北京的房价一点都不高，搞不清楚怎么有那么多人嫌房价高，宝马车价格也很高，为什么没有人埋怨呢？ 商品房的定位本来就是高收入阶层，从97年房改的时候这一点就已经讲的很明确。 可是有些人偏偏就是不自量力，拼了自己，父母，爷爷奶奶的老命还要买。为了什么呢？买了你就是富人了？ 只要人民币还有升值的空间，北京的房价就看不到顶。没钱的人就老老实实租房吧，实在想买就回老家买。反正钱也别存着，你存的越多，别人就贷的越多，地皮拍卖的就越贵，房价就越高。 就这么简单，别不爱听。也别用屁股去思考。
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你看涨我同意，说不高就是扯淡了，我认识亲戚朋友的今年有两个买房的不过家底都是千万的，一般年收入10W的家底不厚基本是买不起。家底几百万，还有当局级干部的，对这个价位已经嫌高了，今年6月以后基本都是投资的在买了。
对，北京的房价确实不高。 五环外终于全部过万，正在向两万靠近。 燕郊均价已逼近6000，过万不在是梦想。 三环内已直指三万。 08年北京居民年平均收入4万，所有人面对房价终于可以绝望了。
家底百万的在北京不算富人。北京家底超过五百万的人至少有10万。但是商品房的供应量却远远不能满足这些人的需求。 另外，美元兑换人民币的合理估值是1：5左右，人民币现在被低估，对应的资产也被低估。按照的人民币升值路线，房价至少要涨两倍。就是北京均价到4万以上。 综上所述，北京房价一点都不高，而且是严重低估！
作者：stoway 回复日期： 21:47:28
对，北京的房价确实不高。 五环外终于全部过万，正在向两万靠近。 燕郊均价已逼近6000，过万不在是梦想。 三环内已直指三万。 08年北京居民年平均收入4万，所有人面对房价终于可以绝望了。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 你可能没仔细看我的帖子，商品房的定义很明确，是给高收入阶层盖的。你看居民平均收入没有任何意义。建议你看看建设部的网站，看看政府是怎么定位商品房的。
百万的当然不算，五百万的大多已经有多套住房了。人民币升值房价涨两倍，这个结论你怎么得出来的？而且现在政府不敢让人民币升值，如果升值对出口打击太大，而且几万亿美国国债也要打水漂
楼主！北京是你家的？查一下你的祖宗还不是和我们一样的北漂！ 高不高的不是有房人说的～～是买房人评价的～～～政府的初衷商品房也好经济适用房也罢是让人居住起的～不是让有钱人投资的～（投资是纯的市场经济～我们还不是纯的）～～现在很多人是转政府的空子～很多有钱的北京投机的都把开着奔驰住经济适用房～～～ 你丫北京人还不是靠着我们外地人养活～～沾点政策的光就偷着乐去吧～～别占便宜卖乖好么？ 人民币还有升值的空间～大家还买什么房？人民币贬值才买房！！～～对外升值跟房子没直接关系！～～～
2楼的，谁说6月以后基本都是投资买家？多半都是刚需！
6月以后是刚需？那这些刚需够2的。我家周围6月前搬家公司的天天见，6月以后基本绝迹，另外六月以后中介打电话都问我是不是投资，第一句话就是要房子要升值.当然我说的是二手房情况，新房有可能有些刚需，憋着买房刚需3月后基本就开始入场了
作者：大男人小男人 回复日期： 22:55:28
楼主！北京是你家的？查一下你的祖宗还不是和我们一样的北漂！ 高不高的不是有房人说的～～是买房人评价的～～～政府的初衷商品房也好经济适用房也罢是让人居住起的～不是让有钱人投资的～（投资是纯的市场经济～我们还不是纯的）～～现在很多人是转政府的空子～很多有钱的北京投机的都把开着奔驰住经济适用房～～～ 你丫北京人还不是靠着我们外地人养活～～沾点政策的光就偷着乐去吧～～别占便宜卖乖好么？ 人民币还有升值的空间～大家还买什么房？人民币贬值才买房！！～～对外升值跟房子没直接关系！～～～ ------------------------------------------- 从2005年到2008年, 人民币从1:8.3升值到1:6.8,升值了18% 北京房价从6000涨到20000(东四环青年路地区) 如果人民币从1:6.8升值到1:5,也就是升值26%, 你看看房价应该怎么走?
六环内10万，这样也许比较合理？
为什么要把人民币对美元汇率和房价挂钩，而不是黄金价格？而且人民币继续升值谁会保证我们不会步日本的后尘
深圳也是一样！ 要是房价不涨上去这批家底500w以上的人（深圳至少10w户以上）房子就更多了，年青一代根本别指望能在关内买房！
还有另外一个问题，如果人民币继续升值，同时房价继续涨的话，北京房价就可能超过国外大城市房价，到时候卖一套基本就可以投资移民了，对一般中产和白领来说，这是好事。不过这样房价就少了些支撑
作者：grandren007 回复日期： 00:02:18
深圳也是一样！ 要是房价不涨上去这批家底500w以上的人（深圳至少10w户以上）房子就更多了，年青一代根本别指望能在关内买房！ 我家庭年收入50万，现在都不敢考虑关内的新房 动辄3、4万一平啊
还有一点就是不要忘记很多外地官员都喜欢到北京上海买房.黑色收入不敢轻易存银行,办企业洗钱又太麻烦.而房地产恰恰是一个及其安全的黑色资金存放地. 中国一共有660个城市, 每年按照一个市有10个人用黑色收入进京买房计算, 大约能购买6000套住房.这大概是100栋板楼的房数.也就是说能大概是7,8个大型小区的房屋.现在北京每年五环内上的新盘也就是几十个.这些人就能消化1/5. 在这样强劲的购买力下,房价相比而言一点都不贵.
作者：keruzi 回复日期： 23:56:15
为什么要把人民币对美元汇率和房价挂钩，而不是黄金价格？而且人民币继续升值谁会保证我们不会步日本的后尘 --------------------------------------------------------- 你既然说我们有可能步日本的后尘,为什么又否认房价和汇率有关? 不是自相矛盾吗?
作者：让您受精了贱笑了 回复日期： 23:53:21
六环内10万，这样也许比较合理？ ----------------------------------------------------- 三环内10万,比较合理
你既然说我们有可能步日本的后尘,为什么又否认房价和汇率有关? 不是自相矛盾吗? ---------------------------------------------------- 房价和汇率有关，但你这只看3年内的就得出的结论可靠么？相比黄金涨了2倍，房价涨了3倍。用黄金比房价不是可靠？ 现在都怕步日本后尘，所以人民币一直咬着美元，3年内能到1：6就不错了
我和楼主观点一样，既然同样的车子质量还不及国外，价格却要在国内贵一倍，这就说明了中国的购买力！当然这是指富裕阶层，而这部分人群就是商品房的对象。 买不起不等于别人买不起，其实在这叫嚷抱怨悲观的是处在适合购买奥拓档次的，但自己觉得自己该买宝马！就在上海而言，60-70万买个莘庄的老公房也是可以的，要是觉得不值，也可以租，要是都租不起，那就去2线城市，也没谁拦着你啊！ 现在看房子贵，但回头看，啥时候觉得便宜过，立足自己，好好干才是王道！房价不是靠喊能砸下来的
你要是用黄金的变动×（1+人民币升值的18% ） 不是更合理? 黄金房产同为保值品，而黄金又是以美元计价。汇率上涨房价上涨是因为热钱涌入。但国际热钱主要流入的还是高端物业，和商业地产。前两年房价是热线带起来的。今年是靠贷款和恐慌需求。今年商业地产空置率上升，也没什么外资来买楼，而且外资今年没有看中一线城市，而是把目光集中到2，3线城市的房产
作者：keruzi 回复日期： 15:40:52
你要是用黄金的变动×（1+人民币升值的18% ） 不是更合理? 黄金房产同为保值品，而黄金又是以美元计价。汇率上涨房价上涨是因为热钱涌入。但国际热钱主要流入的还是高端物业，和商业地产。前两年房价是热线带起来的。今年是靠贷款和恐慌需求。今年商业地产空置率上升，也没什么外资来买楼，而且外资今年没有看中一线城市，而是把目光集中到2，3线城市的房产 ----------------------------------------------------------- 汇率和热钱是两回事,道理是这样的. 汇率失衡 -& 出口旺盛 -& 外汇创收 -& 对应外汇的人民币激增 -& 流动过剩 -& 推高房价 热钱是看到了上面的机会才加入了这个队伍之中. 热钱是结果,不是原因. 原因是汇率失衡. 热钱不会进入汇率平衡的国家. 房价和黄金有什么关系? 你给我讲讲?
这个特别特别简单，你把成本列出来，可以说服全世界。 真的，就是这样。 房子和车不同，你知道吗？车子是消费品，房子是关系到民生，不是一回事。 而且，不要说什么年龄了，中国有今天的发展就是靠这些年轻人的劳动，你知道他们创造了多少价值吗？
房子是关系到民生，但他仍然是消费品，是要用钱买的，同时也是重要的投资品，除非你限制有钱人去买房。商品定价并非只看成本，而是看市场接受能力，我建房成本3000，如果卖8000有人买，为什么非得卖4000，如果你是开发商，你也不会这么办吧。
这个嘛，并不是一切都是市场，民生问题政府必然会控制。 就看你怎么控制了，是分一杯，还是拉一把。 没有一个国家是纯粹的商品经济，除非这个国家疯了。 民生资源，比如医药我卖10倍有人买吗？肯定有人买。我卖100倍还是有人买，因为它是必须的。不过卖100倍的那个国家，估计……
作者：moon7320 回复日期： 15:52:12
这个特别特别简单，你把成本列出来，可以说服全世界。 真的，就是这样。 房子和车不同，你知道吗？车子是消费品，房子是关系到民生，不是一回事。 而且，不要说什么年龄了，中国有今天的发展就是靠这些年轻人的劳动，你知道他们创造了多少价值吗？ ------------------------------------------------- 价格取决于供需,不是成本. 房子的确关系到民生,大家不都是有房住吗?有人没房住吗?租的房子不能住吗? 至于最后一个问题,不在讨论范围内.要不你回答我,同样都是人,为啥很多朝鲜人就应该吃不饱饭?而很多中国人就可以天天吃肉?
不是 民生问题 有没有房子住
是 民生问题 这一点大家没有不同见解吧? 如果这一点统一不起来,就没有必要讨论了.
住房跟其他食品 医药有明显区别，你能租大米吃吗，能租药吃吗。
作者：moon7320 回复日期： 15:52:12 这个特别特别简单，你把成本列出来，可以说服全世界。 ================ 我老家80年代的单位房改房，总成本8K，是不是因为我的成本极低我就应该10000块总价卖掉？？ 我当然是要到市场上吆喝一番，看看谁出的价最高我卖给谁了，售出价格跟我的取得成本有任何联系吗？没有任何联系
作者：moon7320 回复日期： 15:52:12 这个特别特别简单，你把成本列出来，可以说服全世界。 ================ 反过来，当经济很萧条的时候，地产商快破产了，他要降价卖房，就算他降到成本价以下卖，我也不见得就要去买啊，我一样要到市场上去看看类似的房子现在卖多少价，成交量是什么情况，我估计未来这个地区的房价会怎么变化，做了这些考虑之后我才会决定买不买 商品的取得成本跟商品的售价有必然关系吗？？根本没有必然关系
我在房观跟经坛发了这么多贴，你们竟然仍然不懂得商品价格是跟商品的取得成本无关的这一点，实在令人很怀疑你们这些人到底有没有小学初中级别的基础逻辑智商
本想挂牌120万卖掉手里徐汇区梅陇四村的两室一厅（10年房龄电梯房），网上看到辆雷克萨斯，也要120万，这车在美国起码便宜一半啊！突然感觉上海的房子太便宜了。 一个70平方的房子，楼层朝向都还不错，靠华东理工大学校园，附近还有个不错的小学,楼下周围超市、餐饮齐备，就只能换部汽车啊？！有些人喜欢拿美国房价比，既然汽车在国内比美国贵一倍都能卖，这房子咋和美国一样就不可以！ 要是你有120万！你买车还是买房呢？
作者：mobster6789 回复日期： 16:28:16
价格取决于供需,不是成本. 房子的确关系到民生,大家不都是有房住吗?有人没房住吗?租的房子不能住吗? 至于最后一个问题,不在讨论范围内.要不你回答我,同样都是人,为啥很多朝鲜人就应该吃不饱饭?而很多中国人就可以天天吃肉? ----------------------------------- 呵呵，也不是谁都能天天吃肉的，比如为我们建房子的建筑工人，他们就不行。我有时挺奇怪的，你说，房价涨了，建筑工人的工资为啥不涨呢。 按你的理论就很好解释，有必要给工人涨工资吗？回答是没有，因为从经济原理上没必要。虽然房价不在于成本，可成本还是越低越好，这就是经济规律。或者说，这就叫开发商的经济规律吧。 供求关系决定一切，这话说的真好呀，供求关系。经营民生产业，这供求关系太明显了，你卖多高也有人买，真的。卖吧，现在中国在发展期，好多人进入城市工作和生活，他们特别需要房，你卖吧，涨多高他们也得买，这就是供求关系。中国人就是想有个家，哪怕陪上一辈子，你赚吧，你说房价不高？你还可以提高点，恭喜你，你找到一种不用考虑成本的行业了。你可以赚他们一生的辛苦，加油。 大家都没房呀，要不谁买你的呢？是吧，呵呵，你那不高的房价不就已经证明了这点。谁也不希望干了一辈子，租房一辈子。所以你可以发财，对吧:)好好干吧，同志。
汇率和热钱是两回事,道理是这样的. 汇率失衡 -& 出口旺盛 -& 外汇创收 -& 对应外汇的人民币激增 -& 流动过剩 -& 推高房价 热钱是看到了上面的机会才加入了这个队伍之中. 热钱是结果,不是原因. 原因是汇率失衡. 热钱不会进入汇率平衡的国家. 房价和黄金有什么关系? 你给我讲讲? ---------------------------------------------------------- 受教了，不过按照你的说法。如果汇率上升，那就是进口旺盛，出口下降，流动性减少，房价增速下降 而且今年房价主要是贷款造成的流动性过剩，出口并未好转还可能恶化 黄金和房产属性类似，都具有保值投资价值。长期看价值稳定，他们在中国人传统观念中都是财富象征。而且房价和黄金这几年上涨曲线类似
to: 作者：moon7320 回复日期： 17:03:30 ---------------------------------- 我再给你说一边. 你仔细想想再开口说话. 买房 不是 民生问题 有没有房子住 是 民生问题 这一点大家没有不同见解吧? 如果这一点统一不起来,就没有必要讨论了.
房价是超出了很多人的购买力,但是就因为这个原因就说房价高吗? 我认为,只有房价超出了超出了富人的购买力的时候才能说房价高.才有下降的可能. 富人是指占居社会90%财富的那些人. 北京至少有20万. 只要这些人看涨并且买房,就可以轻松的推高房价. 老百姓根本左右不了房价.所以说不会因为老百姓买不起房价就会降.
作者：lala2005 回复日期： 16:36:47
作者：moon7320 回复日期： 15:52:12 这个特别特别简单，你把成本列出来，可以说服全世界。 ================ 我老家80年代的单位房改房，总成本8K，是不是因为我的成本极低我就应该10000块总价卖掉？？ 我当然是要到市场上吆喝一番，看看谁出的价最高我卖给谁了，售出价格跟我的取得成本有任何联系吗？没有任何联系 --------------------- 恩，你知道吗，贵和不贵的问题是一个经济问题。我觉得你说的没错。但贵和不贵也是一个社会问题，你在社会经济的变迁中获利，我恭喜你。但不是说，符合供求关系的就是社会的准则。我们的立法机关立法的原则是以人为本，而不是以供求原则为本。如果你在灾区卖高价大米是不是符合供求原则呢？但是它危害整个社会。房价的问题不是一个简单的供求关系问题，不考虑成本的抬价是不现实的，这样只能是少数人暴利，多数人被生活压的喘不气来，不可能不考虑成本，真的。除非我们都疯了，我们赚的这个暴利不是天上掉下来的，它是，无数人的血汗所创造的价值。所以这件事没那么单纯，单纯到不考虑成本。你知道吗，中国发展了，是无数人民辛勤劳动的结果，你不可能把这个成果只变成少数人的暴利，这个结果是很恐怖的。
另外有一点，我和楼主你看法不同，房价有上涨空间并不是有钱人钱多觉得不贵，而是现在买房的多数人把房子当作投资品而非使用品。当作投资品，房价一点都不贵，而且有很大上涨空间，北京随便一个家庭都可以拿出50W来，通过贷款来投资一个200W的房产，只要年涨幅超过现在贷款利率我就不赔。目前来看，每年涨幅20%-30%还是很轻松刨除交易税年年有的赚，这两年房价是随着投资人增多开始上涨的。这只是少部分人，真等大部分人开始投资时，房价才差不多到顶
傻空默默唧唧真不痛苦 商品房是kfs供应给广大消费者的，你买得起就买，买不起就别搭理kfs，啥时候轮到你评头论足？ 实在没能耐买不起就租房呗，如果还租不起就回老家呗
作者：mobster6789 回复日期： 17:19:46 ------------------------- 其实呢，你的意思我很明白，你已经说的很清楚了，你不说，我也知道。 我的意思呢，你肯定不明白，我说了，你也不明白，因为你根本看不进去。这就是区别。
长安居，大不易 高房价是大城市控制人口总数的最佳手段
说实话，有些人的要求太高，我也希望政府多考虑下穷人怎么办？问题是我办得到吗，政府不做的事，我瞎超什么心啊。
呵呵，我的语气多平和，一点也没激动呀，还是挺客观的分析吧。 我说的是本质的问题。实际上等于什么呢，就是国家与开发商联合把那些傻干活的家伙榨干了。就是这么回事，中国马上要成为世界第二大经济体了，恩，中国的财富也集中了，集中到少部分人手里，通过这种已经远离了成本的暴利。 不仅是房地产，是一切民生资源。一切，你们说吧，钱都花在那？都是最基本的问题上。可是到底是谁创造的财富，谁盖的楼，谁造的船，谁开发的系统，谁建设的市场。本质的问题就是这个。 房价呀，可不是表面看上去那么简单的，那是整个社会利益分配的真理。
人是分好几等的。 你刚好能买房，好吧，你用你这些年的劳动去买房吧。你工资涨了？没关系，我房价也涨，反正就是你有多少钱我涨多少，对吧，反正你一定要买。你赚多少都是我的。 你没钱买房，你得投资教育吧，你和你孩子得花钱吧。 你完全没钱，您得看病吧。 不管您是什么阶层，都有事忙。
作者：moon7320 回复日期： 18:06:15
呵呵，我的语气多平和，一点也没激动呀，还是挺客观的分析吧。 我说的是本质的问题。实际上等于什么呢，就是国家与开发商联合把那些傻干活的家伙榨干了。就是这么回事，中国马上要成为世界第二大经济体了，恩，中国的财富也集中了，集中到少部分人手里，通过这种已经远离了成本的暴利。 不仅是房地产，是一切民生资源。一切，你们说吧，钱都花在那？都是最基本的问题上。可是到底是谁创造的财富，谁盖的楼，谁造的船，谁开发的系统，谁建设的市场。本质的问题就是这个。 房价呀，可不是表面看上去那么简单的，那是整个社会利益分配的真理。 ======================================== 都想多分点 凭什么啊
我是领导我也先给自己多分点
如果你在灾区卖高价大米是不是符合供求原则呢？ ============ 我问你一个事情，解放初，上海大米紧张，米商大量囤积大米高价出售甚至不售，请问你知道当时的GCD是怎么做来平抑米价的吗？？ 你回答的出来吗？？
还有一个现象,由于最近几年欧美就业形势不好,好多人回国找工作.这些人回国的第一件事就是买房.我所在的行业就有很多这样的人.具体数字不知道,我周围一年大概就几十个人.大致估算一下.按照北京一年1万海龟计算.就能消化200栋多层板楼.也就是十几个小区. 还有的购买力请大家补充.
作者：moon7320 如果你在灾区卖高价大米是不是符合供求原则呢？ === 除了请你回答上面那个问题，另外，我要问你，房产市场跟灾区市场有可比性吗？？上海是打战了还是发大水了？？是不是房价高的地方就应该自动被列为灾区呢？？还是以什么标准列为灾区？？ 全国有2000多家地产商，也就是说地产的销售端是存在充分市场竞争的，在这种情况下你难道可以用行政命令一刀切决定房屋销售价格吗？？ 那么假定你是政府决策人，你决定使用行政命令确定新房销售价格，比如说上海市中心的楼盘开盘不得卖超过2万/平方，那么会出现什么情况呢？？很简单的事情，（如果不存在腐败的话）将出现万人排队大抢购，并且第二天一早这个楼盘的二手房价格就会猛跳回4万以上，难不成你准备除了用行政命令确定新房价格还准备用行政命令确定二手房价格吗？？或者你就必须采用抽签分配制度，请问全国那么多人准备去上海买房，你准备面对几十上百万人的排队进行抽签吗？？ 很显然，你的想法是很天真幼稚的 我已经说过，要让房价变的更符合普通民众的收入水平情况（注意是更符合收入水平的变化，而不是说让房子降价），唯一的方法是开征高比率的累进税（拥有房产总价值越高的人实际税负率越高），限制中高收入群体大量囤积房产的行为，你用行政命令去压制房价是不可能有效的，只有从供需关系上入手，只有抑制投资性需求才有可能让房价更符合普通民众的收入变化 你试图用成本来决定房价是可笑的荒谬了，这只能说明你在经济原理方面处于完全白痴化状态，本质上就是你试图以成本为基础加一个利润比率来为商品定价，这是极其可笑的，原因上面举例说明过了，另外你也无法确定多少利润率为合理，你根本就无法确定所谓“合理的价格”，唯一合理的手段应该是出台经济政策去抑制过度的投资型需求以及扩大供给，而不是去直接控制商品房的定价
不贵
房价的问题不是一个简单的供求关系问题，不考虑成本的抬价是不现实的，这样只能是少数人暴利，多数人被生活压的喘不气来，不可能不考虑成本，真的。除非我们都疯了，我们赚的这个暴利不是天上掉下来的，它是，无数人的血汗所创造的价值。 =========== 很不好意思的再问你另一个问题，08年下半年楼市成交量大萧条，我老家有一个地产商没熬到09年大转势就倒闭了，当时那个楼盘是亏本卖房都卖不掉，请问难道这个时候应该考虑地产商的成本问题去直接补贴它钞票吗？？或者是你认为政府应该在当时强制居民出钱购买那些房子才是正确的做法呢？？ 如果地产商亏本卖房的时候，你不可以强制居民贴钱买入地产商的房子，那么你有什么理由在地产商赚钱卖房的时候要求地产商低价卖房呢？？
难道房价涨房租不涨么，还怎么老老实实租房
作者：白发摸女 回复日期： 18:43:20
都想多分点 凭什么啊 我是领导我也先给自己多分点 ----------------------------------- 呵呵，这可不是都想都分点的问题。你要是能解释民工工资与房价的差距，再来和我谈这个问题好了。点？建筑工人才叫点。
在没有合理税制抑制投资型需求的情况下 房价几乎完全取决于中高收入群体在某一阶段内的购房欲望 钱多的很，优质地段以及潜在优质地段的房子根本不够他们买，目前的状态就是这样
作者：何曾明白 回复日期： 19:36:50
难道房价涨房租不涨么，还怎么老老实实租房 ========= 房价是由卖房人与买房人的供求关系推动的，而房租则是由租客与房东的供求关系推动的，完全是两个市场 杭州主城的房价10年涨了6、7倍，房租不过涨了一倍（有些地方更多点也就是一倍多点而已），按复利计算，房租市场的年上涨率也就只是7%，比GDP增长速度还要低
我个人为什么一直呼吁要从抑制投资型需求入手来调控楼市而不是呼吁从扩大供应这个方面来调控楼市呢？？ 问题就在于，中国人特别喜欢扎堆在城市优质地段，只要手上的钱够（只要贷款能承受的起），就一定会先挑选最最优质的区域，而且要买的越多越好、越大越好（事实上买大房子也是囤积房产的一种形式，因为大房子占用土地面积大），那么很显然，扩大供应对这种扎堆囤房行为是无效的，因为优质地段是很难再生的，你要再造一个优质地段要多少年时间经营？？而钱不太够的人则把钱投向他们所认为的潜在优质地段，实在没钱的人——在网上破口大骂 大家的钱都主动的往优质地段涌进去，那里的房价不高就出鬼了
作者：lala2005 回复日期： 19:16:52 ----------------------------------- 虽然你比较喜欢说白痴呀，幼稚之类的，我还得好好和你说话，这就是我们之间本质的区别。 你的第一问题，就是都抓起来了贝，该抓的都抓了，所以米价下降了。当然还有禁止黄金白银流通这种强制命令。 第二，这和灾区的共同点就是造成社会不稳定。 第三，我并没说这个问题完全是开发商造成的。 这个问题其实很简单，没那么复杂。首先需求巨大，所以才有囤积和其他问题出现。没有需求谁囤积呀？需求的是什么人呀，就是普通人。他们因为中国城市化的发展才有的需求，这也是国家发展的必然。 很简单，有人利用这个需求牟取暴利，为什么要看成本。就是要透明化整个过程，这里面有的不是经济原理，而是一些其他东西。
你的第一问题，就是都抓起来了贝，该抓的都抓了，所以米价下降了。当然还有禁止黄金白银流通这种强制命令。 ============== 我就不说你S13了，连点基本历史知识都没有 周恩来陈云怎么干的，那是从全国各地紧急调动了大量的大米突击入城，开仓低价卖粮，一直卖到囤积大米的米商大幅亏损开仓供米，什么狗屁都抓起来了 这就是典型的用市场经济的手段扩大供应来调控市场 而要调控楼市，只有从供应需求两个端口进行调控才是正常的 什么叫最大的需求是普通民众？？难道这个社会应该满足收入2K的人买上海陆家嘴的房子的需求？？是不是太搞笑了 只能能力收入2K的人，要么提升自己的能力提高收入留在上海，要么就到小城市去生活，那里的房价有1K、2K、3K的 国家要做的，是应该不让中高收入群体过量囤积房产成为城市永久性的食利层，要用税收制度来控制，如果富人在交足了奢侈税之后仍然愿意购这个地方的房子，那是他的自由，国家是不应该让优质区域的房子价格降到能满足没有能力的人的需求的程度的，那是养懒汉的制度 成本透明化能有助于降房价？？你不是幼稚是什么？？我在陆家嘴弄块地，就算是国家送给我，我也不可能卖1万一个平方啊，我把我的成本全公开好了，我仍然不可能卖1万一个平方嘛，因为这不符合市场的基本需求，我要一万卖掉，第二天那个人就会标价翻几倍的价格出来卖，因为市场上就有人愿意出这个价买 你说你是不是很幼稚呢？？
很简单，有人利用这个需求牟取暴利，为什么要看成本。就是要透明化整个过程，这里面有的不是经济原理，而是一些其他东西。 =========== 你完全无法回答我的问题，我希望你能分析一下看到成本之后如何确定房价，假定地产商楼面价每平方取得成本是1万，建筑成本为2K，总成本为1万2，假定成本完全公开，现在他把房子标售3万一方，利润1万8，请问你从哪个角度可以说他定价太高了？？又请问你认为合理的价格应该是多少，以什么为标准定价为“合理的不太高的定价”？又请问如果买到房子的人再转手出售时标了个4万的价格，而且有好多个人排队看房付订金，你认为应该如何处理这个人的标高价行为？？再请问，你是知道世界上是有经济波动这个问题的，如果开发商买地时刚好是经济高潮，而在建完后售房时刚好经济危机了，结果标价8K也卖不出去，这个时候是否可以强迫居民用超过1万2的价格购买该开发商的房子？ 我也不说你幼稚不幼稚了，请你认真回答以上几个问题来证明你的高明见解
去年连出家人都炒股了，今年炒股的炒成了出家人……
淘宝独家真正军用工兵铲专卖:
/auction/item_detail.jhtml?x_id=0db1&item_id=8cdea232c43f0bf64edab0e
我自横刀向天笑，正品军铲要不要？
看成本的人应该是谁，看成本的人应该是税务局 税务局看到开发商1万2的成本卖到3万，利润有1万8，应该依法按比率收所得税 让开发商把成本给大众看，能降房价？？太搞笑的没有，我的房子标8K有50个人说要，我就会提到1万3，如果还有10个人说要，我就会提到1万6，如果这下只剩两个人要，我会考虑是不是应该在这个价格出手算了，就这么简单的事情，我把成本给你看难道等于我会主动降房价？？基本逻辑不成立嘛
哎，和你说真是没劲呀，差距太大。 当时的主要问题在那？首先是投机商根本不承认人民币，这样你根本不能控制市场，他们炒作金银，使老百姓没有购买力，这样你怎么大量投放呀，首先要稳定人民币的地位。怎么稳定，首先要取缔金银交易，怎么取缔？就是全部抓起来，说实话，这一步才是决定性的，不抓，没戏。明白吗？你的所谓什么原理，不用强制手段根本执行不了。 关于成本透明化的问题，我想和你说了也没用。你都不可能懂，因为这里面最大的得利方，是不能允许成本透明的。成本透明，他们就不能混了。 你说的轻松，有本事你透明一个我看看呀，谁敢透明谁死。不要说什么热门地段，有意思吗？我们就说经济适用房，敢公开经济适用房的成本吗？让我们看看所谓的经济适用房的成本结构是什么？
那位过分强调民生了，现阶段让人人有房住是民生，但让人人都自己有房那就是社会主义高级阶段了。如LS那位所言除非你对拥有多套房的人征税，提高持房成本。公开成本有啥意义，我有钱想买房，即使你建造成本很低那又如何。
作者：easternshell 回复日期： 21:23:38
那位过分强调民生了，现阶段让人人有房住是民生，但让人人都自己有房那就是社会主义高级阶段了。如LS那位所言除非你对拥有多套房的人征税，提高持房成本。公开成本有啥意义，我有钱想买房，即使你建造成本很低那又如何。 ------------------------- 中国的事嘛，就是在暗处才有利可图，公开了就没办法了。 你可能不信。 但是我的话放在这，不管怎么着他们都不敢公开，不信你就看，不排除个别不怕死的。你就说吧，你怎么说他们就是不公开。你们这种比较纯洁的说了，公开了能怎么样？ 能怎么样，他们也不公开。这就是真理，全公开了，大家一分析就明白怎么会事了，到时候就麻烦了。 你知道吗，有利的地方，那……你想吧，要是有一匹马死了，有多少动物抢尸体。 好了，好了，不说了。 你们太坏了， 就让我一个人在这说， 走了， 其实你说的方法很好，我要管这事，可能就用你。 问题是，这个东西没那么简单，远没。 有钱的地方就没有简单。
当时的主要问题在那？首先是投机商根本不承认人民币，这样你根本不能控制市场，他们炒作金银，使老百姓没有购买力，这样你怎么大量投放呀，首先要稳定人民币的地位。怎么稳定，首先要取缔金银交易，怎么取缔？就是全部抓起来，说实话，这一步才是决定性的，不抓，没戏。明白吗？你的所谓什么原理，不用强制手段根本执行不了。 关于成本透明化的问题，我想和你说了也没用。你都不可能懂，因为这里面最大的得利方，是不能允许成本透明的。成本透明，他们就不能混了。 ============================= 这什么狗屁胡话，抓起来？？不让炒作金银？？ 当时的情况就是中共开仓放粮，米商坚守不卖，米商不卖粮的原因是认为中共根本不可能长时间保持供应，结果没坚持多久米商发现中共的供应很充足，而自己却因为坚持不卖粮出现资金周转问题，不得不一家家开仓卖米，中共当时根本就没抓人，先派人去大米商处协调，米商口头应付，暗地里继续囤粮，跟中共说自己实在是没米可卖，结果被中共急调大米开仓放粮的方法一拳重击打败，这是中共当年非常经典的市场操作案例，你以为中共一个个都是肌肉派白痴武状元啊 什么成本透明了不能混？？开发商能不能混下去关市场价格什么事，我的问题你根本没有回答，我问的是你如何可以办到在成本透明的情况下限制市场自由交易形成折房价？？你没有回答这个问题，我的房子取得成本是9K，最近同类房子的连续成交价是17K左右，我要想急卖，那么标16K基本上可以肯定会有一大帮人过来抢，我成本很公开哦，请问我成本公开了，能有助于我的房子标价标到10K去吗？？ 你认真回答这个问题 假定开发商公开一个在陆家嘴的楼盘的成本，10K成本，再假定由你来强制规定售价好了，假定你认为12K是“合理”价格，那么现在有4000个人排队其中500个人抢走全部这些房子，在这个案例里，开发商基本没赚什么钱，利润只有20%，对不对？那么好，请问，第二天，这个楼盘的价格会不会还是只有12K？？很显然，会立即标升到40K以上 那么这个案例里，开发商没有赚到的钱就被抢到房子的那500个人赚走了，对于500个人之外的其他人要买这些房子，价格仍然是通过市场充分竞争之后的40K，也就是市场价是不可能因为你的成本公开而下降的 商品的市场交易价格只有当——在某个价格之上的需求量减少到——卖方心理无法承受时才会下降 上面这句话你看得懂不？？
你说的轻松，有本事你透明一个我看看呀，谁敢透明谁死。不要说什么热门地段，有意思吗？我们就说经济适用房，敢公开经济适用房的成本吗？让我们看看所谓的经济适用房的成本结构是什么？ ============ 我很奇特的是，你根本连基本逻辑都没有，在这里胡说些什么 我问的是成本公开对市场价的影响会是怎样，会导致房价下降吗？？对于这个问题，你回答，成本价一公开那么开发商就会死，你的回答完全是牛头不对马嘴 那行，我接着问你，那么开发商死掉对市场价的影响又会怎样，会导致房价下降吗？？ 事实上近几年开发商的成本价很公开的嘛，拿地的价格是招拍的，比如某公司前几年在杭州拿了块地楼面价大概是5K左右（当时看不便宜，现在看是很便宜的），建筑成本随便算算算高了不过2K5吧，加起来7K5，对不对，不需要开发商公开，我们也算得出来他的成本最高不会超过7K5，人家现在标价是21K以上，大家抢着买，难道大家不知道他的成本吗？？大家都知道他的成本很便宜，不过就有很多人愿意出21K以上的价格买走啊，或者说是抢走更符合现实状况，21K的价格有人抢，那么开发商标价标低了岂不是傻瓜蛋？？ 假定这个开发商公开了成本价后如你所说下场悲惨死掉了，那么这批房子是不是会降到很低的价？？可能吗？？不可能嘛，假定政府没收了，拿去拍卖，那么至少也会拍到18K以上，因为21K的价现在有人抢，完全有理由相信拍卖可以卖到18K以上，搞不好最后拍卖的价格还要比21K更高，所以开发商公开成本后会不会死跟房价跌不跌没屁个关系 你回答问题不要牛头不对马嘴
那个历史的问题呀，你自己研究下吧，你现在的状态是不听不进东西，所以说什么都是没用的。 如果你连金银炒做都不知道，就别谈历史问题好吗。 其实问题的核心就是人民币地位问题，没有这个地位就根本没有任何市场手段，你根本无法控制老百姓的购买力，没有人民币就没有你经济的主导地位。 既然你不知道，就不用谈了，弄清楚再谈吧。 人民币地位确立了，那些投机商任你玩。 关键就是抓人，所谓国家是什么，就是有强制力，和国家玩，下场已经注定了。
关键就是抓人，所谓国家是什么，就是有强制力，和国家玩，下场已经注定了。 ============== 搞什么TM笑，连基本历史都不知道，你不如说是解放军直接抢了米商的米开仓放粮的好了，我爷爷当年是一个小有名气的私营布商，当年对这事清楚的很 我听不进你的东西还是你根本无法回答我的问题 我问你公开成本会不造成房价下跌，你回答公开成本会导致开发商死亡，我再问你公开成本就算会导致开发商死亡那么会不会导致房价下跌？？你回答不了
不是牛头的问题. 是我说的,你一个也不知道,完全不明白. 所以你只有先弄明白了才行. 玩那些花都不是重要的,为什么国民政府玩不了那些花,不是这些肤浅的东西人家不懂,是他们抓不了人. 他们通过金银使人民币贬值,中国政府没有金银只有人民币,这时候他们再屯米屯布,你的经济才能瓦解.米只是表面手段,根本手段是人家手里的贵金属.解决的方法很简单,抓人.
你认真回答我的问题 1、公开成本，是不是就可以导致房价下跌？？ 2、假定公开成本导致开发商死翘了，是不是就可以导致房价下跌？？ 3、假定把标高价的开发商抓起来甚至是枪毙了，是不是就可以导致房价下跌？？ 我对于平抑房价开出的方子是应该从需求端入手对拥有高价值房产的人征较高比率的累进税 你对于平抑房价开出的方子是应该公开成本 那么我就想问你，公开成本是不是会导致房价下跌，成本跟售价是否有必然联系？？
忘了很重要的一点,就是住房公积金. 北京月薪10000的职员是不计其数的.以这种收入的夫妇为例.每月的住房公积金加起来就是5000元,这些钱如果不买房,就不是你的.随着岁月的流失,这些钱会慢慢的贬值,怎么贬就不用说了,地球人都知道.而买房是唯一保护自己收入的办法.以这种收入购买100万左右的小房子是没有问题的. 这个阶层的人有多少?目前的房子够不够这个阶层买的?回答了这个问题自然也就知道北京的房价高不高了.
好,回答你回答你.开发商的利没有想象中那么大,你知道吗? 你说房价会不会降,别的你可能是对的,但是如果清除掉一切不合法因素,经济适用房必然降价.经济适用房一旦降价,整个房地产市场就可能崩溃掉.
还有很特殊的一点, 房子对于中国人来说,不仅仅具有居住的价值. 还有别的什么价值?问问你老婆和女朋友就知道了. 说实话,女人怎么想,我也不太清楚, 哈哈~
你是女的吧?思维怎么和我老婆一样混乱? -------------------------------------------------- 作者：moon7320 回复日期： 22:58:48
好,回答你回答你.开发商的利没有想象中那么大,你知道吗? 你说房价会不会降,别的你可能是对的,但是如果清除掉一切不合法因素,经济适用房必然降价.经济适用房一旦降价,整个房地产市场就可能崩溃掉.
解放初的几次经济大战，不仅包括金银及假币大战，而且有米棉大战 其中金银大战是1949年末起到1950年6月初结束，以邓小平查封上海证券大楼抓了数百人为标志 而米棉大战则是从1950年6月末也就是金银大战结束之后开始，米棉大战是6月末开始到11月末结束，手段是先经过数月的物资准备，在11月价格高峰期集中向城市抛售大量米棉，最终导致囤积商大量破产 我爷爷当年是情感上略偏向共产党的私营业主，并没有搞囤积，所以也没有在这场大战之中破产，不过后来被公私合营了，那是比较后面的事了 以下是历史资料 ============ 从日至30日，中央人民政府从东北每日调运1000万至1200万斤粮食入关；同时加紧华中棉花东运，把陇海沿线积压的棉纱运至西安。此间，天津先后从东北调运粮食6000万斤，准备布匹35万匹，棉纱5000件；上海准备棉布110万匹，棉纱2.8万件；汉口准备棉布30万匹，棉纱8000件；西安准备棉布40万匹。经过周密布置和准备之后，选择市场价格达到高峰之机，于11月25日，在全国各大城市统一行动，集中抛售，使投机商措手不及。26日，市场物价立即下降。连续抛售10天后，粮棉等商品价格猛跌30％至40％。投机商人哄抬物价的阴谋破产。他们竞相抛售存货，但市场已经饱和，越抛，物价越跌。结果，不仅所囤积的货物亏本，而且还要付出很高的利息，许多投机商因亏损过多，不得不宣布破产，许多私人钱庄因借给投机商人的款项无法收回，亦宣告倒闭。这就是解放初期著名的“米棉之战”。
作者：mobster6789 回复日期： 23:03:45
你是女的吧?思维怎么和我老婆一样混乱?. ------------------------------------- 呵呵,你看,我们的素质只看说话就很清楚了.区别很大.
对呀,首先必须有金银大战,其实金银大战的时期也是屯米的时期.但是不确立人民币的地位,也就没法在米上获胜.先后顺序必须对.
5000一平米的经济适用房才叫思维混乱呢:)
作者：moon7320 回复日期： 22:58:48 好,回答你回答你.开发商的利没有想象中那么大,你知道吗? 你说房价会不会降,别的你可能是对的,但是如果清除掉一切不合法因素,经济适用房必然降价.经济适用房一旦降价,整个房地产市场就可能崩溃掉. ========================== 你真的回答我了吗？？你回答的是“开发商的利没有想象中那么大” 我的问题是“请问公开成本是否能对房价变化产生影响？？” 请问你回答问题的逻辑性在哪里？？ 你无非是想说政府卖地拿了总利润的大头而已，那么一个新问题出现了——“请问政府拿了利润的大头这件事跟房价涨跌有什么关系？？” 以萧山前两个月开盘的新楼盘为例，9000个报名号，直接压的开发商临时要求所有意向购房者必须携带身份证加30万存款证明，只允许一证一户，结果仍然有4000多个人排队，这个意思就是说，当前开盘有4000多个人携带30万存款证明排队抢房，而绿城最新开的一个楼盘，上千人提前三天连夜排队，迫使绿城公司将开盘日期提前 假定政府是一直把土地送给开发商无偿开发的，假定开发商建筑成本价为2K5，也就是这个楼盘的单价成本是2K5，那么当仅仅300套房子有4000个人每人携带一本30万的存款证明来排队抢购标价为10多K的房子的时候，你认为这个开发商应该标一个比10K更低的售价才是合理的吗？？难道这个开发商不会被大家笑为傻瓜？？ 另外，经适房的价格一直就比普通商品房的价格卖的低的多，但经适房在户主买入之后过了5年禁售期，就变成跟普通商品房一样的房子，其实际交易价格就立即向同地段的普通商品房靠拢，请问为什么不是普通商品房的价格向经适房的价格靠拢，而是反过来的现象呢？？ 请你直接一点回答问题 ——请问公开成本是否能对商品房价的变化产生重要影响？？
说白了贷款放出来的，开发商拿了贷款抢地价，买房的炒房的拿了贷款炒房价，需求只是上涨的动力，贷款把这动力放大了
你既然说开发商的利没有想象的大，那意思就是说政府拿了利润大头，仍然是以下几个问题再加一个问题，楼上那位你从没有直接回答 ========================== 1、公开成本，是不是就可以导致房价下跌？？ 2、假定公开成本导致开发商死翘了，是不是就可以导致房价下跌？？ 3、假定把标高价的开发商抓起来甚至是枪毙了，是不是就可以导致房价下跌？？ 4、假定政府全面的把地零价格送给开发商开发，并且开发商把总成本完全公开，是不是就可以导致房价下跌？？ 我很难想象当有100个人愿意花1万块的单价抢我的房子的时候，我会傻乎乎的把价格标成5K就卖掉了，这跟我的取得成本有什么关系吗？？ 我表兄所在的小区，大部分户主都是03年之前入住的，购入成本当在3K5左右，现在如果标价20K要被抢爆，请问这些户主转售房屋时是不是因为成本低就应该标个很低的价格呢？？ 那么假定当年开发商的取得成本非常低，只有1K，卖了3K5，如你所说，开发商因为成本低而卖的低，只卖2K，那么这个小区现在的房价会因此而降低吗？？很显然，仍然会是20K被抢爆，现在是什么样子就是什么样子，只不过让买到房子的户主多赚了1K5的利润，这个利润不过是从开发商那里转移到了二手房东那里而已，售价跟取得成本有任何关系吗？？
受教了。 提醒各位几个观点： 1、房价和成本无关，已经是投资品的房价仅仅和需求有关。要不你看吉峰农机值90元？现状是货币泛滥，实业没钱赚，大家都把钱到处投机。商品房天然的投机属性导致价格很高，但是再怎么高也和成本无关。 2、如果奥拓卖到奥迪的价格，算不算高？算。但是如果你在兵荒马乱的年代有人那一辆奥拓卖你奥迪的价格那就不算高。所以，尽管北京房价上海房价深圳房价已经确实很高了，但是只要有人接，那就不高，至少暂时现在是不高，将来是否大跌另说。 3、今年有4万亿银行贷款，但是那些铁、公、基什么时候能够收回银行的本金？明年就得靠房地产的投资，所以，楼价要降很难。 4、经济适用房什么价格，限价房什么价格和商品房无关。即便近似的地段也无关。因为你能符合那些房子的条件吗？就像你看公务员多少福利眼红没用。 总结，市场经济下，投资品或者投机标的接价格所谓高低都是扯淡，有下家接盘就有上家敢买。地方财政靠卖地已经占了40％左右的财政收入，依附于房地产的各种税费又有多少你知道吗？要降房价，总得找到收入替代的，可惜，现在没有，明年更不会有。
房观是一个交流学习的地方，如果所有人水平都没自己高，就没意思了，三人行必有我师，如果真的在交流中开阔了眼界，学到了东西，承认并赞美一下，没有什么可丢人的。 能够承认错误，接纳新意见，是变得更聪明的开始。 moon7320，你说呢？
作者：keruzi 回复日期： 23:39:29
说白了贷款放出来的，开发商拿了贷款抢地价，买房的炒房的拿了贷款炒房价，需求只是上涨的动力，贷款把这动力放大了 ---------------------------------------------- 没错,就是这样的一个循环 老百姓攒钱打算买房 -& 产生高额存款 -& 开发商得到贷款高价拍地
-& 购房者得到贷款高价买房 -& 房价推高 -& 老百姓买不起继续攒钱 -& 回到循环的开始
想要走出这个循环也很简单,就是接受租房.适度消费. 政府其实也一直在给老百姓讲这个道理,可是大家都不接受.
楼主的话句句丧心病狂，毫无理性，更无廉耻可言。 家底百万的在北京不算富人。北京家底超过五百万的人至少有10万。但是商品房的供应量却远远不能满足这些人的需求。 ----------------------------------------- 北京2008年户籍人口已经超过1200万人，再加上外来打工人口，总人口至少1800万人。就算按你的数字有10万家财五百万的，难道他们就该疯狂炒房，囤积居奇，违反法律么？有钱就可以疯狂炒房，让工薪阶层的这1790万人都活的凄惨？你也太小看1790万人的力量了，你也太高估几个钞票的能力了。你说“但是商品房的供应量却远远不能满足这些人的需求”？这是谁说的？你自己说的？还是你自认为是他们的代表说的？你这么说有什么根据，有什么支撑么？你把1790万人和10万人割裂开来，制造矛盾，你是什么居心？你单用经济实力的大小来关注房产问题，你难就道不知道哪怕是一条狗，也要有个窝么？你故意这么制造愤怒，是什么用意？就是那些富人，也不见得像你这么无耻嚣张。这么大的一个城市，不能满足区区10万富人的住房问题，你真的这么认为？你也太小看北京，小看政治了吧。 另外，美元兑换人民币的合理估值是1：5左右，人民币现在被低估，对应的资产也被低估。按照的人民币升值路线，房价至少要涨两倍。就是北京均价到4万以上。 －－－－－－－－－－－ 你凭什么说RMB兑USD 1：5？你觉得人民币低估，那么所有用RMB表示的资产也就都贱了？你的用意是要我们都做汉奸，还是指斥GOV就是汉奸？ 综上所述，北京房价一点都不高，而且是严重低估！ －－－－－－－－－－－
楼主你就是个丧心病狂的疯子，想要哗众取宠，为了骗取一点点击和回复来安慰一下你那扭曲的心灵。真正的炒房者和贵富才没有时间和兴趣来发你这种帖子。你连做狗的资格，都还不具有。
不过慢慢的,我相信90后的一定会走上接受租房,适度消费这条路的. 实体经济好了,出口不那么迫切了,人民币汇率合理了.房价就会慢慢的回归.
我以前举过几个杭州的数据如下： 居民私人存款达4000亿（09年中期），每年的利息就有七八十亿了 每年居民存款新增量为15%～25%之间，也就是每年扣除因为利息因素新增的七八十亿元之后仍然要新增数百亿存款 杭州市的商品房贷总额仅为1000多亿（年初），按15年平均还款期计算每年本息合计应还款额仅为100亿元左右 四、五月份时存量房有2万多套，按每套150平方每平方1万均价计算，存量房总价值仅为300亿元 请问民间购买力很弱吗？？单是每年七八十亿的存款利息加上3成按揭杠杆就能产生200多亿元的购买力 所以如果房子在某个时刻没人要的话一定是有钱的人在那个时刻因为某种原因集体不愿意买，而不是社会上缺资金，资金多的是 如果按全国来算，全国的个人房贷余额总量到现在也不过四万亿，房贷是中长期贷款，按平均15年还贷期限算，每年还款额不超过4000亿，按平均10年还贷期限算，每年还款额不超过5000亿，而全国居民私人储蓄存款一年增长量高达3～5万亿，这还没算企业存款，也没算居民拥有的有价证券类流动资产，也没考虑非发达城市常住人口的那部分中高收入群体对发达城市的资金涌入 有钱人买房基本就跟玩玩具一样
楼主的“循环”理论很有趣，但是你忽略了一个前提：存钱的速度赶不上放贷的速度，因为房价上涨太快，而居民收入提高太慢。 所以，不存在永远向上的房价，正如吉峰农机即便能够上1000元，也不可能长久停在那里。但是，现在，至少在房价涨到没人接盘之前，是难以下降的。 无论是否开征所谓的物业税。 顺便说说，开发商卖房子，也得缴纳土地增值税的，除去了所有的有的没的成本之外的可以抵扣的利润之外的，按照递进的税率缴纳土地增值税，所以，即便楼板价100元，售价1万，开发商赚的也并不会比售价8000多多少。 实际上，ZF从房地产行业获取的税费才是真正的大头：土地出让金、土地增值税、契税、交易税、所得税，还不算零七八碎的各种税费。。。 房价涨，ZF财政收入涨；房价跌，ZF财政收入跌。公务员在扩容，福利再增加，财政开支包括城市更新等费用越来越大，房价跌了，ZF去那里找那些财政开支的“刚性”的财源去填？ 但是，是投机总会泡沫破灭。于是，房价上涨－－&无人接盘－－&下跌－－&上涨，这才是正确的循环。
哎 公开成本,将会怎样呢? 我真不能说. 因为这个问题是超越经济的,有深度前瞻性的问题. 所谓的经济体系,所谓的稳定的经济规律.所谓不可动摇的市场基础,所谓的赤裸裸的金钱关系.所谓的贵族阶层的所谓购买力.不要说中高收入,就是高收入,真的.其实都是在一个基础之上的. 我们只看到这些楼阁,但是这个楼阁有可能变成空中楼阁. 事物除了表象还有本质,你说的都没错,但是他们又是不是真实的. 我还是那句话,你们想想这个国家能有今天的成就靠的是什么?是所谓贵族的所谓购买潜力吗?这才是根本. 这个根本如果不存在,房价什么也不是. 你看吧,如果我国有具有战略眼光的人,房价必然降,否则还是必然降,不过那时,损失的是所有中国人. ..反正你们也不会认同,公开成本,会发生什么,这不是一个经济问题,他很大..甚至不是经济规律,而是历史规律. 好了,睡了.
to: 作者：randynoopolis 回复日期： 00:16:00 你凭什么说RMB兑USD 1：5？你觉得人民币低估，那么所有用RMB表示的资产也就都贱了？你的用意是要我们都做汉奸，还是指斥GOV就是汉奸？ --------------------------------------------- 凭中美生产率对比说汇率1：5. 人民币计值的所有资产都被低估了.你的贱是什么意思? 政府为了扩大出口,振兴经济,所以刻意保持目前不平衡的汇率. 你觉得谁是汉奸?
作者：randynoopolis 回复日期： 00:16:00 楼主你就是个丧心病狂的疯子，想要哗众取宠，为了骗取一点点击和回复来安慰一下你那扭曲的心灵。真正的炒房者和贵富才没有时间和兴趣来发你这种帖子。你连做狗的资格，都还不具有。 ---------------------------------------------- 你为什么要给一个疯子捧场呢?
作者：真水无香221 回复日期： 00:01:40
房观是一个交流学习的地方，如果所有人水平都没自己高，就没意思了，三人行必有我师，如果真的在交流中开阔了眼界，学到了东西，承认并赞美一下，没有什么可丢人的。 能够承认错误，接纳新意见，是变得更聪明的开始。 moon7320，你说呢？ --------------------------- 呵呵,我真的,非常非常接受诸位的关点,并且明白诸位的观点,并且明白诸位的用心.很好.多谢.
说汇率更扯远了。不同制度，不同发展模式，不同前景的国家之间的汇率按照什么定义，还真没有办法知道，也还没有一个标准。 一个没有科技生产力，没有品牌，没有发达的服务业，仅仅依靠血汗工厂、出卖资源、以环境恶化换取GDP的国家，长远来看货币将会一钱不值。 洗洗睡吧。北京房价贵不贵？有钱人说不贵，买不起的当然说贵。按照什么房价收入比都是扯淡，只要有下家愿意接盘，那么二手房也好，开发商也罢，谁能卖30000硬要卖8000啊。
你毋庸用那些经济理论和投资理论来这里喧闹。那些东西都需要很多前提假定，而且一个最起码的假设是基础数据资料要真实可信，能够反映你研究的问题的客观实际。普通民众不是经济学家，也不关心御用经济学家说了什么。普通民众要的是安居乐业！要实现安居乐业，不见得就非要只能用经济学来解决。经济学根本不能解决问题。房地产的问题从来就是一个政治问题。楼主你既没有基础的经济知识，更没有政治觉悟。罢了，这都是可以谅解的。然而你却用一些几乎是毫无根据的臆测和武断的结论来哗众取宠，来为已经是绝大多数民众摇头兴叹的超高房价摇尾巴，可见你真是天良昧尽了。
哎 公开成本,将会怎样呢? 我真不能说. 因为这个问题是超越经济的,有深度前瞻性的问题. =============== 前瞻个P，不用公开也能算的出来的成本，公开了对售价有屁个影响，现在谁不知道地产利润高，还不是人人都去高价买房子？？ 你无非想说公开成本会导致政府垮台，然后导致房价崩盘，那是另一回事了，跟楼市的正常市场交易价格有屁个关系 政府招拍挂放在那里，拍出去6K一平方，政府最多就只能拿到8K嘛，还能拿多了不成？？真TM搞笑，腐败成本一般能占个5%就非常非常恐怖了，我们多算十倍，算占50%好了，6K拿的地加腐败成本3K加建筑成本3K不过15K，人家卖20K还是照样抢，这个20K卖出来的关键在于有人抢着要，而不是成本达到了15K，为什么它现在能卖20K，而不是卖10K或是50K呢？？因为现在这个市场需求下卖10K他是傻瓜，卖50K不会有人要 公开成本就能影响房价？？你还不如直接说公开成本会导致政府垮台好了，你这么遮遮掩掩，我帮你说好了嘛，政府垮台了房价就会爆跌啦，你就等着政府垮台好了，我就坐在这里看你等到哪一年能等到嘛
作者：randynoopolis 回复日期： 00:34:34
你毋庸用那些经济理论和投资理论来这里喧闹。那些东西都需要很多前提假定，而且一个最起码的假设是基础数据资料要真实可信，能够反映你研究的问题的客观实际。普通民众不是经济学家，也不关心御用经济学家说了什么。普通民众要的是安居乐业！要实现安居乐业，不见得就非要只能用经济学来解决。经济学根本不能解决问题。房地产的问题从来就是一个政治问题。楼主你既没有基础的经济知识，更没有政治觉悟。罢了，这都是可以谅解的。然而你却用一些几乎是毫无根据的臆测和武断的结论来哗众取宠，来为已经是绝大多数民众摇头兴叹的超高房价摇尾巴，可见你真是天良昧尽了。 ------------------------------------------------------ 怪不得牛刀有那么大的市场, 只要说几句好听的假话. 就可以成为一个大善人.
怪不得牛刀有那么大的市场, 只要说几句好听的假话. 就可以成为一个大善人. －－－－－－－ 呵呵，难道你说了几句难听的狗话，就反而是大善人了？ 我不知道你以什么为生。反正历史就是站队队而已。你何必为了哗众取宠，把自己弄得狗血淋头一样呢。
--------------------------- 呵呵,我真的,非常非常接受诸位的关点,并且明白诸位的观点,并且明白诸位的用心.很好.多谢. ======== 我看你是死要脸皮不肯认错，你有完全的逻辑上错误，后来抵不过了只好一步步的拐弯到政府是不是会垮台上去 ---------- 作者：moon7320 回复日期： 15:52:12
这个特别特别简单，你把成本列出来，可以说服全世界。 ---------- 你这段话很明显就是表明你的基本逻辑是“成本可以决定售价”，成本列出来，大家都了解成本了，房价就自然可以降了 你始终无法直接回答我的“成本是否与售信有必然关系”的问题，只好一步一步拐，拐到后面变什么了 ----------- 好,回答你回答你.开发商的利没有想象中那么大,你知道吗? 公开成本,将会怎样呢? 我真不能说. 因为这个问题是超越经济的,有深度前瞻性的问题. ----------- 这段话可以表明你的意思是指腐败成本大，公开了政府会垮台，然后呢政府垮台了会导致房价大跌，那么我想问政府垮台导致的房价大跌跟“成本与售价的关系”这个命题有什么关系？？真太搞笑了 我们假定一个楼盘的取得成本10K，腐败成本10K，建筑成本2K，总成本22K，但周边同等质量的楼盘普遍都只卖18K而且还很不容易卖掉，请问这个时候这个楼盘能以22K以上的价格卖出去吗？不可能卖的出去的，因为这个时候市场资金对这个区域的房产需求不能支撑它卖22K以上的价格，那么如果这个时候的现状是周边楼盘统统50K开盘且卖的很火爆，那么这个楼盘很显然不会定价在30K、40K，它必然是定在50K左右甚至更高的价格开盘，这跟它的腐败成本高低有屁个关系
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