能买房定金能退吗吗?

房价进入普涨阶段 刚需下现在还能买房吗?
文章来源于微信公众号:周刊“不是房价调控了吗,咋还涨成这样啊?!”今天上午,当国家统计局“4月份70个大中城市房价指数”数据一公布,很多想买房却迟迟未动手的“小白”们便纷纷哭倒在办公桌前。远在天津的小表妹也打来电话,紧急咨询。作为8年中9次买卖房子的资深购房者,小编觉得非常有义务给大家解读一下数据,并在购房决策、房价未来趋势上给出判断。房价已经进入普涨阶段相比年初“一线城市涨、二线热点城市涨”而言,4月份的数据显示,房价已经进入普涨阶段。首先看新建商品住宅(不含保障性住房)价格变动情况:与上月相比,70个大中城市中,价格下降的城市有5个,上涨的城市有65个。环比价格变动中,最高涨幅为5.8%,最低为下降0.5%。这“70个大中城市”样本,基本涵盖到三线城市,非常有代表性,其中65个城市新房指数环比上涨,用“普涨”来形容一点不过分。应该注意的是,新房指数包括成本因素,剔除“成本因素”,房价更真实的上涨情况,要看二手房指数。国家统计局数据显示:与上月相比,4月份二手住宅价格上涨的城市有51个,价格下降的城市有10个,持平的城市有9个。这依然是普涨。“环比”数据提供的是“量变”的视角,“质变”(即趋势变化)的情况则要看“同比”数据。与上年同月相比,70个大中城市中,二手房价格下降的城市有22个,上涨的城市有47个,持平的城市有1个。4月份,二手房同比价格变动中,最高涨幅为56.1%,最低为下降7.2%。这表明,样本中超过三分之二城市的房价已经进入上升通道。目前是买房策次佳阶段当然,对于购房人来说,除了关心房价,更关心的是“现在是否该买房”。要想买房,要具备很多条件,如资金情况、政策情况等,其中最重要的有两点:自己是否有真实的购房需求、目前阶段是否合适。中国的市场在2015年进入复苏期,国家陆续出台了包括降息、降低首付比例、公积金政策调整等一系列房地产优惠政策,促进房地产市场销售。应该说,2015年是自住购房的最佳窗口时期。目前阶段,房价上涨的城市正在扩大,对于理性的人来说,如果有自住购房的需求,这时候虽然已经错过最佳时期,但还是“次佳”时期了,还是有从容购房的机会。以我天津的小表妹为例,她打来电话说,“我们住的房子是爷爷奶奶买的,我和老公都没买过房,现在两个孩子,想再买一套;但是年初以来,天津的房子就开始噌噌的上涨了,还能不能买呢?” 我对她说,“首先你有真实的购房自住的需求,而现阶段天津的房价刚开始恢复上涨,虽然错过最佳时期,但还是可以买。”那么,在一个房产短周期(一般4-5年)内,什么时候就不该买房了呢?有两个阶段,就是短期接近顶部,以及见顶后刚刚下跌的初期。这个短周期的顶部啥时候来呢?最近,中国社会科学院发布了《2016房地产蓝皮书》,其中判断“2017年下半年或迎房价拐点”。这个预测主要依据是供应量的周期性规律来做出的,还是很科学的。至于未来会不会出台“一刀切”式的调控政策,把二线城市、三线城市的房价涨势也打掉?笔者判断这个可能性不大,因为现在楼市“去库存”的良好势头(当然也伴随着涨价)就是2015年以来各地政府、央行使出浑身解数努力的结果,在经济还在探底的过程中,并不会全面掉头。(文章仅代表作者个人观点,不作为投资建议)【声明】本文来源于微信自媒体账号,仅代表作者个人观点,与腾讯无关。我们尊重自媒体知识产权,如有版权问题可联系腾讯理财(Email:,请将#替换为@)。
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  来源:独立基因(ID:xfguide)综合自人文经济学会(ID:HES2012)《创富讲座》第1期;作者:欧成效,上海房产投资界开宗立派的人物,人称欧神;整理者:二环十三套。
  有些关注我的朋友们可能知道,我也是一位买房人士。在买房这件事情上,我的启蒙老师是“欧神”欧成效先生,他可能是唯一一位把买房的理论体系化的,同时身家十亿的泰斗人物。
  今天,他在人文经济学会进行了演讲,演讲的内容不重要(点击阅读原文可以查看),关键是后面的提问,以下是一位网友整理出来的文字版提问和回答,分享给大家。全文共7017字,预计阅读时间10分钟。
欧神人文经济学会演讲问答(文字版)
  1.如果北京上海出现了崩盘,会不会也是香港这个模式呢
  欧:全世界其实真正经历过地产崩盘的,只有日本和香港两个例子。你要说地产崩盘有什么规律的话呢,因为你的样本太少,我不可能说总结出一个崩盘的规律。我只能就事论事说,当年97年香港崩盘的时候呢,它的一个心理线就是我当年的成本。成本对于买房子的人来说是一个非常重要的事情,因为谁都不肯亏本卖。然后跌30%的时候立法会就出手了,那个时候要求救市的声音是铺天盖地的。基本上北京要是跌30%的话,很多人也会去要求救市的。
  2.我还是不是特别理解还月供的问题,我的理解是就是可以把一套房子卖掉,用增值部分还其它房子的月供,但是您知道北京有一个问题就是它不可能刚买就卖,它得是满两年或者满五唯一,在这个之前月供怎么还(全场笑)
  欧:大家很多人都是关注水库论坛的用户,这个马上就要写到了。其实就是一句话的事情,但我要告诉你了我就不用写了。所以你等着看就好了,一句话告诉你――不足为虑。(全场笑、掌声)
  3.现在人民币在贬值,究竟是去美国配置海外房产呢,还是去像重庆这样的城市?
  欧:你应该这样想,为什么人民币会贬值。中国的生产力的增长肯定还是比美国要快,中国差不多6.9%,美国1%左右。那么中国的财富比美国增长的要快,那么凭什么人民币要贬值呢?凭什么?很简单,就是我们印钱的速度比gdp还要快。那么印钱意味什么呢?意味着国内的房产会以百分之十几的速度在增值。而你美国的美金的话可能一年就贬值个6%-7%左右,所以其实还是房产要比美金(增值的)快。
  4.怎样快速找笋盘?在看老公房的时候,什么样的不应该碰?
  欧:大家都想买七折笋,七折笋是怎么来的呢?它其实是在被低估的八五折的一个板块里面找一个被低估的八五折的楼盘。首先你要找板块,因为没有人会这么蠢把七折笋卖给你。但是你可以在一个低估的板块里找一个低估的物业,这几样叠加起来才会有一个七折的笋盘。所以你首先要想哪个版块是被低估的。
  第二个问题,老公房最怕什么?老公房最怕药单。因为老公房本来就是快进快出的,流动性很好像现金一样。但是我买老公房要是要给你解药单这就很郁闷,因为我本来只赚一点点,我还帮你解药单,这就很没意义。所以老公房最怕的是药单。
  5.现在新政后,乃至到1-9-大 之前调控可能都不会放松,那您认为什么时候能够恢复到常态呢?第二个问题是杭州,杭州的发展很快投入很大,您判断一下未来五年杭州市场的走向。
  欧:第一个问题呢,淡季是市场本身的规律导致的,一般来说十一十二月是比较淡的时候,一般我们是预期到春节前后、三四月份是比较旺的时候。所以你的担心就到三四月。
  第二个,所有的基础设施建设都跟房价没有任何关联。你不要以为修几条地铁搞几个什么大运会全运会就对房价有拉动关系,这几个是弱相关性的。因为你要想,全中国地铁最多的城市是重庆,十几条地铁同时在造。那么你看房子干嘛不去看重庆呢?地铁跟房价其实是不相关的。
  6.就是在当前的汇率情况下,您在国内和海外的资产配比?国内的话,您在京沪和二线城市的配比?
  欧:对于我个人来说呢,我大概是有30%的资产是在海外的,3%是在重庆,剩余的在京沪。
  7.麻烦您帮我推荐几个北京被低估的板块儿,谢谢您(全场大笑、掌声)
  欧:我在今年的9月7号拿到一张房产证,293平米,368万。(全场安静)那么你肯定知道是哪个盘啦。(全场安静)现在大概是可以卖三到四万每平。(全场安静)下一位吧。
  8.您怎么看待天津的房地产市场,我觉得天津一直跟在北京的后面,您对天津看好吗?
  欧:如果你关注水库论坛天津群的话,他们在叫嚣8/5/3(注:市中心8万每平,市中心到郊区间5万每平、郊区3万每平)。如果天津是8/5/3,我是没有兴趣关注的。如果是4/3/2吧我还有兴趣关注一下。
  9.我是来自上海的,问下比较实质的,这个我也是结婚离婚搞过很多次(全场笑),然后父母、岳父岳母、老婆房票都用满了。那么那种没有血缘关系的房票怎么去扩展,有点手足无措,因为还是不太信赖外人,有风险的考虑。
  欧:我们今天呢,是人文经济学会,是一个很严肃的场合。(全场笑)这是一个经济学的论坛,所以呢,所有违反乱纪的行为我们都不回答,谢谢(全场笑、鼓掌)
  10.南京楼市还有投资价值吗?环京沪呢?
  欧:如果你说南京和环京沪呢,他们的主要问题是二手市场不发达。其实全中国来说真的有二手市场的话呢,就是深圳和上海,北京都说不好。如果你是南京人呢你买了也就算了,纯投资的话可能会出不来。
  11.我没有资格在京沪买,可能会买商住,地段肯定是很好的,但是价格近几年不会有太好的表现,毕竟它的税费在这;我还有一个选择就是去二线买新盘。为了投资,您觉得哪个比较合适?
  欧:投资的话呢我宁可买上海的商住。上海和北京是两个完全不同的市场。上海的住宅和商住可能有四倍的价差,但是北京可能只有1.5倍。所以京沪的商住绝不可以一起谈。
  (听众追问)北京的商住我看户型可能比较适合居住,上海的可能没有这么好。
  欧:上海四倍的价差,你还是可以去搏取一下嘛。还有我们今天是一个很严肃的人文经济论坛,大家最好问一些经济学的问题~比如对这个讲座有什么看法啦~逻辑啦~投资的模式啦~不要老搞这些私人问题了好不好~(全场笑)
  12.我这个也是私人的问题(全场笑),这两天正好在做一个单子。是一个老房子,里面有4个户口迁不出来。不知道以后要是拆迁或者什么的话会不会有影响。
  欧:业内有一个行规,就是一个户口押20万,每加一个户口5万,4个人你让他交40万押金好了。现在有口袋户口,就是同一个地址可以做两本户口本,没有任何影响的,拆迁赔偿完全和他们没关系。因为(他们户口迁不出)你心理会有点不舒服,就让卖家押钱吧。
  13.我有上海房票,上海哪个区域值得入手?
  欧:上海哪个区域都不值得入手。都很贵,上海我觉得整个城市都已经偏贵了。
  14.银行按揭的资金成本是最便宜的,我想问下这个怎么搞无限按揭贷款。(全场笑)
  欧:你这个问题就比较符合我们今天的主题了,就是说如果你真的要跨出中产阶级,往富人走的话,你应该把主要的精力放在按揭上。但是我们也说到,为什么我知道这个原理却做不到百亿富豪呢?因为你想借一百亿的话,谁会借给你(全场安静)?你必须有一个跟你关系非常好的市长(全场笑)。
  15.假设有一千万,您会怎么配置?
  欧:这个问题,对于不同的阶段来说,是完全不一样的。我们一直说,从潘勘渲胁潜冉先菀椎摹V胁涓缓朗潜冉夏训摹D阋苑看诵墓菇ㄗ什楹习阕酱蟾帕饺虻淖什欠浅H菀椎模蛄教追孔泳陀辛恕5阃献呤欠浅D训模科狈看鹊雀髦窒拗疲闶导什僮饕幌戮椭懒恕
  16.我国东部劳动密集型产业在转移出去,东部二三线城市人口会不会流出,那边的房产会不会被套牢?
  欧:人口流入流出的本质,在于法制。就是我们讲经济学,一个国家一个地区,可以达到怎样的昌盛怎样的富裕,它的关键是在于法制:你尊重游戏规则、尊重自由契约精神。所以你不要问经济发展到哪一步,你只要问正义公平到哪一步。如果正义公平在退步,人口是会流出的。
  17.如果您对京沪的信心是100%,那么您对重庆的信心呢?
  欧:150%吧。
  如果你关注重庆,买二手房,会有一些非常便宜的大房子比如300平150万。你可以以四五千每平的价格大规模建仓,想亏钱也是不容易的。如果你人力充沛,可以去看看。
  18.您在水库上说多办信用卡买房,这个是不是只能买新房,买二手房是没法用的?
  欧:这个所有违反乱纪的行为我们都是不会说的(全场笑)。其次呢,有一个代刷的概念,比如说你妈妈要买三万块的燕窝,你说妈妈这个我来帮你刷卡你把现金给我,这个是合法的。
  19.在一线城市,我买大面积的豪宅,它可能会有个平均比较低的价格。我想以这样的房子为核心组建一个资产“舰队”。
  欧:你要看清楚2016年经济运行的规律,是什么呢?就是小白领潘康娜兆踊共淮恚峭梁篮懿摇1热缢滴沂强У模窒掠200个工人,3000万资产,这样的是今年最惨的。所以今年就是很多土豪在卖房子。土豪不仅不买进,他们还在抛出上海的豪宅,去回家救场子。今年上海的豪宅市场表现非常差,所以你看潘孔〉姆孔佣悸8、9万,但是土豪的高档房子可能也就9、10万。但是这个现象是不会持续的,因为贫富分化是人类社会的必然,等到哪一天中产阶级受打压,你这样的豪宅就可能升值。
  20. m2现在年复利12%,您觉得有没有天花板?美国定投etf有没有空间?
  欧:经济增长的速度是可以往下掉的,但货币增长的速度是不能往下掉的。因为它会牵涉到很多问题,刚才我说中国和日本的差异是什么?中国的思路是严重倾向于年轻人,年轻人有工作欣欣向荣。国开行每一年发行五万亿的债券,干什么的?搞基建、东北复兴、西南扶贫……这些事是不能停的。如果货币停下来,会造成很多结构性的影响。所以这个我打赌是绝不会慢下来的。
  第二个你说美国定投,你看下历史纪录,你从1980年开始每年定投美国房产有多少回报就知道了。
  21.我从西直门北二环一直看到北六环,感受最大的就是像您说的,可能这儿是一个特别华贵的楼盘但是边儿上可能就是一个特别破的村。而房价也是如此,比如三环里是9万,但五环可能也是9万。北京就像摊大饼一样。北京真的不存在地段吗?
  欧:六个字:地段是毒教育(全场茫然)。就是说,我们从入行第一天开始,就听说“地段地段地段……”但是我们吃了很多年亏以后,才知道,地段就是骗你的。你一直坚信和信仰的概念,可能是骗你的。你可以开始毁三观了,地段其实是骗你的(全场茫然)。有没有掌声啊来一点吧。(全场掌声)
  22.现在人民币贬值,您怎么看
  欧:一直以来,凡是说“换美金、资本外流、中国崩溃论”的,其实是件“政治正确”的事,这么说的人是会获得掌声的。但你看看过去十几年里面,换美金的人都后悔了。实际一点来说,像现在你人民币投资还是获利很快的,像你买房子一年百分之十几增幅,你要换美元,你是没有投资渠道的,一年百分之一点几的储蓄利率,你想想,不可能赢的。
  23.当年轻人和长辈投资理念发生冲突时,比如我本人,我父亲喜欢投二线,但是对我只负责一个在一线自住的支出,不能满足我在一线投资的想法。有没有这个比如快速做出一些成果,以此来劝说老人改变投资观念的方法。
  欧:按自由主义者的想法,谁的钱谁做主嘛。(全场笑、掌声)
  24.我是苏州的,现在很多企业都在撤离、物价上涨压力明显,现在继续投资餐饮服务业是否合理?
  欧:……(长久沉默、全场笑)
  你干嘛非得投资呢,不做不是也挺好嘛。
  主持人说:&实业救国啊&
  欧:……(全场笑)
  经济学的思想就是认为天底下的事情没有贵贱之分,我从来不认为实业比睡懒觉更高贵。(全场掌声)
  25.什么样的板块才是价值被低估的?
  欧:只有一个标准,就是便宜。我相信价格是能保障我的最后一道防线,像我刚才说的一万两千多一平买的天通苑。
  26.对武汉的看法?
  欧:其实你不需要太多的仓位。比如说一般人可能京沪和老家建仓,上海人可能在上海和重庆建仓,那么如果你不是武汉人,你为什么要在武汉建仓呢?如果你是武汉人,这个城市还是可以跟上大势增长,现在是3/2/1,以后会是5/3/2的样子。
  27.房票完全用完,能不能碰法拍房
  欧:法拍呢其实水比较深,你操作过就知道,水非常深,你试一下的话就会有深刻印象了。
  28.理论上来说,2n就是每年都要买入房子。我们作为普通人,贷款上限额度是多少?现在京沪房价太高了,可能贷款买一套就很吃力。
  欧:我就直接和你说一个数字吧,按照2016年的物价,一个人的贷款瓶颈是2500万。
  29.谈谈通州副中心,它算不算笋。
  欧:首先呢通州限购非常严,不仅住宅难买,商住都难买。你想大量买进的话操作很难。我觉得通州的概念呢就是国家想疏散人口,其它的我就不展开来。
  30.您对东北经济怎么看?如果在沈阳被套牢了是不是要割肉尽快抛
  欧:我说过,一个地区的繁荣和希望,不是看有多少企业、看它进出口,是看法制。如果有了法制,像香港,就是东方明珠。如果没有了法制也会衰落下去。所以你还是看东北的法制会不会改善,如果没有的话,它是不可能复兴的。至于手里的东北资产要不要处理掉,看它的价格,如果太便宜了,捂着就捂着吧。
  31.您说上海已经很贵了,那么还能买吗,能每年跑赢22%吗?
  欧:我在正式场合表过态,我认为上海的价值就是4/3/2,现在差不多到了10/8/6的水平。但是上海偏贵不代表它不涨。因为泡沫可以维持一个很大的倍数的,但是我晚上会睡不稳。
  观众追问:那么五年内还安全吗?
  欧:安全。
  32.广州是否在一线城市内被低估?短炒老破小学区房是不是好选择?北上广深您最看好哪?对明年房地产市场怎么看?
  欧:以前我们读书的时候说“金古梁温”,如果你是个真正的武侠迷你可能就是只说“金古温”,就是我们不承认梁羽生是一线团队的。(全场笑)广州是一个很暮气沉沉的城市,还是可以维持一个温和上涨的趋势,不会很赚钱。你要是找到一个偏低的价格还是可以买的。明年嘛,涨10个点吧。
  33.北京买老破小做“凤姐变冰冰”怎么样
  欧:北京它的成本不可克服,20%所得税、限购……如果成本无法克服,只能长期持有。做abc单的话,北京节奏很慢,一单流程6个月,深圳可以2-3个月。abc单是这样的,上家是a你是b下家是c,你全款买下来签一个委托书,你几个月找到下家c,你可以加价卖给下家c赚个差价。香港是可以这么做的,我们不讨论违法的事情。(全场掌声)
  34.北京和上海学区房不一样,北京私立学校不发达,主要靠公立。学区房资源也很紧张,您是真不看好北京学区房吗?
  欧:我不想沾。天底下的资产这么多为什么我要趟你这趟浑水呢?
  35.您刚才说天通苑,那个地方价格低涨的也慢。而北京西城区价格高,涨的也很疯狂。您刚才说低价买天通苑,我不是很理解。
  欧:很简单,看你是价格投资还是价值投资。对于很多人来说,他们喜欢涨的最快的,只要涨就是追。而我是个风险厌恶型。
  36.现在生育率低,房产作为保值实物,随着人口结构进行变化,什么时候就不再是个好的选择了?过去2室比4室升值快,随着二胎政策,4室会不会看涨?墓地是不是个好的投资实物?(全场笑)
  欧:首先呢墓地是不允许投资的,要实名制的。(全场大笑)那你可以在全国每一个城市买一个墓地(全场大笑、掌声)那么再来说人口,现在三四线已经完蛋,省会可以维持,一线没有问题。其实我个人已经开始有点悲观了,就是我不再认为房地产是一种可以万世不移的财富。按照目前的价位可能有一天会站不住的。
  37.怎样判断上海的投资房可以抛出了?7%利率的资金成本会不会太高?
  欧:我的态度很明确,上海可以保持每年15%-16%的增长速度,一直到25万每平。按照这个增长速度,你用7%的杠杆是划算的。
  38.今年这波地王行情造就了一波10万+,等三年后楼盖好了上市,该如何收场呢?我看除非有特别恶性的通货膨胀,否则这个价格肯定是站不住的。
  欧:小户型、新房癌。“新房癌”,这是一个新被发明的单词,和直男癌一样。(全场掌声)
  39.您平常都看哪些相关资料?
  欧:我每天差不多有六个小时在阅读,我太忙了所以没有时间去上班。(全场掌声)什么东西都可以看,比如说房产论坛、水库、微信群、果壳、知乎、人文经济学会,这些都可以看。
  40.请问您如何分析看待燕郊代表的北三县还有固安
  欧:固安不可能和北京连在一起,它离北京有六十公里。固安在北京上班是不现实的,可能是按一个小城镇的模式来发展比如石家庄。我的看法就是我不碰,我没兴趣。天底下的项目那么多,钱赚不完的,我没有兴趣去趟这趟浑水。燕郊呢,还是能融入北京生活圈的,有人坐火车去北京上班,香河大厂差一些。简单说,我没兴趣。
  41.天津的好地方学区房已经近七万,也有不少好小区从两三万涨到四五万的。您对天津的房产怎么看?
  欧:你们就不能问点经济学的问题吗?
  从投资者的角度,全国都可以投。如果你是上海或北京人,没有任何理由让你投天津。如果天津三四万还可以玩一下,如果七八万那就只能天津本地人自己玩。
  42.东南亚、非洲国家有没有可以置业的。
  欧:非洲其实比大家想的好。因为非洲即将产生一个霸主,就是尼日利亚,它1.9亿的人口,全球实力排十三四。但是它没有法律。玩不玩就看你个人心态了。东南亚你可以先买块地,如果你去印尼买块60公顷的土地吧可能就1500万,你可以造个庄园,实现你心中的梦想。(全场笑)
  43.天津的房地产价格雪坡还有多长,会不会随着北京达到25万/平就结束了呢?
  欧:天津应该可以跟随北京,但你也要知道天津的市场很不健康。年没有任何涨幅,2016年涨了一倍。这是一个不健康的市场。我不想碰。天津本地人就随便你了,前途还是光明的。
  44.年轻人喜欢新盘不喜欢二手盘,您对以后90后00后的购房选择趋势怎么看?
  欧:你看香港,香港的年轻人还是买到新房的。香港的房价已经二十几万了,新房还是比二手房贵。喜欢新的这个人性是不会变的。但是香港对二手房的接受度是比内地好的,因为它要生活。
  45.你刚才说地段是毒教育,那么什么是真的
  欧:我也在思考这个问题。(全场笑)我现在在想,没有什么东西是可以真的保值的,我在房地产市场做了16年。我是越来越迷茫越来越迷茫。我发现没有任何一样东西是保值的。以前说地段、地铁,现在说学区。什么人口流入、货币增发,没有一样东西是保值的。最后我就得出一个结论,最便宜的那个是保值的。
  46.您的思维方式中,受了哪些影响?
  欧:请把镜头转向布尔费墨老师。我是布粉。他的书直接看学术部分就可以了,感情部分就不用看了。
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与世界分享你的知识、经验和见解220 个回答想像力实验室我认为2017年、18年不适合买房,中国经济里,多年来有个要素一直没有变过,但是未来是不是也 不变,很难保证,这个要素就是就业率,就业率这个问题,国家没有好好地统计过,数据不可信,一般的老百姓也不 关心,不关心 是因为过去的 三十年,高速的 两位数的 增长,就业率是不用愁的,但前两年 李克强总理说, 中国的GDP增长要保证 7% ,才能保持就业,但这个7%后来没有守住,现在只有六点几了。从这个数据可以看到,中国失业率这么多年没怎么变过。未来是不是永远不变?我不相信。大家比较下美国的失业率,全球最发达国家,特别关注下金融危机那几年失业率的变化 。明年,大家估计GDP增长只有6%。失业这个东西三十年来对中国人来讲是一个陌生词,它究竟意味着什么大家是不知道的。但随着新常态的到来,未来可能大家会逐渐的 熟悉它。我对17-18年失业率的担忧源于几个原因,第一个是,虽然明面上没有人讲,但我们的本届政府是一届不会管经济的政府,本届政府提出了很多长远的战略性的目标,比如一带一路,2025中国制造等等,但是没有强有力的中期和短期的策略 ,来有力的拉升和改善近期的经济。 从2017年开始,中国对自己GDP增速的预估又放低了, 说明国家也觉得不 乐观, 往外看,经济的全球形势不好,这也是大家能看到的。然后现在又增加了一个新的变量,就是中美关系, 2015年,中美的贸易额是5500亿美元,这是很大的量,这个量能解决多少中国人和企业的生意和吃饭问题。这一部分要是没有了那是天大的事。现在川普上台以后,拿中国开刀, 我觉得如果牵涉到台湾问题,川普这张牌要是没打好, 中国会强硬的反弹,会导致中美关系急剧恶化,当然我相信全面恶化可能性很小。但是川普长期坚信 应该打击中国,他国内关系又紧张, 反对声音非常剧烈。川普在接下来四年的施政 中,非常需要有一个强大的外部敌人,来转移国内的压力和注意力,这个外部敌人只可能是中国。如果他表现出强硬的打击中国,把生意和工作机会拉回美国,这个策略做得成功的话,会有利于他在国内的支持率,所以中美关系恶化基本是必然发生的,这个判断马云也这么说了。(你觉得川普反中国会被资本家干死的? 总统干什么都会有大把人反对的 ,但不要忘了共和党现在占据白宫、上院、下院,华盛顿势力一边倒,出政策比以前容易的多。)现在川普刚刚上台,这些事还来不及做, 我预计他对中国 贸易壁垒的竖起,会通过一个一个的政策法案逐步的做, 对中国的大门会渐渐的关上, 到2018年,可能 就会比较明显了,这个时候中美的贸易可能会下跌的比较厉害。当美国的大门关上的时候,像这种体量的贸易对手,想要找一个替代者是不可能的。这会导致对中国的比较大的伤害,6%的GDP增速也会保不住,这时候失业潮就来了。失业这个概念以前我们曾经碰到过,那个时候叫做国营企业的职工下岗,但是现在的这一批还不一样, 以前的下岗都是一些中老年的, 技术文化水平比较低、个人的职业生涯都已经差不多的人群,而现在 这群失业的人可都是正当年的,技术和知识水平都很不错的一群人,他们是属于生产力的主力人群,而这群人很多都是要背房贷的,如果说一张桌子有四只脚的话,这些人群可能就是桌子的一只脚。他们付不出来房贷,这张桌子就站不稳了。我估计失业潮出现以后一年左右,大群人还不出房贷的情况就会成为一个比较明显的社会问题了,这个时候,银行就会收回抵押物,也就是很多人会失去他们的房子,中国人有这个特点,就是他们希望把事情搞大,觉得最好政府来兜底,但实际上政府是不会兜底的 ,如果一些地方比如外贸企业比较集中的地方,有大量的人还不出 房贷 , 他们就会批量走上街头去游行什么的,会变成国际新闻事件,整体社会的投资信心就会受打击。(不相信会游行的,说明你对社会并不关心。 中国游行闹事不少的 。) 银行收回房子以后,就会试图在房地产市场上抛售, 这样会导致房地产市场供大于求,同时 经济下滑时 买房的意向本来就低, 所以会导致局部地区房价下降。这个房价下降可能是局部的,但是批量还不起贷款的事件,会通过 新闻媒体 放大效应。房奴游行肯定是禁止报道了,只能小道消息传播,更会影响整个社会的情绪,情绪会导致楼市交易量的下降。房价如果下降超过10% ,就会成为比较严重的问题,为了更好 的理解降价这个事会有多大影响,我们先看一下中国房价指数图。这个图包括7年的完整房价,我们把这个图栅格化,10╳7,然后我们就能看到每降价10%,有多少人受到影响。如果房价下降10%,全部2016年下半年买房的人平均下来是亏损的。下半年交易超过8亿个平米,其中很大一批 陷入亏损,不过这不算大。如果房价下降20%,从2013年到2016年全部的购房者平均下来 陷入亏损。这个就有点严重了。整整4年里,有多少人穷尽一切去买房?亏了的人能淡定笑看毕生积蓄亏损吗?如果房价下降30%,七年以来的购房者平均下来 陷入亏损。(指数能推断一个整体结果。,是为了形象理解问题,不能代表局部具体情况。 )房价要是降多了,不要全局,只要局部,比如一个市一个省降价,牵涉到的就不仅仅是家庭个人房奴,而是有很多大的企业和大的资金会卷进去。有很多的企业和资金是炒房和投资的, 他们 会用杠杆,就是他们可能一口气投资100套房子,但并不是用现金购买,而是借钱买的。 跟真正的房东不一样,他们不考虑个人征信问题。行情不利了他们可能放弃还贷款,宁愿让银行把房子收走,因为这样对他们来讲财务上是更划算的,。如果这种事件发生, 价格会进一步下跌。中国的GDP实际上很大程度上受强劲的楼市支撑,所以楼市如果一旦走软,会导致GDP下降,GDP的下降又会导致更多的失业,失业又会导致进一步还不出房贷,于是会有更多的房价下降。这样,局部楼市出问题,就会扩大成为全国性问题。-------------------------------------------参考下去年年初我对2016年房价的看法。-------------------------------------------根据评论再 补充几句。中国房价上涨只不过只有十几年历史,有人就以为房价是永恒的了。中国房地产的历史也不到30年,1990年才开始有商品房,你确定江山已经永固? 沉迷于房地产的人,很多这样的人,他们看不到大图景。big picture。1.很多人说基建和投资,国家还是会继续搞的,经济三驾马车嘛。 但基建不是免费的。国家和地方政府负债已经非常高了,高到令人不安。这两年中国经济就是靠举杠杆维持在6-7的。国家负债是不可能无限上升的。对比:美国债务与中国债务扩张。2. 注意我没有说17年必跌,预测必跌必破的是神棍。事实上,局部上涨或 整体楼市企稳,都是很可能发生的。美国金融危机前 ,楼市泡沫已经破了房价还在继续涨,这是泡沫的特性。除非大崩溃类似雷曼危机那样的,楼市价格高昂 依然持续 。但这与我文初的建议并不矛盾,我在文初说的是 ‘17-18年不建议购买’,原因呢?因为风险持续加大,潜在收益 降低,不是一个好投资。喜欢赌博的请自便。最后,看到有这么多人强烈批判我,强烈看涨 房地产,我其实很欣慰,挺好的,因为这些力量就是泡沫的支撑力。希望你们是对的。最后希望大家记得月回来看这篇回答,打我的脸。相关 Live 推荐 ??相关问题 69 个回答 137 个回答<div data-state='{&env&:{&isWechat&:false,&isQQNews&:false,&isAppView&:false},&timestamp&:1,&currentUser&:null,&questions&:{&&:{&status&:{&isLocked&:false,&isClose&:false,&unnormalDetails&:null,&isEvaluate&:false,&isSuggest&:false},&isTop&:false,&author&:{&avatarUrlTemplate&:&/v2-ee41ec47_{size}.jpg&,&badge&:[],&name&:&桀骜知秋&,&isAdvertiser&:false,&headline&:&&,&type&:&people&,&userType&:&people&,&url&:&&,&avatarUrl&:&/v2-ee41ec47_is.jpg&,&isOrg&:false,&urlToken&:&vanjy-34&,&id&:&05a4b8520beeff556db8b462af08be53&},&created&:,&url&:&&,&title&:&2017 年适合买房吗?&,&detail&:&首先,我对房产和宏观经济什么的一窍不通,所以诚邀大家探讨,分析!2017年,很多人说会是多灾多难的一年,还有通胀的可能?那么在您所能预测或您的观点下,17年是否是否购买住房呢?存款不多,算是三线城市吧!全款,还是按揭好?先感谢回答的朋友!&,&answerCount&:220,&updatedTime&:,&commentCount&:16,&questionType&:&normal&,&visitCount&:1193403,&type&:&question&,&id&:,&isNormal&:true}},&answers&:{&&:{&suggestEdit&:{&status&:false,&title&:&&,&url&:&&,&tip&:&&,&reason&:&&,&unnormalDetails&:null},&collapseReason&:&&,&collaborationStatus&:{},&relationship&:{&isAuthor&:false},&isCollapsed&:false,&author&:{&avatarUrlTemplate&:&/v2-0cd512e60eaec100e40f495_{size}.jpg&,&name&:&AreYouKiddingMe&,&url&:&&,&type&:&people&,&userType&:&people&,&urlToken&:&lkh2015&,&isAdvertiser&:false,&avatarUrl&:&/DownloadImg/2/.jpg&,&isOrg&:false,&headline&:&想像力实验室&,&badge&:[],&id&:&45d1ae2ae9bef21d08d6&},&url&:&&,&question&:{&created&:,&url&:&&,&title&:&2017 年适合买房吗?&,&updatedTime&:,&questionType&:&normal&,&type&:&question&,&id&:},&isSticky&:false,&excerpt&:&我认为2017年、18年不适合买房, 中国经济里,多年来有个要素一直没有变过,但是未来是不是也 不变,很难保证,这个要素就是就业率,就业率这个问题,国家没有好好地统计过,数据不可信,一般的老百姓也不 关心,不关心 是因为过去的 三十年,高速的 两位数的 增长,就业率是不用愁的,但前两年 李克强总理说, 中国的GDP增长要保证 7% ,才能保持就业,但这个7%后来没有守住,现在只有六点几了。\n 从这个数据可以看到,中国失业…&,&updatedTime&:,&content&:&我认为2017年、18年不适合买房,中国经济里,多年来有个要素一直没有变过,但是未来是不是也 不变,很难保证,这个要素就是就业率,就业率这个问题,国家没有好好地统计过,数据不可信,一般的老百姓也不 关心,不关心 是因为过去的 三十年,高速的 两位数的 增长,就业率是不用愁的,但前两年 李克强总理说, 中国的GDP增长要保证 7% ,才能保持就业,但这个7%后来没有守住,现在只有六点几了。\n从这个数据可以看到,中国失业率这么多年没怎么变过。未来是不是永远不变?我不相信。从这个数据可以看到,中国失业率这么多年没怎么变过。未来是不是永远不变?我不相信。\n大家比较下美国的失业率,全球最发达国家,特别关注下金融危机那几年失业率的变化 。\n明年,大家估计GDP增长只有6%。失业这个东西三十年来对中国人来讲是一个陌生词,它究竟意味着什么大家是不知道的。但随着新常态的到来,未来可能大家会逐渐的 熟悉它。\n我对17-18年失业率的担忧源于几个原因,第一个是,虽然明面上没有人讲,但我们的本届政府是一届不会管经济的政府,本届政府提出了很多长远的战略性的目标,比如一带一路,2025中国制造等等,但是没有强有力的中期和短期的策略 ,来有力的拉升和改善近期的经济。 从2017年开始,中国对自己GDP增速的预估又放低了, 说明国家也觉得不
乐观,\n 往外看,经济的全球形势不好,这也是大家能看到的。然后现在又增加了一个新的变量,就是中美关系, 2015年,中美的贸易额是5500亿美元,这是很大的量,这个量能解决多少中国人和企业的生意和吃饭问题。这一部分要是没有了那是天大的事。\n现在川普上台以后,拿中国开刀, 我觉得如果牵涉到台湾问题,川普这张牌要是没打好, 中国会强硬的反弹,会导致中美关系急剧恶化,当然我相信全面恶化可能性很小。但是川普长期坚信 应该打击中国,他国内关系又紧张, 反对声音非常剧烈。川普在接下来四年的施政 中,非常需要有一个强大的外部敌人,来转移国内的压力和注意力,这个外部敌人只可能是中国。如果他表现出强硬的打击中国,把生意和工作机会拉回美国,这个策略做得成功的话,会有利于他在国内的支持率,所以中美关系恶化基本是必然发生的,这个判断马云也这么说了。(你觉得川普反中国会被资本家干死的? 总统干什么都会有大把人反对的 ,但不要忘了共和党现在占据白宫、上院、下院,华盛顿势力一边倒,出政策比以前容易的多。)现在川普刚刚上台,这些事还来不及做, 我预计他对中国 贸易壁垒的竖起,会通过一个一个的政策法案逐步的做, 对中国的大门会渐渐的关上, 到2018年,可能 就会比较明显了,这个时候中美的贸易可能会下跌的比较厉害。当美国的大门关上的时候,像这种体量的贸易对手,想要找一个替代者是不可能的。这会导致对中国的比较大的伤害,6%的GDP增速也会保不住,这时候失业潮就来了。\n失业这个概念以前我们曾经碰到过,那个时候叫做国营企业的职工下岗,但是现在的这一批还不一样, 以前的下岗都是一些中老年的, 技术文化水平比较低、个人的职业生涯都已经差不多的人群,而现在 这群失业的人可都是正当年的,技术和知识水平都很不错的一群人,他们是属于生产力的主力人群,而这群人很多都是要背房贷的,\n如果说一张桌子有四只脚的话,这些人群可能就是桌子的一只脚。他们付不出来房贷,这张桌子就站不稳了。\n我估计失业潮出现以后一年左右,大群人还不出房贷的情况就会成为一个比较明显的社会问题了,这个时候,银行就会收回抵押物,也就是很多人会失去他们的房子,\n中国人有这个特点,就是他们希望把事情搞大,觉得最好政府来兜底,但实际上政府是不会兜底的 ,如果一些地方比如外贸企业比较集中的地方,有大量的人还不出 房贷 , 他们就会批量走上街头去游行什么的,会变成国际新闻事件,整体社会的投资信心就会受打击。(不相信会游行的,说明你对社会并不关心。 中国游行闹事不少的 。)\n 银行收回房子以后,就会试图在房地产市场上抛售, 这样会导致房地产市场供大于求,同时 经济下滑时 买房的意向本来就低, 所以会导致局部地区房价下降。这个房价下降可能是局部的,但是批量还不起贷款的事件,会通过 新闻媒体 放大效应。房奴游行肯定是禁止报道了,只能小道消息传播,更会影响整个社会的情绪,情绪会导致楼市交易量的下降。\n房价如果下降超过10% ,就会成为比较严重的问题,为了更好 的理解降价这个事会有多大影响,我们先看一下中国房价指数图。这个图包括7年的完整房价,我们把这个图栅格化,10╳7,然后我们就能看到每降价10%,有多少人受到影响。如果房价下降10%,全部2016年下半年买房的人平均下来是亏损的。下半年交易超过8亿个平米,其中很大一批 陷入亏损,不过这不算大。如果房价下降20%,从2013年到2016年全部的购房者平均下来 陷入亏损。这个就有点严重了。整整4年里,有多少人穷尽一切去买房?亏了的人能淡定笑看毕生积蓄亏损吗?如果房价下降30%,七年以来的购房者平均下来 陷入亏损。(指数能推断一个整体结果。,是为了形象理解问题,不能代表局部具体情况。 )房价要是降多了,不要全局,只要局部,比如一个市一个省降价,牵涉到的就不仅仅是家庭个人房奴,而是有很多大的企业和大的资金会卷进去。有很多的企业和资金是炒房和投资的, 他们 会用杠杆,就是他们可能一口气投资100套房子,但并不是用现金购买,而是借钱买的。 跟真正的房东不一样,他们不考虑个人征信问题。行情不利了他们可能放弃还贷款,宁愿让银行把房子收走,因为这样对他们来讲财务上是更划算的,。如果这种事件发生,
价格会进一步下跌。中国的GDP实际上很大程度上受强劲的楼市支撑,所以楼市如果一旦走软,会导致GDP下降,GDP的下降又会导致更多的失业,失业又会导致进一步还不出房贷,于是会有更多的房价下降。这样,局部楼市出问题,就会扩大成为全国性问题。-------------------------------------------参考下去年年初我对2016年房价的看法。-------------------------------------------根据评论再 补充几句。中国房价上涨只不过只有十几年历史,有人就以为房价是永恒的了。中国房地产的历史也不到30年,1990年才开始有商品房,你确定江山已经永固? 沉迷于房地产的人,很多这样的人,他们看不到大图景。big picture。1.很多人说基建和投资,国家还是会继续搞的,经济三驾马车嘛。 但基建不是免费的。国家和地方政府负债已经非常高了,高到令人不安。这两年中国经济就是靠举杠杆维持在6-7的。国家负债是不可能无限上升的。对比:美国债务与中国债务扩张。2. 注意我没有说17年必跌,预测必跌必破的是神棍。事实上,局部上涨或 整体楼市企稳,都是很可能发生的。美国金融危机前 ,楼市泡沫已经破了房价还在继续涨,这是泡沫的特性。除非大崩溃类似雷曼危机那样的,楼市价格高昂 依然持续 。但这与我文初的建议并不矛盾,我在文初说的是 ‘17-18年不建议购买’,原因呢?因为风险持续加大,潜在收益 降低,不是一个好投资。喜欢赌博的请自便。最后,看到有这么多人强烈批判我,强烈看涨 房地产,我其实很欣慰,挺好的,因为这些力量就是泡沫的支撑力。希望你们是对的。最后希望大家记得月回来看这篇回答,打我的脸。&,&commentCount&:492,&reshipmentSettings&:&allowed&,&createdTime&:,&isNormal&:true,&type&:&answer&,&id&:,&voteupCount&:1862}},&answersOffset&:0,&questionId&:,&answerIds&:[],&restAnswerIds&:[],&isLoading&:false,&isDrained&:false,&isModalOpen&:false,&adBanner&:null,&appViewFooter&:null,&isCommentLoading&:false,&commentsByQuestion&:{},&commentsByAnswer&:{},&relatedLives&:{},&isRegisterPanelOpen&:false,&token&:{&xUDID&:&&},&settings&:{&experiment&:{&default&:&None&}}}' data-config='{&apiAddress&:&/api/v4/&}'>
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