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······　　2016年初在德国一所大学做了半年访问学者，经过半年的观察，对德国社会的经济，政治，文化有了比较多的认识，发帖和大家分享。
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　　留名，楼主继续。
　　先说说德国的收入和税负吧。　　德国属于高收入，高税负，高福利国家。　　个人所得税，按年收入征收：年薪超过1.3万欧，税率为24%；年薪超过6万欧，税率为42%；　　除了个税，社保是扣款另一个大块。　　社保：医疗保险14%；养老保险19%；失业保险4%；以上三项个人承担一半，企业承担一半。个人共承担18.5%。　　在购买商品的时候，需要缴纳消费税，目前税率为19%。　　认识的一个西门子中层，博士，年薪10W，税后4.5W；　　研究所的教授，相当于国内的院士，税后月薪5K，年收入六万。　　研究所的博士，税后月薪2200，一个在拜耳医药的博士，税后月薪2800。　　超市的收银员，税后月薪1000出头。　　德国工作人员平均税后月薪大概在1800左右。　　以上基本就是德国人的收入情况。　　税收调节的很厉害，高收入阶层和低收入阶层收入差距不大。　　
　　mark　　坐等楼主好文
　　按此方法，国内娱乐业 收税得 90%,这样才能调整娱乐圈的薪资跟工人差不多。国家应该出台政策娱乐业税收重税，进行调整。
　　再说说德国的社会保障　　德国属于社会保障比较到位的国家，　　当前法定退休年龄67岁；2015年平均退休金1121欧；　　德国的公务员终身受聘于国家，无需缴纳社会保险和医疗保险。　　一人缴纳医保，可以全家享用；看病需要缴纳10欧挂号费，5欧处方费；　　要先预约社区医生，再转专科医院或者大医院。　　儿童福利：每月184欧，直到18岁；　　休假：20天以上带薪休假，另外有9个法定假日。　　感觉德国简直是穷人的天堂，家里一个人在超市当个收银员，有一千欧的收入，基本不用交税，住政府的廉租房，生四五个孩子，全靠政府的福利，生活的也还不错。所以非洲的难民哪怕九死一生也要去德国。　　我说在的研究所，基本都是博士，大家聊起来基本不愿意毕业留在德国就业，税负太重，拿到手的太少，福利基本享受不到，消费也比较高。　　好的福利不是天上掉下来的，总是有人在买单。德国主要是中产阶层在买单。　　
　　@sss97
10:42:11　　先说说德国的收入和税负吧。 　　德国属于高收入，高税负，高福利国家。 　　个人所得税，按年收入征收：年薪超过1.3万欧，税率为24%；年薪超过6万欧，税率为42%； 　　除了个税，社保是扣款另一个大块。 　　社保：医疗保险14%；养老保险19%；失业保险4%；以上三项个人承担一半，企业承担一半。个人共承担18.5%。 　　在购买商品的时候，需要缴纳消费税，目前税率为19%。 　　认识的一个西门子中层，博士，年薪10W，税后4.5W； 　　研究所的教授，相当于国内的院士，税后月薪5K，年收入六万。 　　研究所的博士，税后月薪2200，一个在拜耳医药的博士，税后月薪2800。 　　超市的收银员，税后月薪1000出头。 　　德国工作人员平均税后月薪大概在1800左右。 　　以上基本就是德国人的收入情况。 　　税收调节的很厉害，高收入阶层和低收入阶层收入差距不大。　　-----------------------------　　后面会和大家说说衣食住行各方面的消费价格　　
　　继续　　
　　我擦，个税好高，高福利有什么用，这必然会造就一批懒人，拿勤快人的钱养懒人，这种模式一旦开启根本停不下来，经济平稳还能勉强，要是经济下滑政府怎么办？虽然我也是一个地道的穷人，对于这种模式同样抗拒，中国人讲究自力更生，当然医疗和教育是应该拿富人的钱来均，对于穷人来讲吃饭穿衣能靠自己，要是生场大病就完蛋了　　
　　德国的教育　　德国人非常注重教育，德国的教育体系为12年义务教育。其中小学4年；小学毕业后，就要决定人生的方向，初中阶段（一般五年）就分为：职业中学 （一半左右，出路技工）、实用专科中学（大专）、文理科高中初阶（大学）等。高中阶段（一般三年）主要包含职业学校以及文理科高中的高年级。　　早期分流的根据是，多数人在10岁时已经表现出日后的潜力。早期分流的收获是，可以缓解竞争，让潜力弱的人退出竞争，给潜力强的人宽松的学习环境。其代价是，晚熟的人可能遭到淘汰。　　德国高等教育体系大概含括了340所高等学校，其中大部分是公立，大约有160所的大学、神学院、教育学院以及艺术学院，每年约有3/4的大学生都是集中在这里学习；其余的学生则分属于应用技术大学、职业技术学校等相关领域。　　德国没有统一的高考，高中毕业后即可申请各类德国大学　　高等教育的主要目的在于培养研究人才，对于新知识与学术研究的创造与发展，现今德国约有190万人在大学就读。　　德国的大学每个学期的杂费是两百多。平均国家给每个大学生每年的补贴大概是欧按人头发放到学校（请看清楚，是学校），不论学生国籍和背景。德国的大学实行宽进严出，越好的大学，越难毕业。
　　行在德国　　先说说开车相关的。　　汽车价格：　　宝马320 三万七千欧；宝马520 四万五千欧；奥迪A4
2.0 三万九千欧；高尔夫1.6 一万八千欧；速腾1.4T 两万六千欧；帕萨特1.8T
三万四千欧，由于税比较重，新车价格一点不便宜，不过二手车还是比较便宜的，五千欧可以买到十年车龄的宝马五系，留学生基本都是买的都是二手车；　　　　汽油价格：　　柴油：1.03欧／升；92号 1.3欧／升；95号 1.5欧／升　　汽油价格基本是国内的一倍左右，所以德国基本都是柴油车，因为柴油便宜。　　基本都是两厢小车，基本都是手动档，主要是因为省油。　　　　停车费：　　2-3欧／小时；　　汽车保险费：全险约为车价的10%；　　
　　德国的火车：　　德国的火车第一印象，贵。第二印象就是慢。第三印象就是空。　　　　从法兰克福到aachen，240公里，票价 45欧，三小时；科隆到aachen，70公里，票价17.5欧，一小时二十分钟；从aachen到慕尼黑，490公里，票价79欧，六个小时。　　票价基本上国内高铁的两倍以上，速度不到国内高铁的一半。　　如果提前一两个月预定，可以订到打折的特价票火车票，不退不换。　　　　德国火车票默认无座，预订座位需要加5欧，不会用售票机，人工窗口买票加收两欧；火车站没有候车室，也不安检，直接到站台候车就行。　　德国的高铁很多跑在普通线路上，顶多相当于国内的动车组，速度比动车组还要慢。　　近些年经济不景气，德铁生存十分困难，铁路工会时不时组织罢工，要求加薪，还经常在最繁忙的假期罢工；妥协的结果就是涨票价，涨价的结果就是没人坐。形成了一个罢工－涨价－没人坐－亏损－再罢工的怪圈。　　去年德铁亏损高达13亿欧元；加上线路和设备老化，工人专注度不够，近年来恶性事故不断。　　在德国，乘坐火车出行实在太过奢侈，真的很怀念国内的火车，哪怕普通的火车都比德国的快，关键还便宜。　　　　　　
　　德国的公交和地铁　　德国的城市都不大，只有几个大点的城市才有地铁，线路也不是很多，基本都是三十年前修的，所以看起来比较破旧，但是地铁票价很贵，单程就要2.7欧，有效期100分钟，坐的多可以买天票，8欧左右。　　公交车单程票大约2欧左右，而且车次比较少，半小时或者一小时一班都很正常，一般需要看着点去坐，要不需要等好久。　　有轨电车在德国的城市也比较常见，价格和地铁差不多。　　地铁和公交有人查票，如果被查到逃票的话，会处以40欧元以上的罚款，而且会计入信用档案，后果很严重。　　当地人一般会买一张公交地铁月票，每个月大概80欧左右。更多人会以自行车作为主要的交通工具，反倒是国内自行车越来越少，汽车越来越多了。据我观察，德国人选择自行车并不是注重环保啥的，就是因为公共交通太贵了，没别的原因，我在德国期间基本都是靠走路，极少坐公交车和地铁，突然发现连公交都坐不起了。　　　　
　　在德国打车　　在德国打出租车绝对是土豪，但是车都比较好，一般都是奔驰车，起步价3.8欧，没有免费里程，每公里2.5欧。打车5公里需要15欧左右。　　在德国类似滴滴打车／专车之类的业务都是非法的，就连巨头uber也退出了德国市场。德国的出租车与我们国内概念并不完全一样。它其实不是日常交通工具，一般也没人会在街头拦车，城市里主要依赖公共交通和私车。出租车相对而言数量稀少，价格昂贵，主要针对富裕的旅游者或者开车不便的人，出租手段也主要是预约或者定点。比如整个法兰克福才1700辆出租车，除非在火车站／机场等地方，街上很难看到空驶的出租车。　　我们一个女生由于飞机晚点，错过了地铁，不得不打车，结果50公里的路程收了200多欧，合1500多人民币，为此心疼了好久。　　
　　吃在德国　　民以食为天，说说吃的。　　由于农业关系到一个国家的命脉，因此各国对本国农产品的生产进行保护。比如日本，韩国，是通过限制进口，提升本国农产品价格来保护农民利益，所以这些国家农产品很贵；德国包括整个欧盟，是通过大量的直接补贴，确保农产品低价，同时保障农民的利益，在德国，基本的食物整体来说还是比较便宜的。比如鲜牛奶，0.59欧一升；酸奶0.29欧250克；切片面包0.55欧一斤；猪肉5欧一公斤，牛肉6欧一公斤；整体上和国内价格差不多。　　蔬菜价格比较贵，且种类少，经常需要逛几家超市才能买到一些能吃的素材；比如芹菜1.19欧一颗；青椒4.99欧一公斤；圆白菜1.99欧一公斤；菜花2.59欧一颗；扁豆角3.59欧一斤；　　　　　　水果基本都是当地产的，种类比较少，味道也不是太好，苹果1.99欧一公斤，橙子2.49欧一公斤。　　　　
　　德国人超级爱吃猪肉，烤大肘子配啤酒是德国餐厅的招牌菜，一个人20欧左右。　　　　德国的香肠也很有名，价格也不贵，一公斤10欧左右，用平底锅煎一下就很好吃。　　　　满大街最多的就是面包店，有各种各样的面包卖，平均1欧一个。　　　　德国的啤酒也非常出名，德国人平均每年喝掉138公升的啤酒，世界第一，街上随处可见小酒馆，一般3欧一杯；超市里比较便宜，大概八毛一瓶。 　　　　中餐馆，最简单的家常菜，十欧左右。　　　　还是会经常光顾麦当劳，因为不存在点菜障碍，普通汉堡4-5欧左右，一个套餐8欧左右；可乐比较贵，中杯2.5欧；　　
　　看来，活得不容易　　
　　德国的住房情况：　　德国人在40岁以前，主要以租房为主；　　所在的德国三线小城市，85平米公寓，22.5W欧；64平米公寓，18.37W欧，约3000每平米；　　　　　　在德国期间，租了一个公寓，一室一厅，70平左右，月租1100欧。　　电费0.3欧一度，水1.5欧一吨。做饭主要用电炉，没有天然气。
　　这种高税养穷人的办法，其实就是共产主义
　　高福利养懒汉，变相的大锅饭。
　　哪都生活不易　　
　　先顶为敬　　
　　在德国期间，经常能看到这种古董级彩电，好多家庭居然还在用。　　后来逛了逛电器城，才发现家电真贵呀，出了欧洲本土牌子，就是日韩品牌　　中国品牌不让进来呀，这要死让国内的小米，乐视，海信之类进来，　　这些欧美日韩品牌分分钟就得倒闭，价格方面根本没法和国内厂商竞争，现在就只能靠贸易保护过日子了。　　　　　　
　　说说高福利吧　　
　　某年，跟着中石油去喀土穆，回来的时候在法兰克福呆了几天，也没啥感觉，买了个帽子和电动剃须刀，质量不错，　　
　　贴一些其它商品的价格　　　　　　　　　　　　　　
　　@天意6-09-01 21:36:31　　说说高福利吧　　-----------------------------　　福利看前面。
　　楼主介绍得很详细，支持你。　　农贸市场的肉、菜价是含税价，还是要另加19%的消费税？　　
　　@江右河西
22:49:47　　楼主介绍得很详细，支持你。 　　农贸市场的肉、菜价是含税价，还是要另加19%的消费税？　　-----------------------------　　都是含税的价格。　　
　　记个号。。。。
　　这论调很险恶。　　世界是多极的。欧美不过一极，而且是看起来最虚伪的一极，是野蛮入侵别国的丑陋一极。它们标榜的所谓发达，不过自我抬高罢了。
　　从圣经故事中，就可以看出欧美的所谓发达。　　该隐屠杀了亚伯，建立自己的城，过不劳而获的生活。这就是英美欧文明的本质。这还标榜为发达。　　不管它们如何自我抬高，总会在世界历史上回到原来的位置。
　　今年夏天，我们一家人在德国慕尼黑旅游，我们中午在一家中餐馆吃自助，看到几个德国人进来问了问价格就走了，更多上班族就在旁边的食品店买个2欧的热狗就当午饭吃了
　　希望楼主能讲讲德国的工业，尤其德国的机械行业，我纳闷的是这样的民生环境是如何成就德国的工业的，难道真是传说中那样日耳曼人具有天生的机械天赋　　
　　没介绍油纸包的良心下水道~　　楼主6毛~^_^
　　一直喜欢听德国方面的事情，希望楼主多谈点，看看物价，看来还是那句话，国外不是天堂，国内也不是地狱。
　　德国现在是在吃老本
　　好帖子，，谢谢
　　聊聊德国的工业　　参加了德国的一个工业博物馆，大概了解了一下二战后德国工业发展的历史，二战后真的是德国工业发展的黄金时代，从六十年代到九十年代，德国是全球的生产者，各类家电产品，汽车产品行销全球，如今的德国人都十分怀念那个时代。　　不过从2000年以后，中国这个巨无霸崛起了，已经取代了德国成为全球的生产者，在家电，机电产品，通信产品等领域不断蚕食原来属于德国的地盘。　　如今德国的工业大部分都和汽车产业相关，汽车产业是德国的支柱产业。另外在材料，制药，化工，机器人等领域，德国也还比较具有优势。　　不过据我观察，许多德国的企业生存状况不容乐观，一方面德国的企业所得税税负很重，另一方面，德国的工会十分强大，各行业罢工司空见惯。在德国半年时间就经历了德国铁路／邮政／幼儿园老师／汉莎航空／钢铁工人／亚马逊／等各类罢工。好多企业家最后搞不定就把企业卖掉了事，比如机器人领域最有实力的KUKA公司，最近就被美的收购了。德国公司的经营成本实在是太高了，一件产品，中国公司卖100块还能赚，德国公司需要卖300，说不定还会亏损。　　　　　　
　　街边的售货机，突然发现喝瓶可乐的非常奢侈，15块人民币。　　　　
　　怎么说呢，感觉德国是穷人和没本事的人的天堂，有能力人的地狱，这么搞下去迟早完蛋。往德国跑的人全是垃圾人口，而德国的高级人才全往外跑整个国家的素质大滑坡。　　现在的中产阶级都有很严重的纳粹倾向，嘴上不说，但是表现的淋漓尽致。　　总之德国的大问题在后面。
　　在德国，包括整个西欧，上厕所都不是免费的，下图是火车站的投币式厕所，用一次一欧，相当于7块5上一次厕所。商场，餐馆的厕所门口一定会有一个大妈在收费。地下道总有一股尿骚味，一定要捂住鼻子快速通过。相比国内随处可见的公共厕所，商场，快餐店的厕所也都是免费的，真不知道谁更文明。　　
　　@PrideEagle
22:51:02　　怎么说呢，感觉德国是穷人和没本事的人的天堂，有能力人的地狱，这么搞下去迟早完蛋。往德国跑的人全是垃圾人口，而德国的高级人才全往外跑整个国家的素质大滑坡。　　现在的中产阶级都有很严重的纳粹倾向，嘴上不说，但是表现的淋漓尽致。　　总之德国的大问题在后面。　　-----------------------------　　和我的感觉是一样的。感觉德国现在就是在吃老本，年轻人有志气的都走了，留下的都是想混日子的，都想打工，谁也不想当老板，完全没有创业精神。当老板的都是孙子，打工的都是大爷。没事就罢工，你还没法解雇。
　　我们访问学者，国家按当地平均收入标准给予资助，基本上是当地人的生活水平。需要自己租房，自己解决吃饭问题，交通问题。交完房租发现生活费已经用去了接近一半。　　在德国期间突然发现这点钱坐不起车，去不起餐馆，只能买超市最廉价的材料自己做饭吃。喝可乐都很奢侈，青菜和水果也很奢侈。为了省钱，都是靠步行，半年居然磨坏了两双鞋。　　下图是一家理发店的价格，男士理发26欧，还要给两欧小费。我们都是拿剪刀随便剪一下了事，难看不难看已经无所谓了，回国后第一件事就是赶紧去理发店理发。　　国内一说就是德国人生活朴素之类，不朴素也没办法呀，有钱谁愿意朴素呀！　　
　　在科隆吃的肘子+啤酒，一个人吃不了，那肘子，味道是真不错，就是吃了脆脆的皮就饱了，太大了。
　　可怜的德国人已经没有了统一欧洲的雄心壮志 除了自我检讨就是自虐
　　@PrideEagle
22:51:02　　怎么说呢，感觉德国是穷人和没本事的人的天堂，有能力人的地狱，这么搞下去迟早完蛋。往德国跑的人全是垃圾人口，而德国的高级人才全往外跑整个国家的素质大滑坡。　　现在的中产阶级都有很严重的纳粹倾向，嘴上不说，但是表现的淋漓尽致。　　总之德国的大问题在后面。　　-----------------------------　　@sss97
23:05:38　　和我的感觉是一样的。感觉德国现在就是在吃老本，年轻人有志气的都走了，留下的都是想混日子的，都想打工，谁也不想当老板，完全没有创业精神。当老板的都是孙子，打工的都是大爷。没事就罢工，你还没法解雇。　　-----------------------------　　我觉得德国人搞科研最奇特的一点就是，他们特别喜欢“用眼睛看”，就是画图表，搞统计，却很少从根源上研究这个东西到底是怎么回事。　　遇到简单的问题，能看出来的，那皆大欢喜，遇到非常复杂的，就开始各种华而不实的所谓的高级工具，大数据，神经网络，人工智能学习，但就是没人去从最根本的物理数学上解决，所以搞出来的结果非常有问题。　　经常遇到这种情况，把公式给他们看，他们说公式太理论，不能用问题是他们连理论都提不出来。　　德国人现在的优势就是那些第二次工业革命的东西，不需要高的科学水平，只要有历史经验就能做的那些。第三次工业革命的东西就玩不转。至于工业4.0，完全就是吹牛逼。
　　嗯，这么说天朝挺牛逼的哈
　　但是我觉得德国的厨具，呃，真的不错，好看，好用，可惜带不了。
　　刘明与马克
　　他们的吃住行相比他们的工资真的便宜，生活压力小多了！
　　@jwmfas
21:18:00　　这种高税养穷人的办法，其实就是共产主义　　—————————————————　　共产主义是物质极大丰富。。按需分配　　
　　在国内三线城市，月入两三万，就是天堂了妥妥的
　　顶楼主！我的孩子这个月底就要回来了，学业完成了，也呆够了。在巴伐利亚的安村！　　
　　聊聊德国的华为　　在德国期间，正好一个朋友在德国的华为，和他交流的比较多。　　他跟我讲，现在欧洲的各大运营商都在采用华为的设备，把老对手爱立信逼得喘不过来气；　　他也承认，论系统的稳定性，华为的设备还是比不上爱立信的，华为一年需要打十次补丁，爱立信可能只需要打两三次补丁；　　华为能够在欧洲击败爱立信，主要还是依靠服务，保障团队每周7天24小时待命，主要运营出现问题立即响应，把问题反馈给国内的研发团队，研发团队立即寻找解决方案，开发补丁，测试，最快第二天就能将问题解决；　　反而爱立信的设备，如果在下班时间或者假期，出了问题根本找不到人，就是反馈了往往数月都解决不了问题。　　所以尽管华为的设备问题多一点，但是服务好啊，运营商还是更愿意用华为的设备。　　全球五十大运营商，有45家都在用华为的通信设备，另外五家都在美国。　　老美压根不让华为进美国，服务再好，设备再便宜也不让进；宁可高价采购爱立信的设备，让欧洲赚，也不让中国赚。　　以前国内没有华为的时候，那时候程控交换机都是采购爱立信的设备，当时装一部固定电话都要5000块钱，爱立信的工程师在中国出差都是住五星级酒店，设备上一个散热风扇都能收两千美元。　　现在情况完全反过来了，我朋友在德国华为年薪都在百万人民币以上，比德国员工收入高多了，他们也招聘很多德国员工，没办法，政府规定了本土员工的最低比例，这些德国员工基本都是到点就下班，没事就休假，完全没有敬业精神，主要业务还是全靠中方员工。不过这些混日子的德国员工工资也不高，税前四千欧左右吧，拿到手两千出头。跟中方员工在德国的零花钱差不多，德国员工还觉得挣得和中行员工差不多，中方员工辛苦多了，他们还挺有优越感的。其实他们不知道那只是中方员工的零花钱而已，大头都在国内呢，股票分红，国内工资，年终奖之类的才是大头。　　下图是位于波恩的华为德国研发中心。　　
　　楼主快更　　
　　@sss97
11:14:00　　再说说德国的社会保障 　　德国属于社会保障比较到位的国家， 　　当前法定退休年龄67岁；2015年平均退休金1121欧； 　　德国的公务员终身受聘于国家，无需缴纳社会保险和医疗保险。 　　一人缴纳医保，可以全家享用；看病需要缴纳10欧挂号费，5欧处方费； 　　要先预约社区医生，再转专科医院或者大医院。 　　儿童福利：每月184欧，直到18岁； 　　休假：20天以上带薪休假，另外有9个法定假日。 　　—————————————————　　中产倒了，社会就完蛋了，顶层对底层的利益输出才是一个国家不衰败的办法。　　
　　@jwmfas
21:18:00　　这种高税养穷人的办法，其实就是共产主义　　—————————————————　　适当保持底层的饥饿感，他们才有动力往上走，幸好德国还有一些优势产业，不然很难持久。　　
　　@sss97
22:49:00　　街边的售货机，突然发现喝瓶可乐的非常奢侈，15块人民币。　　　　—————————————————　　太贵了。　　
　　不错，记号
　　贴几张德国农村拍的照片，即便在农村，也非常干净，德国人非常注重环境保护，垃圾分类做的非常认真。空气很好，基本没有雾霾。　　德国人的农业人口只有总人口的3%；农业完全靠政府的巨额补贴，才能维持基本农产品的低价。　　不过地里种的基本都是懒庄稼，小麦，油菜，土豆之类适合机械化作业的。　　凡事不能机械化的蔬菜，水果，都特别贵。　　　　　　　　
　　写得太好了，国家真没白让你出去。　　你的感知也非常准确、理性，甚至所说的话都有图片和数据支持，我还复制了一些数据到我的微博，感谢你的文字，让我对这个世界有了更多实实在在的认知。
　　做个记号，　　有空慢慢学习。　　多谢楼主的辛苦劳动。
　　对比一下国内的售货机，可乐三块钱，同时支持现金，支付宝，微信购买，谁更先进，更现代？　　　　
　　有一个中国五线城市的计生委退休女人，拿着每月五千多元的退休工资，2016年4月到德国看望做交流学者的女婿和女儿。回到家后，向年轻同事炫耀，把德国夸成一朵花。诸如：人的素质高、东西便宜，过马路车等人，退休人员工资高，看病不要钱，描绘得和人间天堂差不多。　　
　　去过法兰克福旅游几次 真心便宜 说贵的你和伦敦比比 简直了　　
　　写的不错。还有更新吗　　
　　@sss97 ：本土豪赏（100赏金）聊表敬意，对您的敬仰如滔滔江水连绵不绝。【】　　
　　写的很中肯！一个人尚有优缺点，何况一个国家呢！　　
　　马克。　　高收入高税收这个其实可以仿效，尤其是最近讨论的中国演员动辄上亿片酬的问题，再没有限制，不仅会加剧社会贫富差距，也会加剧社会矛盾，改变普通人的人生追求。　　如果一切以向钱看为标准和奋斗目标，恐怕全中国都会成为莆田系。
　　突然颠覆了我对德国的印象。　　
　　求lz讲讲 德国对于外国人的看法吧 还有没有种族歧视什么的？　　
　　继续写
　　好羡慕楼主啊。之前看完了德剧我们的父辈，总有一种想德语然后过去留学生活的冲动！楼主继续更新！　　
　　楼主继续，写的不错，有理有据，希望大家都拿事实说话，　　
　　m，　　我觉得德国的工业4.0应该不算完全吹牛，工业智能化德国应该做的还是比中国好，　　毕竟中国还存在着不少手工作坊式的工厂，全自动化智能化生产的又有几个？工业生产自动化上德国应该还是更先进点的。　　也许这方面楼主看法并不全面。　　
　　很中肯，楼主是个理性的人！点赞　　
　　好喜欢德国的农村　　
　　在家生孩子的难民都比在德国工作的人拿的钱多。　　
　　马克　　
　　@李氏天字辈
19:08:00　　我擦，个税好高，高福利有什么用，这必然会造就一批懒人，拿勤快人的钱养懒人，这种模式一旦开启根本停不下来，经济平稳还能勉强，要是经济下滑政府怎么办？虽然我也是一个地道的穷人，对于这种模式同样抗拒，中国人讲究自力更生，当然医疗和教育是应该拿富人的钱来均，对于穷人来讲吃饭穿衣能靠自己，要是生场大病就完蛋了　　—————————————————　　没骂过人，真不知道怎么骂你才好　　
　　楼主讲的都很中肯，和我在这边看到的一般无二。
　　这才是世界排华的本质原因，说到底还是钱，高大上的普世价值观倒是次之了，中国人太聪明，太勤奋没有安全感，体制外的拼命挣钱，不像很多体制内的人混吃等死，不创造财富当寄生虫，如果看了楼主的帖子产生了莫名其妙的优越感也只能说明你无知加SB，北上广深比很多发达国家还发达，估计这就是你们眼中的中国，至于广大山区农村落后地区就被你们选择性无视了.　　
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请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)　　2016年初在德国一所大学做了半年访问学者，经过半年的观察，对德国社会的经济，政治，文化有了比较多的认识，发帖和大家分享。
楼主发言：313次 发图： | 更多
　　留名，楼主继续。
　　先说说德国的收入和税负吧。　　德国属于高收入，高税负，高福利国家。　　个人所得税，按年收入征收：年薪超过1.3万欧，税率为24%；年薪超过6万欧，税率为42%；　　除了个税，社保是扣款另一个大块。　　社保：医疗保险14%；养老保险19%；失业保险4%；以上三项个人承担一半，企业承担一半。个人共承担18.5%。　　在购买商品的时候，需要缴纳消费税，目前税率为19%。　　认识的一个西门子中层，博士，年薪10W，税后4.5W；　　研究所的教授，相当于国内的院士，税后月薪5K，年收入六万。　　研究所的博士，税后月薪2200，一个在拜耳医药的博士，税后月薪2800。　　超市的收银员，税后月薪1000出头。　　德国工作人员平均税后月薪大概在1800左右。　　以上基本就是德国人的收入情况。　　税收调节的很厉害，高收入阶层和低收入阶层收入差距不大。　　
　　mark　　坐等楼主好文
　　按此方法，国内娱乐业 收税得 90%,这样才能调整娱乐圈的薪资跟工人差不多。国家应该出台政策娱乐业税收重税，进行调整。
　　再说说德国的社会保障　　德国属于社会保障比较到位的国家，　　当前法定退休年龄67岁；2015年平均退休金1121欧；　　德国的公务员终身受聘于国家，无需缴纳社会保险和医疗保险。　　一人缴纳医保，可以全家享用；看病需要缴纳10欧挂号费，5欧处方费；　　要先预约社区医生，再转专科医院或者大医院。　　儿童福利：每月184欧，直到18岁；　　休假：20天以上带薪休假，另外有9个法定假日。　　感觉德国简直是穷人的天堂，家里一个人在超市当个收银员，有一千欧的收入，基本不用交税，住政府的廉租房，生四五个孩子，全靠政府的福利，生活的也还不错。所以非洲的难民哪怕九死一生也要去德国。　　我说在的研究所，基本都是博士，大家聊起来基本不愿意毕业留在德国就业，税负太重，拿到手的太少，福利基本享受不到，消费也比较高。　　好的福利不是天上掉下来的，总是有人在买单。德国主要是中产阶层在买单。　　
　　@sss97
10:42:11　　先说说德国的收入和税负吧。 　　德国属于高收入，高税负，高福利国家。 　　个人所得税，按年收入征收：年薪超过1.3万欧，税率为24%；年薪超过6万欧，税率为42%； 　　除了个税，社保是扣款另一个大块。 　　社保：医疗保险14%；养老保险19%；失业保险4%；以上三项个人承担一半，企业承担一半。个人共承担18.5%。 　　在购买商品的时候，需要缴纳消费税，目前税率为19%。 　　认识的一个西门子中层，博士，年薪10W，税后4.5W； 　　研究所的教授，相当于国内的院士，税后月薪5K，年收入六万。 　　研究所的博士，税后月薪2200，一个在拜耳医药的博士，税后月薪2800。 　　超市的收银员，税后月薪1000出头。 　　德国工作人员平均税后月薪大概在1800左右。 　　以上基本就是德国人的收入情况。 　　税收调节的很厉害，高收入阶层和低收入阶层收入差距不大。　　-----------------------------　　后面会和大家说说衣食住行各方面的消费价格　　
　　继续　　
　　我擦，个税好高，高福利有什么用，这必然会造就一批懒人，拿勤快人的钱养懒人，这种模式一旦开启根本停不下来，经济平稳还能勉强，要是经济下滑政府怎么办？虽然我也是一个地道的穷人，对于这种模式同样抗拒，中国人讲究自力更生，当然医疗和教育是应该拿富人的钱来均，对于穷人来讲吃饭穿衣能靠自己，要是生场大病就完蛋了　　
　　德国的教育　　德国人非常注重教育，德国的教育体系为12年义务教育。其中小学4年；小学毕业后，就要决定人生的方向，初中阶段（一般五年）就分为：职业中学 （一半左右，出路技工）、实用专科中学（大专）、文理科高中初阶（大学）等。高中阶段（一般三年）主要包含职业学校以及文理科高中的高年级。　　早期分流的根据是，多数人在10岁时已经表现出日后的潜力。早期分流的收获是，可以缓解竞争，让潜力弱的人退出竞争，给潜力强的人宽松的学习环境。其代价是，晚熟的人可能遭到淘汰。　　德国高等教育体系大概含括了340所高等学校，其中大部分是公立，大约有160所的大学、神学院、教育学院以及艺术学院，每年约有3/4的大学生都是集中在这里学习；其余的学生则分属于应用技术大学、职业技术学校等相关领域。　　德国没有统一的高考，高中毕业后即可申请各类德国大学　　高等教育的主要目的在于培养研究人才，对于新知识与学术研究的创造与发展，现今德国约有190万人在大学就读。　　德国的大学每个学期的杂费是两百多。平均国家给每个大学生每年的补贴大概是欧按人头发放到学校（请看清楚，是学校），不论学生国籍和背景。德国的大学实行宽进严出，越好的大学，越难毕业。
　　行在德国　　先说说开车相关的。　　汽车价格：　　宝马320 三万七千欧；宝马520 四万五千欧；奥迪A4
2.0 三万九千欧；高尔夫1.6 一万八千欧；速腾1.4T 两万六千欧；帕萨特1.8T
三万四千欧，由于税比较重，新车价格一点不便宜，不过二手车还是比较便宜的，五千欧可以买到十年车龄的宝马五系，留学生基本都是买的都是二手车；　　　　汽油价格：　　柴油：1.03欧／升；92号 1.3欧／升；95号 1.5欧／升　　汽油价格基本是国内的一倍左右，所以德国基本都是柴油车，因为柴油便宜。　　基本都是两厢小车，基本都是手动档，主要是因为省油。　　　　停车费：　　2-3欧／小时；　　汽车保险费：全险约为车价的10%；　　
　　德国的火车：　　德国的火车第一印象，贵。第二印象就是慢。第三印象就是空。　　　　从法兰克福到aachen，240公里，票价 45欧，三小时；科隆到aachen，70公里，票价17.5欧，一小时二十分钟；从aachen到慕尼黑，490公里，票价79欧，六个小时。　　票价基本上国内高铁的两倍以上，速度不到国内高铁的一半。　　如果提前一两个月预定，可以订到打折的特价票火车票，不退不换。　　　　德国火车票默认无座，预订座位需要加5欧，不会用售票机，人工窗口买票加收两欧；火车站没有候车室，也不安检，直接到站台候车就行。　　德国的高铁很多跑在普通线路上，顶多相当于国内的动车组，速度比动车组还要慢。　　近些年经济不景气，德铁生存十分困难，铁路工会时不时组织罢工，要求加薪，还经常在最繁忙的假期罢工；妥协的结果就是涨票价，涨价的结果就是没人坐。形成了一个罢工－涨价－没人坐－亏损－再罢工的怪圈。　　去年德铁亏损高达13亿欧元；加上线路和设备老化，工人专注度不够，近年来恶性事故不断。　　在德国，乘坐火车出行实在太过奢侈，真的很怀念国内的火车，哪怕普通的火车都比德国的快，关键还便宜。　　　　　　
　　德国的公交和地铁　　德国的城市都不大，只有几个大点的城市才有地铁，线路也不是很多，基本都是三十年前修的，所以看起来比较破旧，但是地铁票价很贵，单程就要2.7欧，有效期100分钟，坐的多可以买天票，8欧左右。　　公交车单程票大约2欧左右，而且车次比较少，半小时或者一小时一班都很正常，一般需要看着点去坐，要不需要等好久。　　有轨电车在德国的城市也比较常见，价格和地铁差不多。　　地铁和公交有人查票，如果被查到逃票的话，会处以40欧元以上的罚款，而且会计入信用档案，后果很严重。　　当地人一般会买一张公交地铁月票，每个月大概80欧左右。更多人会以自行车作为主要的交通工具，反倒是国内自行车越来越少，汽车越来越多了。据我观察，德国人选择自行车并不是注重环保啥的，就是因为公共交通太贵了，没别的原因，我在德国期间基本都是靠走路，极少坐公交车和地铁，突然发现连公交都坐不起了。　　　　
　　在德国打车　　在德国打出租车绝对是土豪，但是车都比较好，一般都是奔驰车，起步价3.8欧，没有免费里程，每公里2.5欧。打车5公里需要15欧左右。　　在德国类似滴滴打车／专车之类的业务都是非法的，就连巨头uber也退出了德国市场。德国的出租车与我们国内概念并不完全一样。它其实不是日常交通工具，一般也没人会在街头拦车，城市里主要依赖公共交通和私车。出租车相对而言数量稀少，价格昂贵，主要针对富裕的旅游者或者开车不便的人，出租手段也主要是预约或者定点。比如整个法兰克福才1700辆出租车，除非在火车站／机场等地方，街上很难看到空驶的出租车。　　我们一个女生由于飞机晚点，错过了地铁，不得不打车，结果50公里的路程收了200多欧，合1500多人民币，为此心疼了好久。　　
　　吃在德国　　民以食为天，说说吃的。　　由于农业关系到一个国家的命脉，因此各国对本国农产品的生产进行保护。比如日本，韩国，是通过限制进口，提升本国农产品价格来保护农民利益，所以这些国家农产品很贵；德国包括整个欧盟，是通过大量的直接补贴，确保农产品低价，同时保障农民的利益，在德国，基本的食物整体来说还是比较便宜的。比如鲜牛奶，0.59欧一升；酸奶0.29欧250克；切片面包0.55欧一斤；猪肉5欧一公斤，牛肉6欧一公斤；整体上和国内价格差不多。　　蔬菜价格比较贵，且种类少，经常需要逛几家超市才能买到一些能吃的素材；比如芹菜1.19欧一颗；青椒4.99欧一公斤；圆白菜1.99欧一公斤；菜花2.59欧一颗；扁豆角3.59欧一斤；　　　　　　水果基本都是当地产的，种类比较少，味道也不是太好，苹果1.99欧一公斤，橙子2.49欧一公斤。　　　　
　　德国人超级爱吃猪肉，烤大肘子配啤酒是德国餐厅的招牌菜，一个人20欧左右。　　　　德国的香肠也很有名，价格也不贵，一公斤10欧左右，用平底锅煎一下就很好吃。　　　　满大街最多的就是面包店，有各种各样的面包卖，平均1欧一个。　　　　德国的啤酒也非常出名，德国人平均每年喝掉138公升的啤酒，世界第一，街上随处可见小酒馆，一般3欧一杯；超市里比较便宜，大概八毛一瓶。 　　　　中餐馆，最简单的家常菜，十欧左右。　　　　还是会经常光顾麦当劳，因为不存在点菜障碍，普通汉堡4-5欧左右，一个套餐8欧左右；可乐比较贵，中杯2.5欧；　　
　　看来，活得不容易　　
　　德国的住房情况：　　德国人在40岁以前，主要以租房为主；　　所在的德国三线小城市，85平米公寓，22.5W欧；64平米公寓，18.37W欧，约3000每平米；　　　　　　在德国期间，租了一个公寓，一室一厅，70平左右，月租1100欧。　　电费0.3欧一度，水1.5欧一吨。做饭主要用电炉，没有天然气。
　　这种高税养穷人的办法，其实就是共产主义
　　高福利养懒汉，变相的大锅饭。
　　哪都生活不易　　
　　先顶为敬　　
　　在德国期间，经常能看到这种古董级彩电，好多家庭居然还在用。　　后来逛了逛电器城，才发现家电真贵呀，出了欧洲本土牌子，就是日韩品牌　　中国品牌不让进来呀，这要死让国内的小米，乐视，海信之类进来，　　这些欧美日韩品牌分分钟就得倒闭，价格方面根本没法和国内厂商竞争，现在就只能靠贸易保护过日子了。　　　　　　
　　说说高福利吧　　
　　某年，跟着中石油去喀土穆，回来的时候在法兰克福呆了几天，也没啥感觉，买了个帽子和电动剃须刀，质量不错，　　
　　贴一些其它商品的价格　　　　　　　　　　　　　　
　　@天意6-09-01 21:36:31　　说说高福利吧　　-----------------------------　　福利看前面。
　　楼主介绍得很详细，支持你。　　农贸市场的肉、菜价是含税价，还是要另加19%的消费税？　　
　　@江右河西
22:49:47　　楼主介绍得很详细，支持你。 　　农贸市场的肉、菜价是含税价，还是要另加19%的消费税？　　-----------------------------　　都是含税的价格。　　
　　记个号。。。。
　　这论调很险恶。　　世界是多极的。欧美不过一极，而且是看起来最虚伪的一极，是野蛮入侵别国的丑陋一极。它们标榜的所谓发达，不过自我抬高罢了。
　　从圣经故事中，就可以看出欧美的所谓发达。　　该隐屠杀了亚伯，建立自己的城，过不劳而获的生活。这就是英美欧文明的本质。这还标榜为发达。　　不管它们如何自我抬高，总会在世界历史上回到原来的位置。
　　今年夏天，我们一家人在德国慕尼黑旅游，我们中午在一家中餐馆吃自助，看到几个德国人进来问了问价格就走了，更多上班族就在旁边的食品店买个2欧的热狗就当午饭吃了
　　希望楼主能讲讲德国的工业，尤其德国的机械行业，我纳闷的是这样的民生环境是如何成就德国的工业的，难道真是传说中那样日耳曼人具有天生的机械天赋　　
　　没介绍油纸包的良心下水道~　　楼主6毛~^_^
　　一直喜欢听德国方面的事情，希望楼主多谈点，看看物价，看来还是那句话，国外不是天堂，国内也不是地狱。
　　德国现在是在吃老本
　　好帖子，，谢谢
　　聊聊德国的工业　　参加了德国的一个工业博物馆，大概了解了一下二战后德国工业发展的历史，二战后真的是德国工业发展的黄金时代，从六十年代到九十年代，德国是全球的生产者，各类家电产品，汽车产品行销全球，如今的德国人都十分怀念那个时代。　　不过从2000年以后，中国这个巨无霸崛起了，已经取代了德国成为全球的生产者，在家电，机电产品，通信产品等领域不断蚕食原来属于德国的地盘。　　如今德国的工业大部分都和汽车产业相关，汽车产业是德国的支柱产业。另外在材料，制药，化工，机器人等领域，德国也还比较具有优势。　　不过据我观察，许多德国的企业生存状况不容乐观，一方面德国的企业所得税税负很重，另一方面，德国的工会十分强大，各行业罢工司空见惯。在德国半年时间就经历了德国铁路／邮政／幼儿园老师／汉莎航空／钢铁工人／亚马逊／等各类罢工。好多企业家最后搞不定就把企业卖掉了事，比如机器人领域最有实力的KUKA公司，最近就被美的收购了。德国公司的经营成本实在是太高了，一件产品，中国公司卖100块还能赚，德国公司需要卖300，说不定还会亏损。　　　　　　
　　街边的售货机，突然发现喝瓶可乐的非常奢侈，15块人民币。　　　　
　　怎么说呢，感觉德国是穷人和没本事的人的天堂，有能力人的地狱，这么搞下去迟早完蛋。往德国跑的人全是垃圾人口，而德国的高级人才全往外跑整个国家的素质大滑坡。　　现在的中产阶级都有很严重的纳粹倾向，嘴上不说，但是表现的淋漓尽致。　　总之德国的大问题在后面。
　　在德国，包括整个西欧，上厕所都不是免费的，下图是火车站的投币式厕所，用一次一欧，相当于7块5上一次厕所。商场，餐馆的厕所门口一定会有一个大妈在收费。地下道总有一股尿骚味，一定要捂住鼻子快速通过。相比国内随处可见的公共厕所，商场，快餐店的厕所也都是免费的，真不知道谁更文明。　　
　　@PrideEagle
22:51:02　　怎么说呢，感觉德国是穷人和没本事的人的天堂，有能力人的地狱，这么搞下去迟早完蛋。往德国跑的人全是垃圾人口，而德国的高级人才全往外跑整个国家的素质大滑坡。　　现在的中产阶级都有很严重的纳粹倾向，嘴上不说，但是表现的淋漓尽致。　　总之德国的大问题在后面。　　-----------------------------　　和我的感觉是一样的。感觉德国现在就是在吃老本，年轻人有志气的都走了，留下的都是想混日子的，都想打工，谁也不想当老板，完全没有创业精神。当老板的都是孙子，打工的都是大爷。没事就罢工，你还没法解雇。
　　我们访问学者，国家按当地平均收入标准给予资助，基本上是当地人的生活水平。需要自己租房，自己解决吃饭问题，交通问题。交完房租发现生活费已经用去了接近一半。　　在德国期间突然发现这点钱坐不起车，去不起餐馆，只能买超市最廉价的材料自己做饭吃。喝可乐都很奢侈，青菜和水果也很奢侈。为了省钱，都是靠步行，半年居然磨坏了两双鞋。　　下图是一家理发店的价格，男士理发26欧，还要给两欧小费。我们都是拿剪刀随便剪一下了事，难看不难看已经无所谓了，回国后第一件事就是赶紧去理发店理发。　　国内一说就是德国人生活朴素之类，不朴素也没办法呀，有钱谁愿意朴素呀！　　
　　在科隆吃的肘子+啤酒，一个人吃不了，那肘子，味道是真不错，就是吃了脆脆的皮就饱了，太大了。
　　可怜的德国人已经没有了统一欧洲的雄心壮志 除了自我检讨就是自虐
　　@PrideEagle
22:51:02　　怎么说呢，感觉德国是穷人和没本事的人的天堂，有能力人的地狱，这么搞下去迟早完蛋。往德国跑的人全是垃圾人口，而德国的高级人才全往外跑整个国家的素质大滑坡。　　现在的中产阶级都有很严重的纳粹倾向，嘴上不说，但是表现的淋漓尽致。　　总之德国的大问题在后面。　　-----------------------------　　@sss97
23:05:38　　和我的感觉是一样的。感觉德国现在就是在吃老本，年轻人有志气的都走了，留下的都是想混日子的，都想打工，谁也不想当老板，完全没有创业精神。当老板的都是孙子，打工的都是大爷。没事就罢工，你还没法解雇。　　-----------------------------　　我觉得德国人搞科研最奇特的一点就是，他们特别喜欢“用眼睛看”，就是画图表，搞统计，却很少从根源上研究这个东西到底是怎么回事。　　遇到简单的问题，能看出来的，那皆大欢喜，遇到非常复杂的，就开始各种华而不实的所谓的高级工具，大数据，神经网络，人工智能学习，但就是没人去从最根本的物理数学上解决，所以搞出来的结果非常有问题。　　经常遇到这种情况，把公式给他们看，他们说公式太理论，不能用问题是他们连理论都提不出来。　　德国人现在的优势就是那些第二次工业革命的东西，不需要高的科学水平，只要有历史经验就能做的那些。第三次工业革命的东西就玩不转。至于工业4.0，完全就是吹牛逼。
　　嗯，这么说天朝挺牛逼的哈
　　但是我觉得德国的厨具，呃，真的不错，好看，好用，可惜带不了。
　　刘明与马克
　　他们的吃住行相比他们的工资真的便宜，生活压力小多了！
　　@jwmfas
21:18:00　　这种高税养穷人的办法，其实就是共产主义　　—————————————————　　共产主义是物质极大丰富。。按需分配　　
　　在国内三线城市，月入两三万，就是天堂了妥妥的
　　顶楼主！我的孩子这个月底就要回来了，学业完成了，也呆够了。在巴伐利亚的安村！　　
　　聊聊德国的华为　　在德国期间，正好一个朋友在德国的华为，和他交流的比较多。　　他跟我讲，现在欧洲的各大运营商都在采用华为的设备，把老对手爱立信逼得喘不过来气；　　他也承认，论系统的稳定性，华为的设备还是比不上爱立信的，华为一年需要打十次补丁，爱立信可能只需要打两三次补丁；　　华为能够在欧洲击败爱立信，主要还是依靠服务，保障团队每周7天24小时待命，主要运营出现问题立即响应，把问题反馈给国内的研发团队，研发团队立即寻找解决方案，开发补丁，测试，最快第二天就能将问题解决；　　反而爱立信的设备，如果在下班时间或者假期，出了问题根本找不到人，就是反馈了往往数月都解决不了问题。　　所以尽管华为的设备问题多一点，但是服务好啊，运营商还是更愿意用华为的设备。　　全球五十大运营商，有45家都在用华为的通信设备，另外五家都在美国。　　老美压根不让华为进美国，服务再好，设备再便宜也不让进；宁可高价采购爱立信的设备，让欧洲赚，也不让中国赚。　　以前国内没有华为的时候，那时候程控交换机都是采购爱立信的设备，当时装一部固定电话都要5000块钱，爱立信的工程师在中国出差都是住五星级酒店，设备上一个散热风扇都能收两千美元。　　现在情况完全反过来了，我朋友在德国华为年薪都在百万人民币以上，比德国员工收入高多了，他们也招聘很多德国员工，没办法，政府规定了本土员工的最低比例，这些德国员工基本都是到点就下班，没事就休假，完全没有敬业精神，主要业务还是全靠中方员工。不过这些混日子的德国员工工资也不高，税前四千欧左右吧，拿到手两千出头。跟中方员工在德国的零花钱差不多，德国员工还觉得挣得和中行员工差不多，中方员工辛苦多了，他们还挺有优越感的。其实他们不知道那只是中方员工的零花钱而已，大头都在国内呢，股票分红，国内工资，年终奖之类的才是大头。　　下图是位于波恩的华为德国研发中心。　　
　　楼主快更　　
　　@sss97
11:14:00　　再说说德国的社会保障 　　德国属于社会保障比较到位的国家， 　　当前法定退休年龄67岁；2015年平均退休金1121欧； 　　德国的公务员终身受聘于国家，无需缴纳社会保险和医疗保险。 　　一人缴纳医保，可以全家享用；看病需要缴纳10欧挂号费，5欧处方费； 　　要先预约社区医生，再转专科医院或者大医院。 　　儿童福利：每月184欧，直到18岁； 　　休假：20天以上带薪休假，另外有9个法定假日。 　　—————————————————　　中产倒了，社会就完蛋了，顶层对底层的利益输出才是一个国家不衰败的办法。　　
　　@jwmfas
21:18:00　　这种高税养穷人的办法，其实就是共产主义　　—————————————————　　适当保持底层的饥饿感，他们才有动力往上走，幸好德国还有一些优势产业，不然很难持久。　　
　　@sss97
22:49:00　　街边的售货机，突然发现喝瓶可乐的非常奢侈，15块人民币。　　　　—————————————————　　太贵了。　　
　　不错，记号
　　贴几张德国农村拍的照片，即便在农村，也非常干净，德国人非常注重环境保护，垃圾分类做的非常认真。空气很好，基本没有雾霾。　　德国人的农业人口只有总人口的3%；农业完全靠政府的巨额补贴，才能维持基本农产品的低价。　　不过地里种的基本都是懒庄稼，小麦，油菜，土豆之类适合机械化作业的。　　凡事不能机械化的蔬菜，水果，都特别贵。　　　　　　　　
　　写得太好了，国家真没白让你出去。　　你的感知也非常准确、理性，甚至所说的话都有图片和数据支持，我还复制了一些数据到我的微博，感谢你的文字，让我对这个世界有了更多实实在在的认知。
　　做个记号，　　有空慢慢学习。　　多谢楼主的辛苦劳动。
　　对比一下国内的售货机，可乐三块钱，同时支持现金，支付宝，微信购买，谁更先进，更现代？　　　　
　　有一个中国五线城市的计生委退休女人，拿着每月五千多元的退休工资，2016年4月到德国看望做交流学者的女婿和女儿。回到家后，向年轻同事炫耀，把德国夸成一朵花。诸如：人的素质高、东西便宜，过马路车等人，退休人员工资高，看病不要钱，描绘得和人间天堂差不多。　　
　　去过法兰克福旅游几次 真心便宜 说贵的你和伦敦比比 简直了　　
　　写的不错。还有更新吗　　
　　@sss97 ：本土豪赏（100赏金）聊表敬意，对您的敬仰如滔滔江水连绵不绝。【】　　
　　写的很中肯！一个人尚有优缺点，何况一个国家呢！　　
　　马克。　　高收入高税收这个其实可以仿效，尤其是最近讨论的中国演员动辄上亿片酬的问题，再没有限制，不仅会加剧社会贫富差距，也会加剧社会矛盾，改变普通人的人生追求。　　如果一切以向钱看为标准和奋斗目标，恐怕全中国都会成为莆田系。
　　突然颠覆了我对德国的印象。　　
　　求lz讲讲 德国对于外国人的看法吧 还有没有种族歧视什么的？　　
　　继续写
　　好羡慕楼主啊。之前看完了德剧我们的父辈，总有一种想德语然后过去留学生活的冲动！楼主继续更新！　　
　　楼主继续，写的不错，有理有据，希望大家都拿事实说话，　　
　　m，　　我觉得德国的工业4.0应该不算完全吹牛，工业智能化德国应该做的还是比中国好，　　毕竟中国还存在着不少手工作坊式的工厂，全自动化智能化生产的又有几个？工业生产自动化上德国应该还是更先进点的。　　也许这方面楼主看法并不全面。　　
　　很中肯，楼主是个理性的人！点赞　　
　　好喜欢德国的农村　　
　　在家生孩子的难民都比在德国工作的人拿的钱多。　　
　　马克　　
　　@李氏天字辈
19:08:00　　我擦，个税好高，高福利有什么用，这必然会造就一批懒人，拿勤快人的钱养懒人，这种模式一旦开启根本停不下来，经济平稳还能勉强，要是经济下滑政府怎么办？虽然我也是一个地道的穷人，对于这种模式同样抗拒，中国人讲究自力更生，当然医疗和教育是应该拿富人的钱来均，对于穷人来讲吃饭穿衣能靠自己，要是生场大病就完蛋了　　—————————————————　　没骂过人，真不知道怎么骂你才好　　
　　楼主讲的都很中肯，和我在这边看到的一般无二。
　　这才是世界排华的本质原因，说到底还是钱，高大上的普世价值观倒是次之了，中国人太聪明，太勤奋没有安全感，体制外的拼命挣钱，不像很多体制内的人混吃等死，不创造财富当寄生虫，如果看了楼主的帖子产生了莫名其妙的优越感也只能说明你无知加SB，北上广深比很多发达国家还发达，估计这就是你们眼中的中国，至于广大山区农村落后地区就被你们选择性无视了.　　
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