现在物价这么高，为什么个人所得税起点还是3500
　　现在物价这么高为么个税起征点还是3500，这么多年都不调
17-03-21 &请输入您的账户名和密码
清华大学法学院教授许章润：“个税起点3500元在深圳不合理”字号：&摘要：在昨日举行的南都公众论坛上，对于过去30多年的改革，清华大学法学院教授、法政哲学研究中心主任许章润认为总体方向是向好，但其间也有不少值得反思之处。未来仍需在边改革边反思中不断完善。&&&&清华大学法学院教授许章润作主题为《中国语境下的优良政体》的演讲。南都记者&陈文才&摄&&&&中国不仅要以经济和社会的发展造福于国民于世界，13万万人的民族一定要在世界人类文明的制高点上拿出智慧、思想、道德，这个国家才叫伟大的国家。———&许章润&&&&在昨日举行的南都公众论坛上，对于过去30多年的改革，清华大学法学院教授、法政哲学研究中心主任许章润认为总体方向是向好，但其间也有不少值得反思之处。未来仍需在边改革边反思中不断完善。在有法可依的条件下，如果社会的违法行为仍较多，还需考量法律是否反映了大多数人的意愿。他以个人所得税法为例说，在深圳这样的城市，都设定3500元的起征点&，就&不&尽&合理。也意味着违法的人数会大幅增加。&&&&三种合法性&根源在人民&&&&许章润表示，政府的合法性经过了漫长的历史演变。从过去的君权神授，到后来的丛林法则，到今天都不会再成为充分的依据。即它们已然退出历史的合法性之说。目前的政府合法性主要在于绩效合法性、价值观合法性和程序合法性。&&&&“一个政府在发展经济、建设社会、保障民生、提供公正和安全方面做得大致不差，是其合法性的必要条件。”许章润说，目前中国用力在发展经济，而且需着力保障公正，提供公平。在该领域取得了较大成就，但也存在贫富差距扩大的情况。“10%的人享有90%的财富。”&&&&在价值观合法性方面，许章润分析，在1911年以前，人们所信奉的价值观是君权神授、三纲五常。到今天，主流价值观已切换为民主、平等、追求财富和尊严等方面。在该领域，许章润认为当下存在“价值危机”。&&&&在程序合法性上，许章润认为，任何行政行为，均需有一套程序。这个程序需要公开、公正、透明，体现全民意愿，而非私相授受。目前中国之大、问题之多，在探讨问题和决策上的程序合法性欠缺，会成为可持续发展的隐患。&&&&许章润认为需辨明几个“无底洞”式合法性依据。如经济发展，在很多方面有其限度(人口、环境、资源等)。如果未来达到1万美元左右的人均G&D&P，仍然有潜力可挖，但不可能像今天这样高速发展。因此绩效合法性，可能成为“无底洞”。&&&&“公正同样是个无底洞。”许章润说道，人的能力、职业、岗位不同，不可能追求绝对平均。贫富差距过大不正常，但贫富差距的存在是必然。此时需通过救助政策来弥补，并通过法律正义来救济。&&&&归根到底，许章润认为，真正的合法性在于“主权在民”。这是一切行政权力的源泉。&&&&反思改革&让全民智慧得到自由释放&&&&针对听众提问“中国当下大致有法可依情况下为何‘有法不依’成为普遍现象”的提问，许章润表示，因为法律意味着束缚和制约，有法不依成为个别现象是正常的，如果是普遍的，则是异常情况。他分析，中国当下出现类似情况需要考虑的因素有多种，如政府机关本身是否遵守了法律，法律的制定能否反映绝大多数人的意愿。&&&&“如果法律不是通过公平、公开的程序来制定，甚至与多数人的利益相抵触，怎么会获得遵守？”许章润继续举例个人所得税法，在深圳这样的城市，都设定3500元的起征点，就不尽合理。也意味着违法的人数会大幅增加。&&&&许章润认为，目前面临着如何使立法程序更加公开、公平、民主的问题，也面临着国民素质的提升问题。这些因素如不解决，有法不依就可能成为普遍现象。但他认为目前并没有达到普遍违法的“临界点”。但目前民间资本转移、抽逃的传言，值得调查和警醒。&&&&回顾35年来的改革历程，许章润认为总体在向好的方向发展。如有限度承认公民私产的合法性等方面，公民的权利和社会的宽松度都在逐步扩大。但在改革旧体制的同时，值得反思的地方也非常多。如1994年开始的价格双轨制，使得双轨制成为牟利的手段。目前政府一再强调能够弱化审批。但据他所知，“一面在取消，一面在偷偷地增加”。真正涉及到部门利益的没有取消。&&&&“反思是保证改革和这个国家沿正途谨慎前行的思想装置。”许章润说，未来仍需要一边改革，一边反思。最好的方式是让全民的智慧可以得到自由的释放，“让国家骑在思想的翅膀上翱翔”。&&&&“中国不仅要以经济和社会的发展造福于国民于世界，13万万人的民族一定要在世界人类文明的制高点上拿出智慧、思想、道德，这个国家才叫伟大的国家。”许章润总结道。&&&&南都记者&杨涛0相关文章高清图集&&|&&头条推荐南方都市报官方微信扫描左侧二维码添加南方都市报官方微信南都网官方微信扫描左侧二维码添加南都网官方微信用QQ浏览器扫一扫浏览+收藏 一步到位南方都市报官方微博：订阅最新的管理资讯
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当前话题个人所得税起征点提高至3500元，意义重大还是杯水车薪？
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个人所得税起征点提高至3500元，意义重大还是杯水车薪？&评论：全国人大常委会6月30日下午表决通过了关于修改个人所得税法的决定，法律规定，工资、薪金所得，以每个月收入额减除费用3500元后的余额为应纳税所得额，工资、薪金所得，适用超额累进税率，税率为3%&45%，修改后的个税法将于9月1日起施行。今年4月，国务院提请十一届全国人大常委会第二十次会议初次审议的个人所得税法修正案草案，拟将工薪所得减除费用标... ... 欲阅读全文，请先登录或注册，或扫描右侧二维码查看全文
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用户评论：
发布时间： 16:05:24&15楼
回复主题：个人所得税起征点提高至3500元，意义重大还是杯水车薪？
确实意义不大,但我还要省几百元
发布时间： 15:15:13&14楼
回复主题：个人所得税起征点提高至3500元，意义重大还是杯水车薪？
目前国家应该从减缓通涨上下大力气，物价上涨的压力势必会使企业不得不提高薪资以留住人才，提高薪资水平又会反过来影响到物价，使物价进一步上涨，这样就形成了一个怪循环。
国家对个税起征点的提高，只是从表象上去解决一些问题，而不从根本上解决，而且现在中国的纳税人没有丝毫的优越感可言，也没有这方面的维权意识，我们只是交税，然后。。。就没有然后了。。。。
发布时间： 15:53:00&13楼
回复主题：个人所得税起征点提高至3500元，意义重大还是杯水车薪？
嗯，减税的幅度还是不大，物价上涨的幅度却是很大，就这样下去矛盾是不可避免的！
发布时间： 11:33:13&12楼
回复主题：个人所得税起征点提高至3500元，意义重大还是杯水车薪？
1. 我们不能单纯看个税提高至3500，还有个税从9级到7级...
2. 这是个积极的信号，ZF不可能一下都到位，只能逐步来;
3. 我个人认为只是一小进步，毕竟我们这个国家，还不是很富裕到，随时分享这个资源的优势，是需要时间的;
发布时间： 11:19:03&11楼
回复主题：个人所得税起征点提高至3500元，意义重大还是杯水车薪？
是怀水车薪,顶不了多少
发布时间： 09:44:55&10楼
回复主题：个人所得税起征点提高至3500元，意义重大还是杯水车薪？
还是那句话，具体问题具体分析，如是二线的中小城市，这个起征点绝对不低了，可是北上广这样的一线城市来说，我们的工人工资都在这个数了
发布时间： 16:40:06&9楼
回复主题：个人所得税起征点提高至3500元，意义重大还是杯水车薪？
关键是2000时都不用缴税啊~~可怜的工资啊~~
发布时间： 16:31:17&8楼
回复主题：个人所得税起征点提高至3500元，意义重大还是杯水车薪？
正腐在玩朝三暮四的游戏，我们是那群猴子，哎，这世道，不想说了
发布时间： 15:57:37&7楼
回复主题：个人所得税起征点提高至3500元，意义重大还是杯水车薪？
在中国，纳税人的权利就是纳税，你还想什么呢？？？
发布时间： 12:50:03&6楼
回复主题：个人所得税起征点提高至3500元，意义重大还是杯水车薪？
这应该是一个进步，认真听取民众意见但并一定完全按民众意见去办；否则国家就什么都不要干，每天听取民众意见就可以了。
发布时间： 10:32:36&5楼
回复主题：个人所得税起征点提高至3500元，意义重大还是杯水车薪？
还是按照城市划分的好，一类城市起点高一些，二类三类城市相对减少起点最合理。
发布时间： 10:01:21&4楼
回复主题：个人所得税起征点提高至3500元，意义重大还是杯水车薪？
是中国社会税制改革的一个小小的善意的改变，难说是进步还是退步。目前的个人收入所得税应该叫做“公开的个人工资收入所得税”。对于老老实实缴税的人的家庭收入、年收入都没有合理公平的调节。对于不缴税的但是收入多的人来说，只是个心灵上的不安；对于不缴税的收入少的人来说，没有意义。 税高还是税低，我想最重要的是公平和取之民用之于民。人大为什么不讨论如何将税收的使用公开和接受真正的审计？如果税制公平和公开，就是每一分钱收入都缴税恐怕也没有那么多人会去讨论还是5000之类的事情了。那时候地方政府恐怕也不需要通过卖地来“挣钱”了，说不定连我们的房价问题都随之而化解了.
发布时间： 08:51:47&3楼
回复主题：个人所得税起征点提高至3500元，意义重大还是杯水车薪？
既然在结构上没有变化，意义重大还谈不上。百姓所期盼的是：
1.更公平的征税，以家庭为单位进行综合计税。
2.加大其他收入的征税，而不是聚焦在工资性收入上。
3.税收用途公开，纳税人有权了解我们上缴的钱用在应该用的地方，而不是让蛀虫们挥霍。
发布时间： 09:31:15&2楼
回复主题：个人所得税起征点提高至3500元，意义重大还是杯水车薪？
货币是一个政党执政超即开始贬值，在其即将结束时而达至顶峰。
想想有钱人，他纳税了吗？个人所得税的主要来源于工薪中产阶层。 想想房价，月供吧得几千块吧。+基本生活开支，这些3500够吧，答案是肯定的，不够，意思是说，民众连解决温饱问题的部分收入都不得不纳税。
纳税也无所谓了，如果能做到取之于民而用之于民，可过去呢，现在呢，未来呢，那依然只是老百姓们美好的愿望啊。
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世界经理人5月刊杂志文章推荐【关系到每个人】个人所得税即将调整！看似是好消息，但是……
文｜陈宗鹤
今天两会最重磅的消息莫过于财政部长楼继伟提到“个人所得税”即将调整，方案已提交至人大。具体调整多少他没说，但提到两点：1，转向综合性个人所得税；2，将会把房贷利息、孩子综合教育的费用按比例纳入个人所得税抵扣项。
原文如下：
什么意思呢？这时候该“十三点财”（微信号：caifor13）出马了。我们是最擅长第一时间解读这类财经热点的自媒体。
我将整篇报道和楼继伟部长发言的视频都看了一遍，着重在两方面。
一、严控综合个人所得
许多人过去理解的个人所得税常指每月工资奖金和年终奖这类工薪上扣除的所得税。一般每个月会由公司帮您代扣，若你在一个常让员工拿出发票来抵扣所得税的公司待工作过，应深有体会。
中国的工薪个人所得税扣除金额很高的。是的，即便你看国外好像扣除比例比更大，但由于我们生活物价高，所以会觉得税被扣得很痛。
目前工薪个人所得税实行的是阶梯式扣法，我以下简称个税。理解起来并不难：
（在所有各种交金缴完后）
月薪3500以下，第零档：免征个税；3500 & 月薪 ≤&5000 ，第一档：个税为减去3500后＊3%；5000
& 月薪 ≤&8000
，第二档：个税为减去5000后＊10%，再加上第一档全交缴额105元；8000 & 月薪
，第三档：个税为减去8000后＊20%，再加上第二档全交缴额555元；12500 & 月薪
，第四档：个税为减去12500后＊25%，再加上第三档全交缴额1005元；38500 & 月薪
，第五档：个税为减去38500后＊30%，再加上第四档全交缴额2755元；58500 & 月薪
，第六档：个税为减去58500后＊35%，再加上第五档全交缴额5505元；83500 ≤&月薪
&，第六档：个税为减去83500后＊45%，再加上第六档全交缴额13505元。
发现没？若你扣除各种交金社保后月薪是1w元，就要缴纳955元个人所得税，近一千元！对于工薪阶层这相当于一个月的午饭钱，非常高的税额。
补充：向上递增扣除额度也很大，但全世界都通行富人缴税高，这没办法的。我们这仍然先谈大部分工薪阶层税额合不合适。
两会前有专家建议将个税起征点抬到5000元，也就是第一档3%税额变为5000元起，月薪5000以下免税。但今天楼继伟部长没提抬高起征点，只提了另外一个常被我们忽视的部分：工资外收入也希望将一起纳入统一的个人所得税体系。
按税法规定，本身你工资外的收入都要纳进个人所得税缴纳。我们国家个税分得比较细，除了工资薪金所得，还有个体工商户生产、劳务报酬、稿酬、利息等11项，每项计税方法都不同。最常见的是彩票中奖需要缴纳很高的税额，一旦超过1w元，20%起，你没得选，扣完税给你奖金。
但我相信好多人除了工资和没得选彩票、稿酬等这种会缴纳个税，其他所得很少前去税务大厅缴纳。比如你兼职打工的话，一个月超过800元就要缴纳800元以上部分的20%个人所得税起，高得吓人！
但税务局似乎也睁只眼闭只眼，除非国家工作人员、上市公司大股东、名人、富人等严查个税，其他工薪阶级你不犯事儿查得并不严。当然这也不算亵职，因为工资外收入审起来很不方便；再说你也看到了，已经扣挺多啦。
只是今天楼部长特地强调：除了工薪外计个税，其他收入也要统计进来。
我的解读是：
今后工薪将与兼职所得，意外所得（彩票中奖）等11项一起算入月收入，然后再根据一套统一的体系阶梯式扣个税。
其实上海的个人所得税缴纳系统从今年2月份就全部升级，目的就是为了收入统一实名制吧？
没错，楼部长并没有提到提高个税起征额，但你每个月的其他收入以后开始要逐渐严格纳入个税体系缴纳。如果你除了正式工资，还有额外收入的童鞋，建议提早准备起来了！（由于我公司目标星辰大海，所以每项税收都老老实实缴纳。尽管很痛得挂在小微企业……）
上述就是“综合个人所得”的含义，至于个人所得税起征点会不会提高，我猜既然统计综合个人所得，起征点应该会提升。但估计财政部起征点仍不会超过5000。做为本人参照一线城市的物价消费水平，我比较建议提高到1w。因为根据二八原则，超过1w的人总要缴纳的，低于1w要对国库来说收税也收不到多少，目前物价房价如此高，何必？
二、房贷利息、教育抚养子女费可减税
现场的媒体这句写得不好，容易造成误解。真实的含义是：房贷利息、子女抚养教育的费用可用于抵税。
什么意思呢？
楼继伟并未详细说明，但据国外经验，房贷所产生的利息抵扣的是所得税应税收入（税前收入）。
假设A在一线城市购买总价250万元的普通住宅，首付50万元，剩余200万商业贷款贷20年，月均还款额将达13927.74元，其中5594.40元是利息支出。购房者A的税前月收入是2万元，按照现在的个税政策来算，扣除四金社保后应缴纳个税2459.02元。但是如果按揭贷款的利息支出可以在税前抵扣，那么A先扣完四金社保再减掉5594.4元房贷利息后的金额计算个人所得税。最终，购房者A的应纳税额变为1097.42元，减少1361.6元。
若最终财政部按此实行房贷利息抵税的话，是一件好事。目前国家本在想尽办法去三四线城市的库存房，房贷利息抵税确实能帮助商品房消化。而一线城市房价那么高，几乎每个买房的年轻人都背着贷款压力。这条政策也能减轻“房奴”们的还款压力。
我一直鼓励大家勇于“欠债”，当然不是欠高利贷，而是你手上有靠谱项目时，低利息的贷款尽量去贷，然后将资产升值、项目扩张、及拿钱生钱。房贷就是非常出色的贷款项目、0手续费0利息的分期买车也是非常棒的贷款。中国人有个习惯喜欢存钱，但富人们几乎都“欠债”的，富人们的流动资金根本还不起债，但他们的资产比负债高，且资产升值的速度远远大于负债产生的利息时，健康的现金流就产生了。管理好理财、投资与负债的比例，对30岁后很重要。
扯远了，说回来。房贷利息抵税早在美国、日本、瑞典等国家实行，出台后问题不大。我的疑问是在后面，为什么教育子女的费用也可以用于抵税呢？
确实我没想通。
先从政府层面，你如何界定谁家子女的学费可以抵税，谁不可以？我在微博上说，关于钱的权力你一旦分太细，很容易造成腐败。是的，子女教育费用抵税这种权力下放到基层干部，发生腐败的概率极高！到时你能一个个去核算某某人在子女学费上花费了多少钱么？
另外一点，即便能做到清廉，子女教育抵税的目的是什么？鼓励我们多生小孩、多生二胎？似乎有点道理。但是从现实来看，目前最缺钱最需要减税的是还未结婚的年轻人！这部分人连房子都买不起无法结婚，为什么不先考虑他们的感受呢？当然是先买房、先结婚，再有孩子啊，补贴的次序不能倒阿喂！
关于今天财政部部长短短的讲话，房贷利息抵税我鼎力支持的，但子女学费抵税仍持怀疑态度。我还是希望尽量减少年轻人在婚前的压力，如果做不到愿保持婚前婚后公平吧。
最后，本人估计单身狗受歧视已成定局了。目前国家的方针是让你多生小孩，你还单着对得起国家嘛？0.0
我感觉今天的歧视只是开始，据北欧、日本等国家经验，人口一旦下降几乎没有可能再上升回来。所以未来对促进你生猴子的政策自然会愈来愈多。
全世界都在歧视单身狗，你还不抓紧找对象？
汪！…………
作者简介：陈宗鹤，《十三点财》主笔，心理金融学研究专家及经济杂志专栏作者。微博：@陈宗鹤先生，本文首发微信公众号：十三点财。转载务必完整加上此条介绍即完成授权。
已投稿到：深圳个税起点3500元不合理
　　反思改革 让全民智慧得到自由释放　　针对听众提问“中国当下大致有法可依情况下为何‘有法不依’成为普遍现象”的提问，许章润表示，因为法律意味着束缚和制约，有法不依成为个别现象是正常的，如果是普遍的，则是异常情况。他分析，中国当下出现类似情况需要考虑的因素有多种，如政府机关本身是否遵守了法律，法律的制定能否反映绝大多数人的意愿。　　“如果法律不是通过公平、公开的程序来制定，甚至与多数人的利益相抵触，怎么会获得遵守?”许章润继续举例个人所得税法，在深圳这样的城市，都设定3500元的起征点，就不尽合理。也意味着违法的人数会大幅增加。　　许章润认为，目前面临着如何使立法程序更加公开、公平、民主的问题，也面临着国民素质的提升问题。这些因素如不解决，有法不依就可能成为普遍现象。但他认为目前并没有达到普遍违法的“临界点”。但目前民间资本转移、抽逃的传言，值得调查和警醒。　　回顾35年来的改革历程，许章润认为总体在向好的方向发展。如有限度承认公民私产的合法性等方面，公民的权利和社会的宽松度都在逐步扩大。但在改革旧体制的同时，值得反思的地方也非常多。如1994年开始的价格双轨制，使得双轨制成为牟利的手段。目前政府一再强调能够弱化审批。但据他所知，“一面在取消，一面在偷偷地增加”。真正涉及到部门利益的没有取消。
　　“反思是保证改革和这个国家沿正途谨慎前行的思想装置。”许章润说，未来仍需要一边改革，一边反思。最好的方式是让全民的智慧可以得到自由的释放，“让国家骑在思想的翅膀上翱翔”。　　“中国不仅要以经济和社会的发展造福于国民于世界，13万万人的民族一定要在世界人类文明的制高点上拿出智慧、思想、道德，这个国家才叫伟大的国家。”许章润总结道。&
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