过。不说别的，就说做珠宝黄金的，现在多余的库存有6千多吨，全都“多”这是一个很大的问题。也就是说工业实体企业，现在的日子真的很难，你能够赚到钱、能够持平，或者能够有盈利，已经算是不错了。另外一个数据，CPI在上升。工业制造业那么差，为什么CPI在上升？很多人说是因为猪肉价格上涨。没错，猪肉价格确实在上涨，它占CPI的权重太高，已经到了占了34%。所以猪肉是涨了，CPI就涨了。但是猪肉价格上涨背后到底是什么东西？现在中国经济紧缩了，大家的日子好过了吗？按理来说，经济紧缩了是不是等于货币购买力上升了。比如1块钱以前只可以买到一颗糖，现在能够买到两颗了，我的日子好过了，我的钱更值钱了。我今年买的西瓜，如果在上海一般的水果摊买的西瓜如果品种比较好的、新鲜一点的西瓜，今年我看到最贵的是14.88元一斤，我不知道深圳是多少。最便宜的时候前5年我们买西瓜，0.88元一斤，或者是贵的是1.88元一斤，我们都觉得挺贵了。大家想想这中间意味着什么。在机场，如果能吃到28块钱一碗的面条你甚至会感动得哭，这叫良心面。我们通常来说机场的面条价格都是58或者是68元，而最贵的我看到过的是一家小机场的面条，一碗108块钱。很多人说你好罗嗦，说这么多的价格干什么？说这么多的价格是有目的的。我说中国人民币有一天会变成日元，很多人不相信，说怎么可能，人民币比日元值钱多了。对，没错，人民币跟日元兑换表面上是很值钱，所以很多人跑到日本去玩了。但是大家想想，当我们的面条48块钱一碗的时候，你后面再加一个“0”就是日元的价格，日本的一碗拉面是400—500日元，最便宜的是300日元。那也就是说，我们小时候想像着说4.8块一碗或者5块钱一碗的兰州拉面，你怎么也想不通有一天会到50块钱一碗。但是从50块钱一碗再到500块钱一碗，这是很难的事情吗？以前如果在深圳工作或者上海工作，你的月薪3千块钱，可以维持基本的温饱。现在呢？你如果是租房子的话，没有1万，我不知道你怎么生活下去。你除非去住地下室，如果在北京租地下室警察是要半夜来敲门的，我称之为北京现在展开了一个“驱赶穷人的行动”，所有的地下室北京甚至井盖下面都住了人。当我们看到这一切的时候，你心里要非常清楚，中国人民币的购买力在下降，而且是不可遏制地下降。中国经济越差，企业负债越高，人民币购买率越低，这个才是西瓜价格上升的根本，这个也是我们现代生活成本上升的根本。我们说买一双袜子，5年前是2块钱，现在还是2块钱，这说明实体经济难过。但是有两个东西是变的，一个是我们家的阿姨，现在是每隔一年就要来跟我谈判，说“叶老师你看，我的小姐妹每个小时都18块钱。”我一般不跟她争这个东西，就听她了。去年跟我说“起码20”，好，20。今年一个小时是多少钱？25块。也就意味着所有关于人力和服务的价格都在上升。为什么我说你现在创业要往服务业，而且是精细服务业去创业，就是这个道理。所有的精细服务的价格都不会跌。比如经济这么差，教育费用在上升，医疗这么差，价格在上升，牵涉到服务业的价格都在上升，从而导致生活成本都在上升。从今年上半年到现在，一线城市的房价都在大涨。中国经济不好，为什么房价还在涨呢？所以我们唯一能得出的结论是跟资源积聚、是跟货币购买力有关系。中国经济不好，越来越多的人会聚集到一线城市。企业家要做的事情就是资产重新配置。他把他的资产配置到中国一线城市，一线城市是中国经济安全点最后的地方。如果有一天北京房价都崩盘了，那大家就不要考虑人民币资产投资了，说明中国经济崩盘了，所以他首先要做的是一个资产配置。当村经济很差，企业家就会有工厂和投资品转移到县城。如果县城再差。就转移到省城。当省城很差，就需要转移到一线城市。如果一线城市很差，就是中国整体情况都很差了，那怎么办？像李嘉诚一样全部转移出国。这是一个很顺理成章的做法。由此造成了中国资产品价格急剧分化。在有些地方你持有他那里的资产是不可能值钱的，比如说鄂尔多斯一开始很值钱，现在你去买房子，很多人说“只要房价跌了我就买”。别想了，人性都是追涨杀跌，越跌你越不买。比如说现在我们的股票市场跌到3100点，跌到2800点，有多少人现在赶进场？说“我认为跌到位了，我现在就进场。”有吗？极少。房地产同样也是如此，房地产他已经跌了70%，当他跌到70%的时候你就觉得“这个地方玩完了，绝对不能去。”所以你一定会要死要活地把你的资产从那个地方搬出来，搬出来的人越多那个地方越惨。所以我们看到的是人口跟资金同步从这个城市流出，只要不止血，只要人还在流出不会去，只要资金还在流出，那个地方别去。因为你不知道什么时候他的资产价格可以走上去，如果你是高位买，说不定一辈子解不了套。为什么深圳涨，为什么鄂尔多斯在跌。有的城市你就是送我房子我还是不会去，我还嫌你浪费我的时间，除非那个地方景色很好。比如说出现几个状况的城市我绝对不会去的。第一，这个城市的人口在流失，或者是人口的出生率很高，同时老年人口也很高，但是青壮年劳动力人口占比并不高。很典型的是河南，河南以前是这样的，现在一部分的人口回过去了。以前河南的人口出生率国内是非常高的，老年人口也很高，但是劳动力人口少，他生了很多孩子，等到能赚钱的时候就外出打工去了，等到他老了回河南去养老。所以这样的城市是人口同比丧失率是天然的，就是流出的城市。现在河南的人口结构稍微合理一点，因为郑州的经济发展好一些了。第二是资金在流出，你就看着他人均存款在降。你不要以为香港人均存款多，还没有北京多。为什么北京的房产那么高，多高我也会去北京，大家会看到一个地方人口并不多，但是他的人均存款很高，说明是一个富裕人口积聚地，他的资产品价格一般来说会比较高。第三，如果一个城市只有一个行业支撑，那不能去，而且这个行业在这个城市就靠一家到两家央企来支撑，这样的城市我绝不去，说明这个城市是缺乏活力，而且是难以抵抗经济周期的涨跌。我前一段时间去了长春，大家都知道东北黑吉辽，中国GDP倒数第三、第四并列。长春按理来说有很好的工业基础，，是中国的底特律、汽车城，非常好，应该有非常完备的产业链条。但很奇怪，长春那个地方的房子空空荡荡的，他有一个新区房子还没消化掉。我到那儿去都不知道该怎么办，全是空空荡荡的、黑漆漆的，我觉得里面有可能有狐狸、狼。你到晚上6点钟到这个新区，你都有点慎得慌。他现在市南新区房子没有消化完又做了一个新区，这个名字很有意思，这个区叫做“车城”，不奇怪，他的历史不是中亚的那个“车臣”，是汽车的“车城”，又搞了一大堆的房子，那个房子我不知道他该怎么办。长春这个地方发展是非常困难的，他就是依靠一家大的央企，这家大的央企又比较僵化和腐化，一旦我们的行业周期下来之后他就完了。所以为什么我说像这样的东北城市我是绝对不会去买房子的，除非为了感情，我的老家在那里，我回到东北去买了房子。否则的话为了资产增值我绝对不会去的。什么时候能起来，取决于他的企业改革什么时候能够成功，这是我们看到的。另外一方面，除了资源和人口越聚集到一线城市，一线城市的资产品价格越在上升，中国情况越差分化就越厉害。各个城市之间的分化、行业之间的分化会越来越厉害。我把上海叫做“中国的纽约”，深圳我认为是“中国的旧金山”，旧金山的房价特别贵。美国有几个地方房价很贵纽约、曼哈顿，有钱人才在那儿买房子，一般人都到新泽西去住，然后早上坐着轻轨跑到华尔街去上班。普通的人就算我在金融界干的，我也很少在曼哈顿买房子，太贵了。一到晚上7、8点以后，事实上华尔街很冷清的，因为那些人就回新泽西去住了。但是边上的房子价格真心贵啊，最最贵的就是全球的富豪包括中国的隐形富豪，就是一推窗子就能看到中央公园的公寓，而且管理费也贵。你就是买得起房子，你也不一定付得起物业费跟管理费。你想想看，正在那里，每天早上有一个制服笔挺的老先生给你拉门，你要付钱的，这都在管理费里头，很贵的。还有一个地方特别贵，旧金山。旧金山的房子真贵。上海想当中国的纽约、想当中国的金融中心，然后从历史上来看，上海好像更接近纽约的角色，而且他还有一个崇明岛。上海政府很有意思，当初他们为了把资源留在上海市，不流到江苏省去，他的崇明岛的规划不是富人区、金融区，崇明的规划是上海的农业区，特别小心，所以崇明的房价是很便宜的。回过头来说深圳，深圳是中国的旧金山。旧金山房价很贵，为什么旧金山的房价会那么贵，因为硅谷就在旧金山，也就是说这是一个移民城市。所有人到这儿不像到广州，到广州我如果不说广东话，我有可能还融不进去。我在深圳，管我说什么地方的话，我都能很自如，这是一个移民城市。移民城市的活力就特别强，尤其是两湖流域是中国传统的教育中心，湖北的高校生很多的，湖南也不差。那边的人毕业出来之后他要到哪儿，他如果想创业、想创新，通常他会顺着河流到南方，到珠三角地区。所以珠三角两湖流域的人士很多。现在有一个没有上市我认为未来估值会很高的公司在咱们深圳。这些高管如果是持股的话，一旦上市以后在里面的核心职工买房子还不是轻而易举的事情吗？这就像阿里巴巴突然培育出了几千个千万富翁一样，一下子把杭州的房价拉高了，因为他是资本运作之后返回实体，这个是溢价最高的、估值最高的。今年上半年3、4月份的时候我见了一个湖北的小伙子，是武汉大学毕业的。我说你现在在哪儿，他说在深圳。我见到过只要是创业的年轻人，我一般会问他们一个问题。我说你认为创业最好的地方在哪里？无一例外，绝大部分人选择的是深圳。为什么我说深圳是中国的旧金山，他从武汉大学毕业出来之后，他在武汉做了一个网站觉得不好，搬到深圳来，现在在深圳做得很好，估值有几个亿，你看着他满脸稚气很年轻，嘴上我觉得胡子还没长硬的感觉，特别年轻。他是做一个批发网站，大家都没听说过的一个网站，现在估值就有3亿到4亿。所以对他们来说房子不是问题啊，如果我租房子那是因为我有个性，如果我买房子我完全不在乎低了10万还是高了10万，对他们来说不是敏感的问题。大家发现没有，相类似于旧金山这样的地方，往往是移民最多、风投最多和创业者最多的地方。这样的地方享尽了人口红利，珠三角是一个享受人口红利最好的地方。有一个数据可以说明珠三角的优势，珠三角年轻人很多，广东的社会保险金的余额是全国所有省市里面最高的，是不是说广东人交得特别多呢？为什么他的养老余额这么高呢？很简单，很多农民工过来，做了两年，交了钱，然后把自己的钱带走了，拍拍屁股走人了又回去了，企业交的这一部分就留在广东了。所以从这方面来说，咱们应该有点脸红，他事实上是以前的吸血模式造成的，反过来说广东享有人口红利，这是毫无疑问的。现在很多人说现在一线城市又不看好了，深圳是不是房价要下来了。我认为下来会滞胀，但是大幅下跌的可能性没有。我的判断是非常明确的，首先是经济越不好大家越往一线城市走，你要创业，你往一线城市走。我有一个朋友现在在做风投，当时想离政治远一点就奔着钱去的，就想上市，所以把总部放在了上海，其他的放在北京，放在北京跟放在深圳的都上市了，奔着上市去了，卖掉了。这说明什么？说明上海以前的创业环境是不好的，到现在为止我们也不能说上海的创业环境很好，跟北京比现在已经形成了不同的创业环境，文化的创业企业在北京，然后金融的创业企业在深圳跟上海，这个现在已经分化非常清楚了。一方面因为一线城市聚集优势，另外一方面，我刚刚跟大家说了很多货币的事情，就是想告诉大家，事实上并不是说中国的房地产价格上升，而是货币购买力在下降。从去年到今年，房租的价格大家仔细地去关心一下。如果说房价反映了投资的价格，很多人说不准确，有投机成分，那你去看看房租。我们公司有一位朋友，他在上海，他当初要跟房东定，结果房东当天反悔跟他说“对不起，你除非加5千块钱定给你，否则我绝不给你。”现在上海的房东牛到什么程度，你如果不加钱，他会把你的行李扔出来。为什么现在房租价格涨，说明什么？房租价格是绝对反映货币购买力的、反映生活成本的。说明在这些城市，货币购买力在节节下降。所以为什么房价涨，是因为我们的钱在某些方面发毛，而且发毛的程度很厉害。我们去年如果均价1.5万，今年涨到2万块钱你会涨得很多了。但是如果回到1.8万，你会觉得房价跌了那么多吗？事实上跟1.5万的基准相比，他还是在涨的。说明货币还是在发毛，一旦货币发毛之后，它再往下去就非常困难了，因为下去的紧缩这个痛苦是谁也不愿意承受的。比如我们说政府过紧日子，货币紧缩一下，别发钱了，3万多亿的地方债，今年别置换了的什么叫置换，就是以新换旧，说白了就是今年咱们不还钱了。以新换旧，如果是五年期的债券，我们五年之后再还，说到底其实是一个债务危机。但是他以新换旧，这些钱是从哪里来的。国企那么高的负债率，中国企业那么高的负债率，从哪儿来？我们是从银行来，银行现在超贷，地方政府不允许你超，银行现在的坏帐率是2008年以来的高点，银行那么多的坏帐怎么办？上市、增发。但现在的股市又很差怎么办？国开行发债，最近国开行跟进出口银行、农业银行到底发了多少债？我们还不清楚。所以在这样的背景下，你指望全局中国的整体房价大幅下滑吗？不可能。中国的房价整体来说不会大幅下滑，但是他们整体会有一个上涨多少的也不可能，整体不会下滑，分化会极端严重。所以现在绝对不是闭着眼睛买房子的时间，而是说绝对要看好地方、看好楼盘、看好入手的时间。我刚刚谈到我们家阿姨老跟我谈他们工资的事情，她什么都干过，也开过饭店，做了十年现在当阿姨，做了十年赚了十几万。我说你这十几万你拿来干嘛了？以前问她，她说造房子。我说哪里？她说在他们村里。我想想也对，像他们这样一般老了都回到乡下去养老，回到村里去，肯定要造一个房子。我最近又问她了，我说你公婆过世了又有十几万，你干什么？她说造房子，我说在哪里造？“咱们村里”，我说为什么在咱们村里，她说“我们家邻居的房子都比我大。”这是一个极端错误的选择，因为村里的房子绝对价格不会上升，没有任何的投资价值。为什么今年上半年上海很多人在进行置换房产，我把我的几套小房子并在一起，买一套豪宅上千万的大房子。有人说因为股价上升了他有钱了。不光如此，而是因为他们已经开始资产重新配置。重新配置就是第一他要规避未来的遗产税和房产税的风险。第二，我将来和父母住在一起而不打扰，我要把两套房子买在一起将来方便照顾和打通。然后我在这个县城的房子和其他不会涨价的资产全部卖掉，我合并成一个好的地段的、未来有上涨前景的一套好房子。这样的话，他的风险规避掉了，而他的资产溢价未来可能是最高的。所有的投资都是这样的，我就拿珠宝投资作例子。像以前的翡翠很贵，翡翠节节上升，等到翡翠价格滞涨的时候，它停止上涨的时候，好的翡翠价格仍然是保值的。也就是说它仍然是最高的。这就是我们资产重新配置的理由，你拿地也好，买房也好，做投资也好，一定是遵循这样的一个原则，资产重新配置的原则。我们现在回过头来说，当资产这样重新配置之后，城市之间的分化是很厉害的，中国经济的分化也是很厉害。今天我就不说中国经济什么时候会崩盘。很多人现在说的是中国经济要崩盘，什么时候崩盘，大家都在猜测。我认为说这个话没有意义，因为你如果推测中国经济崩盘的话，你唯一的选择是不做人民币资产投资，你把人民币全部都抛空，这个才是你的选择。你如果还有人民币资产的话，咱们要讨论的是什么样的配置、什么样的人民币资产比较好。然后我们来讨论中国经济到底会进一个什么样的循环。我刚才已经说了，城市会分化，行业会分化，震荡会非常厉害。上半年股市一路在涨，涨了之后一路下跌，到现在为止，你如果从年初持有沪综指的股票，你如果是低位买进的，你现在应该还是略微盈利。但是你如果是高位买进的股票，你不知道什么时候能解套了。震荡表现你心里会想一个问题，我现在要不要成美元，美元会不会跌？这是大家都关心的问题。我刚才说了“分化”和“震荡”是主题词，从“震荡”来说，人民币8月11、12、13号三天时间，人民币兑美元中间价三天时间就下跌了4.6%，前所未有，大幅下跌。你如果在此前换成美元的你就盈利了，你就大赚了。你如果是这三天之后还你起码亏损了4.6%，有可能市场的卖价还不止4.6%。我们看到的是，跌了之后又大幅上升，大幅上升之后继续跌。昨天很有意思，人民币昨天下午3点01分开始，香港的离岸市场的人民币价格大幅上涨了700个基点。我们每次都盼望着央行降息，央行每次降息是25个基点，如果是50个基点的话我们就疯掉了，觉得央妈力度太大了，0.5%力度太大了。昨天是人民币突然上升，一下子上升到700个基点，如果是三天以后做空人民币的话，爆仓。昨天银行官员开会，大银行昨天连夜加班不准回家，为什么呢？就是要拉升离岸人民币市场的价格，这个就是央妈在刻意地拉升价格。央妈花了大笔的美元进去，在香港市场砸了大笔的美元买人民币，把人民币的价格一下子打到天上去，然后今天你觉得央妈出手了，我应该没问题，我应该看多人民币了。大错特错，今天早上开盘人民币又下跌200个基点。所以你看到的是，市场暴涨暴跌的过程。现在无所谓市场，现在都是央妈的手直接干预市场。有人说中国央妈太糟了，这只手随时出手干预。我告诉你，现在耍流氓的绝对不止央妈。现在几手货币兑美元是上升的，比较强势的，当美元下跌的时候这几种货币是比较强势的，传统的是瑞郎，接下来是英镑，再接下来是日元，然后是欧元，这几种跟美元有比价效应的。瑞郎已经涨得受不了了，再涨下去，他的手表中国人就不买了。暴涨暴跌的市场，我们到底应该怎么办？我觉得对于投资者而言有两种办法。一种办法是做长期投资。买进美元跟人民币，美元会下跌的，不要担心，当美元下跌的时候你的欧元或者是人民币可能上升，总有一款为你负责的，总有一个央妈为你负责。我有一个朋友是做金融的，他换了黄金、换了美元之后，他居然很恬不知耻地放在他们家的床头柜里。我还在说，你就是为了看着好看，看了每天心情好，你放在你们家的床底下，亏了你是做金融的。他说你不对，他说你看，你表面上看我换了美元没有去做投资，好像很愚蠢。但是当我在现在换进美元的时候，等到美元兑人民币如果明年上升5%，我到时候换成人民币就相当于赚了5%的收益。他什么也不投资，他就做一个资产配置就可以了。很多人会嘲笑大妈说，“你看中国大妈就喜欢买黄金，现在被套住了吧，你现在脖子上的金链子跟狗链子一样粗了吧。”但是现在想想看，你的黄金是在最后关头脱离的，你黄金每盎司最高的时候是1920美元，现在是在美元之间震荡，很多人说我亏了那么多，不要紧张，如果说纸币的购买力下来了，黄金的购买力也就上升了。当然，不要买多。所以这个时候你要做的是长期投资，比如说我就看好中国的经济发展，你可以投资深圳的房地产，可以投资前海的房地产，不要多，但是你要投资。你可以投资中国这些真正质地好的龙头股。做股票的人都知道日K线很容易上当，他突然涨得很高但是成交量很低，他可以做假的，日K线非常明确可以造假的。但是你看一个市场你看月K线，看了十年，有一个市场每个月都造假，然后孜孜不倦造假造十年，他也就弄假成真了。我的意思是这是不可能出现的，我们大家都知道我一定会看月K线的，因为月K线不太可能造假的。所以面对这样的市场，你做长期投资，比如说你拥有美元、人民币、欧元三大资产，你放心睡你的觉好了，你如果在深圳有房产，然后同时还有很好的公司的股票，然后还有美股的ETF，还有什么好担心的，谁也骗不了你，谁也洗不了你的盘，所以这个时候你不用担心。还有一种做法，就像择期基金的做法一样，高抛低吸。每一步都是严格的步骤，一跌到10%他铁的纪律砍仓。我要把所有的鸡蛋放在一个篮子里，你可以做，但是你在放之前可以盯着镜子问问自己，我长得像巴非特吗？巴非特是把所有的资产放在股票里美股里面，他从来不买债券，他就是放在股票里面，他赚了大钱。我经常问我自己长得像巴非特吗？不像，长得像范冰冰吗？不像，所以人家也不会给你原始股。所以一定要遵守大数法则，市场来来回回震荡了之后，政府的政策会步步紧缩。政府面对这样的市场他到底该怎么办，第一个办法，大规模地撒钱，大规模地投资。一带一路也好、委内瑞拉也好，他主要通过进出口产业基金、进出口银行、国家开发银行业几个来撒钱，所以你说政府不花钱了吗？不对，政府还是会拼命花钱，你一边骂一边花钱。多少人骂政府在委内瑞拉投资撒了那么多钱。人家第一笔钱不够，我们继续第二笔、第三笔，为什么我们一直在撒钱，前面都还没还，就是为了拉动GDP增长，就是为了用外汇储备跟人家换石油，因为成本已经沉淀进去了，所以我们希望能够把委内瑞拉未来的石油给购买掉。既然我已经亏钱了，我就要把你们家最值钱的东西拿过来，你们家最值钱的就是石油，然后用期权的价格，用固定的价格我把你以后20年的未来石油给买走，投资上来说这是一种最理性的做法。再接下来发改委很忙，一会儿今天批了600亿的项目，明天批了1200亿的项目，他为了拉动中国的GDP增长，为了建设中国的高铁社会，中国的基建投资还在继续扩张。我们的内需分两块，消费和投资。消费提不起来了，唯一的办法就是拉投资，所以政府一定会拉投资。我们财政部长刚上任的时候很讲究原则，去年11月的时候，当他说地方债要还的时候、不置换的时候，一个个地方政府都死去活来差点死过去，工资都发不出来。但是到今年的大连的达沃斯论坛上，我们的财政部长跟我们的央行行长已经力挺市场，我发现他们终于进入了一个新的境界，该置换置换，该花钱花钱。他们已经进入了破罐子破摔的新境界，到最后就是印钱，印钱就是货币发毛，货币发毛就是资产品价格会上升，就是稳房市、稳股市。政府第一步做的是维稳，维持GDP，大规模投资。第二件事，和前海自贸区有关系。政府在这个时候，中国经济已经这么难了，政府为什么还要花这么多钱。我估计昨天又花了几百亿美金把人民币的价格拉得那么高，为什么这么困难了还不让人民币贬值，为什么要拉高人民币。为什么还要跟市场说人民币是稳定的，这是我们总理铁齿铜牙自己说的。而且还跟韩国签订自贸协定，跟新西兰签订了自贸协定，跟澳大利亚签订了自贸协定，最近跟美国去谈，谈的事实上是一个自贸协定的蓝本。为什么他们非得这么做不可？那就是说中国政府有一个做法很明确，不要以为中国政府是闭关锁国，不会的。在市场就是你死我活，喊口号没用的。中国市场为什么现在急于要签订自贸协定，要人民币国际化。是因为中国急于要打开新的贸易市场，然后在资产上做到“你中有我，我中有你”，这个是中国政府现在做的非常累的一件事情。比如说中国跟澳大利亚之间，事实上已经在一条船上，你再恨我没用，我绑定你。人民币跟澳大利亚澳元之间的关系，人民币跌，澳元跌得更狠，人民币涨，澳元涨得更凶，他绝大部分的资源都是产品出口到中国来。那个货币跟股票市场、跟中国的影子市场一样。所以他再恨中国，他能够脱离得了中国的经济吗？脱离不了，脱离不了中国的经济你就得跟我签订自贸协定，咱们就得坐下来谈一谈。澳大利亚搞定了，大家发现没有，最近在G20的会议上，一定要仔细看G20的会议，很有意思。G20会议，中国的央行行长周小川同学去解释了，财政部长也去解释了。解释了之后大家都表示相信中国经济稳定跟人民币稳定，除了两个国家对中国表示出了强烈的不满，其他国家都一致支持中国说“中国政府做得对。”是哪个国家呢？日本，美国。说明这次习奥会的谈判会非常困难，日本国内的经济团体在促进日本的军火重谈，也就是我们跟日本之间基本上已经撕破脸了，跟美国之间的关系也不太好，跟美国签自贸协定估计很困难。但是有一帮小朋友对中国很支持，说中国人民币没有推高，中国经济是稳定的，中国央行做得对的，那就是欧元区。再比如说人民币的离岸中心在香港、在新加坡，还有一个离岸中心在伦敦，说明中国跟英国之间闹得再僵也僵不到哪儿去。比如说人民币的离岸中心在香港、在新加坡，还有一个离岸中心在伦敦，说明中国跟英国之间闹得再僵也僵不到哪儿去。还有，大家有没有发现中国跟欧洲的关系其实还可以，而且非常地微妙。虽然说他们不来参加阅兵，但是是暗中有很暧昧的关系，这些我都是通过分析市场分析出来的。包括人民币抛售的额度，通过哪些渠道抛售美元的，抛售美债，这些都能够分析得出来。我们要开放人民币的国际化，在人民币这么困难的情况，在自贸区开放了一个口子，就是自贸区的特殊帐户可以做资金池，实现境内外的资金来往。这是去年在上海自贸区做的试点，正在推广。你如果是一家企业，你在自贸区里有了特殊帐户，有了特殊帐户之后你在境外融资或者是获得的利益，可以在进入自贸区帐户，同时自贸区帐户作为离岸帐户，可以获得非常宽松的政策，自贸区的帐户就可以成为一个资金池，这是一个力度比较大的举措。以前说这个企业我对你有要求，你必须是大企业，小小的企业我不准你做资金池。现在我们企业营收的标准一下子下降了4/5，所以自贸区的审批一方面我们卡得很紧，另外一方面在急剧地宽松。卡得紧的地方，我们看一下金融，9月11号今天0点，小规模的配资市场接入全部终结。50亿以下配资的通过券商接入配资市场的全部给你全部斩断。现在股市这么差，说配资市场缓一步，他根本不给你，他不允许你做，把配资市场全部关门。配资市场关掉的好处是什么，没有杠杆，你即使股市进入熊市了，大不了像以前1600点一样，大家趴倒，但是不会爆发系统性的由杠杆去除引发的金融危机，所以国家毫不犹豫一刀切断。还有最近跟我们每个人有关的是，收紧个人的外汇额度。如果你想在澳大利亚买房子换汇，以前是通过国内的亲戚弄5张身份证，每个人5万美金，25万美金，然后转到海外的同一个帐户面你就可以去买房子。现在你如果不同的身份证，然后寄到境外同一个帐户里面去，那就视作你在进行蚂蚁搬家式的非规范的交易，就进入黑名单，明年你的5万美金的额度就没了。我们还会看到，你现在只要超过2万美金，只要他怀疑你在蚂蚁搬家，你把资金在境内境外进行腾挪，他就不允许你干了。我认为如果人民币撑不住的话，5万美金的额度，到时候他一耍流氓不给你了，他说我认为一年1万美金足够你们出去游玩一次了，一年只兑换1万美金也不是没有可能。如果人民币继续下跌的话，就有可能这么做，否则的话人民币会撑不住。国家一方面在大幅地收紧，另外一方面自贸区的帐户在开放，包括在对合资金融机构开放。最近广东跟香港联合提出来希望建成一个金融新的试验区。为什么国家一手紧跟、一手松？紧是紧在大家看不到的地方，比如查股票幕后黑手，查来查去查到上海自贸区，查到贸易企业，他是通过贸易企业把钱搬进来，进入中国的股票现货和期货市场来做空。但是即便如此，他自贸区的帐户仍然是开放，为什么要这么做？是因为WTO之后进入了一个自贸时代，中国必须跟越来越多的国家签订自贸协定，否则新的贸易时代就没中国什么事了。中银投说未来几年投资到印度尼西亚投资50亿美金，富士康全球的风向标追逐低成本的制造业的风向标在投资东南亚，如果这样子下去的话，全球的产业链就没中国什么事了，全球贸易链条没中国什么事了，这是中国最最害怕的事情。东南亚生产的东西直接卖到美国、欧洲，然后你的机械产品从日本、韩国进口，那中国干什么去？中国完蛋了，又被孤立起来了，这是绝对不可以接受的。另外，中国人民币国际化之后，有自贸区的开放之后，比如中国买欧债、美债，美联储如果哪一天买中国的国债，如果说德国央行哪一天买中国的国债，买得越多跟中国的经济跟金融联系得越密切。也就是说到最后水乳交融，如果你想抛开我，对不起，你得伤筋动骨，你自己也得脱两层皮。我打一个比方，这就像一对夫妻一样，你穷的时候没钱，没感情离婚，你要离婚很容易，不牵扯到财产问题。但是一旦你的身家到了刘强东，你要跟奶茶结婚，那个代价是很高的。比如蓝翔技校的校长要离婚了，你发现他的丑闻就遍天下了。你如果是上市公司股东，你发现离婚离着你大股东都不是了。所以双方绑得越紧，越是水乳交融，越是不会抛开你。即不会放任人民币下跌，不会放任中国经济下跌。就像2008年金融危机一旦爆发，次贷危机一旦爆发，所有的央行都要宽松，而且都允许美联储宽松来拯救美国经济一样的道理，因为那个时候美国经济恢复正常就是全球经济的福音。所以对于中国来说，是一个捆绑能力的问题，这个病毒传染能力越强，对这个体制的影响越大。但如果这个“病毒”般的东西，只能祸害中国国内的老百姓，那欧洲为什么要买你的帐？美国为什么要买你的帐？所以大家发现最近中国开放包括允许国外央行进入中国债券市场。为什么？中国要发越来越多的债券，欢迎所有央行来买，彼此捆绑在一起。我们发企业债你们来买，把你们的机构跟中国的企业捆绑一起。希望尽快地能够捆绑在一起，这样子未来作为病毒，他的传染能力才会增强。看懂了这个之后我们就可以知道，如果说中国这一轮改革自贸区只能成功不能失败，即便再来来回回的震荡大，他开放不能变，如果他有一天他不开放了，那说明他跟美国、跟欧洲都谈崩了。只要有一丝希望，只要中国还跟欧洲玩暧昧，跟美国还能谈，他就不会终止自己的开放进程。中国的未来珠三角这边的自贸区会怎么样，我们展望一下远景。我认为深港澳一体化这是大势所趋没什么好说的，香港越来越悲摧，深圳作为中国的一个金融中心跟创新中心，做得最好的情况就像旧金山一样成为细部的金融中心跟全国的创新中心，现在显然有这样的趋势，只要不犯大的错误。很多人说郑州起来了、西北起来了，是不是珠三角就下去了？谁说他们起来你们一定要下去啊？比如说现在高盛都搬到美国的中部城市去了，但是不会影响高盛在纽约的中心。所以大家还是要做好足够的心理准备，我之前说了震荡是漫长的一个转型期，这个转型期会是时间比较长的，而且是中国到现在为止非常困难的伤筋动骨的一次转型。我最后再说一说中国的企业，中国的企业会怎么样？互联网+的好日子快要过去了，我可以和明确地这么说。他当然还是一个中国经济的增长点，但是像今年上半年那么高的溢价已经要过去了。阿里巴巴已经跌破发行价了，今年淘宝业绩的增长数是个位数，这些数据都是前所未有的，说明中国的互联网+最高估值的时候已经过去了，接下来是脚踏实地做O2O，你真的要给我跑街地推去。O2O线下跟线上的结合，谁能够在行业里面做到最专业，谁的长期溢价最高。我并不觉得中国互联网+就没戏了，我也没觉得说中国经济就没戏了，我只是说在现在这个时候是一个重新回归估值正常的时代到来了。回归正常在市场上会发生两件事情，第一件事情长期投资者增加，第二件事情是并购重组增加。这个对于投资者来说未必是坏事情，我本来想买的东西1万块钱，我现在1千块钱能买到。事实上这家公司还是这家公司，仍然有好的管理、仍然有好的技术，那有什么不好，对于投资者来说是好事情。所以面对这样一个估值的变化，长期投资者一定是不紧张的，反而是个好的机会。现在中国最担心的是什么事情，人家说债务崩盘？不对，中国债务崩盘可以发钞票，央妈还没有大规模地发钞。所以所有说中石油负债率80%，中石油会完蛋了，说东北三省会破坏。同学，你有多天真，难道不知道中国央妈的本质吗？你是太天真了，所以他一定是先上市。上不了市，市场很低迷，然后他就会发钱、发债，发债市场承接不了就印钞，这是肯定的，三部曲。大家想想看，不要以为现在市场这么低我手上的钱值钱了，要看你买什么资产，如果你买的是印钞机肯定是更值钱了。我最担心的是经济螺旋式的下滑，即冻结掉的时间非常长。前段时间的股票市场叫做崩溃，千股跌停、期货跌停、现货跌停。再接下来的市场是什么市场呢？我担心这个市场的周期太长了，比如说快进快出的人很多，大家都不看好市场，只有短线的机会。像上海交易所一天的成交量只有3千亿元，也就是说基本上没有什么人成交了，这个市场就冻结掉了。冻结之后他会发生表面上看起来没有急性的反映，但是会产生非常漫长的、非常深刻的影响。慢慢地，企业融不到资、投资者失去耐心、企业地方债务的杠杆又增强了，这是一个非常缓慢的过程，但是温水煮青蛙，要跳出来很不容易。很多人说肌体冷冻还有复活的机会，你马上要死还是冷冻好，说不定以后还会活。但是我担心的是冷冻的时间太长，比如说冷冻个6年是可以的，还有复活的机会，中国经济缓慢地复活。如果冷冻个12年呢？这就难说。冷冻12年，按照中国人的这种心理，只要有点钱，但凡有点钱，他就移民了，那就完蛋了，所以我担心的是一个慢性发作的过程。除此之外，从刚才来看市场的走势非常清晰的。对于个人来说，我认为不必太担心，每个人总有渠道进行资产配置，买欧元、买美元，每个人总有渠道买一点香港的股票，你总有渠道买进一点好的人民币资产。当你进行了配置之后，对于你来说、对于家庭来说，我认为不会有太大的问题，最愚蠢的就是真的相信政府，政府帮你来养老，到最后你相信会进化到你帮政府来养老。所以对于我们个人来说，做好资产配置本币、外币、长期、短期，然后是高风险和低风险的配置，这是绝对必要的。【提问互动】听众：是金融公司PR部门的，公司一年前从北京前到深圳，注册地在前海，现在还在外围租用办公室，像我们这样的情况特别多，您对前海金融未来看不看好？您怎么样判断这里未来的投资价值？叶檀：当然看好前海的金融，你如果做金融，我认为在中国市场上的金融中心主要集中在深圳、上海，北京我建议你不要放弃掉，因为任何一个审批都要跑到北京去，所以那个地方还是有价值的。北京跟深圳两个地方特色不一样，一个是权力中心，一个是金融。至于在前海要不要买办公室，如果是核心区域比较好的办公楼，现在刚开始入手，是可以的。听众：深圳地产圈一直有一种商住倒挂的现象，商业地产被认为有较大的补涨空间，近几年虽然追涨了，但是和北京、上海、香港相比似乎有比较大的距离，前海作为中国经济的增长级、深港合作示范区，写字楼的价格会不会直追香港？叶檀：粤港澳一体化是肯定的，总有一天会跟香港持平。至于什么时候我真不知道，有可能一觉醒来，但是给信心吧，总有一天。听众：叶老师您好，我是在前海做电子商务的。我们最近几年也看到前海自贸区的更新发展，特别像投资经济进一步地优化。我们在向国际化自贸区在国际惯例方面有很大的差距，按照您的观点，你觉得现在前海自贸区最迫切要做的是哪方面？像我们这些在前海的中小企业，应该要跟着往哪个方面发展比较好？叶檀：上海的自贸区我研究过，与深圳相比，我觉得当时上海犯了两个错误：第一个错误是在设定规则的时候任何一个细小的规则都要到北京去审批，而且是每个部门，甚至一个个处去审批，时间非常长，各个部门都有自己的利益。后来审批下来就不知道怎么样了，这是一个。还有一个，尽管审批下来意在创新，但是被限了手足。人家说，你连底线没守住，说是做贸易其实是金融的热钱跑到境内来，对上海是有影响的。我想有两方面的东西，首先是胆子大，这方面深圳一直比上海好，底线守住，不会给人留下口实。上海有很多包括牵涉到税收、包括牵涉到海关这些部门的审批，我不知道这部分在深圳这边的效率能不能提升，这块其实是蛮重要的。听众：我代表所有的在场地产人问一个问题，您刚刚在发言中说到，很多人都很关心中国房价会不会整体下滑，您认为它的趋势分化会更为极端，您说要“看好地方、看好城市、看好楼盘”。我现在有一个问题，比方像深圳前海这样一个最热门的区域，就是您说的“好区域”，其中有个楼盘项目，项目背后有比较强大的、多元的资源，例如这样的项目，他背后的香江集团涉及到包括家居连锁物流品牌、金融投资平台、新能源等这么多的资源链，依照您的投资经验来看，这样的一个多元的资源优势会对深圳前海的商务楼盘有什么样的意义呢？叶檀：资源很多，要把最值钱的挑出来。如果资源要与房地产嫁接，按照传统模式来说，毫无疑问是前海的金融中心在哪里，哪里的写字楼就最值钱。就像上海，写字楼价格最高的以前是老城区像淮海路这些地方，现在一定是陆家嘴。因为金融区聚集在陆家嘴，前海未来写字楼最高的地方一定是所在地，它的核心区域价格溢价是最高的。从地产商来说，三类地产溢价最高，第一金融地产，像我刚刚说的纽约，然后是前海，然后还有一类地产是商业地产，比如说上海南京西路的销售量已经很糟糕了，但是房租居高不下，他就是一个市中心，淮海路、南京路这些地方，是多年历史沉淀下来的一个商业中心。另外一个是旅游地产，旅游地产为什么溢价高，中国旅游地产没有真正做起来，真正做起来的地方一定是富人聚集的，他们不在乎税收跟管理费，这才叫真正的旅游地产。
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