上面一堆xx除了会乱喷什么都吐不出来。。。。。&br&&br&首先 &a data-hash=&03c7fb5c6fc98a984c03& href=&///people/03c7fb5c6fc98a984c03& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@floatingH2O& data-tip=&p$b$03c7fb5c6fc98a984c03& data-hovercard=&p$b$03c7fb5c6fc98a984c03&&@floatingH2O&/a& 的回答很客观，国外不少品牌和线下零售商的官网本身也在开展自己的电商业务，这里就不多展开说了。&br&&br&国内电商起步本身不算晚，再加上市场容量大，劳动力成本低廉，这样也能落后于国外，这只可能存在于喷子们的YY中。&br&&br&中国之所以会出现这么多百亿至千亿级的电商公司，一方面是由于中国市场大，经济增长速度以及国民消费能力的提升，再加上总体运营成本更低，政策以及市场监管暂时比较宽松，让投资人能明确看到市场前景。当然这些总体来说都算废话，下面我说下最关键的原因。&br&&br&中国之所以诞生了如此多的巨无霸电商公司，以及无数依赖于这些平台的电商商家，最关键的原因之一在于：穷！&br&&br&这里所谓的穷，不单纯是指钱多钱少，而是国内人均收入、人均可支配收入、价值观取向等等一系列问题。&br&&br&因为穷，所以中国人比西方人对财富更渴望，比别人更努力。这催生出了几个西方国家无法简单复制的点：&br&&br&&b&1. 电商商业模式&/b&&br&&br&中国应该是全世界电商商务模式创新最多的地方。虽然Airbnb和Uber也是绝对的创新者，但这么多年，国外也就只出了寥寥几家这样的公司。反观国内，聚美、唯品会、京东、小米、乐视、几家打车应用（是的，他们是电商公司），模式跟国外都有较大区别。有人要说打车软件不就是抄袭国外么？我只想说傻也要有个限度。&br&&br&打车应用目前挣钱么？为什么几家公司依然这么值钱？除了争夺市场霸主地位，打车软件最大的功劳，是在于赋予了移动支付一个合理的应用场景，手机支付宝以及微信支付从此有了从线下到互联网的强需求的入口。&br&&br&若不是比别人更穷更努力更拼命，那就是中国人比老外更聪明了，但更大的可能性显然是第一种。&br&&br&&b&2. 廉价劳动力&/b&&br&&br&国内电商业务和模式的超高速发展，离不开非常廉价的劳动力。大量从村镇迁移至城市的人口，文化层次偏低，传统意义上的就业竞争力显然比不上优秀人才。但这样一个群体，长久以来培养出的吃苦耐劳的品质，使得他们在生产、物流、仓储、市场推广等等具体的点上面，比绝大部分人都做得更好。前两天国外的朋友回国，我带他们去参观公司的仓库，他们问起仓储成本和物流成本。我说目前这一个仓库一天的发货量是3000票以上，因此仓储费用为0，只需要走指定快递公司发货就行，快递费为4.5元/5KG，续重1元/KG。这样的低运营成本是与电商业务规模以及市场规模相辅相成的，但归根结底依然要归功于国内整体偏低的劳动力成本。&br&&br&有人又要说国外人力成本虽然高，但服务好。什么叫服务好我确实不清楚，我知道的是，只有国内的快递员才会在派送之前打电话或者发短信通知，有些还会送货上楼上门，要是不方便还能另约时间。国外快递就按地址投送，没人在家就扔邮局让你自己去拿，或者一声不吭放到某个地方就跑了，更不用说国外真没顺丰这样能基本保证隔日达的快递服务。&br&&br&&b&3. 少数人的互联网&/b&&br&&br&国内的网络覆盖率到目前为止已经相当高了，但电商渗透率以及销售业务的网络化比例这两项指标依然较低。这种情况，为淘宝、京东这样的公司进一步成为寡头、大树创造了非常大的机会。相比国外品牌和零售商自建电商销售体系和渠道，国内的环境以及市场现状，使得品牌以及线下零售商更倾向于利用大平台已有的流量，而非自己从零开始。由于是站在巨人肩膀上继续往上爬，起点高于国外，因此“穷人”既能保证自己的利益，也能让已经具有庞大规模的平台更进一步。&br&&br&补充一点。少数人的互联网，也意味着互联网行业属于有钱人。在互联网环境下，特别是中国互联网环境下，资本对业务和模式带来的帮助远大于国外，原因也是多样化的，这个不展开说了，能说的方面太多。&br&&br&正因为VC们在国内有钱烧，舍得烧，因此最终结果是企业跟企业之间贫富悬殊越来越大，实力差距越来越大。人们只会记住活下来的大的那几家，死掉的无数小虾米自然没人记得住了。国外相反，资本的作用虽大，但监管严，成本高，加上老外的节操大部分还是有一定底线，你死我活这种残局没国内这么常见。&br&&br&&b&4. 政策总体宽松&/b&&br&&br&无数喷子和愤青们都认为国内xx部是xx蛋，xx局是大xx，国内总体环境不开放不自由。但对于电商这块业务而言，除去欠发达国家以及印度这样的神奇国度之外，中国应该是监管政策最宽松的地方了。&br&&br&监管的宽松，使得人人都能从商，微博大V能卖东西，知乎大V能卖东西，朋友圈无数人卖东西，交税了么？商品都有QC认证么？有完善的售后服务么？而国外，税收与个人银行账户挂钩，每年收入多少钱，该交多少税，想跑是跑不掉的。而对于食品的监管，不用多说大家也知道是什么一个情况。由于监管力度大，对消费者保护完善，欧美国家电商退货率奇高（60%+），也是造成运营成本急剧上升的主要原因。&br&&br&包括服装和食品在内，除了强制执行7天/14天无理由退货外，商家还需承担货品的来回运费，而非像国内还能自己制定免责条款，或是让买家支付运费。高昂的运营成本和相对较低的利润率，使电商这门生意在国外真的没那么有吸引力。&br&&br&而国内电商业务带来的高额利润和快速回报，让“穷人”对此趋之若鹜。&br&&br&&b&5. 大跃进式的智能手机份额以及网络覆盖率增长&/b&&br&&br&最近几年，网络覆盖率提升的故事都还显得平淡无奇了。光纤入户、城际WiFi、4G普及、带宽提速等等一系列措施，再加上华为、小米、联想、中兴等等公司在移动终端上的大力推广，以及阿里、腾讯、京东等等土豪在运营方面的大力投入，使得用户习惯的培养从原来的1~5年，缩短到1~3个月。&br&&br&&img src=&/fe5e5bbe8cffdb28e27ec2f2_b.png& data-rawwidth=&760& data-rawheight=&227& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&760& data-original=&/fe5e5bbe8cffdb28e27ec2f2_r.png&&&br&上面的表格是美帝从15Q3的电商平台浏览终端比例数据统计，Traditional代表PC Web，依旧占比60%。&br&&br&&img src=&/975c6f28ae881cd5d43d595fd363cc24_b.png& data-rawwidth=&564& data-rawheight=&467& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&564& data-original=&/975c6f28ae881cd5d43d595fd363cc24_r.png&&&br&懒得去找今年国内数据，随手翻了一张PC和移动端交易额比例统计出来。在2014Q1时，国内移动端网购交易额占所有网购交易额的25.9%，而今年Q3已经是56.7%，也就是在中国，有超过一半的电商交易是发生在移动端。这与国外的情况截然不同。&br&&br&有人要说了，网速快，覆盖广，智能手机普及率高，这也算穷？我觉得算。正因为大家穷习惯了，因此遇到新鲜事物，总是一拥而上。就像让一帮人吃了一整年的白菜+萝卜+白米饭，突然端上来一盆红烧肉，虽然味道本身不算特别好，你敢说大家不会抢？&br&&br&&b&6. 传统商业的落后&/b&&br&&br&&br&前面几十年，由于众所周知的原因，中国的传统商业以及传统经济都落后西方国家不少，因此伴随地理、运输等原因造成的高成本，使线下零售业务的渗透率偏低，服务质量差。&br&&br&互联网以及移动互联网的出现让国人看到了希望。借助国家基础设施建设以及山寨机的普及，互联网以及移动互联网帮助中国在电商业务上实现了逆袭。&br&&br&穷了大半辈子，突然有一个机会能赶超以前的有钱人了，不愿意或者不敢拼命的才是傻子。&br&&br&反而是传统线下商业，由于以前高高在上的优越感，使得他们在互联网时代反应迟缓，错过了最佳转型和发展期。&br&&br&&b&7. 出行的不便&/b&&br&&br&&br&与国外买包烟也能开车出门逛一圈不同。国内人多车多，拥堵严重，开车出门买东西被堵在路上，坐车出门买东西更多时候是挤不上去或者挤不下来。&br&&br&当出行都已经成为一件痛苦的事的时候，网购显然是一剂良药。&br&&br&这一点，跟穷有那么一点点关系，更多的还是跟人口和城市建设有关。&br&&br&&br&&br&大致总结出来上面这几条，其实能说出来的点还有很多，这里就不一一啰嗦了。&br&&br&前两个星期有个在沃顿商学院读书的兄弟跟我聊到，想要把国内社交营销的模式复制到美帝去。我说你先去做下市场调研吧，模式本身没问题，但国外的消费习惯和政策监管是不是有足够空间承载这种模式，才是最大的问题。&br&&br&最后这哥们儿得出结论，美帝的市场，无论是在监管、税收、物流、购物习惯、运营成本等等多个方面，都没办法让这样的商业模式可以迅速普及并且变现。用他的话来说，美国人消费能力更高，因此有资本花更多钱，为购物体验、商品品质、食品安全、时间成本等等环节买单。&br&&br&题外话：不知道知乎最近两年究竟怎么了。好好一个问题，偏有一大帮三低人士无脑喷，好像喷了别人，喷了社会，喷了国家就能体现出自己多么有能耐多么有抱负一样，实际上一思考一张嘴，旁人就想笑。&br&&br&&b&=================== 补充====================&/b&&br&&br&看到有人在评论里非要说从无到有，从0到1才是创新。想了半天，除了想笑之外没其他感悟。&br&&br&很多人都认为“创造新的商业模式”，这就叫创新，这就叫酷，我想说的是，没人创造新的商业模式！&br&&br&雷军耍过无数次猴，但有一句话说得很精辟：只要站在风口，猪都能飞起来。&br&&br&什么是风口？风口是新的商业模式么？是单纯的机遇么？是被炒爆的潮流么？之前评论里面居然还有人道貌岸然说什么互联网+如何如何，好像什么事情沾上互联网+就是风口了，就要起飞了，别胡说八道了，这叫带你装逼你也飞不起来。&br&&br&从古到今，所谓商业模式，不外乎以物换物、低买高卖，千百年来任何商业模式也脱离不了其本质，互联网行业也不例外。&br&&br&在03年04年的时候，当时还没Groupon，但各大BBS和QQ群里面早就出现了“团购”这个说法，并且生意还如火如荼，请问这算不算创新？05年06年的时候，还没有Uber，但各大高校周边就有了黑车，不少学校还有数不清的叫车QQ群，拼车QQ群，请问这叫不叫创新？在淘宝问世之前，依然发源于BBS，就有各种交易版块，跳蚤市场，当时eBay在哪儿？更不用说京东目前的集货模式在十几二十年前就被各个行业的线下批发商广泛采用，一站采购，批量配送，这又算什么？&br&&br&无数人把创新二字狭隘理解为全世界第一个做这件事的人。所谓互联网创新，也就理所当然成了第一个利用互联网干某件事的人？但这群键盘侠一辈子都想不明白的是，所谓风口，是指顺应已有且成熟的模式；所谓风口，是指改善和优化已有的模式；所谓风口，是指通过各种手段，降低商业环节的中间成本，让买卖双方都获得更大利益。&br&&br&创新也好，风口也好，产物都是工具、渠道、链条，变的是两端的对象、实现手段、落地方式、业务渠道，不变的恰好是“创新党”们簇拥的“新模式”。事实上，无论是Amazon还是eBay还是Uber还是Airbnb还是Groupon，都从来没有无中生有创造某种救世主般地新型商业模式，它们甚至都并非是电子商务概念的创造者，也非P2P模式的发明人。&br&&br&之所以国内有这么多人对国外公司顶礼膜拜，对国内公司嗤之以鼻，其实归根结底还是TMD穷。当然，这里的穷跟你有多少存款和房产没半根毛的关系，我说的是思想、胸怀和见识。&br&&br&我只听说过某牛逼人物预判很准，踩点很准，没听说过谁画饼很准的。非要自己在地上画个点再自己踩上去，还觉得自己是占领了新大陆了，只能用两个字形容：傻x。&br&&br&风口这两个字精辟之处在于，机会就像风，不管你想不想、敢不敢或者会不会飞，风就在那里。&br&&br&若非要纠结0到1的创新，我觉得他们可以去膜拜万年前发明以物换物的那帮原始人。
上面一堆xx除了会乱喷什么都吐不出来。。。。。 首先
的回答很客观，国外不少品牌和线下零售商的官网本身也在开展自己的电商业务，这里就不多展开说了。 国内电商起步本身不算晚，再加上市场容量大，劳动力成本低廉，这样也能落后于国外，这只…
9月12日更新：昨天早上看到知乎上对这个事件几乎一边倒的看法，心情很激动，想说的东西很多，于是写下这篇文章。之后，和几名朋友沟通了看法，又从更多的渠道了解这个事情的信息，再次更新，希望能给大家一个相对客观的评价，同时给大家一个不一样看事情的角度。&br&&br&&strong&第一：不能简单的把这个在家束手就擒的劫匪当成是一个弱智，一介莽夫，然后群起而诛之。这是把事情简单化了。我们必须承认，他没有伤害任何人，除了造成社会影响，让全社会聚焦到了这个事件上以外，钱全部被追回。当然，他选择的方式会让家人会很因为失去他而痛苦。&/strong&&br&&br&&br&&strong&第二：确实，子非鱼。但这个事情的蹊跷之处以及从各方面透露出来的，冰山下隐藏的东西，通过我们的社会经验和人生体验，让我们多少能洞察到一些关于李绪义这个人，做出这件事，背后的东西。&/strong&&br&&br&&br&&strong&第三：犯罪就是犯罪，该怎么判都有法可依，一个人必须要对他做的事情负责，这个没什么好商量的。但如果事情就到这里为止了，那我觉得以后还会出现更多的李绪义。如果能继续深挖这个事情背后的东西，让人们都知道是什么让一个从不拖欠农民工工资的个体老板，曾经的军人，村支书候选人走上犯罪的道路。再能从实际中慢慢改变，改善这种不良的病态，才是有意义的。&/strong&&br&&br&&strong&--------------------欢迎批评--------------------------------------&/strong&&br&&br&知乎上的回答一个个都以为自己比劫匪牛逼，比劫匪聪明，秀智商，给劫匪一个颜射，然后抖抖丁丁走人，吃瓜群众真的这么好骗！怪不得我朝能长治久安…&br&&br&大家记住，一个重大的事件绝没有表面看起来那么简单！因为营口警车、银行、政府宣传部门的业余，以及媒体的深挖，让我们有机会看到一些事件背后的东西！！！&br&&br&9月7日最初的消息：3500万！被4个人劫持！4个人！1人抓住，3人在逃！&br&当晚的消息：9月7日晚9时，营口警方在李绪义家中将他抓获，家中！家中！600万！&br&然后知乎就高潮了，什么没文化有多可怕？低智商害全家？就全来了。。。好像已经可以盖棺定罪。。。&br&&br&请大家好好静下来，用脑子想一想，他为什么要回家？而且在当天晚上就回家？一个劫匪会这么干么？&strong&这违背了一个劫匪的基本素养。这是媒体希望大家注意到的东西，但是，请再多看一些，不要这么早下结论。&/strong&&br&&br&我们来看一下他的履历，摘自凤凰网和腾讯消息：&br&1. “35岁，正当年，村中老人介绍，李绪义的爷爷曾担任村里支书几十年的光景，威望颇高，而李绪义也继承了祖辈在乡里间良好的风评。”&br&&strong&注意：家风不错，其人为人也获得邻里好评。中国乡村是熟人社会，能做到这一点不简单。&/strong&&br&&br&2. &李绪义的待人接物让乡邻觉得非常妥帖，他一度甚至被认为是村里支书的理想“继任者”。谁家若办喜事叫了他，李绪义必定回来随上份子钱。”&br&&strong&注意：人情世故非常明白，是一个情商不低的人。&/strong&&br&&br&3. “多位邻居透露，李绪义父母在外承包工程建设期间，发包方一直拖欠着工程款。李绪义父母为了支付农民工工资，四处借资，有些甚至是高利贷。“ &br&&strong&注意：发包商一直欠着他们家的钱，但是他们却没有欠农民工的钱，发工资还有用高利贷，这是何等的仗义！请问知乎上有几人能做到这一点？&/strong&&br&&br&4. “李绪义家中搜查出来的欠条，总共累积达200万，其中不乏高利贷，最小的一笔债务只有几百元。”&br&&strong&这些信息，请问，是一个低智商的人能够做到的么？能做到所有债务清晰记录，是为了什么？只能有一个目的，就是还钱。&/strong&&br&&br&&strong&通过以上4个背景调查，已经基本可以判断出，此人至少和我们普通人一样，智商和情商都没有问题，一些优点还要强于不少人！为什么会去抢劫？是因为债务，并且从更多的信息上可以看到，已经久拖不决。&/strong&&br&&br&再让我们看一下他抢劫后，第一件事情做的事什么？&strong&还钱！&/strong&引用“新浪网消息”&br&“李绪义带着钱离开颐和村小区后，先后去了好几个债主家还钱。。。”&br&“李绪义带着钱离开颐和村小区后，先后去了好几个债主家还钱。。。”&br&“李绪义带着钱离开颐和村小区后，先后去了好几个债主家还钱。。。”&br&&strong&注意：虽然用抢劫来的钱去还钱，银行和警察是可以追查到，并予以没收的。但他这么做，并没有隐藏，而是清晰的表达了我是为了还债，不是为了我个人挥霍或是其他原因。这么做，让债主怎么想？让公众怎么想？如果像其他劫匪一样，抢了钱就跑，&/strong&&strong&是不是被怎么栽赃都可以？！&/strong&&strong&那债主们是不是会来他们家&/strong&&strong&逼债？你还觉得他是没有经过思考么？&/strong&&br&&br&最后，让我们看一下，他是如何被抓获的：&br&“部分债还了，李绪义就回到了距离刑警队不远的寄居房，也就是李绪义妻子的二姨家，李绪义回家后，他的妻子知道了此事，便到刑警队报了案。”&strong&然后领着警察来抓的。&/strong&&br&看到这里，各位知识分子，到底谁才是弱智？谁才是脑残？谁才是没文化？&br&这样的大案，发生了8个小时之后，连犯罪嫌疑人的住址都没有控制，连其家属都没有联系到，谁才是弱智？JC是弱智。&br&&br&&strong&最后，让我们再回想一下，各位请代入模拟一下身临其境的场景:&/strong&&br&1. 一个丈夫，一家之主，上有老下有小，为了养活家人，自己做实业（鱼塘、洗车房、建设工程），然而却被ZF拖欠工程款高达百万，但是却没有拖欠农民工工资，即便用高利贷。&br&&br&2. 多次要债未果，终于，这个壮汉，被越滚越大的债务压的承受不住了，走投无路，而且还有等他养活的一家老小。他决定铤而走险，然而，这么大的事情，他却能守口如瓶，家里人没有一个人知道。&br&&br&3. 持手枪（不知真假），劫持了运钞车，没有伤人。然后径直开到小区地下车库，取了一部分钱，然后去还债，表明态度和动机。&br&&br&4. 还了债，回到家，跟老婆道别，说明实情，在家等待警察来抓，同时保证了自己不被击毙，家人不被连累。至于3500万还是600万的情况，请大家自行判断。&br&&br&诚然，这是一个悲剧。是不是有更好的解决办法？我相信也是有的，合法的道路走不通，也有不违法的方式。但我们也必须承认，每个人都有他的局限性，李绪义只是在他能想到的方式中选择了这样的抗争和表达，同时保证了没有给社会和他人造成实际损失。请大家不要站着说话不腰疼，作为一个也曾经被逼上过绝路的人来说，我知道那种走投无路的感受。&br&&br&&strong&看了我的分析，李绪义到底是不是一介莽夫，一个弱智，请大家再好好想一想。除了其本身的性格因素以外，是什么让他走上了犯罪的道路？&/strong&&br&&br&&br&写在最后：&br&冰冻三尺非一日之寒，不从时间的维度去看一件事情是无法得知其来龙去脉的。&br&&br&从他的行为中确实看到了一些为之动容的东西。。。就像我在一个答复中说的，这个人如果放在一个好的环境，可能会成为一个成功的企业家，然而现实就是这么残酷。有人说，我是在为弱者辩护。我认为，一个好的社会，是能够让弱者也能好好生活的生活。更何况，我不认为李绪义是一个弱者。请坐在空调房，玻璃屋里的知识分子们想一想，在海边一隅的营口市，有这么一个家庭，有这么一个人，他们朝不保夕的生活。我们是不是能为这些人做点儿什么。。。？&br&&br&希望，这件事情发生后，ZF欠他们家的欠款能够还清，帮他们家解决债务问题，并能够痛定思痛地处理责任人，改善经济环境，不要再让另一个李绪义走向悲剧。&br&&br&谢谢！临表涕零，不知所言。
9月12日更新：昨天早上看到知乎上对这个事件几乎一边倒的看法，心情很激动，想说的东西很多，于是写下这篇文章。之后，和几名朋友沟通了看法，又从更多的渠道了解这个事情的信息，再次更新，希望能给大家一个相对客观的评价，同时给大家一个不一样看事情的…
匿名回答下这个问题，曾经近距离接触过余佳文，因为在去年，我们曾经考虑过是否投资这个领域，其他细节这里就不多说了，只说一下这个团队存在的问题：&br&&br&&b&1、距离目标用户太远&/b&，我本人没有学历歧视，但太草根的团队做大学市场是存在先天缺陷的，超课这个团队有非常多不是正规大学毕业的学生（自考，成教等等），我们也问过这个团队一些问题，比如怎么做北京上海的高校市场，结论是没有的，另外他们对北京上海高校市场的理解存在很多想当然的成分，也包括对自己在上海高校的使用率的夸大（按他们讲的，复旦，交大，同济的活跃度是碾压竞争对手的，但实际情况上我注册后看到活跃度很低）&br&&br&看到评论里面提及学历，学校档次的讨论，我不知道属于什么心态，实事求是来看，一线城市高校和二线城市高校，沿海985和内地三本，学生的日常生活方式，兴趣圈子，学习内容和方式、课外活动都是有很大区别的，不仅仅只是物质环境上的，所以做高校市场，你首先要有对这个市场的理解力，你不仅仅要公平的看待这些差异很大的学生群体，找到他们的共性，也要尽可能理解他们之间的差异和个性化，并知道怎么去占领国内最好的那几所学校的市场，互联网创业者，在一个自己陌生的领域做对用户的服务，是很难成功的&br&&br&&b&2、创意不足&/b&，90后创业者对我们最大的吸引力应该来自于他们对同龄人的理解，以及脑子里不断丢出的新花样，奇怪点子，超课这个团队恰恰相反，他们最信奉的是成功学，关系学。在校园推广中更强调上层关系的作用，以及有志者事竟成的决心，在几次交谈中，每每遇到挑战时，余会脱口而出周鸿祎或者雷军的语录，成功经历，生活小“智慧”来回应我们。&br&&br&这里也要解答一下，比如有人的提问说，我喜欢他的张扬，创业团队有个性不是好事么？创业团队有个性确实是个很大的优点，个性张扬的创业者不乏成功的，但有个性和讲成功学是两回事，在我们的经验里，满口成功学的人是最容易循规蹈矩的，恰恰缺少打破常规的能力和魄力。可以自己体会一下。&br&&br&&b&3、传销式结构风险较高&/b&，超课也好，金山也好，课程格子也好，还是更早的校内，5Q，都有校园大使的存在，但大使更多还是一种义务或者参与感的需要，虽然后来多蜕变成一种兼职身份，也有通过计算人头来算业绩的，但像超课这种特别强调积累下线，并鼓励下线再去发展下线的组织结构我认为风险很高，二级下线不再有任何激励，也没考虑过通过学生真实的需求去吸引用户，所以二级下线以下的增长（或者说注册）就是一种非良性的，无需求驱动也无利益驱动，前面有回答说超课做假数据，我倒是没有发现，但确实不排除在这个体制下，会出现一种放卫星式的增长，但多是僵尸用户，这也是导致我们评估他的数据含金量较低的原因。&br&&br&综上，我确实觉得这个团队很有斗志，但从我们的立场出发并不适合投资，而且担心由于团队缺少做高校市场，或互联网的专业度，把超课从一个课程表工具变成大学生的社交平台的路径不会那么通顺，即便他可能会有一些更好的包装和话题性，所以谈话到此终止了。另外关于问题本身，之前我们也聊过，超课暂时没有什么收入。&br&&br&这两天上面传播的视频我也刚看到，电视里的余佳文和我们当初见到的他还是有一些改变的，打扮新潮了不少，包括视频中闪现的张扬个性和公司场景，也没有再冒出什么段子或者雷军成功心路历程。当然场下观众听到超课时候的激动情绪，还让我挺意外的，如果这不是一场PR的话，那祝贺这个团队确实进步了。
匿名回答下这个问题，曾经近距离接触过余佳文，因为在去年，我们曾经考虑过是否投资这个领域，其他细节这里就不多说了，只说一下这个团队存在的问题： 1、距离目标用户太远，我本人没有学历歧视，但太草根的团队做大学市场是存在先天缺陷的，超课这个团队有…
第一步:&br&登录宠物&br&第二步:&br&让宠物一直打工（消耗很快的，新生儿饥饿都是1080，饥饿为850就很容易生病，要(&a href=&tel:80-850&/a&)/8=30分钟）&br&第三步:&br&生病后带着他去看病&br&第四步:&br&到购物街里买不能吃的要（就是医生处方上写的都别买，买4个20元宝的药）&br&第五步:&br&一次性把4个都用了&br&第六步:&br&点击宠物的刷新按钮（多按几次，知道状态位死亡为止）&br&第七步：&br&右击宠物，埋葬宠物，会出来一个对话框，点击确定就可以了）最后他飞走了&br&&br&但是有10%的企鹅很强大，有时即使饥饿清洁都为0是还不挂，那就要用强制手段了&br&第一步：&br&先把他的饥饿清洁弄到0（送信是好方法）&br&第二步：&br&然后你就什么都不要做，空挂他，直到心情是1000（持续30分钟心情1000+空挂）&br&第三步：&br&心情1000，空挂30分钟后让他去打工，&br&第三步：&br&他的心情一下降到了600，饥饿清洁又为零，马上就会生病&br&第四步：&br&用50元宝看病（他生一次病不容易，不要为了省50元宝而瞎蒙）&br&第五步：&br&给他瞎买药，毒死他&br&第六步：&br&埋葬宠物第七步：默哀3分钟注！最后祝楼主宠物早日升天.&br&&br&&br&这种事情直接百度咯。&br&&br&&br&.………………………………………………………………………………………………………………&br&&br&几周没管居然有这么多赞。感动哭了…&br&其实这个问题最开始是我室友突然问的。当时我就笑靠了………确实这是一个自带笑点的问题，然后我就来知乎搜、果然搜到了这样的问题。然后去把度娘上比较科♀学♂的答案转了过来...&br&…………………………………………………………………………&br&度娘万岁！社会主义好！
第一步: 登录宠物 第二步: 让宠物一直打工（消耗很快的，新生儿饥饿都是1080，饥饿为850就很容易生病，要()/8=30分钟） 第三步: 生病后带着他去看病 第四步: 到购物街里买不能吃的要（就是医生处方上写的都别买，买4个20元宝的药） 第五步: 一次性…
关于这点，请看福布斯发布的原文，其最大的论据在于其称，腾讯通过QQ改变了中国人的交流、通讯方式。这是腾讯最大的创新。
&br&这一点没有错。请不愿自主思考的人看完下述解释：
&br&&br&在各类中国互联网发展方面的“史书”（如《沸腾十五年》）中均有提到，在腾讯推出模仿ICQ的所谓ICQ的中文版本QICQ中，最重大最重要也是最不可或缺（我认为这里还可以放多组“最”）的一项创新是，马化腾想到了将用户资料、好友数据等所有信息全部保存到服务器端，而不是像ICQ那样，保存到客户端。
&br&&br&也许有人不明白这有什么大不了。
&br&&br&ICQ当初把用户资料、好友数据（几乎是除用户名、密码之外的所有数据）都保存到客户端，这意味着，如果换一台电脑，你的IM帐号所有的好友都没有了，所有的信息也都没有了，想联系谁了，就自己回忆他的帐号并添加他为好友，然后再通信。
&br&&br&这一点在国外尚可以忍，因为国外互联网、PC已经有所发展，有不少人拥有自己的电脑，不用频繁换电脑用。
&br&&br&但是在当时的中国，所有（或称几乎所有）人在上网时的首选就是去网吧。如果不是马化腾的这项重大创新，QQ不会存活下来，ICQ在中国也没有任何一丝一毫的活路（如果它不反过来来copy马化腾的这项创新的话）。&b&所有中国人也没有任何一个可用（都不要说好用）的工具用以即时通讯，上网要即时联系谁时，依然只能打电话&/b&（注：不能打手机，因为1998年前后，中国的手机加上号的钱加起来大约1W5左右，考虑到当时的物价，当时的手机抵现在一辆车）。《福布斯》所称的改变中国人通讯方式的工具也不会出现。中国人不知得多过几年无法正常网上通讯的日子。我想说，就谈对中国人的改变与帮助，苹果的任何产品之于腾讯QQ，不敌远甚。（当然福布斯的评选不应当只考虑了QQ对中国人的影响，这一点我也不太理解。）
&br&&br&我希望大家懂，这是多么重要的一项创新，我不太明白为什么这么久没人提这一点。&b&创新不是看你做了一个多么不同的东西，而在于你创新的东西（即时再小再不起眼）多么能帮助人们实现基本需求（对QQ来说是即时通讯，ICQ完全无法帮当时的中国人实现这一无比基本的需求）&/b&。
&br&&br&多少人多少工具抄袭了QQ的这一项
将用户资料和数据保存到服务器端的创新？
&br&&br&人云亦云是国民的悲剧。请自己长出自己的脑子。
&br&&br&腾讯的很多产品的确有些无脑copy，但是大部分是有自己的改动（按时下流行的说法，叫“微创新”？）在里面的，如果不是这些改动的确更好地满足人们的需求，你确定就只是QQ的用户数量优势吗？你确定？？
&br&&br&以上是个人观点。
&br&&br&附：有价值的评论：
&br&@葛苏强称：
&br&你说的这种创新是基于QQ和ICQ的对比，ICQ没做不代表别人的企业没做。腾讯的很多东西都是“微创新”，甚至属于投机取巧的行为，将QQ游戏和QQ软件关联，实行一键登录的方式，相比于没有QQ软件的游戏平台也是一种创新，基于三国杀算法之上换个名字的英雄杀也是一种创新，这种创新也确实方便了用户，但这种创新应该大力提倡吗？
&br&&br&回复：
&br&@葛苏强：
&br&&ICQ没做不代表别人的企业没做。&你可以试试举出在马化腾之前将IM工具的用户信息保存到服务器端的例子，可能有，但我的确是不知道。
&br&我向来不觉得投机取巧有什么大不了，这是商业领域，不是过家家，有自己的优势、自己的资源不利用吗？&b&腾讯最大的优势就是用户量大粘性大，让它不利用这个优势，反去以及之短攻敌之长吗？同理于任何其他互联网大企业如百度、阿里等，他们做得也是一样的，只是他们利用的东西不同而已。另外一方面，腾讯不是生下来就有这个最大的优势的，这是它一步步白手起家的打拼出来的。&/b&
&br&&b&腾讯现在最大的问题不是什么创新不创新、抄袭不抄袭，而是不能始终将利益仅掌握在自己手中，腾讯的开放正是在做这件事。腾讯似乎有能力让绝大多数创业者没有活路，但是他不应当这样做，不是因为会引起公愤什么的，而是因为这样并不持久。&/b&
&br&只要不是幼稚地过家家地让腾讯做一个公益机构，就必须考虑商业角度，而从这个角度上看，腾讯做得无比正确且恰当且合适且合法合理合情，只是没有合得了大多数人的利益。只是这对创业者未免是残酷了些。
&br&“这种创新也确实方便了用户，但这种创新应该大力提倡吗？”
&br&不应该提倡。但是不提倡，和这样做能不能得到商业上的利益与好处是两码事，只要满足了后面半句话，任何企业这样做我都不会觉得怎么样。
&br&&br&PS：每当看到关于“充满铜臭味的企鹅”之类的话，我就很想笑。说出这话的人，他开的公司，他所在公司就没有所谓的铜臭味？大家年纪都不小了，不要说这种小儿之言。
&br&顺便提一句，不知道大家有没有关注腾讯在历次灾难、中捐多少钱？弄了几个公益基金？你再想想你家公司捐了多少（觉得腾讯是因为家大业大的话，你按比例算算也行。）
&br&腾讯的公关太少了，近1W5的人数据说（莫太较真，只是据说）只有几十个公关？这样的比例，在其他公司（特别是360，360里面周鸿祎一个人抵200个公关）可以想象么？
关于这点，请看福布斯发布的原文，其最大的论据在于其称，腾讯通过QQ改变了中国人的交流、通讯方式。这是腾讯最大的创新。 这一点没有错。请不愿自主思考的人看完下述解释： 在各类中国互联网发展方面的“史书”（如《沸腾十五年》）中均有提到，在腾讯推出…
利益相关：阿里系合作企业，每天用钉频率不比微信少。&br&&br&结论：钉钉是一款设计初衷恶心、功能丑陋、推广下三滥的软件。&br&&br&钉钉，设计初衷是把工作中的上下级关系延伸到社交中。上级给你发信息，你必须看，你不看他可以钉。你去了哪里，可以定位…这些功能都是无下限的满足公司对人的要求。&br&&br&钉的功能，是最为恶心的。作为一个人，必须时时刻刻为工作准备。看了与否的提示，甚至连沉默都不允许&br&&br&推广下三滥，连我用钉钉我骄傲，我为老板省钞票这种都打出来了。&br&&br&&br&&br&钉钉，它所有的功能，微信都可以做的更好。但是，为什么微信不增加信息读了没有、钉这样的功能？因为微信是为使用者考虑的！钉钉是为企业与共有考虑的！这样的pp就应该去死掉。&br&&br&我们首先是一个人，如果沦为企业与工作的奴隶，那活着还有什么意思？
利益相关：阿里系合作企业，每天用钉频率不比微信少。 结论：钉钉是一款设计初衷恶心、功能丑陋、推广下三滥的软件。 钉钉，设计初衷是把工作中的上下级关系延伸到社交中。上级给你发信息，你必须看，你不看他可以钉。你去了哪里，可以定位…这些功能都是无…
&p&8 月 20 日更：答案发布后，意外的收到很多人私信付费提问，很抱歉不能一一回答，因为做行研是个很系统的工作，不是解答一个问题就能讲明白的，我也不想靠回答这种帮助不大的问题来赚钱。与其 1V1 的解答，不如找机会系统的讲讲行业研究怎么写，ppt 该怎么画。看看之后有没有合适的题目来做更全面的回答，或者开个 live 来系统的讲讲研报怎么写并解答所有共性的提问。大家可以先关注我，等我梳理好系统的方法论，再和大家分享。感谢有这么多好学的朋友愿意关注发干货不发自拍的人，我会继续努力输出优质内容。&/p&&p&&br&&/p&&p&原答案：&/p&&p&混迹于 VC 之前在四大做管理咨询服务国内外多家上市公司，来分别讲讲两类研报怎么写，如果对估值、建模感兴趣的也可以看看我之前的回答：&/p&&p&&b&&a href=&/question//answer/& class=&internal&&一家公司的「估值」是怎么估出来的？谁来估？&/a&&/b&&/p&&p&&b&&a href=&/question//answer/& class=&internal&&如何学好财务分析？有什么样的入门书籍和进阶书籍推荐？&/a&&/b&&/p&&p&&b&想看无人便利店的详细分析可以点击这里：&a href=&/question//answer/& class=&internal&&如何评价阿里巴巴的无人超市&/a&？&/b&&/p&&p&&br&&/p&&p&&b&以下都是干货：&/b&&/p&&p&行业研究是通过深入研究某一行业趋势（发展趋势、发展阶段），对比（规模结构、竞争格局），细分（企业分析、影响因素）等综合信息，为企业自身发展和行业投资提供重要的参考依据。&b&一个好的研究报告需要至少涵盖以上内容的分析，当然还需要超级好的 PPT skill，&/b&否则发了报告也没人愿意看。。因为可能真的太丑了让人读不下去。。&/p&&p&&br&&/p&&p&&b&其实一级市场和管理咨询的研究分析方法相近，只是内容侧重点不同。&/b&&/p&&p&&b&一级市场核心是关注“资金效率”，且早期项目运营和财务数据可参考的价值不大，要么不显著，要么不稳定。&/b&所以一级市场更关注：&/p&&ol&&li&投资这个领域如何退出？几家公司上市，市值多少？几家公司被并购，交易对手和溢价如何？&/li&&li&国外是否有相似的模式？发展的如何？能否借鉴（抄袭，呵呵）？&/li&&li&现在这个细分领域内竞争格局如何？融资进展如何？技术、资源壁垒如何？哪个模式未来增量/天花板最高？这个模式里最优质的项目画像是怎样的？&/li&&/ol&&p&因此一级市场的研究步骤是这样的：&/p&&img src=&/v2-647ef01d40fb_b.png& data-rawwidth=&1245& data-rawheight=&674& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1245& data-original=&/v2-647ef01d40fb_r.png&&&p&&br&&/p&&p&&b&而管理咨询，研究侧重点是“运营效率”，&/b&服务的也是行业里的老牌企业，营收规模相比 VC 看的公司完全不是一个体量，所以管理咨询做项目会涉及财务建模，也会做更深入的研究分析，访谈行业资深专家，实地调研竞对甚至访谈其高管。以车企经销商的战略咨询项目为例，一个 PPT 会有几百页，包括非常细分的维度，如：&/p&&ol&&li&行业里所有竞争对手（一般会研究 8-10 家）4S 店数量，销售及维修的人效，show car 数量，维修的工位数，各岗位的工资？&/li&&li&行业里所有竞争对手按产品定价分成 3 个 level，分别分析各 level 用户的消费能力、消费需求、集中在几线城市以及未来可消费升级的转化率大小？&/li&&li&行业里所有竞争对手的经销商如何管理？集中度？销售额？&/li&&li&新能源车、政策影响、二手车交易等会对现有品牌新车销售造成哪些影响？影响多大？如何制定销售策略？如何优化经销商（包括城市分布、具体选址、占地面积、show car 数量、单店销售及售后员工数量等）？&/li&&/ol&&p&-------------------------------来不及解释了，上我的 PPT 节选------------------------------------&/p&&p&为便于理解，早期领域的行业研究以无人便利店这个细分领域为例。&/p&&p&首先看研报架构，见图 1：&/p&&ol&&li&概述行业的宏观趋势（包括整体经济及细分市场规模增速，产业驱动力，成本与收益，该领域上市公司的布局等）&/li&&li&细分领域的微观分析（包括产业图谱，各模式的特点及优劣势，各模式代表公司有哪些，分别的运营情况，哪种模式最适合投资，典型项目分析等）&/li&&li&未来发展趋势预判（包括各细分领域的未来发展趋势、投资机会猜想等）&/li&&/ol&&img src=&/v2-f8cf85f6b8bc1c53d1b165_b.png& data-rawwidth=&1208& data-rawheight=&684& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1208& data-original=&/v2-f8cf85f6b8bc1c53d1b165_r.png&&&p&&br&&/p&&p&图 2，宏观分析中，市场规模增速分析的示例，要涵盖与零售相关的要素，如消费市场规模及增速，线上线下消费的趋势对比等。目的是看出这个市场还有多大发展空间，困境在哪，哪些细分方向还有较大增速，哪些方向已经到了天花板：&/p&&img src=&/v2-2b640a119fdf4d9ce1c42dc7425b19ab_b.png& data-rawwidth=&1212& data-rawheight=&681& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1212& data-original=&/v2-2b640a119fdf4d9ce1c42dc7425b19ab_r.png&&&p&&br&&/p&&p&图 3，宏观分析中，各业态分类及核心要素分析（要涵盖有哪些业态，各自特点，核心要素数据的对比。当然不同行业情况各异，比如消费品看渠道和毛利，智能硬件看技术和团队，零售业态看 SKU 和市场规模增速）：&/p&&img src=&/v2-e1ad2f178adc69c6c343a1a31a37df1a_b.png& data-rawwidth=&1210& data-rawheight=&685& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1210& data-original=&/v2-e1ad2f178adc69c6c343a1a31a37df1a_r.png&&&p&&br&&/p&&p&图 4，宏观分析中，对巨头布局的分析（按产业链从上到下梳理，领域内国内外上市公司都在哪些方面，做了哪些投入，取得哪些进展，目的是告诉别人：巨头已经占领这个地盘了，小公司没机会了，别往这个方向烧钱了，以及巨头还没发现哪些机会，小公司还有几率弯道超车。比如在零售领域的巨头就是亚马逊、沃尔玛、7-11、罗森、全家、阿里、京东及一些国家顶级的快消品牌，先罗列品牌，再找出哪些公司在产业链哪个环节做了创新）：&/p&&img src=&/v2-d3fe9834aae562bd86b0f8_b.png& data-rawwidth=&1209& data-rawheight=&686& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1209& data-original=&/v2-d3fe9834aae562bd86b0f8_r.png&&&p&&br&&/p&&p&图 5，对无人便利店商业逻辑的解读（和传统模式对比，逐条拆分优势，并逐条精炼解释，核心是讲明白为什么这种新模式会诞生，优势在哪，解决了哪些传统模式解决不了的问题，解决方案的投入产出是否成正比等等，这样就能大致清楚这个模式整体是否有投资价值）：&/p&&img src=&/v2-6a0b9ca8f939a91c49b6c9df_b.png& data-rawwidth=&1209& data-rawheight=&685& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1209& data-original=&/v2-6a0b9ca8f939a91c49b6c9df_r.png&&&p&&br&&/p&&p&图 6，细分领域分析中，对各模式的拆解对比（要分类合理，分3-5种左右，按商业逻辑列出各模式的核心要素及数据，也可以放详细的图片，为了凸显各模式的差异。比如在无人便利店中最关键的要素就是 SKU、面积、单店成本、毛利这些要素）：&/p&&img src=&/v2-2cfbbe6f2e_b.png& data-rawwidth=&1210& data-rawheight=&686& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1210& data-original=&/v2-2cfbbe6f2e_r.png&&&p&&br&&/p&&p&图 7，仅以其中一种模式——半开放式货架为例，介绍如何分析（优劣势分析需要深度访谈产业链里的专家，结合自己的判断和分析，单纯看报道无法得出深度结论。要详细且精炼的解释模式的流程、逐条分析优劣势及劣势该如何提升。这个目的是告诉大家：这种模式软肋在哪？是否能靠VC投资来弥补？投入产出比如何？如果这个坑很难靠堆钱或堆人解决，很有可能这个方向不适合VC入局，而是大公司像阿里这种才有能力解决）：&/p&&img src=&/v2-f86bb65ace7e9aa44620_b.png& data-rawwidth=&1211& data-rawheight=&685& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1211& data-original=&/v2-f86bb65ace7e9aa44620_r.png&&&p&&br&&/p&&p&图 8，分析了国内的主要模式，还需要对世界领先模式做分析，万一在这个领域国外做的更成熟呢？或者国外做的更差？为啥差？差距在哪？PE、PS多少？能否上市，市值什么规模？两年前，一级市场的创业逻辑还是copy国外现成的公司，再随意加点中国特色，现在很多模式我们已经领先，不管是否能领先欧美，至少领先了东南亚国家，比如移动支付在国外的普及率远低于中国，导致消费行业的效率很难规模化提升，比如小米的生态、严选的模式在国外很难有如此规模的厂商资源和消费基数，比如共享单车是我们先玩出来的模式，逐渐向欧美国家拓展。所以要看国外的成长路径、经验和走过的弯路，非常有借鉴意义。&/p&&img src=&/v2-d6a14f995b6dd3a009f3c5c4a621ce9c_b.png& data-rawwidth=&1207& data-rawheight=&683& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1207& data-original=&/v2-d6a14f995b6dd3a009f3c5c4a621ce9c_r.png&&&p&&br&&/p&&p&图 9，日本售货机的优劣势分析。这些详细的分析都要和之前对应，这样才能对比出差异，否则这种模式只分析成本，另一种模式只分析市场拓展，那就失去行业分析的意义。&/p&&img src=&/v2-424dcd2c83d9202_b.png& data-rawwidth=&1209& data-rawheight=&687& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1209& data-original=&/v2-424dcd2c83d9202_r.png&&&p&&br&&/p&&p&图 10，未来趋势分析，即从整个细分领域的角度看未来大机会在哪？应该投哪个方向？现阶段差距在哪？应该如何提升哪几个方向？这是对投资机会的预判，也是一级市场创业者和投资人最关注的部分，非常考验对行业认知和预判的功底（当然我功力还不深，还在和各个一线基金合伙人探讨学习）。&/p&&img src=&/v2-a46a0ff3b67b523d34af3_b.png& data-rawwidth=&1209& data-rawheight=&683& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1209& data-original=&/v2-a46a0ff3b67b523d34af3_r.png&&&p&&br&&/p&&p&除了放出这些节选的案例，再推荐几个做一级市场分析报告时搜资料可以看的网站：&/p&&ul&&li&垂直领域的微信公众号、知乎机构号、微博帐号等&/li&&li&创投媒体：36 氪、虎嗅、猎云、亿邦、新浪科技等&/li&&li&财经媒体：华尔街见闻、财新网、FT、新浪财经等&/li&&li&咨询公司报告：MBB、罗兰贝格、PwC、德勤等&/li&&li&数据平台：国家统计局、199IT、前瞻网、乐晴智库、TalkingData、AppAnnie、友盟、IT 桔子、清科等&/li&&li&此外，还有阿里研究院、百度、腾讯开放平台也会不定期放出宏观、前沿趋势的分析及数据，二级市场研究可以看 wind 或慧博里证券公司的报告。&/li&&/ul&&p&&br&&/p&&p&如果还有更多想了解的内容，关于行业分析或是这篇报告的更多内容，欢迎在评论里留言，多多交流！希望我的回答能帮助到你。另外，看到干货别光收藏，赞同的话请按左下方的小三角，码字截图放干货的人真的不容易。。。&/p&&p&&br&&/p&&p&（&b&请勿私自转载本文内容，谢谢&/b&）&/p&
8 月 20 日更：答案发布后，意外的收到很多人私信付费提问，很抱歉不能一一回答，因为做行研是个很系统的工作，不是解答一个问题就能讲明白的，我也不想靠回答这种帮助不大的问题来赚钱。与其 1V1 的解答，不如找机会系统的讲讲行业研究怎么写，ppt 该怎么…
&p&作为有多年投标经验的人，我觉得这个标的结果就是多输，属于腾讯云不走寻常路，令到老司机都大翻车的案子。来，和大家一起仔细看看这个案子。按照惯例，以下把招标方称为甲方，投标方（五家公司）称为乙方。&/p&&img src=&/v2-40c9bdd1bb9bd1fdc7b8c0b2e8877ade_b.jpg& data-rawwidth=&600& data-rawheight=&904& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&600& data-original=&/v2-40c9bdd1bb9bd1fdc7b8c0b2e8877ade_r.jpg&&&br&&p&为了迎合各位别的答主和评论区的白莲花圣母的政治正确性，先叫几句口号：&/p&&p&反对任何潜规则的商务行为！支持腾讯低价改变业界规则！&/p&&p&人民政府为人民活多钱少手抽筋！支持屠龙的勇士！反对多伦多猛龙！&/p&&br&&p&&b&首先，看看投标企业列表&/b&&/p&&p&去投标第一件事就是了解竞争对手，不同的竞争对手有不同的打法。&/p&&p&除了腾讯云之外，没有别的互联网厂商（为什么没有阿里云，这是个有趣的点），入围的是移动联通电信三家，加一家没那么有名气的“厦门纵横”。&/p&&p&福建的地方保护主义比较厉害。最近的政府的例子不敢说，说久远的企业的例子：全国中移动的BOSS（核心的业务运营支撑系统系统）按照不同的省来招开发商，以前福建移动BOSS系统开发商是新大陆公司。很多BOSS开发商（如亚信，邦讯等）都有多个省的生意，但新大陆只有一个福建省的生意，相当耐人寻味。&b&一言蔽之，福建本地政务系统，外省企业中标的机会不大。&/b&&/p&&p&福建移动是省公司，厦门电信是市公司，这两家都是福建本省企业。腾讯云和联通云数据不知道用什么法人去投，估计不是福建本地公司。厦门纵横这种本地企业看网站就知道没什么技术实力，这有可能是陪标的，也有可能是黑马，甚至特别黑。&/p&&blockquote&补充几位评论区的对厦门纵横的介绍，谢谢这几位朋友：&br&@马丽丽 1天前&br&我就是想告诉楼主纵横不是什么小公司，是原来邮政的子公司，现在还是国企呢&br&&br&@冠希的照相机回复 屠飞飞（作者）23小时前&br&在厦门当地，厦门纵横跟移动联通电信比不算小公司，他最早是邮电局的工程部，然后变成邮电局的下属企业，99年分家后由当地政府主导变成地方国企，然后经过一系列操作变成私企，所以要是出了厦门，他是小角色，在厦门当地，尤其是市政府标，它可不是小角色啦。&br&&br&@Energetic HydraEnergetic Hydra
20小时前&br&纵横是邮政系，在厦门也是有头有脸，应该说另外四家是移动联通电信邮政，反而腾讯是外来的，而且还非要刷个花枪&/blockquote&&p&有的答案觉得厦门纵横才是幕后黑手，这个我不同意。原因有两点：第一如果是厦门纵横的单子，入围投标的技术实力不强的本地企业应该不会只有1家，而是会有2-4家，这样中起来才不突兀，也容易控标。第二看报价，一般厦门纵横这种中小企业会比移动这种大国企业报价会低一截，这就转到了第二个分析点：投标价格。&/p&&p&&b&其次，看看投标价格（事后诸葛亮）&/b&&/p&&p&去投标第二件事就是准备报价，一般要做三件事：&/p&&p&a.估算自己成本 &/p&&p&b.猜对手价格 &/p&&p&c.打探客户项目预算&/p&&p&如果这三点有一点没做到，去投标就是在买彩票碰大运。这三点哪家做得越好，赢面就越大，特别是后两点就是考验销售能力的三味真火。如果连预算都打探不到，基本不用投了。如果不熟悉主力对手，猜不到对方策略，要赢也难。我认识厉害的销售可以算到对方采用不同策略的价格，误差在5%以内，运气好的时候甚至让对方以为自己公司出了内鬼（当然安排内鬼也是一个手段，嘿嘿嘿）。&/p&&p&厦门纵横和联通云数据价格都在300万左右，易证得这两家就是来打酱油的，属于要凑够五家投标商而已。福建移动贴着270万来报，厦门电信报170万，结合“福建项目本地企业优先”的经验来看，这两家都是真想赢单的（至于为什么尾数都是70万，可能是巧合，也可能有故事）。我猜项目预算可能大约就是270万左右，福建移动贴着预算报，厦门电信冲低价，不料还中途杀出一个遁地小企鹅。&/p&&p&评论区有人说网上公示是495万预算价格，但这种可以在网站公开的预算价格的和真正的不能公开的甲方心理预算往往有一定的差距，从报价的几家都在270-300万这个比较接近的区间，个人认为之前还是有人做了部分常规工作的。&/p&&p&至于腾讯云报一分钱的思路很可能是冲超低价来赢单，亏本占领市场，或者至少打个震惊业内广告，我觉得这个是不需要说的公理了。但被人在评论区各种教育，哈哈哈哈，难怪说在知乎答题要憋气。&/p&&p&腾讯不是锤子，不算是一家理想主义的公司，在商言商，亏本还坏了全盘生意，脱了裤子还得罪客人。这是很不明智的行为。&/p&&p&&b&下面会详细分析腾讯云不明智在什么地方，暂时想到的大致如下，欢迎大家补充：&/b&&/p&&p&&b&1.破坏了商务生态平衡&/b&&/p&&p&政府招标赢单思路要点是：价格一般不是最关键点（当然不能太高），关键是满足政绩和各方的利益平衡，人人有蛋糕吃才皆大欢喜。但这都需要利润。腾讯云1分钱的报价，明显大亏本根本没有利润，如何保证各方的利益分配？&/p&&p&一期项目被冲了超低价，之后政府这边明年怎么申请预算？你说今年之处是300万，明年变成200万，400万都有说法。今年的花费是1分钱，明年要变一亿倍变成100万？谁敢批这个大提价？有什么放得上台的可靠理由？难道说以前腾讯就是低价抢市场我们现在补偿给他们？&/p&&p&所以，冲低价绝对是政府投标的大忌。往轻里说，这是恶意竞争；往重里说，是不懂江湖规矩，把互联网To C的那种以免费/补贴的思路用到To B的生意中。对于个人用户，超低价很有吸引力，但对于企业用户，超低价就是破坏商务生态平衡。&/p&&p&如果给很多企业负责人留下了一个腾讯云会不受控超低价做烂市的印象，以后甚至可能连邀标都不会找腾讯云， 以避免再出现这种盘子失控，人人没钱赚的情况，影响比较恶劣。&/p&&p&一句话，单子可以丢，客户不能丢。一单里面不按规矩搞事，整个行业都知道。能承受后果，就搞吧。&/p&&p&&b&2.无法证明能亏本保障实施质量&/b&&/p&&p&从政府项目负责人角度，还需要考虑如何保证在腾讯在亏本的前提下，还会有合理的投入来很好的完成项目。&/p&&p&互联网公司兴盛于ToC（对个人）类产品，特点是产品简单，交易金额小，负责人责任小，项目周期短，一般买货的人也知道自己要什么（想想为什么电子商务最早做起来的品类是在图书？）。买了减价便宜货也不怕对方偷工减料，所以价格战很受欢迎。&/p&&p&和ToC产品不一样，ToB（对企业）产品的特点就是不确定因素太多，做好做坏的弹性很大，甚至甲方也不知道做到怎么样才算行。一个项目花1000万也可以做，花100万也可以做（甚至还能成功结项），但质量就难说了。&/p&&p&ToB和ToC还有个大区别：花的不是个人的钱，一般的甲方都不希望只是省钱，反而希望多给点钱，自己可以轻松点，活也干好，方方面面都照顾到，留足够上下级打点的商务费用，获得“能办事”的好口碑。&/p&&p&反面例子是：很多小企业低价中标的套路就是不管利润先拿下来，然后尽量看如何节省成本草草完成项目赚个口碑或者广告，或者绞尽脑汁增补服务合同，或者做成单一采购的贵价二期项目等等，反正一般都会搞到项目实施过程中偷工减料，鸡飞狗跳，不得安宁。甲方负责人很多时候上了贼船，还被绑架了来帮乙方搽屁股，特别难受。&/p&&p&（以上的原文是插屁股，令一些乙方受精了，对不起）&/p&&p&换个角度，低价中标也不是绝对不行，但起码要能保证基本的质量，这方面的佼佼者就是华为，也是业内很多人咬牙切齿的企业。但起码华为冲低价，大家都相信他家有能力亏本做好项目。腾讯云至今还没展现出这个实力。&/p&&p&请注意腾讯的实力和腾讯云的实力不是一回事。而且一般来说，大公司并不是铁板一块，所有亏本生意，都需要算到某个BU的财务数据上，不能因为《王者荣耀》赚了几个亿，就觉得腾讯云亏两百万很无所谓。具体数字怎么交换，怎么亏本还做好项目，还有待商榷。&/p&&p&&b&3.政府相关负责人会难以交待&/b&&/p&&p&这个结果出来之后，几家乙方的销售责任都不大。陪标的，碰运气的不用说，厦门电信冲了低价还拿不到单子可能会惨点，但碰到脱内裤光屁股价还输得情有可原。甲方负责人会比较痛苦，因为有个责任跑不掉：沟通不足，控单不力，原来有意向的合作伙伴没中标，反而是脱裤子的外人赢单了，特别是还弄到整个IT行业上上下下都在讨论这个事，这个尴尬可大了。&/p&&p&但，一般认为，这个尬局的主责还是在腾讯云。真要送，招标做好工作，不用招投标，直接免费做了，或者以POC（测试）为名，可以把整个活都做完了，比现在这样好看好多。而且先装成POC中推了自家产品，就不需要担心二期不是腾讯的了。&/p&&p&&b&4.懂行的乙方销售一般怎么做&/b&&/p&&p&有很多销售书籍的作者都自称自己是投标之神，赢标率多少多少。其实老司机都知道，商务实操中经常有大量的战略类输单围标的操作。好像谈恋爱一样，次次你都要操赢别人，谁跟你玩？当然是你陪我一次，我陪你一次，那才可以长久的厮混，也慢慢积累信任。&/p&&p&在这个案子中，真要冲低价，冲100万也好，150万也好，200万也好，别真的一分钱，而且最好事先给甲方一个心理准备。甚至甲方都会有默契地让大家都降下来，别现在这样龟立鹤群，好难看。也有的乙方实在不想玩，找理由不来投标（常见以资质不符就行，反正一共有五家不至于流标）。&/p&&p&有人说，腾讯是国家部优国优大企业，怕你什么地方政府。其实哪个大的企业不牛逼？哪个大的企业在中央没大腿？但对于地方政府来看，你越牛逼越不受控就越是有问题，类似在朝中功劳越高，名声越响死得越快。强龙不压地头蛇的道理，全国通用。还是那句：不讲规矩，下次入围的机会可能都没有。&/p&&p&评论区很多地方说到这些浅显的道理难道腾讯这种大公司的人就不懂吗？一定是有特别的考虑。这种阴谋论可以解释任何不理智或者愚蠢的行为，参考价值不大。与其相信阴谋论，在没有足够信息之前，我更相信理智的分析。行内很多大销售，还有评论区做过政府采购的同仁，在微信群讨论这个事的时候，基本态度和我的的意见比较接近。反而一些没有经验的人，倒是有标新立异的破局想法。&/p&&p&附上一个ID为DeepT的不愿意透露姓名的行内大拿DT的私聊意见：&/p&&img src=&/v2-4ad9989ffd74e6a742ad0e_b.png& data-rawwidth=&592& data-rawheight=&262& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&592& data-original=&/v2-4ad9989ffd74e6a742ad0e_r.png&&&br&&p&其实，评论区最切中要害的评论是这个：&/p&&blockquote&程功10 小时前&br&脱离招投标具体招文评价投标报价，就是耍流氓&/blockquote&&p&我也真够可以的了，完全不去八卦案子里面的具体事实就在瞎掰这么一大通。&/p&&p&今晚有点忙，我稍后再继续更，先听个腾讯云的歌吧：&/p&&p&&a href=&///?target=https%3A//i./v8/playsong.html%3Fsongid%3Dsource%3Dyqq%23wechat_redirect& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&野孩子&i class=&icon-external&&&/i&&/a& &/p&&p&就好像这首杨千嬅的《野孩子》中唱道：不受命令就是一种最坏名字，笑我这个毫无办法管束的野孩子，连没有幸福都不介意.....&/p&&p&同时可以做几道思考题：&/p&&ul&&li&投标方是福建移动和厦门电信，为什么不是厦门移动和福建电信？&/li&&li&为什么本地企业厦门电信要冲低价？可以反映当地的什么生态情况？&/li&&li&照片是谁拍的？为什么会流出来？&/li&&li&为什么没有阿里云？&/li&&li&懂行的甲方如何预防乙方投标冲超低价？&/li&&li&这件事后续可能会怎么发展？&/li&&/ul&
作为有多年投标经验的人，我觉得这个标的结果就是多输，属于腾讯云不走寻常路，令到老司机都大翻车的案子。来，和大家一起仔细看看这个案子。按照惯例，以下把招标方称为甲方，投标方（五家公司）称为乙方。 为了迎合各位别的答主和评论区的白莲花圣母的政…
其实这个新闻反映出最大的问题，不是老太的问题，不是银行的问题，更不是玻璃门不结实的问题。。。（玻璃门：怪我咯?）&br&&br&
反而反映出现在&b&相当一部分新闻从业者哗众取宠，刻意制造争议话题，刻意煽动矛盾。。。从而提高被关注程度的问题。&/b&&br&&br&&br&
你看这篇报道。从标题到正文，最强调的是两组词：&br&
1.&b&银行和老太&/b&，无非是想先入为主让读者对两者的强弱关系产生一个主主观的判断，之后自然偏向同情弱者。&br&
5万和50元&/b&，通过存款前后数据巨大的差距让读者产生幻觉：银行（甚至是银行的后台）又TM坑老百姓了。&br&
但实际上，这则新闻的原因很简单——两套货币兑换率的问题。然而最早的报道在解释原因的时候对兑换率的问题解释的十分模糊，反而侧重购买力的解释。&br&&br&
所以，其实这个新闻本身的结论就是老太不了解当时的货币兑换政策导致与银行产生误会。也许足以引起社会的关注，但并不至于引起社会的巨大争议，&b&更不应该导致社会矛盾&/b&。但经过某些新闻从业者的嘴讲出来，就变了味道，一切的不应该不至于都变成了理所当然。&br&&br&
也许一段时间后，有这样一则新闻：XX银行发生恶性伤人事件，伤亡XX人。调查发现某人办理业务时与银行产生了误会，接着想起了老太的这则新闻，怒火中烧，银行业务不行，就天天坑老百姓的钱，之前就坑了一个老太太的5万，今天还想坑我。老太的钱拿不回来了，这次估计也悬了，妈的跟你们拼命吧。某些媒体又开始抨击这个人的思想极端，心中充满仇恨。。。&br&&br&
可喜的是：面对这种社会争议话题，越来越多的人能够在第一时间冷静下来深究原因和真相。&br&
可悲的是：在第一时间，真正思考者的发声总是被埋没在一片骂声当中。&br&&br&
前媒体从业者，现银行从业者答。
其实这个新闻反映出最大的问题，不是老太的问题，不是银行的问题，更不是玻璃门不结实的问题。。。（玻璃门：怪我咯?） 反而反映出现在相当一部分新闻从业者哗众取宠，刻意制造争议话题，刻意煽动矛盾。。。从而提高被关注程度的问题。 你看这篇报道。从标…
好了，我来更新了。&br&离职四个月，神清气爽！&br&谢谢大家的评论，&br&不过大部分我看着都挺烦。&br&跟那些问我人生该怎么办，&br&我还想考研进银行的这种学生党比起来，&br&我可能更喜欢那些骂我“负能量太多，&br&工作人生本来就是这样的”那些朋友。&br&&br&有一个朋友说，哪有什么喜欢不喜欢，&br&工作就是赚一份钱，你以后就懂了。&br&&br&可是，我就还是不同意的。&br&&br&好了，我房租已经六千了。&br&你们想骂就骂吧，&br&只是，我不一定有时间看喔。&br&我尽量。&br&&br&&br&&b&&u&补充在前面的6：&/u&&/b&&br&谢谢大家的留言。&br&我的发言不算有代表性，大家可以作为参考，自己去判断。&br&相信也有很多银行从业时间更长的前辈。&br&你们的建议和指教我都一一接受。&br&进银行初期一般都会经历柜台的工作，包括很多分行各个部门的领导初期也都是柜员。&br&你们鼓励我，如果我能力确实不错，学历也好，后期也会有很好的发展。&br&谢谢你们。&br&也希望你们可以以十年以上银行从业者的角度，更加成熟客观地给朋友们提供信息。&br&&br&还有几个批判我房子租贵了的人，我希望你们可以健健康康地走远一些。&br&我就算不用租房子，或者房租100块，也跟这个帖子想讨论的事情无关。&br&所以不要再给我举例说自己收入巨高，还是带着老婆租一千的房子。&br&我不知道你是想告诉我你赚得多，&br&还是想告诉我你这样也能娶到老婆，&br&或者是找房子特别有一套。。。&br&不管怎样，我不想听。你走开。&br&你有这个空赶紧回去给你老婆跪下吧。陪你吃苦还不嫌你丢人。&br&&br&还有人拿武汉来给我说事，我家就是武汉的。&br&你觉得武汉跟上海差不多吗？怎么判断出来的？&br&&br&&br&&br&&br&从银行离职一个月。&br&刚才下班回家的路上，看到这个题，觉得一定要认真回答一下。哈哈。&br&&br&先给大家看一张图。&br&&img src=&/094b2b13f3fdda649da169_b.jpg& data-rawheight=&587& data-rawwidth=&440& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&440& data-original=&/094b2b13f3fdda649da169_r.jpg&&&br&&br&本人211本科数学金融专业，美国专业排名前十的金融专业研究生。&br&回国来上海，第一份工作在银行。&br&没有在分行，在有营业部的支行。&br&&br&&b&&u&收入问题&/u&&/b&&br&&br&&br&我的代表性很有限，因为我的岗位和级别应该是除了综合员，保洁大妈，保安以外，工资最低的群体。&br&工资的组成是基本工资+绩效。全年除去五险一金，一个月平均拿到7500的现金。这个多还是少因人而异吧。哦，对了，我的房租是一个月3500。&br&&br&&b&&u&工作时间&/u&&/b&&br&&br&&br&银行的营业时间是九点到下午五点，八个小时。&br&但是早上要早来一个小时，晚上至少晚下班一个小时。&br&没有加班这个概念。有个什么会，通常是不吃饭开到七八点。&br&你不认真，刻意照顾一下自己，你的胃就会坏。&br&然后柜面工作基本上一天都是坐着，上厕所喝水的时间都要计算。&br&所以时间久了，你没有刻意保护，你的颈椎腰椎都会出问题。&br&&br&&b&&u&银行内部的问题&/u&&/b&&br&&br&&br&不知道是上海这个地区特定的问题呢，还是我们银行特殊的问题。&br&只要是分行的人，哪怕是保安，都是趾高气昂的，更别提因为工作需要经常需要联络的分行同事了。每个人都好像比行长都更加有气势。尊重平等你感觉不到。加上上海更加是一个人情淡薄的地方。不管做什么事，你都会感觉你在求别人。哪怕是他们分内应该完成的工作。所以人都很衰，永远是求别人。所有人都是老师。&br&&br&&br&&b&&u&客户。&/u&&/b&&br&&br&如果你从事的是柜面工作，你一大早帮别人存了四十万现金，然后别人各种白眼，不把你当人，随便乱骂，你就会觉得，我这么好一个人，干什么要跟你们这帮Low逼浪费自己的时间。来银行的客户，喜欢来事儿的比一般人群高很多。为什么利息没有给我，你为什么不给我盖章，理财为什么不是当天到账，我的信用卡为什么会被盗刷，包括人生中遇到的问题，天气为什么不好，老子的股票为什么跌了，老婆怎么带着孩子跑了，爹娘怎么生了重病，总之，一切负面的情绪，都可以找你发泄。我骂你，你要听着，你别给我做脸，我投诉你。你笑什么，嘲笑我，你要给我道歉。&br&&br&反正，每天都会被要挟要投诉。&br&&br&诶，你人去哪了。上厕所！！！你凭什么上厕所，外面排了那么长的队，你凭什么去上厕所！&br&人多，大家都围着你办业务。&br&柜台还要加钞，我试过，我一个人上柜，外面排队五十个人，然后一个客户要存二十六万，我在所有人的监视和催促下死命工作。&br&工作一年半。我的颈椎也不好，胃也不好。每天不开心，负能量很满。每天刷卡进柜台就跟要进监狱一样。&br&&br&工作超时，超压，工作环境非常脏，不被尊重，甚至被辱骂，为的是一个月7500元。哦，对了我第一年的年终奖是890元。虽然银行工作稳定，你不犯大错误，你不会被开除。工作生活有保障，反正你不会饿死对吧，然后一个支行一年在任何时候，都有一个同事在出国旅游，或者刚出国旅游回来，好像感觉大家收入都很不错的样子。&br&&br&反正我做不了这份工作。谁能做谁去做。我祝你身体健康，生活幸福。&br&&br&&br&我走了以后，同事问我，怎么样后悔吗？&br&不后悔！！！我已经努力最快的速度离职了，所以我也不会责怪自己。&br&&br&&br&&br&&br&&b&&u&补充1：&/u&&/b&&br&离职还有一个很重要的原因。&br&你想想每天往银行跑的都是些什么人？&br&没有其他的事，守着这些钱过日子的中老年人。&br&或者连网银和手机银行都不用的人。对吧。&br&你说，你每天面对的都是这样一群被社会淘汰了的人，你能有什么出息？&br&你连感受一个城市正常进步和青春气息的机会都没有。&br&&br&&br&&b&&u&补充2：&/u&&/b&&br&如果你做对公，&br&你只要有资源，然后你就活着，就可以了。&br&如果你没有资源，&br&不要觉得可以做好人啊，勤奋啊什么的。&br&&br&&br&&b&&u&补充3，&/u&&/b&&br&回复里面有说我矫情的。&br&我承认。&br&我觉得我真的不是特别认命的人，对人生还有很多不切实际的期待。&br&房租和工资，我坦坦荡荡地讲出来，没有任何觉得多或者少的意思，这个每个人有不同的判断。&br&我现在做金融行业marketing的工作，好还是不好，我现在入职两周无从判断。&br&现在刚换工作，每天跟自己对话特别多，睡也睡得不好:不能太自信，也不能太自卑。&br&不能想太多，重点还是你能扛住压力去做多少。&br&无论如何，也许压力很大，收入更低，但是我不会后悔离开银行这个决定。&br&在岗的时候不好好做，怨声载道，离开了又怀念之前的工作安稳？这什么人啊？活该挣扎一辈子。&br&前进永远都是很难，但是离开银行是我2015年最大的梦想，无论如何，我做到了。&br&剩下的慢慢走。我不后悔。&br&&br&&br&&b&&u&补充4：&/u&&/b&&br&收入问题。&br&我这么不扭捏说出来收入的数字，不是因为我觉得很少，&br&而是只是想比较干脆地提供大家想知道但是每个人又不愿意讲出来的信息。&br&我每个月的收入其实只有5000.&br&我为什么说7500？&br&因为我离职的时候看了一下我的工资报表，平均下来居然有7500，我自己都觉得莫名其妙。&br&但是不想去诋毁，所以我相信报表的数字。&br&&br&还有很多人说我租的房子贵了。&br&你不感叹房价的荒谬，你觉得是我奢侈，住贵了？&br&那破房子早就涨价涨到3800了，&br&我想着写去年的情况，我都没写这个数。&br&我应该根据我的收入调整，住到郊区，每天上班一个半小时？&br&还是根据我自己对生活的要求，不要去将就，努力去改变？&br&&br&还有些神经病说我负能量太重，&br&你不想看负能量，你看这个问题干什么？&br&我没有边工作边抱怨，我工作的时候认真尽责，还愿意主动承担公共的工作。&br&我理性分析这个不是我要的，我努力去投简历，面试，去改变。&br&就这样还值得你们这些正能量天使来指责我？&br&&br&还有人提出医生更惨。&br&是不是只要有更惨的人存在，我就不应该对你们认为稍微好一些的状况有任何抱怨？&br&这种逻辑能力你别告诉我你学医的啊。&br&&br&&br&&b&&u&补充5：&/u&&/b&&br&今天看到评论又想到了一点，就是自己可能产生的变化。&br&对工作的热情，对未来的憧憬，还有你到底是一个怎样的人。&br&进柜台一段时间，人慢慢会产生变化。&br&我以前是一个特别热情，放得开，愿意跟陌生人聊天，寻求或者给予帮助的人。&br&工作一段时间，我慢慢失去耐心，工作上受到的侮辱，让我生活中会突然发脾气。&br&以前容易被感动，柔软的内心，慢慢变得很冷静，有时候一切人都看起来很可恶。&br&我不想改变。我内心最本质的东西，我想努力保护住。&br&我希望我努力去热爱这个世界。&br&这份心底的美好可以在我对抗逆境的时候给我提供动力。&br&不行，我去当英语老师咯。（这让英语老师情何以堪。不好意思。）&br&这个其实一直是我想的退路，至少那样我可以帮助到别人。
好了，我来更新了。 离职四个月，神清气爽！ 谢谢大家的评论， 不过大部分我看着都挺烦。 跟那些问我人生该怎么办， 我还想考研进银行的这种学生党比起来， 我可能更喜欢那些骂我“负能量太多， 工作人生本来就是这样的”那些朋友。 有一个朋友说，哪有什么…
我在这儿赞颂一下招商银行吧。&br&&br&我于13年8月5日左右接到招行发来的短信，告知我刷卡消费86.11美元。问题是我最近根本没有使用这张信用卡付款，更遑论美元……所以给招行客服拨打电话询问。&br&&br&招行的客服专员只能查询到这笔交易是从亚马逊支付的，并提示我回忆近期是否在亚马逊上进行过交易，我挂了电话，上亚马逊查了半天交易记录，没有——当然没有。&br&&br&再给招行打电话，招行客服表示：&br&&br&1、他们将查询这笔交易的详细信息，大约需要2个工作日，结果将通过短信发送，如我再次确认这笔交易不是我所为，则可以进行追回程序；&br&&br&2、建议我暂时冻结该信用卡。&br&&br&于是我冻结该信用卡并进入查询程序，2天后，招行发来短信告知查询结果，大意是：经过查询，该交易为amazon prime membership年费预授权（收到短信反应过来，确实是我几个月前干的，免费期过了后开始收费了。后来上网查了一下，这个86.11美元是个著名的坑）。让我觉得很棒的是，招行竟然在短信里手把手教我如何取消 Preme membership 会员资格，大致就是进入会员中心，点选 “Prime membership” 按钮之类的全套流程，虽然我知道怎么弄，但这种细致的服务的确让我感觉非常不错。&br&&br&在我取消 Prime membership 后的大概两三天，亚马逊退回了86.11美元的预授权费用。后来我把这事儿在微博上发了一下，有人回复 “同样的事情发生在交行，就没能给我解决” ，另一个人回复 “交行客服就只会追问亚马逊是什么” ……&br&&br&&img src=&/ab88d8f203c153b6e353_b.jpg& data-rawwidth=&484& data-rawheight=&385& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&484& data-original=&/ab88d8f203c153b6e353_r.jpg&&&br&&br&我一直使用招行的VISA，感觉招行的客户服务质量是难得的 “我找不出什么缺点” 的服务。所以预计在未来的很长一段时间，我都将使用招行的信用卡。
我在这儿赞颂一下招商银行吧。 我于13年8月5日左右接到招行发来的短信，告知我刷卡消费86.11美元。问题是我最近根本没有使用这张信用卡付款，更遑论美元……所以给招行客服拨打电话询问。 招行的客服专员只能查询到这笔交易是从亚马逊支付的，并提示我回忆…
--------------------------------------------update --------------------------------------------&br&推荐篇文章：&a href=&/p/& class=&internal&&&span class=&invisible&&http://&/span&&span class=&visible&&/p/20&/span&&span class=&invisible&&694237&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&/a&&br&--------------------------------------------update
--------------------------------------------&br&话说为啥这个玩意又被翻出来了~&br&&br&其实之前的回答并不太准确，犯罪分子一般从不会盯着某一个人花大力气去搜集资料，控制账号再来盗取资金，因为一般人的资金量并不值得这么做（还一个原因是大多数的犯罪分子本身没什么技术水平，只能做单纯的体力活）。&br&&br&近一年来流行的盗刷手段主要有两种，一种是自己有卡号（账号）密码并且能够直接活的短信验证码，另一种则是自己有卡号（账号）密码但是不能直接获取短信验证嘛。&br&可以看出来，两种手段都有共同点：知道了卡号（账号）密码。&br&&br&很多人会说：我从未透露过账号密码。这个我信，但是总会在一些必要的地方填入卡号和密码吧？比如网银，比如“银行官方活动”？甚至还有“运营商积分返现”？&br&&br&事实上，手机接到的来自运营商（10086等）的积分返现短信，来自银行的所谓“信用卡提额”，“积分返现”，短信尾部留上一个网址，点进去就是兑奖页面，再点进去就要填卡号密码身份证等信息。这就是典型的钓鱼网站，目的就是获取银行卡信息和个人信息。也许有人说，如此低级的骗术根本不会有人上当。我曾经也这么认为。但是从目前的数据来看，受骗人数高的惊人。而更加可怕的是，受害人根本不知道自己已经亲手把自己的密码交给了犯罪分子，一旦发生盗刷，他们根本不会去找犯罪分子的麻烦，而是剑指银行，根本没有人去追究犯罪分子！诚然银行风控有问题，但是自己把密码交给别人，是不是应该承担个主要责任呢？&br&&br&当然了，盗取银行卡号和密码并不只有这一种方式，这只是一种主流方法。下面来说说两种盗刷手段。&br&&br&手点是有卡号密码和短信验证，这没什么可说的，直接转账就好。但很多人会有疑问了，短信怎么来的？其实途径非常多。比如手机木马（钓鱼网站最后的一个步骤就是让受害人下载一个“手机客户端”，其实就是个安卓木马），运营商漏洞，特殊业务（比如10086之前的短信保管箱）等。这些并没有什么特别好的防御方式，主要还是依靠个人的安全意识。很重要的一点是，&b&接到莫名其妙的转账提醒，第一时间挂失银行卡&/b&！&br&&br&另一种就比较有意思了，骗子直接拿不到短信验证码，怎么转钱呢？骗子会让受害人自己告诉他。其方法多种多样，在这里只讲近半年来广泛使用的一种。大多数银行都有贵金属和理财业务，而对于银行来说，活期账户里的钱转到理财账户是个风险很小的操作（钱还在客户自己的账户里，没法盗刷），于是很多银行类似的业务并没有提供提醒业务。这就给骗子留下了一点点空间。骗子会先立业已经获得的账号密码，进入网银并转账至理财账户，这时候登录网银，在活期账户里确实会发现&b&钱没了&/b&！但其实这时候钱还在&b&个人理财账户，&/b&还是受害人的。紧接着骗子会冒充银行或者电商打来电话，称有一笔盗刷已经被拦截。这时大多数人都会去检查自己的账户，于是发现&b&钱丢了&/b&！这时骗子会打第二个电话（当然要是刚才没挂电话那更好），告诉受害人，需要一个银行发来的验证码才能退款。这时受害人接到了银行的&b&转账短信验证码&/b&，很多人没有注意就提供了验证码，还有一些人虽然注意到是转账验证码，但是一想，反正账户里没钱，也就告诉了骗子。这时一旦告诉了骗子验证码，骗子立刻就会&b&把钱从理财账户转回活期，完成转账操作&/b&。&br&&br&这些骗术其实并不高明，但是大多数人发现钱没了，心里一慌，就上当了。不少受害人刚给完验证码便意识到上当，但也于事无补了。&br&&br&要想防骗其实不难：&br&一是提高警惕，不明链接不要点，不要再任何“活动页面”填个人信息，尤其是银行卡密码。&b&收钱是不需要密码的！收钱是不需要密码的！收钱是不需要密码的！&/b&&br&二是遇事不要慌，&b&第一时间挂失&/b&，&b&第一时间挂失&/b&，&b&第一时间挂失&/b&，然后再处理。&br&三是不要相信任何主动找上门的电话，&b&一切重要交涉自己查官方公布的电话打过去并录音，一切重要交涉自己查官方公布的电话打过去并录音，一切重要交涉自己查官方公布的电话打过去并录音，&/b&来电显示是可以伪造的，但是你拨出去的号码对方控制不了，一切重要交涉以只信任自己拨出的电话。&br&&br&记住这3点，骗子就很难下手了。&br&&br&-------------------------------------------------我是不太正确的原答案分割线-------------------------------------------------&br&从互联网安全角度来说一下吧，从题主的描述来看，很像是社会工程学攻击（如果是真的，题主你是不是惹到谁了……）。简单解释一下社会工程学攻击，其实就是通过各种资料收集，欺骗等手段，获取目标信息的一种方法。这种攻击方式针对性高，目的性强，难度相对小，危害非常大。以国内的网络安全形势来看，大多数在互联网活跃的人（甚至包括互联网上并不活跃但是经常填某些表格的人）只要知道了少量信息，比如手机号，要查出真实姓名，常用密码，常用邮箱，qq甚至身份证号码，并不算太难。这种攻击方式最大的特点在于几乎没有办法完全防御，一旦成功可以控制目标几乎所有身份认证。不要说我危言耸听，前不久和伙伴一起进行研究的时候（授权测试）就成功通过一个手机号(仅仅是知道号码)控制了目标的新浪微博，qq号，邮箱，支付宝账号（没有尝试猜解支付密码，不过可以重置），获取到的信息包括其高中起的履历资料，真实姓名，身份证号码，地址等，而使用到的工具仅仅是网页浏览器而已，甚至没有通过欺骗手段获取更多信息。&br&&br&似乎说了不少，再说一下支付宝安全问题。其实在知道账号密码及支付密码的情况下，支付宝的手机验证码是可以绕过的（已经提交官方），算是个隐患吧。但是个人认为，在支付宝使用独立密码，独立支付密码，绑定数字证书的情况下（绕过手机验证码的前提是未绑定数字证书），是足够安全的。至于题主说的限额绕过我就不知道了~&br&&br&至于短信的问题，只能透露一点，就是手机短信作为验证并不那么安全，和商家和用户无关，也和复制卡无关。&br&&br&最后补充一点，就是大众网络安全和自己的习惯关系非常大，个人表示至今从未被盗过重要账号，没有因账号被盗造成任何损失，前不久倒是丢了个手机，惭愧……
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下图是1948年的法币，来源：&a href=&///?target=http%3A///68933.shtml& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&货币大贬值下的民众：1948年上海发薪奇景[组图]_正北方网&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&img src=&/01ab1be94c9d1f7eae34_b.jpg& data-rawwidth=&940& data-rawheight=&866& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&940& data-original=&/01ab1be94c9d1f7eae34_r.jpg&&&br&10亿法币=3400美元，10万就是0.34美元，50万就是0.34*5=1.7美元&br&此新闻原文中还提到：&br&&br&&i&工作人员答复说：“解放以后我们银行就并入了人民银行，这笔存款也转入人民银行。日发布过一个《政务院关于解放前银钱业未清偿存款给付办法》，规定了此类存款的处理办法。其中第十八条规定：办法公布实施后，如存户逾一年期限不支取者，应由银钱业列表移转中国人民银行汇缴国库。”&/i&&br&&br&再牵扯到兵荒马乱、政权更替神马的，就复杂多了，超出我的知识范围和表达能力了。&br&总之很可能，这个保存完好的存折的价值，超过了这笔存款的价值。&br&&br&修改—————————————————————————————————————————&br&&a href=&///?target=http%3A////C9fREyy60%3Ffrom%3Dpage_6211_profile%26wvr%3D6%26mod%3Dweibotime%26type%3Dcomment& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&http://&/span&&span class=&visible&&//C9&/span&&span class=&invisible&&fREyy60?from=page_6211_profile&wvr=6&mod=weibotime&type=comment&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&给楼主这个法盲律师普点法：48.5.1在杭州存入的必是法币，依国民党行政院在48.8.19公布的《金圆券发行办法》，法币须在48.12.31前兑换为金圆券，过期作废。这笔存款在国民党统治下就已经完蛋了，你找共产党叫个毛？&br&&br&再次修改，以后就不需要改了——————————————————————————————&br&&img src=&/6a339d8a3f45e1d65650_b.jpg& data-rawwidth=&440& data-rawheight=&11572& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&440& data-original=&/6a339d8a3f45e1d65650_r.jpg&&长微博来自微博上的江宁公安在线&br&&br&修改—————————————————————————————————————————&br&&br&对不起各位我食言了，我以为江宁公安在线发了上边这篇长微博就已经结束了，没想到婆婆用小号又整了一个版本……&br&&br&&img src=&/0af1aea10ba_b.jpg& data-rawwidth=&440& data-rawheight=&9352& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&440& data-original=&/0af1aea10ba_r.jpg&&我保证再也……好吧，再也不说以后不会再修改这句话了……
下图是1948年的法币，来源： 10亿法币=3400美元，10万就是0.34美元，50万就是0.34*5=1.7美元 此新闻原文中还提到： 工作人员答复说：“解放以后我们银行就并入了人民银行，这笔存款也转入人民银行。1…
&b&&u&先说正事：这是假新闻，是某烟草厂商的营销事件，希望大家不要再当真事传播，媒体账号也尽快删掉，以后注意加强对新闻真实性的审核。&/u&&/b&&br&&br&1月17日这个“银行多转了12亿”的新闻迅速传播开来，借助着许多媒体大V的传播，赚足了眼球。&br&我最开始在新闻平台澎湃新闻看到&br&&img src=&/v2-a37d2be2d6bc0333450d_b.jpg& data-rawwidth=&598& data-rawheight=&558& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&598& data-original=&/v2-a37d2be2d6bc0333450d_r.jpg&&&br&长沙刘先生去农商银行办卡，结果银行给多存了12亿（1,200,000,000），然后工作人员联系他把钱退回，作为补偿，给了刘先生二百块钱和一包烟。&br&这个故事里面有巨款，有银行，还饱含戏剧冲突，都是网友喜欢的谈资，所以传播很快，评论也很热烈。评论里大都在批判银行的小气和命运的无常。&br&&br&&b&&u&但是，作为前互联网广告从业者的我（微博@赵会长）很快发现不太对，因为这正是一些公司常用的广告套路，是一条很标准的“假新闻事件营销”。&/u&&/b&&br&&br&事情从头到尾都是假的，先是广告公司文案编故事，小号发出来，花钱找大号帮推，热度一上去，很多媒体号也跟着转起来，然后就披上了“新闻”的外衣开始到处传播。&br&&br&这种手法的特点是，里面总会找到某个品牌假装不经意的出现，跟事件本身无关，但牌子一定是清晰醒目。本来的话题其实也想往“才两百块钱加一包烟，那包烟得多贵啊”这个方向上引导。&br&借着这个例子，也给大家普及一下如何简单区分真新闻和营销事件。&br&一般从三点来分析：事实，逻辑，消息来源。&br&&br&&b&&i&&u&事实&/u&&/i&&/b&&br&事实指的是你能确切了解到的常识和客观真相。&br&我打电话问了一下在农商银行工作的朋友，他听完就说太扯了，因为农商银行的系统有规定，存现20万以上需要主管亲自审核并授权，200万以上需要总行远程授权，存12亿现金他没遇到过，估计惊动行长都有可能。&br&而且，大家可要知道，我们国家有一个很重要的部门——中国反洗钱监测分析中心&br&&img src=&/v2-a3f16d21d4e2_b.jpg& data-rawwidth=&990& data-rawheight=&595& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&990& data-original=&/v2-a3f16d21d4e2_r.jpg&&&br&这么大数额资金在私人账户流入流出是一定会受到质询的。根据这些事实可以知道，转错1,200,000,000这事儿不可能这么简单发生，也不可能这么悄无声息的结束。&br&&br&&b&&i&&u&逻辑&/u&&/i&&/b&&br&逻辑是指根据普世道理，想想看可行性。&br&如果一家银行的漏洞大到，职员可以不引起别人注意就往私人账户里转12亿，那这银行简直跟闹着玩儿一样，也太不保险了。&br&如果漏洞这么大