第十四届中国国际住宅产业暨建筑工业化产品与设备博览会
我的图书馆
第十四届中国国际住宅产业暨建筑工业化产品与设备博览会
当前我国工业化建筑建设情况及其思考& 工业化建筑不仅是混凝土结构的建筑，也包括钢结构、木结构等其他材料的建筑。它是现代建筑的一种方式，更是建筑多要素的工业化。 一、国内外工业化建筑建设情况 首先从工业化建筑起因出发，指出二战过后，欧洲等国家住宅需求的旺盛加快建设速度，同时标准化生产业也促进建筑新技术。然后作者比较国内外的建筑情况和特点，着重阐述了我国工业化建筑建设的三个阶段：起步阶段（五十年代中期至八十年代中期），停滞徘徊阶段（八十年代中期至上世纪末）和再次起飞阶段。 二、国内工业化建筑的结构体系 一是框架结构，设计简单，完全可以依据现有的设计规范，按框架结构设计，预制化率较高，工程质量容易控制，但是建设成本较高，室内梁、柱较多。 二是剪力墙结构，建设成本相对较低，室内梁柱较少，但是工程设计相对较烦琐，施工要求较高，预制化率相对较低，目前一般控制在20%~40%之间。 三是PCF结构，建筑的整体性好，室内梁柱较少或室内没有梁柱，但是预制化率较低，现场施工复杂，湿作业较多。 四是其他结构。某公司采用钢混复合技术，通过引进、消化、吸收国内外一些成熟先进的装配式理念，不断创新，形成了一套独立的具有自主知识产权和完整的技术体系。实现梁、柱、外墙板、内隔墙、楼板的全预制装配式结构，装配化率可以达到80％以上。 三、当前工业化建筑建设存在的主要问题 1.建设成本较高（包括PC构件生产和应用成本以及配套辅助材料成本）； 2.标准化程度不高； 3.配套技术不全； 4.专业研究设计能力不强。 而对此，作者在接下来也进行了深刻的思考，相信工业化建筑建设优势有利于提高建筑质量，加快工程进度，减少资源消耗等等，从而降低综合成本。国外工业化建筑建设经历了一个从追求建设速度为主，发展到以提高住宅质量为主的过程，而随着人们对建筑质量、建设速度、文明施工等要求的提高，以及施工现场熟练工人的短缺，工业化建筑必将成为我国工程建设的一个发展趋势，并在住宅建设中占有一定的比例。 对于如何推进工业化建筑建设，作者认为应进一步加强工业化建筑建筑结构的研究，加强工业化建筑标准化的推进和工业化建筑配套技术的研究，同时也应进一步深化工业化建筑PC构件生产装备的研究和工业化建筑专业化设计力量的培育。 最后，作者强调必须适当提高预制化率，过低的预制化率难以体现工业化建筑的优势。虽然混凝土结构的工业化建筑使得其建设成本会略高于普通建筑，但是由于工业化建筑质量的提高，运行期间的维护成本会有所降低。而公共建筑工业化生产的优势也能体现，其建筑结构更适宜工业化生产。 随着人们对建筑质量、建设速度、文明施工等要求的提高，我国的工业化建筑建设将有一个新的发展，将会成为工程建设一种有效的方式，工业化建筑建设的优势也会逐步展现出来。 （来源：住宅产业网）房谷网开启2015年中国集成建筑应用市场专题调研&（集成建筑商、农庄、自建房部分）一、调研背景当前绿色集成建筑正以前所未有的速度遍及全球各地，可再生能源与绿色部品的使用越来越普遍，不仅数量显著增长，而且绿色意识与观念正深入人心。根据国家发改委的测算，“十二五”期间，节能减排的重点工程总投资有23660亿元，2020年前，用于建筑节能项目的投资至少有1.5万亿元。同时我国有300亿平方米农房，绝大多数既不抗震、也不保温、更不舒适，需要进行改造，但不能再用秦砖汉瓦，2013年全国使用8500亿块砖，相当于浪费120万亩土地、耗费8000多万吨标准煤、释放1.2亿吨二氧化碳。新型绿色集成建筑是推动“新型城镇化”建设最有效的解决方案之一。我国的建筑能耗总量逐年上升，在能源总消费量中所占的比例已从上世纪七十年代末的10％，上升到近年的27.45％ ，而且这种增速越来越快；美国的建筑能耗在能源总消费量中所占的比例已经达到了34％。建筑能耗过程就是一个排放过程，也是雾霾污染物的主要来源。所以国家这几年一直在强调建筑节能，发展绿色建筑。可见建筑节能是世界各国都需解决的一个迫切问题，而发展绿色建筑是解决我国建筑节能减排的主要出路。绿色的集成建筑是趋势，是潮流，且市场容量如此之大，但绿色集成集成建筑行业在我国的落地生根是那样的艰难，是那样的曲折，市场始终处于半死不活的状态，不少想创新发展绿色集成建筑的行业企业生活在水深火热之中。这是因为绿色集成建筑不够好吗？是绿色建筑市场容量不够大吗？还是我国没有相关的建筑节能补贴政策？房谷网作为集成建筑全产业链服务商一开始就比较重视这些问题，一直致力于从项目、从终端客户入手，收集和整理市场一线数据，积极探讨我国集成建筑行业的客户真正的需求在哪，行业发展瓶颈在哪？发展痛点在哪？如果我们解决不了行业的发展痛点，行业的发展就无从谈起。所以聚行业之力，发展行业之事将是房谷网重要使命之一。欢迎广大项目客户、自建房业主、集成建筑产业链的设计、研发、供应、采购、生产、销售、金融、物流及安装等单位及个人积极参与本次行业的调研。为了环保，为了绿色建筑，为了蓝天白云，让我们共同连接在一起，去共同做出我们这代人的一个绿色选择！&二、调研基本信息调研名称：房谷网2015年中国集成建筑应用市场专题调研调研时间：2015年3月16日-2016年8月1日主办单位房谷网（）支持单位中国住房和城乡建设部建筑文化中心中国贸促会集成建筑委员会大话地产（十）：现代木结构产业在中国的发展&& & &”中国明日之家2014”大话地产系列论坛活动从8月1日开始正式拉开了序幕，在前五年举办经验的基础上又有了新的发展，参加企业规模有所扩大，探讨主题也更为深入。 本期大话地产活动围绕现代木结构产业在中国的发展、整体卫浴在住宅产业化中的应用。时间：日13：30—15：00地点：搜房网演播室参会嘉宾：武 振 住房和城乡建设部科技与产业化发展中心处长马 强 北京泽龙豪仕建筑装饰工程有限公司总经理王 强 苏州科逸住宅设备股份有限公司住宅产业化小组组长尚 进 加拿大木业协会商务助理曹兴业 北京双弛同达科技发展有限公司副总经理贲铁游 北京原野移动木屋租赁有限公司总经理王京涛 佳诺木结构制造有限公司总经理助理武振：今天是咱们“大话地产”的第十场专场访谈节目，今天咱们这个访谈节目的主题是现代木结构产业在中国的发展以及整体卫浴在住宅产业化中的应用。今天这个主题讨论请了非常多国内的专家、老总还有相关的嘉宾，主题主要围绕木结构和整体卫浴整体发展进行讨论，在访谈节目之前按照咱们会务组的要求我要介绍一下咱们访谈的背景。咱们这个访谈叫“大话地产”，这个节目是结合中国住博会开展的。中国住博会是住房和城乡建设部住宅产业化促进中心、中国房地产业协会、中国建筑文化中心和北京市住房和城乡建设委员会主办的大型展会，今年是9月16到18号在国际展览中心新馆举行。中国住博会每年都有一个明日之家的主题展览，很多企业参与这个展览。咱们在座的老总基本上都是明日之家的集成企业，为了进一步宣传咱们的集成企业，按照我们的要求都是属于技术先进的市场比较大的而且有责任感的企业，我们要按照领导的指示进一步的宣传这些企业。今天咱们跟搜房网共同配合，搭建这么一个平台，这个平台就叫“大话地产”节目。今天请这些木结构企业的老总以及加拿大木业协会过来，是为了更好地宣传和推进产业化的发展。下面我把咱们今天参加访谈节目的专家简单介绍一下，加拿大木业协会商务助理尚进，泽龙豪仕建筑装饰工程有限公司马强总经理，北京原野移动木屋租赁有限公司贲铁游总经理，佳诺木结构制造有限公司王京涛助理，北京双弛同达科技发展有限公司副总经理曹兴业，苏州科逸住宅设备股份有限公司住宅产业化研发中心总监王强。今天非常有幸邀请了6位专家老总参加访谈，今天访谈一共是三个议题。这些议题之前也和在座的各位老总和企业进行了商谈。主要的议题是木结构的技术，还有市场的应用。这部分咱们在座各位老总都非常熟悉，包括尚总也是一起来推动这个工作，主要介绍木结构中的新技术，市场应用的现状和一些问题。第二个议题是木结构在旅游、养老地产和绿色地产应用的优势。这部分咱们在座的各位老总应该非常清楚，木结构有很多的优势，作为会呼吸的房子在新型地产的形式下应该有很好的应用。第三个议题是在全国范围内推进住宅产业化的背景下，木结构产业化的发展。希望各位老总从企业发展的角度谈一些想法，思路，建议，要求。基本上就这三个题目。因为咱们时间有限大概在两个小时之内，每个题大概讨论半个小时之内，每位老总都可以发言，主要是思想碰撞。“大话地产”的本质就是思想碰撞，理论沟通起到推动产业发展，促进产业升级的目的。第一个议题是木结构的技术和市场的应用。尚总这边一直在做推进木结构的产业化发展工作，请尚总结合这个议题先谈谈。尚进：首先感谢组委会给我们这么一个机会，加拿大木业协会是一家在加拿大和中国注册的非盈利机构，我们在中国推广这种非常成熟，非常先进的现代木结构建筑形式已有10余年了，我们的工作侧重于市场发展和市场准入两方面，并参与研究了一系列规范标准。我们在上海，北京和成都都有自己的办公室。随着木结构市场不断的繁荣我们还在2012年8月于山东烟台成立了中国现代木结构建筑技术产业联盟，是由从事木结构建筑行业的企业，包括制造、加工、生产、开发、设计、施工、材料供应、技术研发和科研院所等相关企业和机构自愿组成的集专业性、学术性和联合性于一体的一个联盟，目前共有成员单位275家。中华人民共和国住房城乡建设部建筑节能与科技司副司长韩爱兴担任理事长。借这个平台，发挥产学研合作优势，一起来研究木结构在中国的发展，促进木结构市场的繁荣。大家都知道木结构是具有非常悠久的历史，刚才贲总我们私下聊的时候也提到了山西应县木塔，据我了解是从中国的辽代就已经发源了，至今已有千年历史，这个实际案例也非常符合咱们产业化发展正好顺应了咱们旅游产业发展，带动了一系列当地衣食住行各行业发展。另外我们经常在不同的场合也提到中国故宫是中国现存最完整，规模最大的木结构建筑群，通过它的实力可以见证整个木结构建筑的耐久性，漫步其中，木结构给人的舒适感更能让你感受到历史的声音。另外木结构不管是从旅游，还有从养老，还有从绿色产业都可以在木结构当中发挥不同的特色。因为我们都知道木结构它的应用非常广泛，从小户型可以做民居，别墅，大的也可以做一些公共建筑，包括一些商业建筑，景点的游客中心，学校，养老院都可以应用。今天各个老总在木结构当中也是我的前辈了，有很多的发言权，各个公司都有自己的实际案例也有切身的体会，我先抛砖引玉，下面请其他老总谈谈。武振：尚总说的非常好。一方面是建联盟，一方面是产学研的带动。古建筑的发展到今天开了一个很好的头。还有谁接着尚总的发言。马强：我是一家木业公司的，02年基本上参与了橘郡项目，温哥华森林的项目，包括中南墅的项目，都在北京，上海溯源别墅等也做了很多项目，配合加拿大木业协会来推广木结构，加拿大木业协会在我们所有干的项目当中在技术上面做了很大的工作，来推动木结构的产业健康的发展。因为木结构是一个绿色环保的产业，以前我们可能接触的少，等接触多了以后我们就会发现会爱上木结构，为什么呢？毕竟我们地球这么大，每天在做很多浪费能源的工业产品，我们也看得很清楚，我踏入没多久就爱上这个产业了，也参与了不少项目的建设。北京这个市场还是很大的，现在旅游项目也越来越多了起来，包括旅游区小木屋、园博会我们都参与了建设。这个小木屋可以随时调动，对当地的环境破坏很少，马上做，马上就可以与周边环境融合，成为一个很好的旅游区域，对环境不会造成污染。环境优美就能吸引更多的游客。再有就是山区，沙土运输不方便也不现实，但是我们的木结构施工速度快，集成化高，工厂预制，现场组装，几乎没有湿作业，所以对环境是很好的保护。再一个就是它节能环保，木结构建筑主材是木头，它是有生命的，不耗能，我们做过很多测试，木屋比混凝土房子可节约30%到50%能源，效果很好。所以这是一个比较好的产业，我也希望政府能扶持咱们小的企业更多的推广木结构产业。武振：好，马总从人文情怀的角度进行了发言。您做木结构做了10年，我请教您一个问题，就北京的平改坡，做钢架，咱们木结构主要用在哪里？马强：现代别墅的屋盖常用木结构，平改坡以后保温效果非常好，基本上节约了一半的采暖费用。武振：就是说做成三角形的屋架加顶。那么做这种木质屋架的话，直径的体量会不会远远大于钢结构的？马强：这个木结构会运用多一点，但是它的可塑性好，有专门做这种的机器，他压缩出来的产品很平顺，拼装很快的。贲铁游：因为钢本身有荷载，有些建筑物要平改坡的话木结构很好的解决了荷载问题。武振：比如说木结构要稍微轻一些。尚进：刚才武处在询问技术方面，我先从木材来介绍一下，整个现代木结构体系用的不是整棵的原木，而是用的规格材，就是统称SPF，就是云杉，松，冷杉，因为这三种树的物体特性非常相近。桁架，都是按照一定的尺寸预切割好，用辊压机和齿板压成这种三角形的桁架直接运到工地现场，在工地现场没有任何的湿作业，可以很轻松的安装完毕，他的施工速度要比钢筋混凝土快三分之一左右，它的节能保温性更好，就像咱们一个暖壶加了一个木塞。贲铁游：北京的既有建筑改造叫做穿棉衣，戴棉帽。谈到今天的主题，就是木结构建筑在推广应用方面，更关键的是在于人们的接受程度，我觉得还是要突破这个瓶颈。因为06年我们在南京做项目的时候，客户普遍关注说这个房子能用几年啊，什么有没有虫子这些问题，其实这些都不是问题，但有一些从北美国家回国的客户就不会对此有质疑，我觉得木结构在中国的应用还有一个关键的问题，那就是我们通过北京旅游委沟通乡村的整体改造，应用木结构的建筑，这个问题在乡村很明显，村民普遍认为砖瓦房更安全，所以政府推动如能配合就更好了。马强：告诉你一个好消息，昨天晚上中央电视台报道，国家大力推广乡村旅游，特别是木结构这块，现在终于正式的电视台上播出来了。贲铁游：是的，我们和上一任北京主管旅游的市长也探讨过，我们给他写的一些建议也很快就批复了，就是推广木结构建议，支持新农村改造。武振：结合新农村改造，当时六里屯和张家窝是这么做的，但是这种木结构用的很少。贲铁游：没有应用的原因是项目的主持人，或者说这个领导对木结构的认识还没有上升到一个高度，再一个老百姓也对这个东西认识不清楚，因为毕竟中国对于木结构有一个断档期，小的时候咱们家里面的窗户都是钢窗，从钢窗变成铝合金的，从铝合金的又变成塑钢，从塑钢又变成断桥铝的，我觉得下一步真正到位的还是木窗。然后通过这个让更多的人去理解木在建筑物当中的应用，对节能，对舒适性会更好一些。我觉得这方面不管是从政府还是从行业内还要做更多的宣传。但是我觉得现在这些年将近10年真的是有很多企业包括一些开发商的老总，对于木结构建筑的认识已经有提升了。武振：贲铁游说的挺对的，主要还是老百姓、政府部门、大领导和普通院所认识的问题。贲铁游：一个产业的发展一定跟经济现状相对接，在好多场合都讲木结构真正能够取代传统建筑的话一定要在成本上价格上控制。我们跟产业联盟在构建联合采购的概念，其实不管这个行业谁家大，相比咱们可能有大有小，但是实际上归结起来都是小企业，都是小微企业，就是为什么木结构的价格比较高呢，一个是旅游地产在用，因为它的附加值比较高，但是真正要取代民用建筑的话最终还是价格。木结构在日本是他当地砖瓦的机构的造价是一样，那么在美国在加拿大，加拿大就更有发言权了，钢筋水泥在这块成本会更高，因为他要征收很多能源税什么的。我觉得还是应该从两个方面一个是认识上下功夫，另外一个我觉得咱们自身还得想办法去降低木结构的成本，也可以做高端的。木结构我们也可以把它做一个基本的结构，让老百姓能够住进去，住的舒服。武振：不考虑内部装修，只是盖起来，比如说二层的农民居住房屋，木结构大概是多少钱？贲铁游：我自己谋求的目标是在1500块钱，实际上现在做不到。因为企业的规模比较小。实际上我们做的话在3000块钱到5000块钱之间，木结构基本上做完就完事了。尚进：木结构和传统结构的区别就是，我们企业报价都含了装修。贲铁游：现在的传统建筑水泥房还有框架房，它的造价也仅仅两千块钱。武振：钢筋混凝土框架结构应该是元左右。因为我们现在做产业化，很多产业化的一些生产企业经常和我们沟通，我们对这部分也做过仔细的调研。就目前来看的话，就算您，（也仍然较高）。比如说北京电视台是轻钢结构还有最近我们去过的四川广安也是。那边的价格大概在1500元左右，也是整个外墙和内部基本上全都做好，墙是保温墙板，做的也非常好，外面可以做出各种的装饰的样子。还有一种结构是青石混凝土结构的，之前有一个余总他也推了一种结构，那个结构是墙体式的，整个墙板大概做两层，他的单位价格能够降低到几百块钱。贲铁游：刚才您说这个，至少我接触过的，他这个墙体叫什么名称我忘了，就是那时候讲的大概是500到600，我觉得他也做起来了，但是我觉得好像是买了专利的技术还是怎么样，他没有公开，也做了一些项目。在北京我去平谷的时候，张家台那个农村改造就用他那个结构做的，还是看的那个量没有木结构看着市场占有量大。武振：现在有多种材质多种技术，你刚才说的综合绿创是一种，还有之前河北那边有一个GL体系，是用青石混凝土浇铸的，能做到6层到7层，当然那个结构体系也有待进一步讨论。这种板式的结构应该也比较多，现在都在探索，看哪个产业或者哪种技术发展更快，我们可以接受。从目前咱们中国的发展情况看，可能都是拼价钱，咱们中国农村的老百姓还没有达到拼舒适度，拼外观，现在更多的还是拼价格。看看曹总那边也谈一谈，您主要做整个木结构防火的涂料。曹兴业：很荣幸今天组委会和木业协会给我们这样一个机会，我来代表易泽思木蜡油讲几句。我们从2006年就研究木材的保护，2008年以后产品上市在这个行业里面也算是推广比较好的，也得到了大家的认可。我们这个产品的主要特点它是靠渗透的，那些油和蜡的结合体渗透到木材里面起到防水防腐的功能。我们用那个蜡是好多种蜡，他就可以附在木材的表面和木纤维完全结合到一块，它起到防腐的作用，而且他还具有开放式的透气的功能，也不会破坏木材本身的特性。EGESE易泽思木蜡油作为木蜡油领军品牌提出“不同木材不同保护”的理念，针对不同品种的木材，不同木材的不同特性，易泽思木蜡油推出不同的品种更有针对性的保护木结构。因为用木材来做建筑，木材本身是自由呼吸的，如果干燥的话他也会自动释放，我们这个产品主要是针对木材进行保护，就是提高木材的寿命，可持续性更高。比如说在户外使用，更主要是防腐、抗紫外线，目前这些产品保持大概5年是没有问题的。武振：主要就是防腐，抗紫外线。曹兴业：现在木结构里面我觉得大家还是对它认识不够，其实木结构建筑本身的防火不在于木材，而在于配套的其他结构。武振：您这个产品的品牌叫什么？曹兴业：我们是易泽思。武振：防火功能有什么考虑吗？咱们有防火涂料，您那个有防火的功能呢？曹兴业：现在我们的产品还真的没有防火的功能，本身木材属于易燃物。实际我了解的木结构的防火性能基本上能达标，而且木材有一个好处，它本身有碳化的功能。我觉得现在大家还是对木结构缺乏整体的了解和认识。。武振：我也是觉得这是一个新的东西，确实认识不够。因为我印象中产业化新农村建设好像没有提过这个。咱们在座的老总还有协会，还要进一步加强和政府部门的沟通，介绍木结构的优势和发展。我理解咱们产业可能都在自己闷头干。贲铁游：协会这些年也作了不少的工作，也做了推广。尚进：我们这几年通过很多种形式来推广木结构，比如说通过咱们住博会这类展会，通过与中国各地的住建厅联系，组织一系列的研讨会，开发商、建造商、设计院、政府部门等我们都会做一定的普及性教育。随着我们工作的开展，实际上大众从高到低对木结构还是有很深入的了解，大家普遍的误区，防火，造价曾经都是关心的问题，现在越来越多的会强调人们第二居所的概念，或者强调移绿色环保、宜居性等。刚才您说的防火方面，我们国家《木结构设计规范》和《建筑设计防火规范》都有明确规定，并且在不断修编。其实木结构本身就像马总和王主任都知道，木材本身是不需要做防火的，防火是通过防火石膏板实现的，还有玻璃纤维保温棉，外挂石材等等通过这一系列达到防火的目的。贲铁游：我再补充一下刚才说的是轻木结构，其实在新的防火规范里头，咱们小时候都烧过柴火，那个木材你要是把它弄小了是很容易点着的，然后木头达到一定的径界以后他在燃烧过程中就非常难烧断，刚才您说的轻钢结构，无论它怎么用石膏板去防火肯定烧不到它，但是石膏板并非隔温材料，那么温度传导过去以后，咱们知道建筑物中的结构如果失去钢性的话，钢受热以后就变成面条了，这也就是美国911事件当中大楼垮塌的实例。木结构的安全性就在这里，尤其重型木结构的大直径木料燃烧到一定程度以后就自熄了。武振：认识层面，现在可能一方面是跟老百姓的宣传，更重要的方面是产业制定，比如说我们的中心现在在推产业化的试点城市，像试点城市咱们全国有1加5，就是1个示范和5个试点，像北京就是试点城市。在推这些城市的过程中我们都需要地方比如说对产业化的发展提出自己的想法，我们也提一些要求。要求的重点包括两块，一块比如说结构的产业化，这是一个方向。第二个方向就是全装修。结构产业化这块的重点就提钢结构，钢筋混凝土结构，但是这个木结构没有纳入到推广的范围。为什么没有纳入呢，我们当时写这个东西的时候，我个人就一直认为木结构盖不高。在城市里，咱们各地区有时候建筑面积都比较少，木结构不能盖高层，因此不适合城市住宅采用。第二木结构的防火一直是一个问题，所以可能就没有深入的列入。如果在之前咱们协会或者企业经常和政府部门沟通，可能就会列入这些问题，因为看一个城市的发展产业是非常容易的，像贲总这边你自己闷头发展十年，不如政府出台政策推进发展速度的速度快。之后我们再进一步沟通，双方多宣传。贲铁游：还得再搞出些标志性的试点出来。武振：这个学名叫示范项目，大家一看觉得你确实好，就会有新的认识。贲铁游：试点项目这个东西有了，立了一个标杆在那。王强：整体卫浴行业在前几年也是这样的情况，首先很多老百姓根本就不认识这个东西，其次即使看到了他认为整体卫浴就是一个塑料盒子，对材质根本不认可，推广起来非常困难。但是我们科逸的创始人陈忠义董事长没有畏惧，一直在这个行业坚持了下来。他有自己的一套推行方法，首先从宾馆进行推广，宾馆对材质和样式并不是太介意，只要求能满足功能齐全还有价格低廉，很快整体卫浴就推广到整个酒店行业里面去了。现在一些大型的连锁酒店，汉庭、如家、锦江之星都由总部向全国进行推广，新建的酒店总部会要求用整体卫浴进行装修，很多人出差旅行住酒店，都能切身体验整体卫浴，一看这个东西挺好用的，慢慢也都欣然接受了整体卫浴。还有近几年随着住宅产业化的不断推广，又带来了整体卫浴在精装住宅应用发展的新契机，由中国房地产协会牵头，特别搞了一个住宅产业化试点工程，绿地集团上海新里威廉公馆，他是国内百年住宅试点项目之一，他内部所有的卫生间和厨房都是采用的整体化，卫生间是由我们科逸从日本引进的最新技术开发，更适合高端住宅的使用。他的内装部分更是使用了日本流行工业化内装管线分离SI体系，借助这个住宅产业化试点的宣传，为整体卫浴进入到每一个家庭这个企业愿景的实现提供了一个有利的条件。我刚刚听到贲总说的木结构行业的困惑，可以借鉴我们整体卫浴的发展历程，找个突破口慢慢的让老百姓都能接受。还有也可以借助住宅产业化做出一些试点项目，来快速推进木结构房屋飞发展。我们科逸整体卫浴很早就取得了住宅产业化基地的认证，建议贲总可以借鉴这样的发展模式。贲铁游：您刚才说的这些锦江之星，如家采用这个，他采用不是因为你这个东西多好，而是可以提高他的开业速度，降低他的成本。另外维修的成本很小，所以这是他采用的根本目的。他最终还是一个对用人单位来讲降低成本，最后我觉得一个产业，一定要在技术上有所提高。您刚才说的咱们一直认为是木结构建不高实际上不是这样的。尚进：在技术层面上，国内规范承重木结构可做到三层，非承重可做到六层，加拿大就是六层，世界最高的木结构在英国，那个公寓楼达到了九层，据说墨尔本将会有一栋十二层的木结构建筑。贲铁游：今年春节的时候我也去瑞典看了，去参加他们下面这个工厂，他们理论上可以做到12层，现在也是由于受防火逃生的限制，以前瑞典也不允许超过6层，为什么现在允许建9层，8层了，瑞典的火灾逃生时间由原来的60分钟调整到90分钟。武振：这应该是在非抗震区吧？贲铁游：那个木结构的抗震还比较好。武振：咱们标准结构最高国家规范是6层，钢筋混凝土结构像框架可以盖到18到20层，超过18层一直都做成框架结构，理论上可以做到很高。木结构咱们国家有一定的规范。贲铁游：像加拿大、美国木结构建筑所用的都是民建，老百姓基本上没有建高层的需求。 武振：像钢凝混凝土产业化推了很多年，但是因为结构规范的限制一直不敢越雷池一步。我们一共研究了6年，现在出了新的规范，到2014年10月份开始施行，这个规范真正讲了钢筋混凝土预制装配式的规范，但在原有规范的技术上做的突破不大。像咱们国家这种管理模式下要突破规范，应该说难度还是很大。咱们从协会标准、行业标准到国家标准逐渐推，这有一定的过程。王总虽然领域不同，但是事都差不多。像咱们最早推整体卫浴，整体卫生间也是一个比较困难的选择和过程。刚开始也不是很好推，后来才逐渐发展。但是科逸之前的发展跟木结构的现状可能有相同的地方，我感觉科逸还是比较精明的。因为咱们南方的企业比如说科逸一直跟我们住宅中心，还有其他的司结合的非常紧密。尚进：我觉得刚才就贲总的话题可以讲讲移动木屋的概念。贲铁游：所谓移动木屋用地这块，我们在南京做项目，我们当时做了一个度假村，想出了移动木屋的概念，我们就在这个基础上写一个专利，这个专利就被批了。我是从这个角度进入到木结构来，跟马总一样，越干越喜欢这个，再一深研究，我们发现“休闲”这个词都跟木有关系。现在咱们的市场，就是木头的市场。跟您下一个话题有关系，还是跟养老地产跟绿色地产有关。所以现在确实存在移动的问题，强调这个木结构的可移动性。武振：王总佳诺木这边有什么好的思路？王京涛：佳诺木结构公司这几年主要是工程预制类的这块做的比较好，他就是对现场制作，就是在工程这块，工厂集中帮他做好，预制好，到现场拼装，一直提高公司效率，再一个减少施工周期，主要在这块发展的很好。贲铁游：我们也在合作，我们马上新的项目整个除了重木结构这块，所有的预制的都是他们做的。武振：那咱们做的房子主要是农民小木屋还是做旅游地产？贲铁游：咱们现在还不是做终端，应该是跟科逸差不多，一个专业的布品。王强：其实在住宅产业化的大背景下，做主体和做部品同样很重要，住宅产业化讲究的是产品标准化和装配的便捷化，部品工厂提前预制好，运到到现场直接组装，在工厂的生产环节尽量要控制垃圾的产生，和控制碳排放的指标，保证生产的绿色环保。施工现场组装也要尽量减少建筑垃圾的产生。以木屋和卫生间厨房内装来举例，木结构在工厂提前加工好运到项目现场拼装完成，到内部装修时只要把科逸的整体卫浴和整体厨房搬到您的木屋中一拼装，内装就基本上可以宣布结束了，因为木屋的客厅和卧室里面都木结构原木的本色，本身就是绿色环保的材料组装，只要挂两幅画就算结束了，所以木屋和整体卫浴配合市场前景将非常关广阔。而且从我们刚刚的探讨中不难发现木屋的发展起点已经找到了，那就是绿色地产和养老地产，现在老龄化非常严重，人们对旅游也看的很重，从这个点出发不断的去深挖市场，很多人会慢慢的爱上木屋，因为木屋确实是非常舒服的居住场所。贲铁游：我们在浙江参展的时候一个当地的老板说您这个卖吗。武振：挺好的，咱们第一个议题各位老总发表了非常好的思路、想法和建议，提了很多要求，并对整体厨房、整体卫浴和木屋进行了比较。第一个议题就进展到这。第二个议题是木结构在养老地产、绿色地产、旅游地产中的应用。有些内容咱们都已经讨论了，现在做一个整体的讨论。养老地产应该说是一个挺重要的发展方向，我们中心有其他的科处正在搞养老地产的研究。我们一般是先研究标准，我不知道咱们在座的企业老总有没有关于这个标准的思路。我现在的思路是先研究养老地产的标准，这个标准应该着重从建筑功能的角度研究。养老地产下一步一个重要的方向，包括养老地产餐饮和养老的养护等。要不这块请王总先来说？咱们养老地产绿色地产和木结构怎么结合，有没有很好的想法？尚进：王总可以讲青岛那个养老方面的项目，这个养老是一个概念还是和周边的配套呢？王京涛：这是一个概念，好像打擦边球一样的，有养老住宅的，有在海边盖海景房，海边一般地的基础相对差一些，本身土地小，施工不方便，像水泥那块施工也不方便，但是木结构就很适合了。一般的工序是咱们工厂制作好以后，和小孩拼积木一样，拉到现场进行安装，减少现场的工业垃圾。贲铁游：这块在养老地产的应用，我觉得还是从降低成本的方面考虑。我想咱们养老地产大多选择在景区，山区环境好的地方，那么这些地区他想建的话，那施工成本会比木结构还要高。那么这块的切入就有点像当年去渗透这些经济酒店一样，你快你能够帮他减少成本。木结构跟养老地产的结合，我觉得更多的是从这个角度，纠合帮助开发商降低他的整个施工周期，还有降低它的建造成本。另外一个这个项目建成了，养老地产这些需要养老的人跟他们去讲木结构建筑可能对人更能延年益寿。据说日本人研究木结构建筑比钢筋水泥的建筑能够多活十年。从这个角度跟养老地产对接。武振：马总您谈谈咱们怎么更好的结合。马强：其实几年前我就跟几家在聊这个，国内的产业比较少，在国外的养老地产相对多一些，在国内有很多打着擦边球在走，走的也很困难，为什么呢，很多产业小的企业在做这方面的工作比如说做一个小木屋，他有山有水，有绿色植物过他的晚年，但是毕竟是少数的。我的意思是想找一家做这个合作，但是始终没有找好合作伙伴。有地的可能工程领导批不下来，他不愿意做。国内少，可能这个有风险。说句实话我们人都会老的，但是住的环境确确实实在绿色环境里面人确实能够延年益寿，而且在木头房子里面起码小孩磕碰不会有大的伤害，包括现在的科学也比较发达，这个其实是一个很大的市场。因为做养老不可能在市中心来做，肯定是再一个城市的周边，其实周边有很多闲置的一些土地是很好做地产这一块的，你把房子做好了，你使用这个房子在使用环境当中会减少二氧化碳的排放，而且你的能耗也会大大的降低，冬天取暖的材料会减少，夏天用空调的能耗也会降低，因为木结构最大的优势是保温性，施工非常快盖一个房子说不一定一年两年，我木结构可能三个月就出来了，这是我觉得咱们这一块产业化，生产这一块是没有问题的，就是看怎么有一个领头羊带领我们怎么往前冲。市场有很大的前景，包括北京周边我们可能在九华山庄那块，九华很多房源就变成了养老会所了，所以在周边是一个很好的发展前景。在北京的北边是有山有水的地方很多人都往那边去，但就是受到土地的限制。武振：刚才马总说到领头羊，咱们加拿大协会在这些年木结构的发展做了很多的工作。马强：差不多有10多年了。武振：这个领头羊尚总那边还可以进一步的发挥，尚总也说说木结构和养老地产怎么结合推进？尚进：刚才几位老总都讲的很好，马总还在技术方面锦上添花了。这个议题我觉得他提出来也非常好，实际上在中国就是一老一小，一个朝阳产业一个夕阳产业，这是可以下大力气发展的产业。实际上在中国一方面对于老人，包括像咱们中青年经济收入普遍提高了以后，对老人还有对孩子的花费就不会觉得吝惜。比如说最后给老人找一个安身之所，一个养老的地方是大家共同考虑的问题。比如说在天津团泊湖有一个地方，他这个养老概念是把跑马场或者葡萄酒庄园，还有垂钓，采摘一系列的娱乐项目，当然还设置了医疗诊所，对老人生活更加方便，引入适老性的配套，这个是他的一个概念。另外我刚才想到从旅游这方面，我脑子想到《非诚勿扰》那个电影，带动了树屋旅游的热潮，在北京周边也开发了一大批，《非2》电影结束后大家蜂拥而至，每晚上都炒到6万块钱，所以就吸引很多的情侣或者年轻人关注。所以这些在旅游方面，当然这个不光会拉动旅游景区的经济，更会带动周边一系列的经济，整个市场化前景非常好。武振：王总，和整体式厨房中也有适老化的设计，比如老人用轮椅的操作台要低一些。王强：对，整体厨房在适老方面对高度会考虑多一点，在收纳上也会考虑到方便拿取。卫浴是每一个家庭每天都要用的，而且是老人和孩子使用时可能发生危险的地方。在适老方面整体卫浴有很多的优势考虑的细节要多一点，首先整体卫浴的底盘是航空树脂材料SMC通过高温高压一体成型，他有很高的保温性能和承载性能，结实耐用、历久如新，相比瓷砖僵硬冰冷的表面，SMC表现出很大的优势，哪怕冬天光脚站在整体卫浴底盘上面也不会感觉冷，假如光脚站在瓷砖上面那感受可想而知了。整体卫浴的壁板也是SMC材料的，材料本身具有很好的保温性，加之壁板和墙体之间还预留了一定空气层，保温效果更加突出，冬天洗澡的时候不用开暖气，只要将热水开开一会功夫，整个浴室内温度就上来了，完全能满足冬天在家洗澡的需要。这是我们整体卫浴主体材料在适老这方面表现出的优势，还有在设计方面，整体卫浴是属于一个整体化商品，所以他设计的时候会考虑到内部每一个部品之间的细节进行精心设计，工厂还会对做好的产品进行反复的试验和每一个适老环节进行推敲，充分考虑安全和适老。以马桶来举例整体卫浴多使用隐藏式的挂墙马桶，将水箱隐藏到壁板后面，防止磕碰，马桶高度也进行适当的调整，不像标准的马桶高度是定死的。更方便的是在马桶边上我们还增加了多个扶手和放零物的平台，方便老年人使用抓握和借力，保证使用安全方便。淋浴的适老细节考虑的就更多一点了，普通家庭用的淋浴花洒都是挂在墙上上，老年人淋浴的时候手没地方抓，万一摔跤后果很严重。所以我们设计适老整体卫浴的时候都会考虑这一点，我们把花洒挂在竖着的扶手上，这样老年人使用起来更加安全，淋浴区的一圈也会装上扶手，不管走到哪一个角落都能瞬间抓到扶手，细节考虑无处不在。整体卫浴内的洗面台也多采用的挂墙式，即便是老人坐着轮椅进去也能方便使用和自由的转弯。我们最近又从日本引进了很多适老化的面盆龙头，面盆龙头是可以抽拉出来的，方便使用，传统的龙头为了好看多采用亮晶晶的铜镀铬，热水使用时间长了表面会很烫，没有保护的功能，不注意会被烫到。我们引进的龙头表面有一层树脂保护层，哪怕是温度太高的时候也不会被烫到，我们设计的养老整体卫浴，适老细节无处不在。武振：王总说起来整体卫浴来如数家珍，每个物品介绍的非常清楚。像整体卫浴，适老化的整体卫浴，结合马总还有王总适老化的小木屋，应该说达到了一个比较好的舒适程度，满足了适老要求，是今后共同努力的方向。曹总您这边应该算是是一个重要的工具和组成部分。曹兴业：其实我对木结构也有一定的了解，为什么我说他适合养老，我不知道说的对不对。因为木结构有几个优点，我觉得他应该用在旅游，养老地产这些方面比较好，其实木结构它的寿命很长。贲铁游：木结构建筑在保护完整的情况下可以使用100年。马强：我现在跟我的客户说做好维护好我可以保证50年以上。贲铁游：刚才咱们的主题说是养老地产，如果真的是木结构建养老地产的建筑，如果一代一代住下去的话，这个房子就具有灵性，具有可持续性。我们父辈住完了可能我们老了再去住，我们老了儿女再去住，只有木结构能够实现。武振：好，关于木结构养老地产和绿色地产怎么结合的问题咱们讨论在这。木结构在应用的过程中可能要做很多工作，包括价格，标准来进一步推广，增强意识等。木结构怎么样推进产业化发展，我认为从中国的政治体制来说，一个产业的发展跟政策引领的结合很关键。就做产业化工作来说，政策引导现在主要包括三个方面，一个是比如说现在咱们去年的国办发1号文《绿色建筑行动方案》，里面重点提到发展工业化建筑，从国家的层面明确的做产业化结构；第二要制定相应的标准进行技术支撑，让大家直观的看到什么是产业化建筑。从政府角度对某一个产业发展所必备的两个点，第一出政策，第二出标准。第三有一些示范。就木结构的发展，在目前的情况下，在座的各位专家老总认为木结构产业发展具备这三个要素吗？激励政策是否有，比如说在做木结构可能在土地出让环节给予优惠的财税政策。尚进：这是努力的方向。武振：是，像技术标准这块，比如说国家级的，行业级的标准有吗？尚进：国标是有的。比如中国目前最重要的木结构全国性规范《木结构设计规范》以及施工质量验收、防火、胶合木结构技术、抗震设计等等各方面。武振：那可能是一个结构标准，产业化标准包括功能性标准、施工验收标准，包括地产这方面，技术标准有，但是功能标准还没有。第三是示范项目，现在咱们领导指示要推木结构，希望去示范项目参观考察。尚进：全国范围内各种类型的都能如数家珍列举很多的，从木业协会来讲这个还比较直观，大概从02、03年开始到今天我们一直在组织开发商到加拿大考察，那是因为七八年前在国内像样的木结构建筑还比较少，所以我们带开发商走出去，体会原汁原味的北美建筑风格，考察回来之后就有很多开发商考虑木结构项目了。我们从前年开始组织一批开发商大家有意愿了解木结构的，可以在国内看一些示范项目，我们马上在8月底组团去青岛，参观青岛万科小镇、西海岸办公用房、唐岛湾南岸、中德生态园。关于国内项目呢，木结构联盟在2013年出版了第一期优秀木结构项目精选图集。武振：在哪个地方？尚进：就是在浙江沪一代，还有青岛，四川，包括哈尔滨都有很多项目。武振：前一段时间我们去了一次湖北，在湖北恩施那边还住了临街的小木屋，整个木屋可能离地面有一层高，和土家族建筑特点差不多，地面是空的，上面是小木屋，北京有这样的项目吗？贲铁游：北京周边也很多。马强：包括我们在怀柔也做了一些，包括今年我们在园博会也做了一些小木屋，有单人间的，双人间的，还有在秦皇岛。武振：一般示范项目的技术比较先进，比如说几百平米，配套设施非常完善。贲铁游：尚总提的这些示范的项目确实是很多，但还是点，没有构成一个面。我们也在致力于做这个面，包括我们跟佳诺公司也在合作，佳诺单独做桁架，这个对于我们来说是一个好的事情，因为我们做整体的，我要单独去做桁架就没有他做的优势大。武振：那可能是点式的发展。贲铁游：这个行业虽然没实现您说的产业化，没到这个地步，但是我们也是在跟着这个工作走。&武振：这就是尚总说的上下游，行业分的很细，各个环节都有各个环节的事。武振：那有一些什么好的想法吗？贲铁游：我觉得还是先从自身来解决吧，我们自己先把事理一理，真的拿出一个有说服力的东西，我觉得还是价格，再就是安全，这个安全包括防火，结构性的这些东西。咱们真的能够做到这一步各部件组建的情况下先拿出一个样板的东西出来，回头咱们都弄成一个链了，我觉得这个能称作产业。王强：现在有一个住宅产业化联盟，这个联盟武总应该是有了解的，联盟把所有涉及到住宅产业化做结构和做内装的都整合到一起，联盟内的厂家各有所长，住建部把这些有长处的企业全部集中在一起，各展所长为中国住宅产业化出力，所有信息在产业联盟里面全都共享，这样产业化的推进速度将很快，因为联盟之内所有的部品都会用相同的一个设计标准，比如说卫生间，联盟内在做建筑设计的时候会提前先定好常用几款尺寸，整体卫浴也会针对这几款型号进行开发，这样做出来的整体卫浴品质很稳定，还有供货周期也会很快，如联盟内地产商要使用整体卫浴，我们可以稳定高效的供货。通过产业联盟相信住宅产业化会越做越好。建议尚总这边也把整体卫浴加入到现有的木结构联盟中去，共同发展。尚进：贲总说的是一个大联盟的概念。贲铁游：佳诺他们在做这个15米挎的梁，我也在参与，两个15米对起来的话就30米了。他们有一个软件可以计算梁的承重，如果说这个实验做成功的话，我觉得就可以取代现有的钢框架的厂房，尤其我前一段时间去他们工厂，在邢台，原来我认为北京的污染是最严重的，我到了河北之后我才发现真正的污染是在河北，京津冀这个圈不是在关闭污染企业吗，首先肯定要关闭这些小钢材，那么关闭小钢材，下一步这个钢结构的厂房那些造价就会上升。武振：咱们中国应该是世界上第一、第二大钢铁生产企业。贲铁游：我觉得木结构行业还是更加均衡一些，我不是技术的专家，现在佳诺引进的是马来西亚的软件技术，他可以计算桁架测试，我如果说我们实验这个15米的梁也是要考虑这个东西，一定要经过计算。这个计算就会跟您说的钢筋的拉伸力做相应的比较，一定是要跟现有的建筑物进行安全性，结构性，还有施工速度进行比较。武振：而且现在各地的主要政策是推广钢结构。目前国内钢铁产能过剩，一般的小型钢、线材等低层次钢材产能相对过剩，真正的厚度钢板产量不够。总之，钢结构和木结构的发展应当同步进行。但是，比如15米的梁，假如按钢筋混凝土来计算的话，梁高就得1米5，比如说做钢结构的屋架，包括分式屋架，复式屋架，三角形屋架，但可能也可以做成隔构式的。做木结构也可能做成隔构式的，那就牵扯到有受拉杆，有受压杠，比如说受压杠牵扯到木质构件的受压径要达到一定的尺寸。木材的受拉性能我没有研究不知道怎么样，钢筋最好的强度就是受拉，但是木材拉硬力还是比较均衡。马强：我觉得挺好的。武振：中国住博会“明日之家”就是搭建集成房屋。今年中国住博会的“明日之家”准备搭5套集成房屋，有一套是被动房，是引进德国的技术。简单的讲，被动房里没有人工采暖还能够暖和。第二种就是所谓的全装修服务，全装修住宅是我们国家产业化的住宅，现在看全装修住宅的建造方案应该说比较抢眼，我们准备把那个点作为一个重要的线。另外还有三套房屋，一套是重钢的房屋，一套是轻钢的房屋，还有一套是产业化技术的房屋。这5套房屋是今年中国住博会的重点。贲总您那边我们也可以做一个木结构的点，咱们现在还没有木结构的房屋展示。总之，还是要提高认识。领导认识到了，老百姓认识到了，市场自然打开了。木架构住宅还有待于更加广泛的宣传。贲铁游：咱们刚才也提过其他绿色建筑的材料运用，这些都依赖于石油和不可再生的能源，咱真正的绿色建筑还是木头。武振：现在钢结构也作为重点推广，比如说80年，90年之后不行了，但是咱们推钢结构产业化主要从绿色建材方面考虑。 其他各位老总关于木结构还有什么需要补充的？王强：住宅产业化分两块，一个是结构的产业化，还有一个就是内装的产业化，结构的产业化就木结构来说已经满足了，因为木头本身就是绿色环保的材料，它的节能环保是一个很大的亮点，并且木头也是在工厂加工到现场组装，中间过程不会产生建筑垃圾，这个也是国家推行产业化的核心。至于内装的产业化，不知道木屋的内装卫生间和厨房是不是已经应用一些整体的模块，如果说能把我们整体卫浴或者是整体厨房技术应用进来，这个对于木结构推行产业化应该是非常有利的一件事，作为整体卫浴行业的领军企业，我们科逸愿意鼎力配合。贲铁游：我们今年年初在云南建的项目就是用的那个整体卫浴。王强：希望尚总在木结构联盟里面能把已是产业化基地的企业能拉到一起，这样政府也会给予更多的重视，大家都是住宅产业化的成员，这样通过相互之间的合作会也把整个木屋行业给发展起来的。贲铁游：关于住宅产业化这里面木材的应用空间也是非常大的。王强：因为现在产业化行业里建筑结构都在搞PC构件，而我们木屋结构体本身就是在工厂里面提前加工好，完了运到现场组装进行组装，其实跟PC构建是一样做法。但是PC构建要用到水泥砂浆和钢材，这两个东西对环境的污染是很严重的，这就是为什么北京周围水泥厂被关掉了很多，如果木头也能做到产业化还是有一定的先天优势。武振：好，咱们各位老总还有更多的需要讨论的吗？咱们今天下午讨论的还是比较愉快的，而且咱们讨论了很多共同关心的问题，主题是木结构还有整体卫浴的产业化发展。虽然说两个方面不是特别一致，但是实际上都是在产业化的大框架下展开的。北京泽龙豪仕马总、原野的贲总、佳诺木的王总、双弛同达的曹总以及尚总共同就木结构的发展还有整体卫浴产业化等问题做了深入的讨论。首先咱们回顾了整个结构产业发展的历程，对发展过程中存在的问题进行了剖析，包括价格问题、结构问题、耐久性问题。同时对下一步发展的方向进行了深入的探讨，包括木结构的适用方向、养老地产、绿色地产等。下一步从政策角度和示范项目角度提出了很多想法要求和建议。按照王主任设计的咱们研讨会议程进行完毕，相关的内容也达到了讨论的要求。今天下午咱们的讨论基本上可以到此为止。按照“大话地产”的惯例，在结束之前请各位嘉宾用一句话概括一下自己的想法、思路和建议。王强：借住宅产业化的东风让整体卫浴进入每一个家庭。武振：让整体卫浴进入咱们的小木屋更好的发展，还有哪位？马强：希望咱们这个平台能够越办越好，也能够把咱们的企业推向市场，广交朋友。武振：您说的是尚总这个平台吧。尚进：中国现代木结构建筑技术产业联盟欢迎大家加入，我们也争取为民众打造中国好木屋。曹兴业：希望双弛同达以后不断的努力为木结构做出更大的贡献，更好的保护木材。贲铁游：希望木结构这个产业能够取代传统建筑产业，或者反过来说希望传统建筑行业能够更多的产生木结构建筑。王京涛：我们在最短的时间做出最好的木屋让中国老百姓都能够住得起会呼吸，绿色环保的木结构房屋。&大话地产（十一）：恩施旅游地产和养老地产恩施州 “大话地产”访谈专场&&&&&主&题：恩施旅游地产和养老地产的文化含量、科技绿色理念及发展前景展望时&间：日（周一）上午9:30-11:00地&点：搜房网演播室（丰台区南四环西路186号四区汉威国际广场5号楼2层）主持人：尹锡新，恩施州房地产业协会秘书长对话嘉宾：刘美霞 &恩施土家族苗族自治州州长助理兼州住建委副主任&&&&&&&&&&张彦胜 &恩施蓝盾房地产有限公司董事长&&&&&&&&&&陈&&莉&&恩施大宇房地产有限公司董事长&&&&&&&&&&陈晓玉&&湖北施南古城旅游开发有限公司董事长&&&&&&&&&&陈志刚&&湖北喳西泰旅游开发投资有限公司总经理&&&&&&&&&&张&&镐&&利川时代置业有限公司&&中国夷城文化产业园总经理郭&&新&&恩施州恩施市房管局开发科科长邹姗姗&&中奥天成资产管理（北京）有限公司总经理办公室主任&&& &&&刘美霞：搜房网的各位网友、恩施州的各位领导和企业家，大家上午好！很高兴第十三届住博会大话地产活动为我们恩施州设立一个访谈的专场，这个专场里我首先把我们第十三届住博会简单跟大家介绍一下。本届住博会是我们住房和城乡建设部支持，部科技与产业化发展中心、中国房地产业协会、中国建筑文化中心、北京市住房和城乡建设委员会四家主办的。住博会已经连续十三届了，从第九届起，每年都会有中国明日之家的系列活动。一方面是提供深度交流的平台，今年与搜房网合作的中国明日之家大话地产活动，举办了16场；另一方面是在展览现场用产业化方式搭建实体样板房。是在四十个小时之内搭建完成，这也是体现了我们产业化住宅的快速高效的特点。中国明日之家大话地产活动，每年都有通过一系列的主题，把我们住博会三天的展览变成全年的信息传播，聚焦于方方面面的专题。住博会每年要传递工作的成效，进而把大家的理念、思想统一到一起，促进工作能够更健康、有效的开展。& & &我现在把与会嘉宾先介绍一下。从左到右，第一位是我们陈晓玉董事长，第二位是邹姗姗，第三位是张彦胜董事长，也是恩施州房地产业协会副会长，第四位是恩施州房地产业协会的秘书长尹锡新，我是住房和城乡建设部科技与产业发展处的处长，目前在恩施土家族、苗族自治州挂任州长助理兼副主任，我左边是恩施市住房制度改革办公室开发科郭新科长，这位是湖喳西泰旅游开发有限公司总经理陈志刚陈总，这位是我们利川时代置业公司的张镐经理，最漂亮的老总是我们恩施华硒旅游文化公司的董事长陈莉，因为他们公司又有房地产又有建筑又有旅游文化。很高兴，能在北京和我们恩施州的这么多老总一起来探讨恩施旅游地产和养老地产发展的相关的一些主题。现在请恩施州房地产业协会秘书长尹锡新主持访谈。& & &尹锡新：美霞博士，你在恩施州挂任州长助理和州住建委副主任，我想首先请你谈谈恩施州发展旅游地产和养老地产有哪些资源禀赋？& & & &&刘美霞：应该说到恩施以后，感觉到恩施确实是一个好地方。不仅仅是我，我们所有的挂职干部虽然说在恩施待的时间或长或短，大家一个共同的感觉就是非常地喜欢恩施，热爱恩施，大家常说，“一年恩施人、一辈子恩施情”。恩施山好水好人更好，今天大家也能感受到，我一招呼大家马上这么多人响应，大家非常有感情，非常淳朴的少数民族自治州。我喜欢恩施，也琢磨让更多的人能够认识恩施、感受恩施，像我一样喜欢恩施，我自己总结了体验恩施的六大名片，今天抛出来也是想跟大家一起分享。我觉得第一张名片是“硒都品茗”，恩施境内硒矿蕴藏量居世界第一，是世界天然生物硒资源最富集的地区，被誉为“世界第一天然富硒生物圈”，第十四届国际人与动物微量元素大会授予恩施“世界硒都”殊荣。从全世界来说有相当多的地方是缺硒，中国大概72%的国土面积上是缺硒的，尤其是东北到西南有一条缺硒带，这是中国农科院做的统计，缺硒会带来一些问题，因为硒本身有八大功效。第一，延缓衰老，促进长寿，除了我以外，我们今天在座的三位女士，尤其是两位陈总都很漂亮，她们就是长期吃含硒的蔬菜、鸡蛋、瓜果、恩施黑猪肉，对于人体的抗衰老、促进长寿有很好的作用。在恩施有很多的长寿老人，比如屯堡乡有一个108岁的老人家，现在还在家里头扫地做饭，每天吃苞谷饭，喝上一两苞谷酒。我们国家几个长寿的地方，比如广西巴马、海南澄迈等地的含硒水平也比较高，所以它的第一个功效是延缓衰老，促进长寿。第二是保护肝脏，恩施向来有喝酒的酒风，同志们还这么长寿，确实还是硒起了很大的作用，确实是它某种程度上能够保护肝脏，而于树玉团队的长期研究也证实了硒能够防止肝病和肝癌的事实。第三个方面就是提高免疫力。第四是防治心脑血管疾病，第五是抗癌和防癌，第六是防治消化性的疾病，第七保护眼睛，这对我们现代人来说尤其重要，因为我们现在不是电脑就是手机，对眼睛冲击力非常大，硒能清除人体过多的垃圾，所以能够保护眼睛，这个医学家都有研究。 我们恩施州的硒茶特别好，大概全州有一百多万亩，比如我旁边坐的郭科长他们所在的恩施市就有30多万亩茶叶，比如像芭蕉、屯堡等等都有五六万亩，利川毛坝有十万多亩，他们都是往欧洲出口的高标准茶叶。甚至我去茶农家里调研的时候啊，我们有一些西湖龙井、瓜片等等都去那边收上原料去加工，再卖出去，这真是云雾山中出好茶，我们恩施特有的地理位置决定了茶非常好，也是我们州里六大产业链里非常重要的产业链，所以第一张名片是“硒都品茗”。& & &第二张名片是“土韵苗风”，恩施土家族苗族自治州，土家族比汉族多，占46%，加上汉族一共29个民族，所以是民族大融合的地方，过去我们交通条件非常差，在漫漫岁月里，尤其有战乱的时候，许多家族就拖家带口跑到恩施作为世外桃源就聚集起来了，所以这个州里聚集了29个民族，大家在这和谐的生活，这也是全国最为稳定和谐的自治州，在旅游地产和养老地产的项目里，老总们把吊脚楼、女儿会、龙船调、摆手舞、摔碗酒等等，演绎得非常好，这方面留给老总们介绍。& & &第三张名片是“避暑避霾”，恩施是非常凉爽的地方，处在武汉、重庆、长沙、西安、成都等大城市之间，尤其是在几个“火炉”中间，这几个城市都有动车直接到恩施，大批的武汉人、重庆人到恩施避暑，典型的有利川苏马荡、建始的花坪，正在引发恩施州旅游地产和养老地产的快速发展。比如建始花坪，2011年有200人自发地避暑住两个月，2012年就到了500人，2013年达到2000人，今年夏天我去感受了一下，小西湖国际度假中心熙熙攘攘，雷宏伍书记告诉我，统计了一下，有7000多人在花坪镇避暑。这个东西都是口口相传，好多武汉人就跑到了花坪去住，包括其他甚至说有北京人还往那边跑的，在那买了养老地产的房子。利川九州通开发的项目，浙江人一下子就买了五百套房子，所以它的避暑效应是已经显现。另外就是避霾，去年冬天咱们北京雾霾指数大的时候，我的同事都羡慕我在恩施享受着优良的空气，即使到夏天、秋天了，早晨起来打开电脑，就显示北京的空气质量，既使是七八月份，不应该有特别严重的空气质量的问题，实际上空气质量指标还是有一百八七，恩施基本上就是20、30、40，恩施作为七大洗肺城市之一，确实是负氧离子非常高，所以很多老年人不仅仅夏天去恩施，现在冬天也去了，当然是我们建筑的建造水平，绿色科技这块还需要发展，必须把舒适度提高起来，使得这些老年人更愿意在冬天到恩施来，因为恩施传统上是不采暖的，像我这样的人受不了，但是这些通过绿色科技很容易解决，住博会上就有许多这样的技术。相信在座的老总以后会为重庆、上海、武汉、北京人等等提供更好的舒适度，使更多人享受恩施好的空气、美景、山水。& & &第四张名片就是“山幽水美”，山秀景美，大家随便去网上搜索恩施风光，一定会非常惊喜。好多去过恩施的人，都在感叹恩施的美。我们大峡谷的美丽风光，我们的一柱香都是非常的独特的，如果不去恩施看一看，是人生的一大遗憾，所以我在那挂职是很幸运的，也希望有更多的人体验恩施喀斯特地形、丹霞地貌特有的山水之美。& & &第五张名片是“武陵五零”，恩施是武陵山区的腹地，因为长期的闭塞和交通不便等等各方面的原因，基本上没有发展什么大工业，整体上就是属于国家重点扶持的贫困地区，全州农民人均收入2013年才5200多块钱，像我去有的乡镇调研才三千七八。结合新型城镇化工作，我提出了“一富五零”新型城镇化发展模式，既“富硒、零碳、零污染、零化肥、零化学农药、零化工添加剂”，区域性地向明确清晰的美好生态去努力。绿色低碳是我们科技与产业化中心一直在做的一项工作，一直在参与我国应对气侯变化的相关工作，而对恩施的部分乡镇来说，在武陵山区实现五零，达到“武陵五零”的状态还是非常有条件的。提出“武陵五零”的目标，一方面是便于整体上营销恩施，让生态能够为贫困的恩施人民受益，另一方面，也使消费者能够吃到无污染的富硒环境里，种植和养殖出来的“零化肥、零化学农药、零化工促生长剂”的食材，增加大家的健康，增加大家的寿命。通过全州的坚守，通过试点乡镇的努力，恩施州一定能够实现“生态立州、产业兴州、开放活州”，进入“一富五零”的新境界。& & &第六张名片就是“林海药库”，我们恩施本身是“华中药库”和“鄂西林海”，这是我们作为生物多样性的主体功能区的资源禀赋，是多年来无数专家研究后，对恩施州植物资源的概括，限于时间关系，就不一一介绍。& & &总而言之，这六张名片是希望把恩施已经有的资源概括出来，使得大家容易去感受和容易去记。这六张名片的第一个加起来就是“硒土避山武林”，可以简单地用一句话记住：“长寿之硒和土苗文化，长期避于优山美地的武陵林海”。希望更多的朋友和网民去恩施感受一下我们的硒都，感受一下我们的土韵苗风。有更多退休人士，与其在北京承受桑拿天和雾霾，不如把房子租出去，租的钱足够在恩施生活得非常富裕，每天吃着富硒的各种美食，感受武陵五零的美好，欣赏恩施的秀美风光！& & &尹锡新：谢谢刘州长，也希望刘州长一直关注恩施，为恩施旅游地产和养老地产发展，多指导多推荐。我们恩施州下辖是六县二市，房地产恩施市占了接近占半壁江山，下面我请郭新科长谈谈目前恩施市的发展概况。& &&&郭新：我简单说一下，恩施市是是县级市，属于自治州的首府所在地，恩施市整个环境优美，气侯宜人，四季分明，是属于冬无严寒，夏无酷暑的一个地方，是以土家族和苗族等少数民族为主要的一个地区。刚才刘州长把恩施的文化以及相应的特产呢等等做了一个详细的介绍，在这我就不做太多的说明。恩施的房地产，基本上从九十年代末才开始起步，到现在已经发展为集居住地产、商业地产、旅游地产、养生养老地产于一体，形成了不同的层次和不同类型的房地产，现在应该是恩施房地产发展的一个最好的一个时期，作为一个县级市的话，我们每年的房地产施工面积，基本上保持在两百万方左右，所以恩施整个发展的环境和整个发展的前景都是非常好的，希望全国各地的有识之士到恩施进行投资置业。& & &尹锡新：谢谢。奥山集团的邹经理，想请你谈一下奥山集团为何进入恩施州发展？“奥山世纪城”有何独特之处？& & &邹姗姗：各位网友大家好，在这里我谈一下奥山集团为何进入恩施州发展？我想先跟各位介绍一下奥山集团，奥山集团是以房地产运营、休闲旅游、影视传播等等的大型综合企业，奥山地产以综合开发运营、旅游地产等等为主导，开发了奥山新座等等品牌住宅楼，2010年底开业的粤西半岛拉开了奥山地产的帷幕，其中35万方的华中首席家庭购物中心奥山广场已经营业，将成为国际购物广场，地产模式的探索和创新，将为奥山地产的拓展打下建实的基础，集团在恩施州进行了深入的考察之后，恩施州丰富的旅游资源让奥山选择了恩施州，奥山集团在市场上的口碑也用实际数据得到了印证，奥山选择恩施是与发展路线一致的。那么我谈奥山世纪城有何独特之处？主要是以下几点。第一，奥山是有雄厚的开发背景的，尤其是奥山世纪广场已经运营，充分印证了奥山的实力，开发商的实力在恩施州市场有强劲的市场竞争力。第二点，是恩施奥山世纪城位处恩施火车站旁，抢占消费中心，年旅游人数超过两千万，龙凤新区是经济发展和建设的重点区域，随着新政府新区的迁入，配套完善，将极大提高旅游客数。动车的开通，也意味着恩施已经成为长江沿线上海到成都旅游沿线中最重要的线路之一，奥山世纪城是唯一官方指定旅游接待机构，恩施旅游自驾游中心和信息游中心，满足旅客吃住行游购娱六大需求，是恩施首席旅游城市文化目的地，除此之外，澳洲雅阁酒店、迪卡侬、肯德基等等陆续进驻，也为项目后期运营和投资前景提供了充分的信心，谢谢大家。& & &尹锡新：下面请陈晓玉董事长谈谈你和你的团队为何选择到恩施开发建设？“施南古城”如何规划和运营？& &&&陈晓玉：各位领导各位嘉宾你们好，因为我们的项目在恩施州州政府、恩施市市政府的大力支持下，被评委重点建设项目，我们就这个项目在当地聘请了资深的专家和顾问团，将施南古城的文化和现代结合，在保护遗产的前提下，在仅有1.5公里的地址重置施南古城，准备投资20亿元，规划占地面积612亩，现在项目已经全面开工，计划2017年完成45万方的建筑工程，重新建一座以明清时代经济文化为一体的大型古城风貌。根据600多年前的文字记载的资料，还原重建施南学府、姚家大院等等三十多处景观区。同时我们在施南古城也建了演绎中心、会展中心、接待中心等等大型的商业综合区，推进绿色文化和现代文化商业接轨，打造更高层次的胜地，施南古城将打造一个国家4A级旅游景区，这种商业模式是中国旅游地产未来的发展方向。我们在选择了恩施投资创业，是因为恩施土家族、苗族是唐宋主要的发祥地之一，因为恩施也是九大历史文化名城之一，自从改土归流以后，我们的土家族、苗族有古城墙、古庙宇等等，还有一些非物质文化遗产，还有摆手舞等等，在这块热土也诞生和生长过很多历史文化名人，而且也是被评为世界硒都，所以在恩施，有很多的少数民族的文化底蕴，同时恩施州呈现出了水陆空便利的交通，目前非常成熟，中部地域的旅游地产已经走进了行业时代，所以我们响应国家的号召，为恩施的兴旺发展的火焰搭灶添薪，我发言完毕。& & &尹锡新：谢谢。那么陈志刚董事长，你们成功开发了喳西泰水城，我想让你谈谈水城如何传承我们土家文化？& &&&陈志刚：大家好，各位嘉宾，搜房网友，我们的公司是喳西泰公司，用土家语意思是说好得没法再好了的意思。刚才大家都介绍了恩施的自然景观很好，可以开发旅游，做文化地产。但是我们喳西泰水城对文化这块，包括项目的理解和介绍，我们是怎么考虑的？喳西泰水城是在来凤县，在新老城区南河两岸打造的，来凤县是国务院最早发觉的土家自治县，而且来凤县的位置仅邻龙山，目前龙山和来凤县是土家文化保留最完整的地方，他们原始的语言交流还是土家语，但是原始的东西怎么来发扬问题？我们喳西泰水城主要从四个方面做到。第一个就是从建设理念，设计方案和文化建设前期就考虑到，比如说整个建筑就是以土家风格为骨价，以业态为支撑，以旅游为载体，最大的线路就是一期工程1.7公里，沿河两岸的建筑风格，而且一开始就按业态来分观光的等等规划设计分部落的，始终在这个过程中间怎么展现？我们牢牢的抓住土家文化这个魂。& & &第二就是我们讲土家文化融入到项目，仅仅从景点雕刻去塑造歌舞上，在规划的景点上，第一我们在护栏上雕刻摆手舞的画面，还有酒吧雕刻上也有景观，在养生建设上有养生代表性的景观，围绕观光休闲建设土家城，富硒渡假村。第三个方面就是将土家文化融入到房地产建设的基础配套中去，从根基上铺垫传统文化，在喳西泰的基础建设中间，我们基础建设就是五千平米的喳西泰摆手舞广场，现在已经投入使用了，每年可以聚集上万人的土家摆手舞，第二部我们正在建设西南卡普大道，这是非历史文化遗产，这又讲了西南就是铺垫，卡普就是美，那么我们把这个建设让大家享受到土家美感，还有我们建设了吊桥等等工程上重点突出水城的水木融合的状态。第四个大的方面是土家文化到项目业态中间去，从人们吃的喝的玩的买的都享受到土家文化带来的快乐与享受，我们在一期的餐饮街、酒吧街、商品街，按每条街分业态，使业态利用达到60%以上，我们一期销售的比较好，但是销售完以后我们统一规划统一经营，能够彰显出土家文化。我们在各个街区里面，主要是有土家风格经营特色的，比如我们是经营户来把这个工业制品，当地土特产请进入户，优先给租赁，然后餐饮街呢有土家腊肉等等典型的土家特色，还有各种酒店给它有规划的放在里面，在租赁三年以上的酒店要设置演绎台，把人们喜闻乐见的剧目演绎出来，形成特色的歌舞小区，而且对各个业态里，我们规划的服装上，所有的餐饮服务里面，要以土家统一的民族特色和服装，而且我们组织专家学者用一些通俗易懂的土家语向游客问候，包括有一些祝福和游客互动，通过这些系列规划，在喳西泰水城的建设中，我们喳西泰水城以山水为地脉，以土家商品为山脉，把这些节目融入到项目中间，最终我们是要在来凤这里面建一个，在城市中间打造一个土家人的清明上河图，谢谢大家。& & &尹锡新：张镐经理，请你谈谈你们即将开发中国夷城文化产业园，你们的创意有哪些？& & &张镐：非常荣幸在这个机会，搜房网是一个全国性的平台，非常荣幸在这个平台上把我们项目向全国推荐。中国夷城这个项目在湖北省利川市的凉雾乡，靠近重庆，占地六平方公里，规划的建设面积是300万平方米，很大，里面包含了这样几块内容。第一块是我们有一个旅游的核心区，一期一千亩地左右。第二是将近三千亩的旅游渡假地产，还有新型产业园区的项目，一千亩左右的新型城镇化示范区，这里面包含了养老、医疗、学校、文化创意产业等等，这是我们的大概结构。那么我们做这么大一块工作，将近一万亩的产业园区，而且是在恩施这个比较小的区域，我们为什么干这个事情？而且这个事情有风险，我们是怎么考虑的？我想从这几个方面给搜房网的网友做汇报。首先我们是基于这样的考虑，第一是我们有几个背景上的考虑，第一个大的背景呢，是利川市恩施市旅游占了比较大的板块，那么官方数据显示，每一年到恩施市旅游的人群已经达到了一千万以上，但是他们只是满足了门票，只是做了观光旅游的形态，深度的消费不够，恩施有两大世界级的景点，这两个东西现在已经联合升级为5A级景区，而且申报已经完成了。他一方面已经吸引了不断的游客，另外也为恩施提供更多的旅游。还有诸多的卫星景点的产生，这些景点必然导致恩施的旅游井喷。那么这些井喷过后，每一年有上千万的人流进入恩施，但是只是买了门票，这个我们觉得结构上不合理，这是我们其中的背景，我们希望这个背景下能够有一个或者诸多的地方，能够让这一千万的游客在这里有更多的体验，有更多的消费的场所，一些体验互动的东西呈现给他们，这是我们的基本思考，那么我们把中国夷城放在利川考虑，就是希望这一千万也好，几百万也好，让他们用休闲度假的形式产生更多的消费，那么第二个背景呢，在恩施利川市目前有个苏马当原来只是一个小村子，重庆的万州人在那里有一百多家开发商，而且有很多的开发商从实力上大于利川的规模，目前据我们统计已经达到了650万方，我们简单计算一下，是将近十万以上的户数，就是可以容纳大概三十万人，在一个小村子里渡假，这个数据很吓人。另外利川靠近西部重庆黄水水镇有将近150万方，海拔是1400米左右。同时，重庆现在在武隆县发展了350万方，在黄水150万方，在赤水河边上将近500万方，这些加起来是有1000多万方的渡假地产总量，这说明利川周边已经形成了渡假地产的热潮，这已经基本上是形成的，我刚才说的仅仅是重庆，实际上以恩施和利川作为中心的话，重庆、万州、宜昌、武汉，现在基本上都是三四个小时的区域，所以我们的口号是灭掉四大火炉，那么这个就是我们的背景市场，所以我们在我们的产业园里有两百万方的渡假地产，我们还是有充分的信心的，第三个是我们说的旅游地产，没有旅游就没有地产，但是旅游有很多要素来组成，不是说有个房子就能叫旅游地产，必须有相应的配套。第三就是我们考虑这个背景的时候，为什么要做旅游地产，是因为我们要融合当代的旅游资源。这样如果我们把旅游往深度挖的话，利川和恩施有个非常重要的地方，就是土家族文化。现在总结了有三大文化，第一，利川是属于古代的楚国和巴国之间，第二个，最早的时候是清江流域是古代巴国的发源地的核心区域之一，我们那个历史上有很多故事。这些故事实际上我们就发现了几个源头的文化，都在这些区域产生，第一土家族的源头文化，第二就是巴文化的源头，我们说领军如果是巴的原始，后来发展到重庆，这个巴文化的源头在清江产生，还有大家关注不太多的巫文化的源头，很早的时候巫和咸有关系，就是古代医疗饮食都是巫起的，当时的巫就是生活当中很重要的东西，这个又跟清江古城有关系，所以我们把这三大文化提出来，巫、巴、古城的文化，可以作为传统文化考虑，我们会落地到具体的产业园里，所以我们现在考虑把这三大文化落入到产业园，那么我们为什么说是中国夷城呢？因为它清江的发源地是利川市，那么漓江的古城夷水，这是我们的很重要的背景。第四个背景是关于新型城镇化建设，我们项目所处的凉雾乡镇已经是属于城区建设，从规划上已经完成了这个事情，但是新型城镇化呢，国家一直也在提倡，如果他们是专家，做了很多高层建设，但是我们具体做产品的时候有两点，第一是新型城镇化建设的基本需要，特别是利川这种小城市需要有一块地方做出来，然后完成我们旅游业和文化的沉积，第二新型城镇化是有产业和人的城镇化，这是我们考虑的深入的东西，我们确确实希望产业园一旦建成之后，有诸多的主导产业，这些产业我们考虑有影视拍照、文化创意等等的产业，这是我们开始动的东西，而不仅仅是简易招商，不简单是做这个工作，所以我们还把新型农业化的产业都放在这块，就是不仅仅是说我们盖了两百万方的地产，结果形成鬼城，我们都在提前战略上考虑如何规避这个问题，我们新型城镇化这块确确实实需要纳入一些产业进来。第二就是所谓人的城镇化的问题，当然就是生活生产，我们怎么解决？第一，我们在这三百万方的总体建筑里边，要考虑当地人融入这个产业园，就是当地人自己在这里面购房子安居，因为大致上要上万人的服务规模，我们希望当地人来完成这个事情，不要只是游客，而且当地人的生产生活要成为旅游的一部分，他的生活本身就是一道景观，我们经常说旅游最重要的风景是人，我们希望当地人进来，解决人的城镇化的问题。第二就是我们有诸多产业带动人的就业和相应的东西，这是我们说的四大背景。& & &第二我想介绍一下我们园区的几大板块，第一就是我们沿着清江做了一个将近一千亩的旅游核心区，第一我们称为古夷城，我们尽量复原当时的场景，做个女王宫等等这些东西，我们有差不多二十万方，当然形态上就是老街古镇等等的形态。第二方面，做了非常有规模的户外花田，沿着清江两岸，这个不产生收益，就是户外的，当然它和整个产业园区的作用是有带动性的。第三个是我们会因为利川是一个很著名的歌曲是《龙船调》，我们是这支歌曲的故乡，它是远古时候划汉龙船唱的一首歌，我们希望把这个东西落实下来，落实成具体的体验产品，就是我们在清江上有土家小龙州的竞赛，还有沿江诸多的东西，占地一千亩左右，这个核心区的气质是希望偏丽江、凤凰，有客栈和酒吧，因为我们已经跟月龙庄都有接触，包括丽江的酒吧也有接触，我们到时候会考虑这些业态进行布局。第二个就是我们所谓的独家地产的片区，我们是占了比较大的范围，分为五大风情小镇，我们的信心来源于重庆、宜昌、武汉等等背景，市场非常大，我们利川城区现在有一个楼盘，他们大概四十万方，他们是武汉过来开发的很牛的企业，就是他们内部员工定了一百多套了，我们就感觉到武汉人、宜昌人、重庆人在这里已经深深爱上恩施了，第二，确实已经到了消费旅游地产的状态，所以我们这个时候来做这个工作，我们觉得还是恰逢其时，我们的园区里有两百万方的五大主题小镇片区，这个片区应该说两百万方会容纳四到五万人同时渡假的需求，这又与旅游核心区互动，就是旅游核心区带动了地产发展，这是我们结构上的考虑，第三个大板块是我们有两千亩的新型农业产业化，规模很小，我们希望干成一个观光农业、成郊农业，我们不希望种那么多庄稼，我们是希望跟城市人居住时间长的人提供一个回归田园的空间，我们会做点很有景致的体验园区，可能骑骑马啊，自己做点农村体验项目，这个东西我们做了两千亩，还有第四大块是新型城镇化的示范区，这个实际上是什么呢？我们前面说的三块是渡假、旅游、农业，但是这第四大块要做什么？就是要完成配套，就是我们对这些产业的基本配套，商业配套、人的配套，相应的一些有产出产品各种链条的配套，我们要完成这个事情。新型城镇化里面我们考虑的是有小学到高中的链条建设起来，第二是基本的养老地产的一部分要在这里面完成，第三个是医疗，我们会引进二甲的医院进来，我们在其他的区域这个问题都还比较严峻，就是没有相应的配套，因为渡假的老年人难免生病，但是真正出现问题的时候交通医疗不便，这个问题很严重，渡假是很有品质感的，但是我们享受的不是城市，而是比老家更为品质的渡假，所以我们希望把这个落实下去。还有一个大块是已经挂牌的湖北省省级广告产业园，就是我们为了跟我们的核心区做配套的影视拍摄，非物质文化传承的结果，这个就是我们中国夷城的几大核心的板块划分，大概就是这样。& & &我再简单说一下我们的思路，我们做这个项目呢，第一就是我们运用文化简单化，希望文化变成产品，第二就是我们希望旅游动起来，不是简单的观光，让游客和我们景区产生互动。第三个，这个地方希望有更长时间的经营，这就是我们的基本考虑。& & &尹锡新：陈莉董事长，你们很快就把土家女儿城的一期开发出来了，那么你来谈一谈恩施旅游地产项目“土家女儿城”如何实现熙熙攘攘？& & &陈莉：我们恩施土家女儿城第一期是建筑面积十万方，上面有女儿汇剧院、餐饮区、儿童乐园、会议中心、小商品、酒吧等等，整个的十万方是去年号开城的，开城起我们所有的商铺都是客满的，目前入住的商家有220家，说到女儿城就说到我们的女儿会，专家考察女儿会是从什么时候开始众说纷纭，但是曾经查了一本书，是1912年，就是国民元年的时候，从康熙年代我们恩施就有女儿会，女儿会是一个很奇特的婚俗，我不知道你们有没有钟于自己的对象，在我们那女儿会是定于每年的7月12日左亦，近三天所有家里人去赶场，对男欢女爱放到最低的限度，比如没谈恋爱的去相爱去求偶，那么已经谈恋爱的用对歌去加深感情，还有我们在女儿会上见过了，但是因为双方父母的反对没有成功，但是这三天你过来以后，有和旧情人居住在一起的权利，所以用现在的话说，我们这女儿会这三天，第一是单位领导不管，第二是公检法不管，第三是老公老婆不管，所以我们以女儿会为源头穿插女儿城，打造的是相亲之都，恋爱之城，所以我们女儿城每天早上有哭嫁，晚上有摆手舞，整个是土家文化为主线穿插的，还有我们的民俗馆，在恩施民以食为天，饮食为最重要的，你们去了虽然说能放开肚皮吃，不会长胖，因为我们茶好水好，整个这是文化主线。然后我们女儿城运作的时候，我们还对大学生创业，免费给他们提供摊位和商铺，我们公司还成立了激励资金，你创业做得好的我们可以给你资金，所以我们就很短时间内把女儿城做的有声有色，我们保持了女儿城的文化，如果有一天你去看的话，我们的打造有江南水乡的柔美，有丽江的浪漫，谢谢大家。& & &尹锡新：张彦胜董事长，请你介绍下下即将开发建设的福源老年公寓项目情况？& &&&张彦胜：恩施福源老年公寓由恩施自治州蓝盾城市建设综合开发有限责任公司投资建设，位于恩施市舞阳街道办事处金凤山，交通十分便利，该项目四周绿树环抱，山青水秀。& & &项目占地面积150亩，总共分两期建设，一期建设总面积41600㎡，绿化率36%，容积率1.2,建筑密度31%。其中，单体高级公寓建筑总面积为12800㎡，普通联体公寓建筑总面积15800㎡，老年大学建筑面积2000㎡,游泳池1250㎡，球场420㎡，老年活动中心1000㎡，托儿所1500㎡，职工宿舍1500㎡，购物中心1200㎡，接待中心（含酒店）1800㎡，疗养中心2000㎡，更衣室330㎡，可同时接纳入住老年人2000人以上。小区内主干道宽12米，次干道宽8米，步行道宽1.2米,绿化面积约30亩。& &&&“福源”老年公寓以自然景观为主体，融合区域人文景观，融入自然生态之中，依山傍水, 环境幽美,空气清新,鲜氧浸润，拥有最惬意的养生环境和良好的服务。让每位在此居住的老人感受到绝无仅有的天然生态，给人一种积极的人生态度和优雅心境。 满足老年人居家养老需求，解除家属子女的后顾之忧，实现老有所养、老有所乐。大话地产（九）：太阳能热利用工程质量保障体系&&& & & & ”中国明日之家2014”大话地产系列论坛活动从8月1日开始正式拉开了序幕，在前五年举办经验的基础上又有了新的发展，参加企业规模有所扩大，探讨主题也更为深入。 本期大话地产活动围绕太阳能热利用工程质量保障体系展开。时间：日14：00—15：30地点：搜房网演播室参会嘉宾：娄乃琳 住房和城乡建设部科技与产业化发展中心处长何平山 北京建筑节能与环境工程协会太阳能分会会长杨德山 北京市新能源与可再生能源协会太阳能专委会主任陈志忠 中国太阳能工程联盟秘书长李穆然 太阳能行业专家&娄乃琳：大家下午好，今天我们进行第十三届中国国际住宅产业住博会的一个关于太阳能方面的大话地产的访谈专场，今天是由北京市建筑节能与环境协会、中国太阳能联盟我们共同搞的大话地产的节目，主题是太阳能热利用工程质量的保障体系，首先我介绍一下各位嘉宾，北京市建筑节能与环境工程协会太阳能分会何平山会长，再有北京市新能源与可再生能源协会主任杨德山主任，工程联盟陈志忠秘书长，还有我们资深专家李穆然先生，这是我们今天到会的专家。今天我们讨论的议题就是太阳能发展的趋势、应用现状等等问题，首先我们先请专家介绍一下太阳能可再生能源利用的趋势。何平山：我简单说一下，太阳能的发展在中国已经二十多年的历史，世界上也差不多有三十年的历史，那么总体来说太阳能的发展和政府的支持是分不开的，这个趋势从刚开始到现在，在五年前的发展趋势是最快的，现在是稳扎稳打的阶段，尤其是从前每户一家开始到现在政府全利支持，现在发展的趋势是越来越好，那么从中国整体的能源结构看污染比较厉害，如果我们充分的利用太阳能和新能源，就减少了污染，同时这一定是在老百姓的环保意识的提高下促进的。国际上看现在为止，美国的新能源也在推进，我们也是光热利用的数量质量等等各方面也比较好，也可以说在光热应用上是最好的，基本情况是这样的。娄乃琳：因为太阳能的利用，现在已经得到了社会广泛的认可，现在高层住宅越来越多，也出现了超高层，所以太阳能对高层利用方面有没有一些限制？杨德山：实际上太阳能的利用分两大块，一个就是单机结构，一家一户太阳能热水器，这个阶段发展比较快，1994年清华大学的老师开始搞太阳能的市场，单机市场就越来越多了起来，后来国家为了支持单机市场搞了家电下乡，那是一个高产，但是这个阶段过了以后农村的单机市场就占得比重多了，饱和了，这个阶段面临着如果太阳能再往下发展就涉及到了太阳能与建筑相结合，一体化的问题，当时这也是建设部主导的。娄乃琳：这个标准可以做。杨德山：这样弄完了以后，现在呢这个建了很多的公租房、保障房、商品房，发展速度越来越快，那么这些太阳能热水的需求量特别大，为了鼓励这个国家各地方出台了很多强制性的政策，以深圳为首最先出台的，深圳完了以后全国的各省市地区都出台了这样的强制补贴政策，一开始12层以下要安装，现在是20层以下，前年北京又出台了强制安装政策，就是新建的住宅要强制安装太阳能热水器，有红头文件的，所以这样量也比较大，那北京市场出台了以后对全国又有影响，那么在山东又出台了一百米以下的楼房要全部安装太阳能，所以现在是什么状况？第二个高潮来了，不是单机的长，而是几栋楼一个热水系统工程，现在是这样一个趋势，这可能是一个太阳能市场的春天，各种说法都有，但是不管怎么样，这是一个太阳能的高潮，这就涉及了这些问题，北京地少，大部分都是十层二十层的楼房，这种高层的太阳能的应用怎么应用？用什么系统等等，出现了这样的问题，但是整的趋势是这个趋势。娄乃琳：您介绍了这些，那现在还有一个大家想了解的，就是关于太阳能与建筑一体化是什么形势？过去是屋顶，现在是放在阳台上，那还有没有更好的方式？能够达到效果和美观？陈志忠：太阳能用在高层这块比较多的有三种形势，第一种是壁挂，这间距的影响导致效率不高，现在普遍的问题是选用的水箱质量能用多长时间？这比较担心，水多了并不能决定最终的效率，有很多房地产商遇到这些问题，第二就是集中在楼顶上的一个可能是集中的工程，向每家每户换热，还有就是集风系统，像宾馆、学校一样，这种呢恰恰应用是比较好应用，但是由于房地产商他们需要他们的热水越简单越好，所以说在座的比较多的还是节能系统，但是这个系统目前在真正的行业应用当中都有瓶颈，就是这些因素。何平山：这有几个方面，第一就是我们原装的几个系统，那么从长远来说有两方面，一个是建筑，就是太阳能行业里的建筑一体化，第二个方面是太阳能行业怎么能在现有的面积上提高技术含量，这两个结合，那么比如我们现在做的幕墙有光的利用，那么光热有没有幕墙的状态把太阳能收集，猛攻合理的利用，这些东西都需要建筑和太阳能两方面的共同努力来完成。陈志忠：就是建筑结构的时候是否预留了太阳能安装的位置？许多太阳能安装的时候没有地方，这也是很大的地方。娄乃琳：建筑建设的时候就应该考虑太阳能，太阳能就应该介入，根据你的方案来设计，建筑设计要考虑太阳能的应用，因为我们做住宅的时候也发现，在很多小区里，太阳能预留了管线，并没有装太阳能，这个东西将来可能也会影响太阳能的质量。杨德山：其实这个就涉及到刚才何总说的问题，因为咱们说两个阶段，这个阶段是一个工程，工程不是一家一户的，那么在规划设计的时候就要考虑到太阳能的安全问题、美观问题等等，你要考虑到太阳能装上，这个一开始如果弄不好，系统有很多系统，刚才陈总也说，有几个系统，一个是集中储热系统，水箱放在房顶上，就是一个大水箱供应一个单元或者一个楼，还有就是集中集热分散储备，就是把热量存到一家一户的水箱，还有就是阳台壁挂式的一家一个，这是几种，那么后弄系统不一样，所以管线怎么走不一样，你设计的时候不这么弄就有问题，所以就涉及到了一个相结合的问题提出来，那么这里头就涉及到一个哪样的系统更好一点？这主要是现在比较成熟一点的需求。娄乃琳：另外还想了解一下太阳能到底使用寿命有多长？维修是怎么做？杨德山：您说说？李穆然：专家不敢说，但是在这个行业里做的年头多了，有一点见识，谈一点看法，刚才好几个专家都讲了太阳能和建筑相结合这个课题提出来有十几年了，最早是清华的专家提出来的，太阳能和建筑相结合，有一体化的问题，建材化的问题，就是太阳能和建筑结合的要求是越来越高的，那么从这么多年的实践看，叫做平台也好，分类也好，大体的分成三四个，这个进入高层以后有没有任何升值力？这平房都是五六层以下的选择，那么就出现一个实际层高的问题怎么解决？在某种意义上来讲，我们认为太阳能不是嫁给建筑，是和住在建筑里边的人有关系，所以一体化和建材化都应该服从这个，因为太阳能是你的成败也好，你的什么也好，最后的发言人是用户，所以本着这个必然要对分类有所取舍，一定要对它的好处和坏处提出一个基本的看法，甚至形成一个主流的看法，因为这一定要让领导和房地产商，因为领导是开发的，房地产商是接受的，因为你再好的产品你是要通过一线的房地产商来做的，所以一定要把这个跟大家有一个交代，就是要听说每个好，好在哪儿？这些怎么简便？还有大家一开始进入太阳能这个建筑，大家都有这个想法，就是要把太阳能建筑并成有热水项目的，现在我们要用太阳能了，要用新能源替代常规的能源，那么你找一个宾馆也好，找一个学校也好，你几十万平米的都可以了，所以一个