有个朋友，30万资金，牛市赚了10万，又亏回去了。【股票吧】_百度贴吧
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有个朋友，30万资金，牛市赚了10万，又亏回去了。收藏
到目前只剩下1万多利润，她说她累了，不想玩了，想离开这个吃人的股市，太影响心情了，再继续混，迟早本金都亏掉。问题来了，她问我这一万多利润怎么办？是不是买只股票放着不管了？但是一万多能赚几个钱啊？大家说说。
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一万多能炒出啥？感觉没前途
好像大家都说自己亏老本？
还好还有点利润
30W放银行多好了，
买个低价优质权重股埋伏吧，注册制来后就是权重股的天下
这里面问题很多的
送红包给我吧?
签到什么的实在太慢了，所以我现在就养成了见贴就回的好习惯
每天开盘前2只短线掘金股, 捕捉快速市场机会
我有30就不炒股了
登录百度帐号推荐应用大家说说亏了多少，找个心里安慰，5万只剩一万八，午盘开盘买的众和也套6点，又亏9_上证指数(szzs)股吧_东方财富网股吧
同感，做梦都想到炒股
上海网友 : 今年赚的今天一天亏完，只剩本金
你已经是高手级别了！
吵了三个月，亏了15%
: 今天都跌这么多了，真不懂明天卖好，还是拿到周五卖好
3000点会跌破，呵呵。
5万剩3.8万熔断前一个月开始炒的路过
出来吧。中国股市的设计就不是让散户赢钱的。看你们的发言，想起在自己在股市挣扎的日子。是人过的吗
: 我真晕买入步长两天刚好亏十个点，所有仓位全变绿色，今天亏损我差不多三万块钱。
次新股开板回调很猛的，看看小康股份
早盘清仓，两年持平不赚不亏！
股市是苦海，别在苦海中挣扎。跳出来吧
都别炒了，让机构自 慰去吧。
一年半时间，十万还剩下3万。
100万剩下5万
股灾到现在30万还剩10万
12月份之前赚30%多，今天亏了8%了
熔断时空仓躲过了，现在还剩2分之一本金
上海网友 : 我五佰万还剩三十五万了
牛逼，洗黑钱到这是最好的
去年入市，50万亏的还有35万，中两个新股赚六万，现在又中一个，希望回本，不玩了，还能买个小房子，踏踏实实睡安稳觉吧。
: 100万剩下5万
20万还剩14万。
我今年23去年7月16号入市本金3W当时大盘4000点刚进去就是砸到2850点本金2星期直接亏一半，难过死了，后来我肯花时间在这上面研究，截至到上个月倒赚1。3万可是12月份到现在半个月又会吐1W多现在小赚千把块钱，兄弟我是打工的我可以告诉你亏钱不怕一定要找到原因为什么会亏，别玩大盘股，你就盯着次新股看那只次新股突然平地放量就杀进去，很快回本。我上周5 12.2买的泰尔股份你看看今天的走势有多牛，可惜我上午看大盘不好给抛了兄弟加我好友我带带你
去年6月股灾时进来玩到2月后亏45后清仓出局，今年8月再进来直到今天亏20%，这运气也没谁了
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20年30万房贷月供少42元 10万存德阳哪家银行不亏
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房贷30万元，提前归还十万元，余下20万元了，期限是一年计算，以后月供还款就是本钱除以12个月=16333元多在加上每个月的6.5%利息款，这就是还款日期数了
回答者：g***8 |
按现在的标准利率4.9%计算月供654.44元总共利息57066.57元
回答者：g***5 |
不知道你的贷款的利率是多少,我是按现在银行的贷款利率7.83%给你计算的.
1.10万贷10年,按等额本息还款方式还款,你每个月的还款金额=1204.31.
2.15万贷10年,按等额本息还款方式还款,你每个月的还款金额=1806.47
3.15万贷20年,按等额本息还款方式还款,你每个月的还款金额=1238.84
回答者：g***0 |
期次 还款时间 偿还利息 偿还本金 偿还本息 剩余本金
495 200.36 695.36 99799.64
494.01 201.35 695.36 99598.29
493.01 202.35 695.36 99395.95
492.01 203.35 695.36 99192.6
491 204.35 695.36 98988.25
489.99 205.37 695.36 98782.88
488.98 206.38 695.36 98576.5
487.95 207.4 695.36 98369.09
486.93 208.43 695.36 98160.66
485.9 209.46 695.36 97951.2
484.86 210.5 695.36 97740.7
483.82 211.54 695.36 97529.16
482.77 212.59 695.36 97316.57
481.72 213.64 695.36 97102.93
480.66 214.7 695.36 96888.23
479.6 215.76 695.36 96672.47
478.53 216.83 695.36 96455.64
477.46 217.9 695.36 96237.74
476.38 218.98 695.36 96018.76
475.29 220.06 695.36 95798.7
474.2 221.15 695.36 95577.54
473.11 222.25 695.36 95355.3
472.01 223.35 695.36 95131.95
470.9 224.45 695.36 94907.49
469.79 225.57 695.36 94681.93
468.68 226.68 695.36 94455.24
467.55 227.8 695.36 94227.44
466.43 228.93 695.36 93998.51
465.29 230.06 695.36 93768.44
464.15 231.2 695.36 93537.24
463.01 232.35 695.36 93304.89
461.86 233.5 695.36 93071.39
460.7 234.65 695.36 92836.74
459.54 235.82 695.36 92600.92
458.37 236.98 695.36 92363.94
457.2 238.16 695.36 92125.79
456.02 239.33 695.36 91886.45
454.84 240.52 695.36 91645.93
453.65 241.71 695.36 91404.22
452.45 242.91 695.36 91161.31
451.25 244.11 695.36 90917.2
450.04 245.32 695.36 90671.89
448.83 246.53 695.36 90425.36
447.61 247.75 695.36 90177.6
446.38 248.98 695.36 89928.63
445.15 250.21 695.36 89678.41
443.91 251.45 695.36 89426.97
442.66 252.69 695.36 89174.27
441.41 253.94 695.36 88920.33
440.16 255.2 695.36 88665.12
438.89 256.47 695.36 88408.66
437.62 257.73 695.36 88150.92
436.35 259.01 695.36 87891.91
435.06 260.29 695.36 87631.62
433.78 261.58 695.36 87370.04
432.48 262.88 695.36 87107.17
431.18 264.18 695.36 86842.99
429.87 265.48 695.36 86577.5
428.56 266.8 695.36 86310.7
427.24 268.12 695.36 86042.59
425.91 269.45 695.36 85773.14
424.58 270.78 695.36 85502.36
423.24 272.12 695.36 85230.24
421.89 273.47 695.36 84956.77
420.54 274.82 695.36 84681.95
419.18 276.18 695.36 84405.77
417.81 277.55 695.36 84128.22
416.43 278.92 695.36 83849.29
415.05 280.3 695.36 83568.99
413.67 281.69 695.36 83287.3
412.27 283.09 695.36 83004.21
410.87 284.49 695.36 82719.73
409.46 285.89 695.36 82433.83
408.05 287.31 695.36 82146.52
406.63 288.73 695.36 81857.79
405.2 290.16 695.36 81567.63
403.76 291.6 695.36 81276.03
402.32 293.04 695.36 80982.99
400.87 294.49 695.36 80688.5
399.41 295.95 695.36 80392.55
397.94 297.41 695.36 80095.13
396.47 298.89 695.36 79796.25
394.99 300.37 695.36 79495.88
393.5 301.85 695.36 79194.03
392.01 303.35 695.36 78890.68
390.51 304.85 695.36 78585.83
389 306.36 695.36 78279.48
387.48 307.87 695.36 77971.6
385.96 309.4 695.36 77662.2
384.43 310.93 695.36 77351.27
382.89 312.47 695.36 77038.81
381.34 314.02 695.36 76724.79
379.79 315.57 695.36 76409.22
378.23 317.13 695.36 76092.09
376.66 318.7 695.36 75773.39
375.08 320.28 695.36 75453.11
373.49 321.86 695.36 75131.24
371.9 323.46 695.36 74807.79
370.3 325.06 695.36 74482.73
368.69 326.67 695.36 74156.06
367.07 328.29 695.36 73827.77
365.45 329.91 695.36 73497.86
363.81 331.54 695.36 73166.32
362.17 333.18 695.36 72833.14
360.52 334.83 695.36 72498.3
358.87 336.49 695.36 72161.81
357.2 338.16 695.36 71823.65
355.53 339.83 695.36 71483.82
353.84 341.51 695.36 71142.31
352.15 343.2 695.36 70799.11
350.46 344.9 695.36 70454.21
348.75 346.61 695.36 70107.6
347.03 348.32 695.36 69759.27
345.31 350.05 695.36 69409.22
343.58 351.78 695.36 69057.44
341.83 353.52 695.36 68703.92
340.08 355.27 695.36 68348.65
338.33 357.03 695.36 67991.61
336.56 358.8 695.36 67632.81
334.78 360.58 695.36 67272.24
333 362.36 695.36 66909.88
331.2 364.15 695.36 66545.73
329.4 365.96 695.36 66179.77
327.59 367.77 695.36 65812
325.77 369.59 695.36 65442.41
323.94 371.42 695.36 65071
322.1 373.26 695.36 64697.74
320.25 375.1 695.36 64322.64
318.4 376.96 695.36 63945.68
316.53 378.83 695.36 63566.85
314.66 380.7 695.36 63186.15
312.77 382.59 695.36 62803.56
310.88 384.48 695.36 62419.08
308.97 386.38 695.36 62032.7
307.06 388.3 695.36 61644.4
305.14 390.22 695.36 61254.19
303.21 392.15 695.36 60862.04
301.27 394.09 695.36 60467.95
299.32 396.04 695.36 60071.91
297.36 398 695.36 59673.9
295.39 399.97 695.36 59273.93
293.41 401.95 695.36 58871.98
291.42 403.94 695.36 58468.04
289.42 405.94 695.36 58062.1
287.41 407.95 695.36 57654.15
285.39 409.97 695.36 57244.18
283.36 412 695.36 56832.18
281.32 414.04 695.36 56418.14
279.27 416.09 695.36 56002.05
277.21 418.15 695.36 55583.91
275.14 420.22 695.36 55163.69
273.06 422.3 695.36 54741.39
270.97 424.39 695.36 54317.01
268.87 426.49 695.36 53890.52
266.76 428.6 695.36 53461.92
264.64 430.72 695.36 53031.2
262.5 432.85 695.36 52598.34
260.36 435 695.36 52163.35
258.21 437.15 695.36 51726.2
256.04 439.31 695.36 51286.89
253.87 441.49 695.36 50845.4
251.68 443.67 695.36 50401.73
249.49 445.87 695.36 49955.86
247.28 448.08 695.36 49507.78
245.06 450.29 695.36 49057.49
242.83 452.52 695.36 48604.96
240.59 454.76 695.36 48150.2
238.34 457.01 695.36 47693.19
236.08 459.28 695.36 47233.91
233.81 461.55 695.36 46772.36
231.52 463.83 695.36 46308.53
229.23 466.13 695.36 45842.4
226.92 468.44 695.36 45373.96
224.6 470.76 695.36 44903.2
222.27 473.09 695.36 44430.12
219.93 475.43 695.36 43954.69
217.58 477.78 695.36 43476.91
215.21 480.15 695.36 42996.76
212.83 482.52 695.36 42514.24
210.45 484.91 695.36 42029.32
208.05 487.31 695.36 41542.01
205.63 489.72 695.36 41052.29
203.21 492.15 695.36 40560.14
200.77 494.58 695.36 40065.55
198.32 497.03 695.36 39568.52
195.86 499.49 695.36 39069.03
193.39 501.97 695.36 38567.06
190.91 504.45 695.36 38062.61
188.41 506.95 695.36 37555.66
185.9 509.46 695.36 37046.21
183.38 511.98 695.36 36534.23
180.84 514.51 695.36 36019.71
178.3 517.06 695.36 35502.65
175.74 519.62 695.36 34983.03
173.17 522.19 695.36 34460.84
170.58 524.78 695.36 33936.07
167.98 527.37 695.36 33408.69
165.37 529.98 695.36 32878.71
162.75 532.61 695.36 32346.1
160.11 535.24 695.36 31810.86
157.46 537.89 695.36 31272.96
154.8 540.56 695.36 30732.41
152.13 543.23 695.36 30189.17
149.44 545.92 695.36 29643.25
146.73 548.62 695.36 29094.63
144.02 551.34 695.36 28543.29
141.29 554.07 695.36 27989.22
138.55 556.81 695.36 27432.41
135.79 559.57 695.36 26872.84
133.02 562.34 695.36 26310.51
130.24 565.12 695.36 25745.39
127.44 567.92 695.36 25177.47
124.63 570.73 695.36 24606.74
121.8 573.55 695.36 24033.19
118.96 576.39 695.36 23456.79
116.11 579.25 695.36 22877.55
113.24 582.11 695.36 22295.43
110.36 585 695.36 21710.44
107.47 587.89 695.36 21122.55
104.56 590.8 695.36 20531.75
101.63 593.73 695.36 19938.02
98.69 596.66 695.36 19341.36
95.74 599.62 695.36 18741.74
92.77 602.59 695.36 18139.15
89.79 605.57 695.36 17533.58
86.79 608.57 695.36 16925.02
83.78 611.58 695.36 16313.44
80.75 614.61 695.36 15698.83
77.71 617.65 695.36 15081.18
74.65 620.71 695.36 14460.48
71.58 623.78 695.36 13836.7
68.49 626.87 695.36 13209.83
65.39 629.97 695.36 12579.87
62.27 633.09 695.36 11946.78
59.14 636.22 695.36 11310.56
55.99 639.37 695.36 10671.19
52.82 642.54 695.36 10028.65
49.64 645.72 695.36 9382.94
46.45 648.91 695.36 8734.03
43.23 652.12 695.36 8081.9
40.01 655.35 695.36 7426.55
36.76 658.6 695.36 6767.95
33.5 661.86 695.36 6106.1
30.23 665.13 695.36 5440.96
26.93 668.42 695.36 4772.54
23.62 671.73 695.36 4100.81
20.3 675.06 695.36 3425.75
16.96 678.4 695.36 2747.35
13.6 681.76 695.36 2065.59
10.22 685.13 695.36 1380.46
6.83 688.52 695.36 691.93
3.43 691.93 695.36 0
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“瀛莫二州”换30万，亏了还是赚了？
1004年，宋辽盟约：宋答应给辽国岁币30万，辽国放弃所占领的所有土地，包括此前一直向北宋索要的“瀛莫二州”盟约签定后，北宋依旧“侵占”着辽国的“瀛莫二州。”随后西北党项明看见宋辽终于达成盟约，于是也派遣使者向北宋求和称臣。上许多后人对盟约功过评论不休，许多人更是认为盟约是对北宋的耻辱。但是需要说明的是：第一，当时签定盟约时，的无数百姓和平民不认为这是耻辱第二，当时的对手，辽国不认为这是宋朝的耻辱。第三，当时世界不认为宋朝这是耻辱第四，研究的外国学者不认为这是宋朝的耻辱第五，喜欢宋朝和研究宋朝的人不认为这是宋朝的耻辱。宋朝到底是赚了还是亏了？看一下几项财政数字：一、北宋军费。当时北宋发起一场中等规模的，需要耗费万两白银。自999年宋辽瀛莫血战开始，1001年宋辽羊山-遂城之战，1003年宋辽望都之战，1004年宋辽澶渊之战，可谓大战激烈而频繁。和平，可以为宋朝节省一年至少几百万两的白银。二、宋辽贸易开放宋辽贸易，和平而稳定的双边关系，为宋朝商人每年获得几百万的利益，单是边境贸易，北宋每年就税收达到20万之多，抵消了30万，还剩下10万。政府付出的10万，背后是民间几百万的利益。三、破坏。这个无法估算，因为假如一直延续下去，北宋根本不可能进入繁荣的盛世，更不可能达到封建王朝的颠峰。河北的民生将毁于一旦。四、“瀛莫二州”的收入以上所有的利益全部不算，单算“瀛莫二州”的财政收入。是否值得一年岁币30万？“瀛莫二州”的岁入有多少？北宋23路287个州，真宗去世时，岁入15000万白银（所有财政收入换算白银计算）。平均一个州收入达到50万辆以上。瀛莫二州的收入为100万两以上。辽国索要岁币“30万”还不如索要“瀛莫二州”实惠的多。因为单是这两个州的财政收入就是100万以上，假如今天偶们占领九州，每年给日本岁币30亿日元的话，偶们可大赚了。因为九州的税收远不止这个数。以此看来，辽国放弃索要瀛莫二州，而要30万岁币，是吃亏了。不要岁币，要回瀛莫二州，远比30万岁币实惠的多。
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强盗抢走小编全家女眷共十六人，并且逼他们去卖淫。小编发飙去抢回二姐和三姐，但是后来又打不过强盗，只好和强盗达成和解，每年给30万当做两姐赎身费，小编觉得赚了。因为小编让两姐卖淫接客，每年产生的经济价值100万，现在才交给强盗30万，还赚了70万！ 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！
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&以下是引用宋朝粉丝
在第16楼的发言：&以下是引用蛟川无伊
在第13楼的发言：......
请详细列出这个15000万，不要把一束草什么的也当成一缗来算。我在上面的15000万后面是特意不加单位的！
这个倒是暂时没找到
这个你要问中国官方，这个数字是怎么来的
你在百度里面输入“150，850，100缗”，问一下那些研究历史的学者这个数字怎么来的。作者犯了一个天大的错误就是没能搞明白宋朝的统计制度，众所周知，我国古代还是以实物税赋为主，而只要对宋史有过研究的人都知道宋朝统计最显著的一个特点就是不管是什么东西，统统加起来，得出了一个总的数字，所以在宋朝文献中凡是统计得出的没有单位的数字就是所谓的“贯匹石束”（实际上有好几十种单位）的总和。下面我们看看关于作者提到的“宋朝年财政收入最高曾达到15000万缗"这个数字的来源：《宋史.食货志》下一《会计篇》中有这样的记载："天禧末……而天下总入一亿五千八十五万一百。"（天禧为真宗用过的一个年号）作者好大的胆子！！！史料上根本没有单位，而我们无知者无畏的作者随手就加上了一个"缗"这个单位。实际上，这个数字正是那个把什么东西都加起来的数字总和，也就是说这一亿多的庞大数字里面既有多少贯钱，也有多少石粮食，当然更多的是几千万束草，几千万围秸之类的东东。我们可爱的作者就是拿这个数字去与其他朝代每年的财政纯货币收入比较，好一个关公战秦琼，不知误导了多少网民。所以呢，宋朝经常出现的数千万乃至过亿的壮观数字不过是一个乱七八糟东西加起来的，并不是一个单纯的货币收入，拿这个数字与其他朝代单纯的货币收入比较则只能是搞笑，那么宋朝每年的财政纯货币收入到底是多少呢？《宋史.食货志》下一《会计篇》正好有记载："至道末，天下总入缗钱二千二百二十四万五千八百"（至道是太宗最后一个年号），可见当时的年财政货币收入是2200万贯！而就比如说：熙宁十年（1077）的财政收入中属于农业税收入的部分大约是5200万“贯石匹两”，然而其中有“草”1765万束，折合成钱才35.3万贯（当时草大约是20文/万束）。把这乱七八糟的各种东西都按照当时的价格换算成钱，那一年大致的租税收入是2021万贯左右（此价格数字根据贾大泉《宋代赋税结构初探》）。另外，提醒大家别把钱的一贯当成了银的一两古代惯例是1000钱为一贯，实际上宋朝并不是这样的。《宋史.食货志》下二《钱币篇》记载："宋初，凡输官者亦用八十或八十五为百，然诸州私用则各随其俗，至有以四十八钱为百者。至是，诏所在用七十七钱为百。"从中不难发现，当时非常混乱，一些地方甚至是480钱就可为一贯，而官方最后是770钱为一贯，可见宋朝这一贯中的水分有多么大。假如按照1000钱为一贯这个惯例，宋朝财政货币收入最高年份不过是2300万贯钱而已。那这2300万贯就可以简单的等于2300万两白银吗？根据《救蜀楮密奏》所提，当时东南银一两价为十七界会子七十五贯，折为铜钱约为三贯七百五十文足。可见近四贯铜钱才能换到一两白银。其实，自宋初以来就面临缺银的窘境。而从明朝开始，随着白银增多，银价开始回落。所以，如果简单的把铜钱换算成白银，对宋朝是不公平的，但至少也可反应出2300万贯并不等于2300万两白银。
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外夷对宋朝进贡的真相！北宋自建隆元年(960年)开国，至治平四年(1067年)神宗继位，已经走过了一个世纪的历程。在历时一百多年的时间中，宋朝的海外贸易获得了较大发展，对外贸易的格局初步奠定。而宋王朝建立不久，白银就广泛地出现在各种贸易方式之中。在贡赐贸易方面，宋代最早见于记载的贡赐贸易始于建隆元年(960年)。当年九月癸卯"三佛齐王悉利大霞里坛遣使来贡方物"。而至迟在建隆三年(962年)贡赐贸易中即出现了用银的明确记载。当年十一月丙子，三佛齐贡方物，宋廷"赐其使冠带器币。还，赐以锦彩银器。"①白银以银器的形式付给了三佛齐来使。此后，通过海上丝绸之路进行贡赐贸易的例子不绝于书，贡赐贸易中也常常少不了白银。而雍熙四年(987年)五月，宋廷还曾"遣内侍八人，赍敕书、金帛，分四纲各往海南诸蕃国，勾招进奉，博买香药、犀牙、真珠、龙脑"②。8名内侍所赍金帛中，当然也少不了白银③。在市舶贸易方面，宋朝于开宝四年(971年)二月灭南汉后，立即于六月壬申"置市舶司于广州"④。宋廷直接管理的市舶贸易正式展开。而《宋史》在简略记述了开宝四年(971年)置市舶司的情况后称："凡大食、古逻、^婆、占城、勃泥、麻逸、三佛齐诸蕃并通货易，以金银、缗钱、铅锡、杂色帛、瓷器，市香药、犀象、珊瑚、琥珀、珠i、镔铁、皮、玳瑁、玛瑙、车渠、水精、蕃布、乌乌选⑺漳镜任铩"⑤显然，宋朝与南海诸番间的市舶贸易中，也有不少白银。宋朝设立市舶司后，曾明确禁止贡赐贸易、市舶贸易之外的对外贸易，民间商人没有自由地直接从事对外贸易的权利。对此，宋廷曾明令规定："商人出海外蕃国贩易者，令并诣两浙市舶司请给官券，违者没人其宝货。"太平兴国、淳化间又反复申严有关禁令⑥。但由于宋境海岸线很长，宋廷不可能完全控制沿海商人出海，外来番舶也不免因气候、逃避市舶抽解、博买等原因在宋廷未置市舶的港口停靠。于是，在贡赐贸易、市舶贸易之外，零星存在着其他方式的对外贸易。而这类贸易方式中也出现了用银的例子。如仁宗朝，监察御使朱谏上书指出："福州递年常有舶船三两只到钟门海口，其郡县官员，多令人将钱物、金银，博买真珠、犀象、香药等，致公人百姓接便博买。"⑦细审宋代史料，我们看到，神宗朝以前海外贸易中的白银流动，具有一系列突出的特点。而这些特点向我们表明，白银的流动总体上呈现出流出多于流人的状况。首先，在贡赐贸易中，宋廷通过常赐、特赐、答赐等方式，向诸蕃来使回赐白银，且为数不少。其中，常赐属礼节性回赐。宋廷规定：凡"诸州、镇、蕃国进奉牙校人从见辞，皆有赐"。其所赐钱物，"两制以上有主钱银，虽或数百、它百，有二三百千至数十千已上，各有常数"⑧。其中，对诸蕃进奉的常赐中通常含有银器。如乾德三年(965年)四月回赐占城银器、淳化四年(993年)回赐高丽银器二百两、天圣七年(1029年)四月回赐交州进奉使银器等⑨。特赐有奖励、慰勉性质，非常制。宋廷主要根据实际进奉情况，对诸蕃来使给予具有奖励、慰勉性质的赐予，即史料中所云"特赐"、"优赐"、"厚赐"等，其中亦常含有白银。如建隆二年(961年)"优赐"占城器币⑩等。又如嘉佑二年(1057年)正月，占城使人贡还至太平州，因"江岸崩，① 《宋会要辑稿．蕃夷》七之二。② 《宋会要辑稿．职官》四四之二。③ 关于宋代"金帛"与白银的关系，笔者曾在《宋代白银货币化研究》(云南大学出版社2001年12月版)一书中作了较系统的考证，参见该书第126-131页。④ 《续资治通鉴长编》卷12(上海古籍出版社1986年2月版)。⑤ 《宋史》卷186《食货》下八。⑥ 《宋史》卷186《食货》下八。⑦ 《宋会要辑稿．职官》四四之四。⑧ 《宋会要辑稿．礼》六二之一七。⑨ 《宋会要辑稿．蕃夷》四之六三。《宋史》卷487《外国三》。⑩ 《宋会要辑稿．蕃夷》四之六三。沉失行橐"，仁宗"诏广州赐银千两"①。宋廷的答赐是贡赐贸易的主体，一般以进奉物的价值为基础，实行增价回赐。因海外诸国进贡数量较多，回赐中的白银也为数不少。北宋有关史料中，明确记载答赐白银超过千两者不少。如咸平三年(1000年)赐大食舶主银二千七百两②等。尤为突出的是，由于占城等国人贡商品繁多，价值重大，宋廷回赐的白银甚至突破了万两的大关。其中，天禧二年(1018年)回赐占城的白银达到了四万七千两之多③。与宋廷回赐中包含大量白银形成鲜明对比的是，文献中关于诸蕃使臣进奉的各种商品的记载，却大多没有白银。如天禧二年(1018年)九月，占城遣使"以象牙七十二株、犀角八十六株、玳瑁千片、乳香五十斤、丁香花八十斤、豆蔻六十五斤、沈香百斤、笺香二百斤、别笺一剂六十八斤、茴香百斤、槟榔千五百斤来贡。"④所贡商品种类不少，却无白银在内。有关文献中虽也有高丽、交趾、占城、大食等国为数不多的几条进奉白银、高丽答赐宋使白银的事例，但人贡、答赐宋使的白银数量一般不过数百两。如太平兴国五年(980年)十月，交趾"江巨、王绍祚以方物金银器五百两、通犀六株……来贡。"⑤大中祥符九年(1016年)"十一月，大食蕃客截沙蒲黎以金钱、银钱各千文来贡。"⑥淳化四年(993年)二月，陈靖等出使高丽，高丽王亦"遗以袭衣、金带、金银器数百两"⑦等。不仅如此，诸蕃在获得宋廷的回赐之后，还有用回赐的钱物收购白银带出宋境的情况。如景德元年(1004年)"九月，有司言，蒲端使多市汉物金银归国，亦有旗帜之类。"⑧由此观之，在宋廷与海外诸蕃之间的贡赐贸易中，宋廷的回赐当超过了诸蕃的进奉，白银的流向当以流出为主。与贡赐贸易中的情况类似，市舶贸易中白银的流向似乎也以流出为主。北宋初置市舶司之际，通过市舶输入、输出的商品情况不甚明了。由于对外贸易初兴，商品流通量不大，白银即使有出有人，其量也为数不多。淳化二年(991年)后，宋廷放开了部分舶来品的经营权，规定在市舶司完成抽解和博买之后，商人可博买分销部分舶货，但抽解和博买所占比例亦不低。因此，包括抽解、博买在内的市舶收入，为我们考索白银的输人情况提供了重要线索。《宋史》在记"淳化二年，诏广州市舶，除榷货外，他货之良者止市其半"之后，对广州市舶的收人情况作了如下说明："大抵海舶至，十先征其一，价直酌蕃货轻重而差给之。岁约获五十余万斤、条、株、颗。"⑨所获之物虽不甚明确，但从“斤、条、株、颗”的计量单位来看，应当没有白银。此后，天禧末全国财政总收人中虽有"银八十八万二千余两"，但其来源"除坑冶丁税和市外，课利、折纳、互市所得皆在焉"⑩。应当说，严格意义上的互市是不包括市舶之利的。由此不妨推断，由于市舶贸易中没有或少有白银输入，故市舶之利与天禧末全国财政收入中的白银并无直接关系。反之，当年财政总收人中有"香药、真珠、犀、象七十余万斤、条、片、颗"。结合这一时期市舶收入均在七十万斤、条、片、颗以下的情况来看，这一数字当为市舶总收入。也就是说，如果市舶收入除这七十万单位外，还有不少白银按品类计入了总收入中的白银类的话，市舶总收入的数字将显得过大，超出了这一时期市舶收入所可能达到的量。此后仁宗、英宗两朝，关于市舶收入的记载是："皇佑中，总岁人象犀、珠玉、香药之类，其数五十三万有余。至治平中，又增十万。"从其计量单位来看，其中似乎也没有白银。由此观之，神宗朝以前市舶收入中的白银，只存在三种可能：一是根本没有白银；二是白银为数很少，少到了史家认为可以忽略不计的程度；三是有一定量的白银，但输入量少于输出量。输入与输出两抵后，市舶纯收人中已没有了白银。①
《宋会要辑稿．蕃夷》四之七一。又见《宋会要辑稿．蕃夷》七之二九；《宋史》卷489《外国五》。② 《宋会要辑稿．蕃夷》四之九一。③ 《宋会要辑稿．蕃夷》四之六九。④ 《宋会要辑稿．蕃夷》四之六九。⑤ 《宋会要辑稿．蕃夷》四之二二。⑥ 《宋会要辑稿．蕃夷》四之九一。⑦ 《宋史》卷487《外国三》。⑧ 《宋会要辑稿．蕃夷》四之九五。⑨ 《宋史》卷186《食货》下八。⑩ 李焘：《续资治通鉴长编》，卷97。
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&以下是引用康康123
在第22楼的发言：&以下是引用独孤盛
在第20楼的发言：&以下是引用dbls
在第6楼的发言：以金钱换和平看似双赢，其实不然。这首先说明宋人缺少战斗的精神，在哪个弱肉强食强食的年代，这就是软弱而可欺的表现，宋朝的经济是发达的，但屈辱也是最多的，这个朝代不值得羡慕，汉唐时代才是中国最强盛的时代，明朝都比宋朝强。
后面的宋朝皇帝就是这么想的，为自己招来亡国之祸。
如果每年给俄罗斯30亿换蒙古收复的不阻挠 和外兴安岭
和每年的陈兵百万在北方你选哪个？？？ 你楼上虽然也是说宋朝的不好可是人家是有条理的
像你？？跟屁虫逻辑不对呀！签约时当时这两州是现在谁掌握中？宋！不是辽收钱就退出此二城，而是放弃主权要求而已！
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在第11楼的发言：&以下是引用蛟川无伊
在第10楼的发言：老早就说过了！你这个北宋岁入15000万两根本就不正确！北宋仁宗年间岁入不过3600万两，神宗王安石变法后税赋增加，也才六千万两，和你所说的6000万两相去甚远。
天禧末（1021年）增至150，850，100缗，同年岁出126，775，200缗，结余24，074，900缗。短短二十四年间，岁入增加了5.8倍。天禧末的财政盈余数字比至道末的全年岁入还要多。
引《宋史-志第一百三十二食货下一（会计）》至道末，天下总入缗钱二千二百二十四万五千八百。三岁一亲祀郊丘，计缗钱常五百余万，大半以金银、绫绮、J绸平其直给之。天禧末，上供惟钱帛增多，余以移用颇减旧数，而天下总入一万五千八十五万一百，出一万二千六百七十七万五千二百，而赢数不预焉。景德郊祀七百余万，东封八百余万，祀汾、上宝册又增二十万。丁谓为三司使，著《景德会计录》以献，林特领使，亦继为之。凡举大礼，有司皆籍当时所费以闻，必优诏奖之。请问有单位吗？二税：熙宁十年见催额五千二百一万一千二十九贯、石、匹、斤、两、领、团、条、角、竿。夏税一千六百九十六万二千六百九十五贯、匹等：内银三万一千九百四十两钱三百八十五万二千八百一十七贯斛斗三百四十三万五千七百八十五石匹帛二百五十四万一千三百匹丝绵五百八十四万四千八百六十一两杂色（茶盐蜜麴麸面椒黄蜡黄蘖甘草油子菜子蓝纸苎麻木柴茆铁地灰红花麻皮鞋板瓦）百二十五万五千九百九十二斤、两、石、角、筒、秤、张、塌、条、檐、团、束、量、口。秋税三千五百四万八千三百三十四贯、匹等：内银二万八千一百九十七两钱一百七十三万三千二贯斛斗一千四百四十五万一千四百七十二石匹帛一十三万一千二十三匹绵五千四百九十五两草一千六百七十五万四千八百四十四束杂色（茶盐酥蜜青盐麴油椒漆蜡枣苎麻柿子木板瓦麻皮柴炭蒿茅茭草蒲席铁翎毛竹木芦{废}鞋）一百九十四万四千三百一斤、两、石、口、根、束、领、茎、条、竿、只、檐、量。开封府界田一十一万三千三百三十一顷六十七亩，官田五百一十六顷六十四亩，见催额四百五万五千八十七贯、石、匹、两、束、量（夏税九十九万八千九百二十四贯、石、匹、两、束、量。秋税三百五万六千一百六十三贯、石、束、斤、量、两）。京东路田二十五万八千二百八十四顷六十亩，官田八千九百九顷一亩，见催额三百万九百一贯、匹、两、石、束、量（夏税一百五十五万五千八百八十贯、匹、两、石。秋税一百四十四万五千二十一贯、石、束、量）。京西路田二十万五千六百二十六顷三十八亩，官田七千二百八顷八十八亩，见催额四百六万三千八百七十贯、石、匹、两、量、角、束（夏税一百四十四万九百三十二贯、石、匹、两、量、角、个。秋税二百六十二万二千九百三十八贯、石、匹、束、量、两、个）。河北路田二十六万九千五百六十顷八亩，官田九千五百六顷四十八亩，见催额九百一十五万二千贯、石、匹、两、量、斤、束、端（夏税一百三十九万三千九百八十三贯、石、匹、两、量、斤。秋税七百七十五万八千一百七贯、匹、石、斤、束）。陕府西路田四十四万五千二百九十八顷三十八亩，官田一千八百五顷二十二亩，见催额五百八十万五千一百一十四贯、石、匹、端、两、斗、量、口、斤、根、束（夏税一百一十一万一百五贯、石、匹、端、两、斗、量、口、斤。秋税四百六十九万五千九贯、石、匹、端、量、束、斤、口、根）。河东路田十万二千二百六十七顷三十亩，官田九千四百三十九顷三十亩，见催额二百三十七万二千一百八十七贯、石、匹、量、两、斤、束（夏税四十万三千三百九十五贯、匹、石、两、量。秋税一百九十六万八千七百九十二贯、石、匹、量、两、斤、束）。淮南路田九十六万八千六百八十四顷二十亩，官田四千八百八十七顷一十三亩，见催额四百二十二万三千七百八十四贯、石、匹、两、斤、秤、角、量、领（束夏税二百五十五万八千二百四十九贯、石、匹、两、斤、秤、角、量。秋税一百六十六万五千五百三十五贯、石、匹、束、领、量）。两浙路田三十六万二千四百七十七顷五十六亩，官田九百六十四顷四十二亩，见催额四百七十九万九千一百二十二贯、石、匹、两、领（夏税二百七十九万七百六十七贯、石、匹、两、斤。秋税二百万八千三百五十五贯、石、匹、领）。江南东路田四十二万一千六百四顷四十七亩，官田七千八百四十四顷三十一亩，见催额三百九十六万三千一百六十九贯、石、匹、两、斤、束、领（夏税二百万四千九百四十七贯、石、匹、两、斤。秋税一百九十五万八千二百二十二贯、石、束、匹、领、斤）。江南西路田四十五万四百六十六顷八十九亩，官田一千七百六十四顷五十七亩，见催额二百二十二万六百二十五贯、匹、石、两、斤、领（夏税七十四万八千七百二十八贯、匹、石、两、斤。秋税一百四十七万一千九百三十七贯、石、斤、领）。荆湖南路田三十二万四千二百六十七顷九十六亩，官田七千七百七十二顷五十九亩，见催额一百八十一万六千六百一十二贯、石、匹、串、斤、束、茎、两（夏税四十四万八千三百六十四贯、石、匹、两、串、斤。秋税一百三十六万八千二百四十八贯、石、匹、斤、束、茎）。荆湖北路田二十五万八千九百八十一顷二十九亩，官田九百三顷七十八亩，见催额一百七十五万六千七十八贯、石、匹、两、张、量、塌、条、束、斤、领、竿、只（夏税五十一万五千二百七贯、石、匹、两、张、量、塌、条。秋税一百三十六万八千二百四十八贯、石、匹、斤、束、茎）。福建路田一十一万九百一十四顷五十三亩，官田五顷三十七亩，见催额一百一万六百五十贯、石、匹、斤（夏税一十八万六千二百九十二贯、石、匹、斤。秋税八十四万四千三百五十八贯、石）。成都路田二十一万六千六十二顷五十八亩，官田六十五顷一十九亩，见催额九十二万六千七百三十二贯、石、匹、两、张、斤、担（夏税七万五千八百贯、石、匹、两、张、斤。秋税八十五万九百三十二贯、石、匹、束、斤、担）。梓州路田为山崖，难计顷亩，见催额八十三万四千一百八十七贯、石、匹、两、斤、担、束、量（夏税二十三万八千九百八十三贯、石、匹、两、斤、担。秋税五十九万三千二百四贯、石、匹、束、量、斤、担）。利州路田一万一千七百八十一顷五亩，官田一千九十九顷八十四亩，见催额六十六万五千三百六贯、石、匹、两、斤、束、等（夏税一十八万六千七百二十四贯、石、匹、两、斤。秋税四十七万八千五百八十二贯、石、匹、束、斤、）。夔州路田二千二百四十四顷九十七亩，官田二百二十三亩，见催额一十四万一千一百八十二贯、石、匹、两、团、斤、角、束（夏税七万四千二百九贯、石、匹、两、团、斤、角。秋税六万六千八百七十三贯、石、匹、束）。广南东路田三万一千一百八十五顷一十八亩，官田二百七十顷七十二亩，见催额七十六万五千七百一十五贯、匹、斤、石（夏税一十三万五千七百六十四贯、匹、斤。秋税六十二万九千九百五十一贯、石）。广南西路田一百二十四顷五十二亩，官田四百二十七顷二十八亩，见催额四十三万八千六百一十八贯、石、斤、束、领（夏税九万五千三百四十二贯、石、斤。秋税三十四万三千二百七十六贯、石、束、领、斤）。右以上系元丰检正中书户房公事毕仲衍投进《中书备对》内所述天下四京一十八路垦田并夏、秋二税见催额数目，《国朝会要》及《四朝食货志》并不曾登载如此详密，故录於此。大家看看关于天下总入一万五千八十五万一百的真相！后面是什么单位！
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&以下是引用独孤盛
在第20楼的发言：&以下是引用dbls
在第6楼的发言：以金钱换和平看似双赢，其实不然。这首先说明宋人缺少战斗的精神，在哪个弱肉强食强食的年代，这就是软弱而可欺的表现，宋朝的经济是发达的，但屈辱也是最多的，这个朝代不值得羡慕，汉唐时代才是中国最强盛的时代，明朝都比宋朝强。
后面的宋朝皇帝就是这么想的，为自己招来亡国之祸。如果每年给俄罗斯30亿换蒙古收复的不阻挠 和外兴安岭
和每年的陈兵百万在北方你选哪个？？？ 你楼上虽然也是说宋朝的不好可是人家是有条理的
像你？？跟屁虫
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&以下是引用宋朝粉丝
在第18楼的发言：&以下是引用蛟川无伊
在第17楼的发言：......
你只要说一下这数据怎么来的就行了！百度的东西，因为目前在各个论坛上，各种说法不一！
貌似偶也不知道怎么来的，但是我们的历史教科书里面就是这个数据。中国教育部都认可了的数据。
“选修一专题四自主检测”这一篇
都有。
貌似中国教育部认可的数据和中国历史教科书最新版的数据怎么来的？********************************************************15000万是中国官方的数据，是单位不是什么“贯文”，而是“贯石匹两”的数据！实际上，这个数字是一个绝大的笑话，因为所谓“一亿六千万”，它的单位不是什么“贯文”，而是“贯石匹两”。这个“一亿六千万”，就是不考虑单位，只考虑数量，乱七八糟加在一起，一个毫无意义的数字。宋朝搞的是货币+实物的赋税制度，钱的单位是贯，米的单位是石，布帛的单位是匹，白银的单位是两，丝绵的单位还是两（一两白银价值1贯钱，一两丝绵价值50文钱，然而在这个1亿6000万的大杂烩统计里，一两白银+一两丝绵=2两），对了，还有草……单位是“束”。就比如说：熙宁十年（1077）的财政收入中属于农业税收入的部分大约是5200万“贯石匹两”，然而其中有“草”1765万束，折合成钱才35.3万贯（当时草大约是20文/万束）。把这乱七八糟的各种东西都按照当时的价格换算成钱，那一年大致的租税收入是2021万贯左右（此价格数字根据贾大泉《宋代赋税结构初探》）。
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&以下是引用dbls
在第6楼的发言：以金钱换和平看似双赢，其实不然。这首先说明宋人缺少战斗的精神，在哪个弱肉强食强食的年代，这就是软弱而可欺的表现，宋朝的经济是发达的，但屈辱也是最多的，这个朝代不值得羡慕，汉唐时代才是中国最强盛的时代，明朝都比宋朝强。后面的宋朝皇帝就是这么想的，为自己招来亡国之祸。
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在第18楼的发言：&以下是引用蛟川无伊
在第17楼的发言：......
你只要说一下这数据怎么来的就行了！百度的东西，因为目前在各个论坛上，各种说法不一！
貌似偶也不知道怎么来的，但是我们的历史教科书里面就是这个数据。中国教育部都认可了的数据。
“选修一专题四自主检测”这一篇
都有。
貌似中国教育部认可的数据和中国历史教科书最新版的数据同样的史书，我记得很清楚，北宋仁宗年间岁入3600万（单位两），神宗年间岁入6000万（两）；而唐朝岁入最高峰是中唐大历年间杨炎推行“两税法”（宋朝的税法即是沿用的唐朝两税法），岁入2400万（两）。从史书的角度来说，从来没有扬唐抑宋的说法。对于宋朝在社会经济方面的成就，史书从来都是高度认可的。然而，岁入只是国家经济发达的一个体现，却不能就此认定国家全民皆富。实际上，有宋一代，税收名目之多，一直是为后人所诟病的！而从一般情况来分析，无论任何时候，一个国家，有富人，则一定有食不果腹的穷人，而且穷人只会永远比多于富人。什么贩夫走卒都穿绸着锦，不过是笑话而已。现在有一些人根据一幅图画，推测宋朝时期的社会经济高度发达。这是不科学不客观的！张择端的画，是一幅长篇画卷，在画的时候根本不可能采用写实画法。在各个细节上肯定经过画家自己主观上的加工。所以据此就百分之百的以画上的情况来作为宋朝繁荣的根据，太过牵强。
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在第16楼的发言：&以下是引用蛟川无伊
在第13楼的发言：......
请详细列出这个15000万，不要把一束草什么的也当成一缗来算。我在上面的15000万后面是特意不加单位的！
这个倒是暂时没找到
这个你要问中国官方，这个数字是怎么来的
你在百度里面输入“150，850，100缗”，问一下那些研究历史的学者这个数字怎么来的。你只要说一下这数据怎么来的就行了！百度的东西，因为目前在各个论坛上，各种说法不一！
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在第11楼的发言：&以下是引用蛟川无伊
在第10楼的发言：老早就说过了！你这个北宋岁入15000万两根本就不正确！北宋仁宗年间岁入不过3600万两，神宗王安石变法后税赋增加，也才六千万两，和你所说的6000万两相去甚远。
天禧末（1021年）增至150，850，100缗，同年岁出126，775，200缗，结余24，074，900缗。短短二十四年间，岁入增加了5.8倍。天禧末的财政盈余数字比至道末的全年岁入还要多。
请详细列出这个15000万，不要把一束草什么的也当成一缗来算。我在上面的15000万后面是特意不加单位的！这个倒是暂时没找到这个你要问中国官方，这个数字是怎么来的你在百度里面输入“150，850，100缗”，问一下那些研究历史的学者这个数字怎么来的。
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在第14楼的发言：&以下是引用hippo213
在第12楼的发言：&以下是引用宋朝粉丝
在第9楼的发言：......
第一，辽国不是强盗，而是另一伙中国人。看待宋辽战争，不适宜以偏袒的眼睛看问题。历史研究讲究理性，而不是感情
第二，宋辽军事斗争是均势。军事上的均势，就不可能是你一个人说了算，而是两国的妥协，利益的兼顾。
第三，如果站在辽国的立场，或者公正的立场，貌似宋朝是有钱的强盗。是宋朝先入侵辽国，挑起战争的。此外。真宗时代，北宋经济开始发力。战争对宋辽两国是两害，和平则双利。
第四，幽云的复杂性。北宋经济开始发力，幽云地区又是汉人，辽国一直想繁荣幽云之地，但是契丹缺乏财力。如果宋朝既要和平。又不帮助辽国复兴幽云，那宋辽经济差距越拉越大，无疑回导致幽云统治不稳，慢性毁灭辽国。
辽国不傻，与其慢性自杀，不如也破坏宋朝河北地区的经济和民生，只有宋朝和辽国幽云地区的经济达到一种大致上的人均平衡，幽云之地的汉人才不会对辽国统治有想法。
986年，宋太宗入侵辽国，迁走4州百姓，辽国几座繁华的城市被宋军毁以一旦，人家的怨气未消。宋军两次大举进攻，对幽云的破坏。站在辽国的立场，貌似宋人才是强盗哦。
宋军两次大举入侵，而辽国才在1004年大举反击了一次。说辽国是强盗，那是因为你太站在宋朝的立场说话了。
第一，辽国不是强盗，而是另一伙中国人。看待宋辽战争，不适宜以偏袒的眼睛看问题。历史研究讲究理性，而不是感情
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
从今天的角度讲或许如此 但研究历史就要以当时的道德水平 当时的实际情况来研究 如果硬要用今日道德水平研究历史
那么 古人岂不是个个都是可杀而不可留的恶棍？
所言所行令人发指 ？ 是不是 ？ 从今天的道德角度 贞德算什么 神棍
亚瑟算什么 一个还算仁慈的屠夫
岳飞 一个靠着万具枯骨成就名号的残酷的地主
文天祥 保守死忠的奴隶主 ......还是你说个名吧 我就按照今天的道德标准给他定个罪名
第二，宋辽军事斗争是均势。军事上的均势，就不可能是你一个人说了算，而是两国的妥协，利益的兼顾。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
冷兵器时代的妥协不同于今石的妥协
由于地域局限性 冷兵器时代的妥协只能是暂时的妥协 长期的妥协只能是种愿望罢了
第三，如果站在辽国的立场，或者公正的立场，貌似宋朝是有钱的强盗。是宋朝先入侵辽国，挑起战争的。此外。真宗时代，北宋经济开始发力。战争对宋辽两国是两害，和平则双利。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
瀛莫二州是从谁手里夺得？ 石境唐？
冷兵器时代 存在地域的局限性 两个强权在同一地区和平？ 可能吗？
第四，幽云的复杂性。北宋经济开始发力，幽云地区又是汉人，辽国一直想繁荣幽云之地，但是契丹缺乏财力。如果宋朝既要和平。又不帮助辽国复兴幽云，那宋辽经济差距越拉越大，无疑回导致幽云统治不稳，慢性毁灭辽国。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
帮助
帮助辽国复兴幽云？ 帮助自己的敌人复兴？
辽国不傻，与其慢性自杀，不如也破坏宋朝河北地区的经济和民生，只有宋朝和辽国幽云地区的经济达到一种大致上的人均平衡，幽云之地的汉人才不会对辽国统治有想法
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
哈哈 这条有点意思 你的意思是说辽国治理不了幽云地区 所以把这烂摊子抛过宋 破坏宋朝的经济和民生？
只要宋朝边境地区的经济与辽国达成平衡 辽国的边境就不会有汉人叛乱了 是吧
可惜呀 据我所知 辽国治理不了幽云
问题的关键是歧视 加上游牧作风太浓重 不存在什么民族主义
986年，宋太宗入侵辽国，迁走4州百姓，辽国几座繁华的城市被宋军毁以一旦，人家的怨气未消。宋军两次大举进攻，对幽云的破坏。站在辽国的立场，貌似宋人才是强盗哦。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
前面说过了 如果 从唐王朝的传承角度来讲 谁是强盗？
从民族主义角度来讲 谁是强盗
宋军两次大举入侵，而辽国才在1004年大举反击了一次。说辽国是强盗，那是因为你太站在宋朝的立场说话了
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
宋辽战争从今天的道德水平来讲
没有正义一方
但还是那句话 研究历史 就要以当时的道德水平 当时的实际情况来研究
幽云地区无论是从唐王朝的传承 以及 汉民族的感情方面 都不是“外国地区”
少不懂装懂。辽国歧视汉人？列举例证出来，貌似辽法规定平等对待汉人，尤其值得一提的是汉人和契丹人斗殴，同等治罪。合着我费半天劲打了这么多字 你老人家就看到这两句？辽国成立初期 处于奴隶制社会 你说汉人是什么地位？
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&以下是引用hippo213
在第12楼的发言：&以下是引用宋朝粉丝
在第9楼的发言：......
第一，辽国不是强盗，而是另一伙中国人。看待宋辽战争，不适宜以偏袒的眼睛看问题。历史研究讲究理性，而不是感情
第二，宋辽军事斗争是均势。军事上的均势，就不可能是你一个人说了算，而是两国的妥协，利益的兼顾。
第三，如果站在辽国的立场，或者公正的立场，貌似宋朝是有钱的强盗。是宋朝先入侵辽国，挑起战争的。此外。真宗时代，北宋经济开始发力。战争对宋辽两国是两害，和平则双利。
第四，幽云的复杂性。北宋经济开始发力，幽云地区又是汉人，辽国一直想繁荣幽云之地，但是契丹缺乏财力。如果宋朝既要和平。又不帮助辽国复兴幽云，那宋辽经济差距越拉越大，无疑回导致幽云统治不稳，慢性毁灭辽国。
辽国不傻，与其慢性自杀，不如也破坏宋朝河北地区的经济和民生，只有宋朝和辽国幽云地区的经济达到一种大致上的人均平衡，幽云之地的汉人才不会对辽国统治有想法。
986年，宋太宗入侵辽国，迁走4州百姓，辽国几座繁华的城市被宋军毁以一旦，人家的怨气未消。宋军两次大举进攻，对幽云的破坏。站在辽国的立场，貌似宋人才是强盗哦。
宋军两次大举入侵，而辽国才在1004年大举反击了一次。说辽国是强盗，那是因为你太站在宋朝的立场说话了。
第一，辽国不是强盗，而是另一伙中国人。看待宋辽战争，不适宜以偏袒的眼睛看问题。历史研究讲究理性，而不是感情
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从今天的角度讲或许如此 但研究历史就要以当时的道德水平 当时的实际情况来研究 如果硬要用今日道德水平研究历史
那么 古人岂不是个个都是可杀而不可留的恶棍？
所言所行令人发指 ？ 是不是 ？ 从今天的道德角度 贞德算什么 神棍
亚瑟算什么 一个还算仁慈的屠夫
岳飞 一个靠着万具枯骨成就名号的残酷的地主
文天祥 保守死忠的奴隶主 ......还是你说个名吧 我就按照今天的道德标准给他定个罪名
第二，宋辽军事斗争是均势。军事上的均势，就不可能是你一个人说了算，而是两国的妥协，利益的兼顾。
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冷兵器时代的妥协不同于今石的妥协
由于地域局限性 冷兵器时代的妥协只能是暂时的妥协 长期的妥协只能是种愿望罢了
第三，如果站在辽国的立场，或者公正的立场，貌似宋朝是有钱的强盗。是宋朝先入侵辽国，挑起战争的。此外。真宗时代，北宋经济开始发力。战争对宋辽两国是两害，和平则双利。
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瀛莫二州是从谁手里夺得？ 石境唐？
冷兵器时代 存在地域的局限性 两个强权在同一地区和平？ 可能吗？
第四，幽云的复杂性。北宋经济开始发力，幽云地区又是汉人，辽国一直想繁荣幽云之地，但是契丹缺乏财力。如果宋朝既要和平。又不帮助辽国复兴幽云，那宋辽经济差距越拉越大，无疑回导致幽云统治不稳，慢性毁灭辽国。
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帮助
帮助辽国复兴幽云？ 帮助自己的敌人复兴？
辽国不傻，与其慢性自杀，不如也破坏宋朝河北地区的经济和民生，只有宋朝和辽国幽云地区的经济达到一种大致上的人均平衡，幽云之地的汉人才不会对辽国统治有想法
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哈哈 这条有点意思 你的意思是说辽国治理不了幽云地区 所以把这烂摊子抛过宋 破坏宋朝的经济和民生？
只要宋朝边境地区的经济与辽国达成平衡 辽国的边境就不会有汉人叛乱了 是吧
可惜呀 据我所知 辽国治理不了幽云
问题的关键是歧视 加上游牧作风太浓重 不存在什么民族主义
986年，宋太宗入侵辽国，迁走4州百姓，辽国几座繁华的城市被宋军毁以一旦，人家的怨气未消。宋军两次大举进攻，对幽云的破坏。站在辽国的立场，貌似宋人才是强盗哦。
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前面说过了 如果 从唐王朝的传承角度来讲 谁是强盗？
从民族主义角度来讲 谁是强盗
宋军两次大举入侵，而辽国才在1004年大举反击了一次。说辽国是强盗，那是因为你太站在宋朝的立场说话了
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宋辽战争从今天的道德水平来讲
没有正义一方
但还是那句话 研究历史 就要以当时的道德水平 当时的实际情况来研究
幽云地区无论是从唐王朝的传承 以及 汉民族的感情方面 都不是“外国地区”
少不懂装懂。辽国歧视汉人？列举例证出来，貌似辽法规定平等对待汉人，尤其值得一提的是汉人和契丹人斗殴，同等治罪。
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军号：2417886 工分:58728
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在第11楼的发言：&以下是引用蛟川无伊
在第10楼的发言：老早就说过了！你这个北宋岁入15000万两根本就不正确！北宋仁宗年间岁入不过3600万两，神宗王安石变法后税赋增加，也才六千万两，和你所说的6000万两相去甚远。
天禧末（1021年）增至150，850，100缗，同年岁出126，775，200缗，结余24，074，900缗。短短二十四年间，岁入增加了5.8倍。天禧末的财政盈余数字比至道末的全年岁入还要多。
请详细列出这个15000万，不要把一束草什么的也当成一缗来算。我在上面的15000万后面是特意不加单位的！
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军号：2739526 本区职务:会员
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在第9楼的发言：&以下是引用hippo213
在第7楼的发言：&以下是引用宋朝粉丝
在第1楼的发言：
1004年，宋辽盟约：
宋答应给辽国岁币30万，辽国放弃所占领的所有宋朝土地，包括此前一直向北宋索要的“瀛莫二州”盟约签定后，北宋依旧“侵占”着辽国的“瀛莫二州。”
随后西北党项李德明看见宋辽终于达成盟约，于是也派遣使者向北宋求和称臣。
历史上许多后人对盟约功过评论不休，许多人更是认为盟约是对北宋的耻辱。
但是需要说明的是：
第一，当时签定盟约时，宋朝的无数百姓和平民不认为这是耻辱
第二，当时宋朝的对手，辽国不认为这是宋朝的耻辱。
第三，当时世界不认为宋朝这是耻辱
第......
这个逻辑有点意思
强盗来你家勒索 你给了30万 随后 窃窃自喜 因为强盗没有把自己家占据了 因为自己一年的收入是1500万 对吧
第一，辽国不是强盗，而是另一伙中国人。看待宋辽战争，不适宜以偏袒的眼睛看问题。历史研究讲究理性，而不是感情
第二，宋辽军事斗争是均势。军事上的均势，就不可能是你一个人说了算，而是两国的妥协，利益的兼顾。
第三，如果站在辽国的立场，或者公正的立场，貌似宋朝是有钱的强盗。是宋朝先入侵辽国，挑起战争的。此外。真宗时代，北宋经济开始发力。战争对宋辽两国是两害，和平则双利。
第四，幽云的复杂性。北宋经济开始发力，幽云地区又是汉人，辽国一直想繁荣幽云之地，但是契丹缺乏财力。如果宋朝既要和平。又不帮助辽国复兴幽云，那宋辽经济差距越拉越大，无疑回导致幽云统治不稳，慢性毁灭辽国。
辽国不傻，与其慢性自杀，不如也破坏宋朝河北地区的经济和民生，只有宋朝和辽国幽云地区的经济达到一种大致上的人均平衡，幽云之地的汉人才不会对辽国统治有想法。
986年，宋太宗入侵辽国，迁走4州百姓，辽国几座繁华的城市被宋军毁以一旦，人家的怨气未消。宋军两次大举进攻，对幽云的破坏。站在辽国的立场，貌似宋人才是强盗哦。
宋军两次大举入侵，而辽国才在1004年大举反击了一次。说辽国是强盗，那是因为你太站在宋朝的立场说话了。
第一，辽国不是强盗，而是另一伙中国人。看待宋辽战争，不适宜以偏袒的眼睛看问题。历史研究讲究理性，而不是感情&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~从今天的角度讲或许如此 但研究历史就要以当时的道德水平 当时的实际情况来研究 如果硬要用今日道德水平研究历史
那么 古人岂不是个个都是可杀而不可留的恶棍？
所言所行令人发指 ？ 是不是 ？ 从今天的道德角度 贞德算什么 神棍
亚瑟算什么 一个还算仁慈的屠夫
岳飞 一个靠着万具枯骨成就名号的残酷的地主
文天祥 保守死忠的奴隶主 ......还是你说个名吧 我就按照今天的道德标准给他定个罪名第二，宋辽军事斗争是均势。军事上的均势，就不可能是你一个人说了算，而是两国的妥协，利益的兼顾。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~冷兵器时代的妥协不同于今石的妥协
由于地域局限性 冷兵器时代的妥协只能是暂时的妥协 长期的妥协只能是种愿望罢了第三，如果站在辽国的立场，或者公正的立场，貌似宋朝是有钱的强盗。是宋朝先入侵辽国，挑起战争的。此外。真宗时代，北宋经济开始发力。战争对宋辽两国是两害，和平则双利。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~瀛莫二州是从谁手里夺得？ 石境唐？
冷兵器时代 存在地域的局限性 两个强权在同一地区和平？ 可能吗？第四，幽云的复杂性。北宋经济开始发力，幽云地区又是汉人，辽国一直想繁荣幽云之地，但是契丹缺乏财力。如果宋朝既要和平。又不帮助辽国复兴幽云，那宋辽经济差距越拉越大，无疑回导致幽云统治不稳，慢性毁灭辽国。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~帮助
帮助辽国复兴幽云？ 帮助自己的敌人复兴？辽国不傻，与其慢性自杀，不如也破坏宋朝河北地区的经济和民生，只有宋朝和辽国幽云地区的经济达到一种大致上的人均平衡，幽云之地的汉人才不会对辽国统治有想法~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~哈哈 这条有点意思 你的意思是说辽国治理不了幽云地区 所以把这烂摊子抛过宋 破坏宋朝的经济和民生？
只要宋朝边境地区的经济与辽国达成平衡 辽国的边境就不会有汉人叛乱了 是吧可惜呀 据我所知 辽国治理不了幽云
问题的关键是歧视 加上游牧作风太浓重 不存在什么民族主义986年，宋太宗入侵辽国，迁走4州百姓，辽国几座繁华的城市被宋军毁以一旦，人家的怨气未消。宋军两次大举进攻，对幽云的破坏。站在辽国的立场，貌似宋人才是强盗哦。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~前面说过了 如果 从唐王朝的传承角度来讲 谁是强盗？
从民族主义角度来讲 谁是强盗宋军两次大举入侵，而辽国才在1004年大举反击了一次。说辽国是强盗，那是因为你太站在宋朝的立场说话了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~宋辽战争从今天的道德水平来讲
没有正义一方
但还是那句话 研究历史 就要以当时的道德水平 当时的实际情况来研究幽云地区无论是从唐王朝的传承 以及 汉民族的感情方面 都不是“外国地区”
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&以下是引用蛟川无伊
在第10楼的发言：老早就说过了！你这个北宋岁入15000万两根本就不正确！北宋仁宗年间岁入不过3600万两，神宗王安石变法后税赋增加，也才六千万两，和你所说的6000万两相去甚远。天禧末（1021年）增至150，850，100缗，同年岁出126，775，200缗，结余24，074，900缗。短短二十四年间，岁入增加了5.8倍。天禧末的财政盈余数字比至道末的全年岁入还要多。
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老早就说过了！你这个北宋岁入15000万两根本就不正确！北宋仁宗年间岁入不过3600万两，神宗王安石变法后税赋增加，也才六千万两，和你所说的6000万两相去甚远。
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&以下是引用hippo213
在第7楼的发言：&以下是引用宋朝粉丝
在第1楼的发言：
1004年，宋辽盟约：
宋答应给辽国岁币30万，辽国放弃所占领的所有宋朝土地，包括此前一直向北宋索要的“瀛莫二州”盟约签定后，北宋依旧“侵占”着辽国的“瀛莫二州。”
随后西北党项李德明看见宋辽终于达成盟约，于是也派遣使者向北宋求和称臣。
历史上许多后人对盟约功过评论不休，许多人更是认为盟约是对北宋的耻辱。
但是需要说明的是：
第一，当时签定盟约时，宋朝的无数百姓和平民不认为这是耻辱
第二，当时宋朝的对手，辽国不认为这是宋朝的耻辱。
第三，当时世界不认为宋朝这是耻辱
第......
这个逻辑有点意思
强盗来你家勒索 你给了30万 随后 窃窃自喜 因为强盗没有把自己家占据了 因为自己一年的收入是1500万 对吧
第一，辽国不是强盗，而是另一伙中国人。看待宋辽战争，不适宜以偏袒的眼睛看问题。历史研究讲究理性，而不是感情第二，宋辽军事斗争是均势。军事上的均势，就不可能是你一个人说了算，而是两国的妥协，利益的兼顾。第三，如果站在辽国的立场，或者公正的立场，貌似宋朝是有钱的强盗。是宋朝先入侵辽国，挑起战争的。此外。真宗时代，北宋经济开始发力。战争对宋辽两国是两害，和平则双利。第四，幽云的复杂性。北宋经济开始发力，幽云地区又是汉人，辽国一直想繁荣幽云之地，但是契丹缺乏财力。如果宋朝既要和平。又不帮助辽国复兴幽云，那宋辽经济差距越拉越大，无疑回导致幽云统治不稳，慢性毁灭辽国。辽国不傻，与其慢性自杀，不如也破坏宋朝河北地区的经济和民生，只有宋朝和辽国幽云地区的经济达到一种大致上的人均平衡，幽云之地的汉人才不会对辽国统治有想法。986年，宋太宗入侵辽国，迁走4州百姓，辽国几座繁华的城市被宋军毁以一旦，人家的怨气未消。宋军两次大举进攻，对幽云的破坏。站在辽国的立场，貌似宋人才是强盗哦。宋军两次大举入侵，而辽国才在1004年大举反击了一次。说辽国是强盗，那是因为你太站在宋朝的立场说话了。
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在第1楼的发言：
1004年，宋辽盟约：
宋答应给辽国岁币30万，辽国放弃所占领的所有宋朝土地，包括此前一直向北宋索要的“瀛莫二州”盟约签定后，北宋依旧“侵占”着辽国的“瀛莫二州。”
随后西北党项李德明看见宋辽终于达成盟约，于是也派遣使者向北宋求和称臣。
历史上许多后人对盟约功过评论不休，许多人更是认为盟约是对北宋的耻辱。
但是需要说明的是：
第一，当时签定盟约时，宋朝的无数百姓和平民不认为这是耻辱
第二，当时宋朝的对手，辽国不认为这是宋朝的耻辱。
第三，当时世界不认为宋朝这是耻辱
第......这个逻辑有点意思
强盗来你家勒索 你给了30万 随后 窃窃自喜 因为强盗没有把自己家占据了 因为自己一年的收入是1500万 对吧
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非常佩服宋朝粉丝楼主的历史知识及独到见解。宋辽盟约，双方都不吃亏。从后来的情况看，宋朝获益更大。宋朝在此后的百年和平中，缔造了我民族空前的繁荣。盟约时，宋军打不过辽军，甚至百年后，辽国灭亡前，宋军会同金军一起攻辽时，宋军仍然被辽军打得打败。宋朝的历史，非常典型地说明，汉人在大多数年代，更擅长发展经济，而不善于战争。
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&以下是引用giga_fans
在第3楼的发言：&以下是引用宋朝粉丝
在第1楼的发言：
1004年，宋辽盟约：
宋答应给辽国岁币30万，辽国放弃所占领的所有宋朝土地，包括此前一直向北宋索要的“瀛莫二州”盟约签定后，北宋依旧“侵占”着辽国的“瀛莫二州。”
随后西北党项李德明看见宋辽终于达成盟约，于是也派遣使者向北宋求和称臣。
历史上许多后人对盟约功过评论不休，许多人更是认为盟约是对北宋的耻辱。
但是需要说明的是：
第一，当时签定盟约时，宋朝的无数百姓和平民不认为这是耻辱
第二，当时宋朝的对手，辽国不认为这是宋朝的耻辱。
第三，当时世界不认为宋朝这是耻辱
第......
但是占领不太服从的地区，军费开支厉害呀。
财政收入未必就是纯收入，因为还包括了政府的开支，事实上很多地方的财政状况都是做赤字预算的。对于政府而言是赔本买卖。
假如占领九州，每年就算财长纯收入100亿，而要支付小日本租金30亿，表面上看是盈利了，事实上还是亏，因为为了镇压九州隼人，维持新附地区的安全，至少驻军十万人吧。每年一百亿的开支都未必够用。
其实占领“新边疆”多半是赔本买卖，但是对于中央王朝的思路则是从此原先的边疆成为腹地，不受外敌威胁，还是划算的多。东汉曾经因为财政压力撤除在西域的军事部署，不过马上就反悔了，就是这个道理。西域不守，匈奴岂不是马上就能大举入侵陇西了？
宋辽盟约之后，幽云对北宋的军事价值大跌，其实北宋最有利的是利用和辽国的友好，让辽国捍卫北方的安宁，压制女真，蒙古这些人的崛起
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&以下是引用宋朝粉丝
在第1楼的发言：
1004年，宋辽盟约：
宋答应给辽国岁币30万，辽国放弃所占领的所有宋朝土地，包括此前一直向北宋索要的“瀛莫二州”盟约签定后，北宋依旧“侵占”着辽国的“瀛莫二州。”
随后西北党项李德明看见宋辽终于达成盟约，于是也派遣使者向北宋求和称臣。
历史上许多后人对盟约功过评论不休，许多人更是认为盟约是对北宋的耻辱。
但是需要说明的是：
第一，当时签定盟约时，宋朝的无数百姓和平民不认为这是耻辱
第二，当时宋朝的对手，辽国不认为这是宋朝的耻辱。
第三，当时世界不认为宋朝这是耻辱
第......但是占领不太服从的地区，军费开支厉害呀。财政收入未必就是纯收入，因为还包括了政府的开支，事实上很多地方的财政状况都是做赤字预算的。对于政府而言是赔本买卖。假如占领九州，每年就算财长纯收入100亿，而要支付小日本租金30亿，表面上看是盈利了，事实上还是亏，因为为了镇压九州隼人，维持新附地区的安全，至少驻军十万人吧。每年一百亿的开支都未必够用。其实占领“新边疆”多半是赔本买卖，但是对于中央王朝的思路则是从此原先的边疆成为腹地，不受外敌威胁，还是划算的多。东汉曾经因为财政压力撤除在西域的军事部署，不过马上就反悔了，就是这个道理。西域不守，匈奴岂不是马上就能大举入侵陇西了？
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黑宋人士哪里去了？出来反驳啊
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&对“瀛莫二州”换30万，亏了还是赚了？回复
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