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Hi，看起来你很喜欢这些内容，但是你还没有登录！在你登录以后，就可以收藏感兴趣的内容，关注感兴趣的作者！　　@满地可月光 180楼
23:31:00　　中国企业，特别是央企，那才优越感强，考核员工的标准是211、985等等。前途是光明的，但前进的道路基本就是高情商、马屁、奉承、喝酒。。。混过来，比外企是钱途无量多了，但你认为这是成功，那么那的确是。外企，你可以认为没意思，混日子，那人家自由自在多了。　　-----------------------------　　我就是在央企上班的，怎么没有这优越感呢？我们公司比民企还民企，上班是白加黑，五加二。对上层领导来说马屁奉承喝酒是必要的，也有这样身居高位的，但大部分不是的，还是要有专业能力，能出业绩的，没业绩的也在位子上呆不了多久，要取代的人太多了。对于普通员工来说，钱途也说不上。唯一优势的是，国家调控的时候，受政策影响的风险会少一点，不用担心老板资金链断裂跑路，毕竟央企是有一些资源上的优势的。　　当然我们企业不是所有的城市都这样的，有些城市也是混日子过，日子轻松，没多少钱。
　　我好说也在外企干过一年半，离职后一直想念他的好，导致后面找了三四个工作都不满意，碰来碰去最终进了自己当初最厌恶的体质内！
　　@A4A6傻傻分不清楚
13:20:08　　楼主你想评论什么是成功什么是失败，至少再活40年后再来吧。。。不能因为你周围几个loser的例子你就下结论啊。。。楼主你自己什么经历啊，至少连破产都没经历过吧。。。我周围有外企混得风生水起直接国外拿绿卡的也有混一身病的，自己创业有成功上市也有欠一屁股债连房子都抵押出去了的。。。我都不敢说谁是成功的谁是失败者。谁知道20年后大家都会怎么样呢。。。　　-----------------------------　　@八卦阿八卦 1915楼
14:11:36　　看到你说什么成功失败，我觉得
@lopers1314
说得很对，庸俗的成功学对我们这个时代影响太深了。有钱有闲有的享受就是成功？什么是人生的成功，我真不知道，我只是觉得失衡的心态，狭隘的价值观，肯定不是很精彩的人生。　　loser 这个词就是成功学里面最恶毒的词。难道因为事业上或者物质上的平庸，就否定了一个人的价值？难道人生一定要在事业上不断地更上一层楼？“努力工作，随遇而安”不也是一种幸福的状态么？......　　-----------------------------　　这一段非常同意
　　@我爱唐朝乐队
18:51:41　　哈哈。大姐，，看到上面这个大神的回复。我笑喷了。。这个好搞笑啊。我没有任何工作经验。但是光凭这些年看天涯上的职场帖子还有书籍。就知道。 　　如果你觉得自己的工作环境很好很简单，没有任何算计，同事之间就像朋友般相处，。那么只能说你没有任何被算计的价值。。要不就是新进员工。要不就是底层员工。，还有可能就是被算计了也不知道。 　　至于IBM还有HP还有其他神马的。但凡在里面做了两年以......　　—————————————　　说得真好，很多人还没看到几段就开喷，完全还没理解别人说了什么，如此这般心性真要不得　　
　　@路途归时思绪长
00:31:46　　211毕业。国企7年，电力行业，一年出差300天左右，西藏，新疆，云南，缅甸青海。。。。。不是黄沙满天就是渺无人烟，刚开始实在受不了，第一天到工地，住的地方是吊脚楼，没有房顶，屋子都快倒的感觉，马上有考研走人的想法。。。。后来坚持了下来，我从一个眼睛文艺小宅男变成在成了一个黝黑，肥硕，满嘴脏话的老师傅，所以说事实无绝对，男怕入错行，一定要想清楚，我以前的梦想也是当个穿着小西装，皮鞋擦得......　　—————————————　　问题是莫名觉得这样也很帅。有木有。。　　
　　我始终迷惑一件事，喜欢评价别人，定位别人的人，究竟是优越感太强，还是自卑心太重了呢？
　　马克，好贴！　　
　　@流水知年华
22:08:32　　不知道楼主界定失败成功的标准是什么。　　-----------------------------　　@八卦阿八卦 147楼
22:20:17　　我觉得如果人生很难用成功与否衡量，如果能达到物质与精神都和谐的状态，就是最好的人生了。　　如果一个人带有很强的优越感，就很难去理解和自己不同的人。我一直觉得，情商就是理解别人的能力。年纪越大，就越需要情商，家庭和工作都需要。　　优越感强的人，人生的路会越走越窄，尤其是，当优越感来自一个辉煌的公司招牌，或者来自“一是一，二是二”道德观，岁数大了以后，会活得很拧巴。　　-----------------------------　　楼主，就凭你这段话，我驻守你这个帖子了，你说得太好了　　理解他人太重要也太难了！也许有些人天生有这种能力，就是所谓情商高。理解他人也是优秀的心理咨询师必备的能力　　我就是你所说的那种有“一是一，二是二”的道德观，并且以此为优越感的人！我二十五岁之前就活得很拧巴。幸运的是，我很早就意识到了自己这种拧巴给自己带来的情绪困境，并一直与之斗争，现在比以前好多了。不过做人还是要有原则的，现在学习的就是：“有些事情我不接受，但是，我理解”
　　感触很深，但是能力有限，没有办法把感触总结出来，试着说几句：　　1.企业。国企或者外企都只是企业，对大部分人而言没有区别，在企业就是为了赚钱，其他都是扯淡，别想什么管理层的事，尤其国企、中层到顶了，再往上那都是官员任命的体制内人士。所以，我觉得谈论企业性质对人的培养真的没意思，出来干活就是赚钱，不赚钱就换，就这么简单。要说忽悠，国企的忽悠在于它用官僚体制让你觉得很稳定，外企的忽悠在于文明的处理方式、写字楼、西装革履、五星级酒店等等根本不能当饭吃的东西下迷药。总之，什么样的企业，不是问题，个体而言就是打工的。　　2.个人。A最大的问题在于没有把自己变得知性点，文艺的那种，忽悠老外，继而成为全职太太；一个女人，改变命运的最大机会就是嫁人，非得自己出人头地，耗时耗力、得不偿失。　　3.事业。我们都希望成龙成凤，都希望通过总结悟出点什么，指导事业进步。其实，我还是觉得性格决定命运。A只能说太好强了，事业心太强了，这样的女人不是说在外企就变成这样，就算在国企也一样的。假如有朝一日去了国家机关做公务员，她也有可能同学聚会时传达某某领导讲话精神的，她需要的是别人的认同。就好像楼主你也希望别人认同你的帖子一样。　　4.客观。客观地说，我们国内不如国外的东西还是很多，差距还是很大，没有必要现在日子过得好点，就开始说人家外企这那的，人家就算是忽悠也比我们高级，人走出来也比我们国企的大老爷们精神，人家的形象就是好，这对有志青年就是有吸引力。你看我们国企的，进去三五年基本上臭毛病一大堆，男的吃喝嫖赌、女的慵懒散奢，无不如此。
　　马克。　　
　　看了楼主的帖子，受教了。
　　@八卦阿八卦 493楼
15:28:25　　08年的时候，外企的残酷性就体现出来了，裁人那是毫不手软，尤其中层，工资高，不可替代性低。很多公司划了线，没达到某一标准的，比如没考过某一职称的，一律解除合同，当然，赔偿是很规矩的，按照入职年限发。　　A 庆幸自己不属于要裁掉的范围的，说有些同事拿了解职赔偿，就高兴得去旅游了。　　我这时候才看出她从心底不想走。　　很多人说，我有外企的朋友，她们没有优越感阿，其实优越感不见得表现得那么明显的......　　-----------------------------　　真实　　外企那都是骗小姑娘的 小资情调网死你
　　想潜水的，没憋住，楼主说的一长串一长串的理论，还有那些具体的人和具体的事，虽然都是真实发生的，但是貌似不支撑你的论点呀！为什么我觉得A也好B也好，她们今天的局面很大程度上是自己的毛病，不是因为外企呢？　　这里先提前说明一下，不反对楼主说中国的企业有很多是非常优秀的，事实上越来越多的中国企业也在走向全世界，成为别的国家的外企，外企也好民企也罢，每个企业也都有自己的企业文化，不能一概而论说好与不好，全球500强的企业，能做到500强，自然有自己优秀的地方，不是说外企一定比国内的企业好，只是说外企害人这点不大认同。同样的规则，同样的外企文化，每个人吸收的不一样，就楼主举的例子来看，A和B自身的问题更大些。　　我没楼主见得多，身边外企的同事朋友不少，圈子仅限于IT，还都是做技术的，说实话真没楼主说的外企人的那些个毛病。什么出差5星酒店住多了，享受得降不下来了之类的，话说出差是出差，花公家钱，自己出去玩是花自己的钱，有什么降不下来的，香格里拉住得，如家也住得，住不了的，那只能是自己的问题，太虚荣，我身边的都挺能上下自如的，挣的也不比A少，只能说人不同吧。　　至于B，前同事有一个自己创业的，干得风声水起，前不久我们见到政府某高新区主任，还提到前公司的小伙子，赞不绝口，作为区小规模创新企业，属于模范企业，政府给了不少优惠政策，发展很好。所以我只能说B这种只适合做技术，不适合做生意罢了。跟外企没毛关系。
　　@八卦阿八卦 2304楼
08:52　　@终须一个土馒头2 2300楼
08:44:16　　我觉得看起来，阿尔的咖啡馆比楼主的言辞要平和，态度要客观。楼主，冷嘲热讽不好，就事论事，冷静平和地辩论，更好，评论别人极端啊黑到底啊这类攻击性给人扣帽子的言辞写出来对自己形象不好　　-----------------------------　　没事儿，人还得有点血性吧。有些人，说实话，情商再高，我也看不惯，民族情感，没办法超越。　　别管语气如何，我可是举了不少例子，我等她举例子呢。光态度平和，说一通媒体的陈词滥……　　-----------------------------　　上面那个土馒头让我想到了老郭的某段相声，你跟他说艺术吧，他跟你讲道德，你跟他讲道德吧，他跟你讲品味，你跟他讲品味吧，他跟你讲文化，你跟他讲文化吧他跟你讲老子，你跟他讲老子吧，他跟你装孙子?孙子，咱能就事论事，别动不动就把道德的底裤秀出来?许你自轻糟贱国家，还不许我保家卫国?　　
　　@仙人球小姐 2319楼
09:36:46　　我比楼主略年轻，三十刚出头，毕业也快十年，慢慢越觉得人在成长中要学会包容这点非常重要，允许自己喜欢的存在，也允许自己不喜欢的存在，试着观察那些不喜欢的，发现它的特点，很多时候会有很多收获。很多外出的时候，喜欢观察人，真的发现高手在民间，不要小看任何一个人。　　-----------------------------　　MARK。　　真的需要学习、耐心、倾听、不急躁。　　越是缺什么越是写出来，这几样我都缺。
　　好长好长的帖子啊！但还是把楼主的所有回复都看了！真是好帖子。楼主应该也是人到中年了吧！语气很平和啊！实在敬佩。现在做企业不容易，我真心很佩服中国的这些民营企业家。也希望以后能成为你们中的一员。虽然我只工作了两年，现在辞了工作，重新找。我们中国的文化西方文化在很多时候是无法理解的。在管理上面体现得很明显。你说的例子也是很有代表性。但是这个我觉得跟你朋友自身的性格有很大的关系，当然和她工作的企业文化也有很大的关系。但是一个土生土长的中国人，最后用西方的思维来思考问题，看待人和事？这说明了什么呢？西方的管理在很多时候寻求的是精确，寻求的是用数据说话。这的确很符合刚毕业的大学生的思维。中国的管理讲究的是合情合理，适可而止。也就是你说的“平衡”。这也是被很多中国人谩骂的地方，不过我觉得这可能是下一个西方管理文化发展的方向。同时人们愿意去外企，自然是因为外企满足了他的需求。人总是趋“利”避“害”的嘛！这只能说是一个交易吧！外企既然给了你想得到的，当然你就得奉献出你应该给的。所以最终还是人们的选择决定了自己的命运。
　　@八卦阿八卦 1005楼
12:07:09　　当然，创业失败的最主要原因，还是卡在销售上了，而归根结底，还是不会识人。　　她那个外企里的死党，并没有像她以为的那样给她介绍客户。其实我早想到了，烂公司能接到单子，自有“理由”。在江湖上混，千万别随便说别人是“烂公司”。　　而她觉得人家会把单子介绍给她的唯一理由，就是我们“关系”好，我的团队技术好。　　等她反应过来的时候，其实还是有办法补救，就是找那个死党，或者相关人，死缠烂打，许以利......　　-----------------------------　　给力给力。在外企锻炼锻炼，经历下五星级，看看各种高端优雅，都体验完了，跳槽走人。就这意思了。
　　@我爱黼黻
14:50:28　　不好意思，我觉得楼主了解的也不是很全面，周围跳槽去国企做主管的长辈同事还真的不少！不要以为国企财务有多高端，国企财务主管从下面会计做上来的，现在，我是说现在，很少了，会计讲究职责分离，会计核算也就核算那几个科目，一个岗位轮三年，要轮到多少年才能明白公司全局情况，事务所不是会计，能在短时间内让你有机会去看全盘账务，先从账面了解这个企业或者这个行业基本处理的规则，慢慢建立对这个企业和行业生产运......　　-----------------------------　　@八卦阿八卦 839楼
15:04:46　　外企跳到国企直接当主管的，不是没有，但不太可能是财务部门。不是因为国企财务高端，财务本身没什么高端的，你为事务所看看报表，做做工作底稿，就真能通盘了解人家的业务？　　你那些前辈也好，同事也好，就算到国企当了财务主管，也是到国企干了几年以后，熟悉业务以后才有可能发生的事情。　　至于你说“国企缺主管”，到XX公司去挖人的事儿，我只能呵呵了。　　“国企缺主管”这种事情，真不太可能发生，不信贴......　　-----------------------------　　我来说两句，本人也是学财务，一本，毕业四年现在还在某大型国企下面的一个上市公司做一个小会计。事务所每年都会来审计，去年走了普华今年来了毕马威，四大就是吃碗青春饭，每年在外面出差，每天加班到零点以后（在我们公司），今年毕马威来的都是小弟弟，呵呵，同事还说是我们帮事务所培养人才。前面普华每年人员变动很大，都是做了几年辞职的。文笔不好，看到这个帖子，跟我的专业相关，特地注册个账号，哈哈，看我账号能部能猜出我哪个学校的！
　　-----------------------------　　@aauuaauu 3054楼
14:11:40　　感同身受呀！和我五年前的一次经历几乎一样。悲催的是，我是那个小民企的项目负责人，项目甲方是著名央企，对手是著名外企。结果是那家著名外企在我的造价上加个“0”，以美金价格拿下了。 　　--------------------------------------------------　　我真的好同情你。5年前不晓得是什么情况，不过在目前ZF大力支持国产的大环境下，是不是有机会一战？
　　好喜欢你这样的生活，为有了一定成就就调整，奔三的人表示各种羡慕
　　留着慢慢看
　　没有了吗 ？
　　@aauuaauu 3054楼
14:11:40　　感同身受呀！和我五年前的一次经历几乎一样。悲催的是，我是那个小民企的项目负责人，项目甲方是著名央企，对手是著名外企。结果是那家著名外企在我的造价上加个“0”，以美金价格拿下了。 　　--------------------------------------------------　　不清楚你们行业的情况。至少目前大部分东西，国产的很不错，价格也实惠。反正在我的这个行业，我常常忍不住感慨一下，用外资产品的客户，从性价比来讲，简直就是冤大头。但是偏偏有客户花几倍的价格，买一个外国的牌子。当然也有不少务实的选择国产产品。只能说人与人不同吧，想法不一样。
　　本人某中字开头的huge央企里面出来的,原因吗~~~受不了那些叽歪的同事，勾心斗角可怕极了~~~　　老公 某中字开头牛逼央企里面的高管，现在也离开了~~~哈哈哈 原因嘛~~~就是总部需要调他到外省任职~~ 当然还有很多体制内不可言喻的乱象。　　总之现在我本人仍然任职于另一国有企业~ 老公跳槽到民营企业继续做他的高管~ 但是感觉上比央企有了很多发展空间，少了很多束缚~~~当然由于我个人原因也影响了老公央企的仕途之路~但我们并没有为这个决定后悔。各种企业均有利弊~ 受得了 搞得好那些叽歪人情世故的就去央企啊 国企呀~~~受不了的就去受苦受累到外企 民企吧~~ 冷暖自知
　　@淼兔 3114楼
15:14:23　　想潜水的，没憋住，楼主说的一长串一长串的理论，还有那些具体的人和具体的事，虽然都是真实发生的，但是貌似不支撑你的论点呀！为什么我觉得A也好B也好，她们今天的局面很大程度上是自己的毛病，不是因为外企呢？　　这里先提前说明一下，不反对楼主说中国的企业有很多是非常优秀的，事实上越来越多的中国企业也在走向全世界，成为别的国家的外企，外企也好民企也罢，每个企业也都有自己的企业文化，不能一概而论说好与不......　　-----------------------------　　正解
　　其实楼主通篇文章讲的核心意思就是莫装逼装逼必遭雷劈，现在流行的话叫不做不死~
　　这个帖子完全颠覆我的外企的观点了
　　@左右冯源A
21:57:43　　我一直觉得在外企上班的女孩，比在体制内上班的有魅力的多，能力更加出众，也更加自信，长相大部分也漂亮的多，我两个前女友，一个在外企做法语翻译，经常跟不同的人打交道，能说会到，每次她一说法语就觉得特别性感，有种张扬的自信，另一个税务局上班，说实话比较木，感觉人生比较平淡，每天做什么都很固定，没什么吸引力　　-----------------------------　　@取舍牙天
22:17:12　　+1　　体制内的就是一眼看到头的日子，你30岁的时候做什么，50岁的时候还是做什么，就是个混吃等死的机器　　外企就不一样，每天的生活都不一样，接触的人和事五花八门，到了50岁要退休的时候起码还能留点回忆和谈资　　-----------------------------　　@记不住邮箱密码
06:42:07　　你要真是在体制内三十岁做什么，五十岁还做什么，你真要反省了，一般体制内到三十岁，领导就要看你这些年的表现和特长给你任务了，没背景，脑子正常，工作态度正常（不是说非常努力那种），三十岁应该是开始上升的时候了，尤其是现在各种电子设备中老年人玩不转，可上下报材料都需要，三十岁的人优势很大。　　也就是说体制内三十岁的表现决定了你五十岁的时候要做什么，到了三十五六岁就决定了你未来的前途了。　　这么......　　-----------------------------　　@幻紫1984
09:52:20　　70后的人有优势，我公司现在中层以上的全是30-40这波人，问题是，80后呢？也30了，能力够了，没位置了，要怎么办？更何况国企里沾亲带故的多了去了。　　我现在就是在一个人人羡慕的国企省公司，这几年全国各省公司辞职潮一大片，有能力的基本都走了，连省公司部门老总都辞职走人了，这个怎么说？　　-----------------------------　　@记不住邮箱密码 635楼
20:49:51　　我说的不是公司……我从来没在公司做过，说真的这几种企我一个没遇见过。　　不过我算是始终和七零后混的八零后，所有都跟七零后赶上一泼了，这么说吧，三十到四十是副职，再往上就是正职了，正职有正职的事，你有本事一样能继续爬。　　-----------------------------　　都这年头了，总有人觉得国企的员工都是靠混日子在过么？沾亲带故顶多让你好就业，后期发展不还是看自己。至少国企不会一有金融危机就让员工中年失业。
　　@这一定不是真的
16:43:47　　也不算幼稚吧，就是规定比较死板，外资，你想象一下哪个国家规规矩矩，很死板，就是那个，对了，就那个，你懂的，而且他们那里派过来的，更NB的是他们出行能选择全X航，都不会选择别的航空公司，这个不是条例规定，但是他们都这么默契的遵守。。。　　—————————————　　日资。。。那加班文化就足够恐怖。。。。。。。。。。。。。。　　
　　@springspray
18:06:02　　我以前混体制内，文化就是接地气。同事还喜欢穿布鞋呢。什么名牌啊，艳丽的打扮啊，统统没有。就是讲究一个踏实做事。觉得也挺好的。有在外企工作的，那就恨不得把自己倒腾得和开屏的孔雀一样。不同的环境而已，也没啥。不过文中的女主角真的有点情商没开的感觉，或者说，活在自己虚幻的世界里。人生在世，好多时候都要放下身段。算了，我一个全职主妇，职场的事情搞不明白。　　-----------------------------　　@宝贝美丽球 2863楼
11:20:01　　外企对员工的要求比体质内高的，这一点毋庸置疑，工作能力和外表都是很重要的，不要武断的认为每天打扮的漂漂亮亮的去上班的都是工作不踏实的。外企讲究高效率零差错。打扮也是对同事及客户的尊重，而且打扮是能带给人自信的。不能穿布鞋去谈个上千万的项目吧？　　-----------------------------　　我说了，环境不同而已。外企要光鲜，是工作要求，同理，体制内要低调，也是工作要求。其实没有高低之分。一个blend in而已。体制内，平时都是布鞋啥的。一些场合也是有着装要求的，比如外事活动，就有严格的要求。我没有说漂亮上班和做事不踏实有关系啊。另外，我老公常常穿个布鞋就去谈上亿的项目呢。当然，他大多是和国企合作。这个是有环境差异的，你和外企去谈，可能对方觉得你不职业，国企就没有这个问题，你穿成什么样，都给你一个机会说说看，解决方案合理，就可以。这样说来，觉得外企在外表上的关注有时候太大了。怎么说呢，国企，民企，甚至公务员很多时候都不讲究穿作，和外企比起来会很土气，但是，在国内，要做项目，很多时候是和土气的人合作。自己土点才能拉近距离。你背个铂金包，跑去一堆手拿编织袋的大妈那，说要推销啥东西，是不是也不合适呢。反过来也是不合适的。环境不一样，随时准备blend in而已。
　　@八卦阿八卦
08:11 　　联系减少了，再见面的时候，就感觉她的变化很大。 　　她穿的衣服越来越精致，会化淡妆了，买了人生第一个名牌皮包，开始在国贸一个很贵的发廊做头发，已经能熟练驾驭高跟鞋了，拿出名片，很精致，还有让人羡慕的头衔（现在跟外企打交道多了，对他们这些头衔已经看透了，当时还是很羡慕，因为我连名片都没有）。 　　五星酒店的见闻，她已经懒得说了，她们那个行业的规矩是，出去做项目，有五星不住四星，何况，按她的话说，再好的酒店也没心情欣赏，时间都在加班了。 　　但这些都没有影响我们的友谊，因为 A 不装 X ，不做…… -----------------------------　　@红豆小年糕 267楼
08:30:21　　这里不同意楼主观点，什么叫埋头傻干，那是一种做事的态度，责任感。这正是很多体制内的员工欠缺的。　　-----------------------------　　呵呵 我们熟悉了偷工减料偷奸耍滑得过且过, 很难理解那种近乎苛刻的严谨.觉得那样干的人都是SB,自己才是聪明人
　　@阿尔的咖啡馆
19:23:02　　-----------------------------　　@八卦阿八卦 2180楼
21:41:46　　这段回复真的让我久久不能平静，说句实在话，我很难受一个中国人说出这样的话。她的话有一部分是事实，但只是很片面的事实。　　“今后10年，如果如今的政策延续，可能私企会有一定的上升空间，但是这绝对不是一个有活力有创造力的上升。经济发展离不开创新，但是以我个人有限的见识，很难找到国内企业无论是民企还是国企真正去自主创新，都是像楼主说的那样，仿制、盗版国外的新技术，然后利用低成本竞争。即使......　　-----------------------------　　本来只是单纯看看帖子的。但是楼主说的这段感同身受。　　一叶障目~~用来形容那些崇洋媚外的人再好不过了~~
　　Mark,这文章可以
　　@幸福的大妞儿 2339楼
10:18:11　　看到第二个故事，感觉楼主一直在强调外企给他的员工洗脑，灌输了怎样怎样的优越感，我和A一样，是一个毕业就进了四大的人，我并不觉得我身边的人有楼主所说的所谓的优越感，都很接地气儿，而且对于自己的这份工作也都有比较正确的认识。　　四大这么多年越来越不景气，但仍然有很多人选择，自然有他的优势在，但我们也从没有认为这是一份多么完美的工作，工作就只是一份工作而已。我觉得楼主标题写的很好，是聊聊自己的同......　　-----------------------------　　楼主自己有优越感，非得把这顶帽子往别人身上扣
　　@满地可月光
23:31:00　　中国企业，特别是央企，那才优越感强，考核员工的标准是211、985等等。前途是光明的，但前进的道路基本就是高情商、马屁、奉承、喝酒。。。混过来，比外企是钱途无量多了，但你认为这是成功，那么那的确是。外企，你可以认为没意思，混日子，那人家自由自在多了。　　-----------------------------　　@十三郎楼
15:08:14　　我就是在央企上班的，怎么没有这优越感呢？我们公司比民企还民企，上班是白加黑，五加二。对上层领导来说马屁奉承喝酒是必要的，也有这样身居高位的，但大部分不是的，还是要有专业能力，能出业绩的，没业绩的也在位子上呆不了多久，要取代的人太多了。对于普通员工来说，钱途也说不上。唯一优势的是，国家调控的时候，受政策影响的风险会少一点，不用担心老板资金链断裂跑路，毕竟央企是有一些资源上的优势的。　　当然我......　　-----------------------------　　其实我不应该说混这个字，应该说呆央企需要专业技术、还要会做人，再之要建立起人脉，比外企也辛苦多了。工作稳定，可能比外企更有出头日。当然，不会做人去哪都失败啦。
　　回复第365楼，
@努力追赶太阳　　@流水知年华
22:08:32　　不知道楼主界定失败成功的标准是什么。　　-----------------------------　　@八卦阿八卦
22:20:17　　我觉得如果人生很难用成功与否衡量，如果能达到物质与精神都和谐的状态，就是最好的人生了。　　如果一个人带有很强的优越感，就很难去理解和自己不同的人。我一直觉得，情商就是理解别人的能力。年纪越大，就越需要情商，家庭和工作都需要。　　优越感强的人，人生的路会越走越窄，尤其是，当优越感来自一个辉煌的公司招牌，或者来自“一是一，二是二”道德观，岁数大了以后，会活得很拧巴。　　-----------------------------　　@努力追赶太阳
10:46:53　　楼主不觉得自己的逻辑本身就有...　　--------------------------　　@神斗士的战甲 376楼
11:44:49　　点赞　　-----------------------------　　看不下去了 楼主的三观被体制彻底毁掉了
　　楼主太监了
都散了吧　　
　　算计，呵呵
　　@我爱黼黻
14:50:28　　不好意思，我觉得楼主了解的也不是很全面，周围跳槽去国企做主管的长辈同事还真的不少！不要以为国企财务有多高端，国企财务主管从下面会计做上来的，现在，我是说现在，很少了，会计讲究职责分离，会计核算也就核算那几个科目，一个岗位轮三年，要轮到多少年才能明白公司全局情况，事务所不是会计，能在短时间内让你有机会去看全盘账务，先从账面了解这个企业或者这个行业基本处理的规则，慢慢建立对这个企业和行业生产运......　　-----------------------------　　@八卦阿八卦 839楼
15:04:46　　外企跳到国企直接当主管的，不是没有，但不太可能是财务部门。不是因为国企财务高端，财务本身没什么高端的，你为事务所看看报表，做做工作底稿，就真能通盘了解人家的业务？　　你那些前辈也好，同事也好，就算到国企当了财务主管，也是到国企干了几年以后，熟悉业务以后才有可能发生的事情。　　至于你说“国企缺主管”，到XX公司去挖人的事儿，我只能呵呵了。　　“国企缺主管”这种事情，真不太可能发生，不信贴......　　-----------------------------　　国企缺主管，除非这个国企一般，这个主管的工作事务大家吃力不讨好，或者说主管的上级不好，只有这样的情况下，才有可能去其他地方挖人，或者招人。一般都是自己下面的子公司上来或者是自己部门的人上来
　　@A4A6傻傻分不清楚
13:20:08　　楼主你想评论什么是成功什么是失败，至少再活40年后再来吧。。。不能因为你周围几个loser的例子你就下结论啊。。。楼主你自己什么经历啊，至少连破产都没经历过吧。。。我周围有外企混得风生水起直接国外拿绿卡的也有混一身病的，自己创业有成功上市也有欠一屁股债连房子都抵押出去了的。。。我都不敢说谁是成功的谁是失败者。谁知道20年后大家都会怎么样呢。。。　　-----------------------------　　@八卦阿八卦
14:11:36　　看到你说什么成功失败，我觉得
@lopers1314
说得很对，庸俗的成功学对我们这个时代影响太深了。有钱有闲有的享受就是成功？什么是人生的成功，我真不知道，我只是觉得失衡的心态，狭隘的价值观，肯定不是很精彩的人生。　　loser 这个词就是成功学里面最恶毒的词。难道因为事业上或者物质上的平庸，就否定了一个人的价值？难道人生一定要在事业上不断地更上一层楼？“努力工作，随遇而安”不也是一种幸福的状态么？......　　-----------------------------　　赞
我们中国人不知被谁洗脑了
觉得有钱有权就成功就幸福
　　我觉得现在最有优越感的应该是机关的人了，我同学一毕业上公务员，家里有点关系，还在我们打拼的时候，人家就开上宝马了，那是领导的车，但是他随时可以用，牛逼不，他最有优越感，我们这些外企的屌丝也只有羡慕的份
　　@寒月雪影 168楼
22:43:24　　我也是梦想外企，但是被家里强迫进了国企，现在还一直计划考研出来的人，m一下　　-----------------------------　　国齐呆久了，人人都会勾心斗角，身子舒服，心理累，外企有本事了，就多跳公司，总会走出自己的天空，国企你要靠关系了，没有，你还是到外企吧
　　但也有一些东西是我理解不了的，比如她说，她的另一个偶像做事非常认真，有一次，报告已经装订好了，发现一个完全没影响的小瑕疵（甚至连瑕疵都算不上），其实大老板和客户根本不会在意，但她也带领全组的人，熬了一整个通宵逐一改正。　　我说这是为啥，她说工作要对得起自己的心，每一份工作都是自己的作品，不为客户，不为工资，不为领导，只为自己的心，也要做到完美。　　。　　这个我实在很费解，我的领导总是说，不要把时间花在没意义的事情上，不是埋头干活就可以的，一定要想想别人需要什么结果，用结果说话，而不是埋头傻干　　------------------　　@lixk楼
17:58:06　　楼主，这段太假了！！！　　“我的领导总是说，不要把时间花在没意义的事情上，不是埋头干活就可以的，一定要想想别人需要什么结果，用结果说话，而不是埋头傻干”　　这句话绝对不可能中国的老板说出来！！！　　我根本不信　　-----------------------------　　我们一大家子人都在国企，我爸是中层，学的生产后转政工口，这句话完全像他教育下属或者教育我时候说出来的话。你也太小瞧大型国企的中高层了，哪个不是人精，只不过有些话人家愿不愿意说出来。
　　@墨绿色钢笔 391楼
12:01:48　　如果A是去的四大的话。。。　　国外四大是真心的高薪有地位职业，特别是欧美那边资本市场已经相当完善了　　而到了我们国家的四大，与其说是外企，不如说是港企，早期就是一群香港的par过来设立和发展的，带有浓浓的港企味道，剥削、拼命、不近人情，企业文化什么的就更不用说了。而且我国资本市场也很不完善，给他们的工作也带来了很多困扰和麻烦。　　但是其实有很多外企都有很浓厚的企业文化，也很有人文情怀的，而......　　-----------------------------　　四大工资MANAGER级别才20W，你别磕碜人了，四大一进去就20W+
　　体制内最大的问题是，这个制度就是养懒人的。你说体制内技术好敬业，那肯定是少数。大部分人不是不敬业。而是平庸。就算知道要弄好，也就随便对付了。否则，按照楼主的逻辑我大国，体制内垄断了这么多资源，创新发明，技术进步应该很快吧。实际上，有这么快吗？
　　@流水知年华
22:08:32　　不知道楼主界定失败成功的标准是什么。　　-----------------------------　　@八卦阿八卦
22:20:17　　我觉得如果人生很难用成功与否衡量，如果能达到物质与精神都和谐的状态，就是最好的人生了。　　如果一个人带有很强的优越感，就很难去理解和自己不同的人。我一直觉得，情商就是理解别人的能力。年纪越大，就越需要情商，家庭和工作都需要。　　优越感强的人，人生的路会越走越窄，尤其是，当优越感来自一个辉煌的公司招牌，或者来自“一是一，二是二”道德观，岁数大了以后，会活得很拧巴。　　-----------------------------　　@dyw321 515楼
15:56:54　　今年22岁，还在上学。总觉得自己就是那种“一是一，二是二”的道德观，甚至都到了一种我是学会计的却觉得会计这个行业根本有点国家蛀虫的感觉·····很多时候我按着常理做了，希望别人也能一样按照说好的去做，但是现实总不是这样的。我现在就觉得自己活得很拧巴，我甚至会因为别人没有按照说定的去做而感到不解，不解她为什么说一套做一套。我试图改变自己的这种想法，但是发现很难。　　-----------------------------　　我觉得人还是要有自己的原则的，可以学着去理解，但是我们不一定要接受呀　　我们应该理解这世上有很多种价值观，但是我们可以不接受那些自己道德标准以下的价值观，这样做了，应该在自己的情绪方面，舒坦一些
　　同在外企混了十来年， 没觉得什么优越感或是被压榨欺骗的。　　公司的企业文化确实比事业单位或国企阳光些， 人性化些。带来的结果就是外企人群整体看来比事业单位年轻化或是显得有精气神。 但个人的发展和心态， 没楼主说的那么可悲，应该还是要看个人或是公司类型吧。你举得那A的例子， 一看就是吃人型外企啊。　　我所在的IT领域， 技术部门。 有辛苦的时候， 也有放羊的时候，一年下来带薪休假时间比事业单位长不少，工作内容比事业单位重点， 但也没重到要惜命的地步。没人盯着你迟到早退， 自己手里事情能做好就行，四点半下班去吃饭打球唱歌泡吧的时间还是有的。一周五天班， 有四天能四点半走， 这总不说能说是被压榨得要短命吧。每年能有空旅个七天以上的游， 两三次，这也说不上是没有平衡好家庭和工作的关系。　　说到收入， 见仁见智， 没什么可比性。 外企是现在拿得多， 退休之后靠自己， 事业单位现在拿得少， 退休之后更舒心。走什么样的路要看个人的性格和选择， 没必要踩着一个抬高另一个。身边同学在高校研究所政府部门的都有， 聚在一起虽说共同话题不那么多， 但也还有的聊。职称评级聊不到一起， 吃喝玩乐总没问题吧， 没看谁多高冷觉得比别人level高坐不到一起去。不知道楼主同学是有多看不上你们
　　@八卦阿八卦
14:11:00　　@A4A6傻傻分不清楚 1890楼
13:20:08 　　楼主你想评论什么是成功什么是失败，至少再活40年后再来吧。。。不能因为你周围几个loser的例子你就下结论啊。。。楼主你自己什么经历啊，至少连破产都没经历过吧。。。我周围有外企混得风生水起直接国外拿绿卡的也有混一身病的，自己创业有成功上市也有欠一屁股债连房子都抵押出去了的。。。我都不敢说谁是成功的谁是失败者。谁知道20年后大家都会怎么样呢。。。 　　----------------------------- 　　看到你说什么成功失败，我觉得 @lopers1314 说得很对，庸俗的成功学对我们这个时代影响太深了。有钱有闲有的享受就是成功？什么是人生的成功，我真不知道，我只是觉得失衡的心态，狭隘的价值观，肯定不是很精彩的人生。 　　loser 这个词就是成功学里面最恶毒的词。难道因为事业上或者物质　　—————————————————　　我现在刚过三十
上班上的很迷茫 5年4家公司 第-家算中日合资 第二家算私企 第三家是隶属广电的伪国企 现在这家算上市民企 也算技术岗 不想就这么-直上班
又不知道该做点什么
　　@springspray
18:06:02　　我以前混体制内，文化就是接地气。同事还喜欢穿布鞋呢。什么名牌啊，艳丽的打扮啊，统统没有。就是讲究一个踏实做事。觉得也挺好的。有在外企工作的，那就恨不得把自己倒腾得和开屏的孔雀一样。不同的环境而已，也没啥。不过文中的女主角真的有点情商没开的感觉，或者说，活在自己虚幻的世界里。人生在世，好多时候都要放下身段。算了，我一个全职主妇，职场的事情搞不明白。　　-----------------------------　　@宝贝美丽球
11:20:01　　外企对员工的要求比体质内高的，这一点毋庸置疑，工作能力和外表都是很重要的，不要武断的认为每天打扮的漂漂亮亮的去上班的都是工作不踏实的。外企讲究高效率零差错。打扮也是对同事及客户的尊重，而且打扮是能带给人自信的。不能穿布鞋去谈个上千万的项目吧？　　-----------------------------　　@springspray 3136楼
15:35:57　　我说了，环境不同而已。外企要光鲜，是工作要求，同理，体制内要低调，也是工作要求。其实没有高低之分。一个blend in而已。体制内，平时都是布鞋啥的。一些场合也是有着装要求的，比如外事活动，就有严格的要求。我没有说漂亮上班和做事不踏实有关系啊。另外，我老公常常穿个布鞋就去谈上亿的项目呢。当然，他大多是和国企合作。这个是有环境差异的，你和外企去谈，可能对方觉得你不职业，国企就没有这个问题，你穿成什么......　　-----------------------------　　活捉一个中英文夹杂的活宝？？　　说融入两字会死么？？？？
　　@realitybites
09:52　　其实还可以打一个比方，外企就像红楼梦里面的荣国府，招来的员工像大小姐身边的大丫鬟，享受啊待遇跟副小姐一样，见的都是高级货色，吃的鸡鸭鱼肉都腻味了，连茶都能尝出什么产地，可惜终有一日要出去配小子，那些东西都是不属于她们的，偏偏又让她们见识过了，日子落差如此之大，心态怎么平衡？　　真正的聪明人知道进退取舍，在享受的时候头脑也是清楚的，在有落差的时候也明白现实，不瞻前顾后，不留恋刀头血蜂口蜜，富贵不移其志，贫贱不改其志，外物不动本心。　　这样的人，前途和幸福是把握在自己手里的。　　-----……　　-----------------------------　　啧啧~~ 太精准了！！赞一个！！　　不过自从家人生过一次病后，我的想法改变了很多。什么体制内 体制外啊！！！什么企业文化啊~洗脑啊~~心态不平衡啊~~ 太矫情了！你们都是好日子过太多闲的。现在哪家企业福利好 工资高，肯要我的，拼了老命也要去！只要能赚到钱的活，不影响家庭幸福的，我都想做。让全家不用为钱发愁，安安稳稳过好这辈子，我对得起上，对的起下，旁边的待我好，我就满意了。赚钱！赚钱！赚钱吧！
　　@淼兔 3114楼
15:14:23　　想潜水的，没憋住，楼主说的一长串一长串的理论，还有那些具体的人和具体的事，虽然都是真实发生的，但是貌似不支撑你的论点呀！为什么我觉得A也好B也好，她们今天的局面很大程度上是自己的毛病，不是因为外企呢？　　这里先提前说明一下，不反对楼主说中国的企业有很多是非常优秀的，事实上越来越多的中国企业也在走向全世界，成为别的国家的外企，外企也好民企也罢，每个企业也都有自己的企业文化，不能一概而论......　　-----------------------------　　同意这个。。。 公司派出差我住希尔顿吃大馆子， 自己出去旅游我住汉庭吃小馆子，都挺自在啊， 有啥高得上去低不下来的。你遇上装13过头的总不能划拉一大片， 一叶障目不见泰山
　　回复第3109楼，@lq_zsu　　感触很深，但是能力有限，没有办法把感触总结出来，试着说几句： 　　1.企业。国企或者外企都只是企业，对大部分人而言没有区别，在企业就是为了赚钱，其他都是扯淡，别想什么管理层的事，尤其国企、中层到顶了，再往上那都是官员任命的体制内人士。所以，我觉得谈论企业性质对人的培养真的没意思，出来干活就是赚钱，不赚钱就换，就这么简单。要说忽悠，国企的忽悠在于它用官僚体制让你觉得很稳定，外企的忽悠在于文明的处理方式、写字楼、西装革履、五星级酒店等等根本不能当饭吃的东西下迷药。总之，什么样的企业，不是问题，个体而言就是打工的。 　　2.个人。A最大的问题在于没有把自己变得知性点，文艺的那种，忽悠老外，继而成为全职太太；一个女人，改变命运的最大机会就是嫁人，非得自己出人头地，耗时耗力、得不偿失。 　　3.事业。我们都希望成龙成凤，都希望通过总结悟出点什么，指导事业进步。其实，我还是觉得性格决定命运。...　　--------------------------　　m看到这儿了　　
　　我也是外企的，看看自己的以后是不是如楼主说得那样
　　外企，主要核心的技术人家就放在国外。国内的这些外企，怎么可能有核心技术啊，人家是个芍，都开放了让你学。所以，国内你在外企其实就是一打工的，根本来说就没进核心层。　　人家外企玩的倒不是错的，只是，外企到了中国，不适应中国市场，也有算计了，因为中国人最会钻空子了。你光玩外企那套，你玩的了吗？这都是规则的变化，有什么好稀奇的。玩的了中国人的那就必须是中国人。以华制华而已。　　人家的企业文化是跟他们国家制度配套的。比如，你觉得残酷裁员，这有什么的，人家国家是诚信的商业社会，都可以打官司，有失业保险，各种保障。提供优厚的待遇就算是腐蚀员工的思想了，那只能说，那是人家在高级阶段好不啦。　　在中国，处世变通，这是我们的哲学。传统就是这样。制度解决不了各种不公平公正的制度，所以很多人的存在是有了理由。如果说这个社会公平公正公开，那肯定是勤奋好学聪明大的分配的多。　　在社会中做人，就是一个理想国和一个丛林法则的混搭。处在两个极端都不好。一流国家，理想国的比例多一点。三流国家，丛林法则多些。你总不能因为这样就说不适应丛林法则的人都是极品吧。　　体质内，反正亏的是国家的，进入了就是个庸人而已。不想作恶恶心自己的混不到顶层。
　　mark，觉得楼主挺中肯也算有理有据。外企好不好我没经历过，自己待在国企现在是很轻松悠闲没意思，黑暗面也有，但是也不像外面传的那么夸张
　　@不想顶都不行
15:12　　@弗朗切斯科小狼
21:49:34　　我在外企我就是有优越感怎么了，从来不用给老板拍恶心的马屁，同事之间团队协作从来不勾心斗角，每天忙着解决各种问题再研究推动高效率的方法，跟欧美的团队一起共事，加薪升职都用成绩说话。公司经常举办活动什么家庭开放日亲子日厨艺评比。下班不用在外面应酬，平时大家讨论的话题也是再去报个什么班进修个什么，兴趣爱好广泛从绘画舞蹈到旅游探险，都是人性积极向上的一面。　　不知道楼主想说你同学的什么奇葩......　　—————————————　　……　　-----------------------------　　@豆豆熊啊贝贝熊
18:02:22　　看到你的话我突然明白了以前就知道的道理：广厦千间，夜眠只需七尺。总是经历了繁华才能明白这话的真正含义。道理，若是别人告诉你的不是自己亲身经历的还是不能悟。看尽的繁华在你们眼中不值一提，没有经历的我们还是仍旧汲汲营营。你们出去了，还是有人想进来。　　-----------------------------　　@八卦阿八卦 573楼
18:06:24　　我的水平不高，引来这么多高水平的同学回帖阿，精彩。　　-----------------------------　　原来我们都是青蛙
　　@lalala92
00:47　　养肥了看看　　我现在刚毕业进了国企　　里面的一套套东西确实让我觉得浑身不舒服　　感觉洗脑很厉害 很官僚　　大家都认同的优点就是基本不淘汰人 也可想而知里面多懒散　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　@毛线不想被吃掉
08:33:09　　在国企呆的我已经没有上进心了。。。才毕业半年感觉看到了自己未来十年是什么样子　　-----------------------------　　@我想回家啊回家 3092楼
15:05:48　　排……毕业之后在国企干了一年的表示，感觉这日子过得飞快，除了钱，什么都没得到，更何况钱还不多QAQ　　真的需要很大的毅力才能让自己不松懈掉，继续坚持把剩下的时间花在学习上。　　这种一眼望到头的日子，太磨人了，好难过啊QAQ　　-----------------------------　　我在外地的国企上班 每个月不买衣服包包依然月光。。扣了房租就是温饱线 我老爹说我何苦 。。。我现在也很迷茫 这份工作靠关系得来的 可是现在钱少的可怜 还看不到发展的希望。。有时候想想还不如回老家算了
　　留着学习
　　其实国企每年亏那么多，还有亏损指标，根本就不叫企业，那是官僚。
　　liuming!
　　@自由域 2833楼
10:52:43　　我现在在一家央企，官僚气息严重，不时引进各种国际先进的管理机制，但是在这里根本就不适用，只是一个引入的形式而已。这种四不像的企业适合能拉下脸来处理各种人际关系，听假话不觉得恶心的人；相反那些不善言辞的人，基本就是劳累的命。　　前面很多朋友都说，到了中年后，宁愿少赚点钱也想轻松一点，那是建立已经有丰富的物质基础和能力上的。试想一下，如果情况反过来，你还会这样选择吗？　　-----------------------------　　+10086
　　@李開心 278楼
08:41:15　　毕业快6年，我目前在一家私企，拼了命也想进外企500强啊　　私企老板说变就变，奖金和提成他说怎么给就怎么给，说不给你也没辙。　　人心惶惶，太没安全感，私企老板万一哪天看你不顺眼了说干掉就干掉。　　刚毕业那会儿会羡慕国企体制内的，现在一点都不羡慕。　　而且，现在有些私企的同等岗位收入和待遇并不比体制内差。　　好吧，其实我觉得私企和体制内的企业文化很像，酒文化，马屁文化，个人不是太喜欢。　　外......　　-----------------------------　　国企很快也会改戈的，过不上10年，都会大变样，到时你连转身的机会都没有，看到没现在机关单位都很紧，国企也会的！
　　@我爱黼黻
14:50:28　　不好意思，我觉得楼主了解的也不是很全面，周围跳槽去国企做主管的长辈同事还真的不少！不要以为国企财务有多高端，国企财务主管从下面会计做上来的，现在，我是说现在，很少了，会计讲究职责分离，会计核算也就核算那几个科目，一个岗位轮三年，要轮到多少年才能明白公司全局情况，事务所不是会计，能在短时间内让你有机会去看全盘账务，先从账面了解这个企业或者这个行业基本处理的规则，慢慢建立对这个企业和行业生产运......　　-----------------------------　　@八卦阿八卦 839楼
15:04:46　　外企跳到国企直接当主管的，不是没有，但不太可能是财务部门。不是因为国企财务高端，财务本身没什么高端的，你为事务所看看报表，做做工作底稿，就真能通盘了解人家的业务？　　你那些前辈也好，同事也好，就算到国企当了财务主管，也是到国企干了几年以后，熟悉业务以后才有可能发生的事情。　　至于你说“国企缺主管”，到XX公司去挖人的事儿，我只能呵呵了。　　“国企缺主管”这种事情，真不太可能发生，不信贴......　　-----------------------------　　国企的财务主管真不是一般的财务主管，凡是体制内的，财务和办公室就是一把手的命根子，会随便就安排一个人？
　　@阿尔的咖啡馆
00:16:30　　说好了不评论又跑出来，我真是一把年纪还打自己的脸啊！　　就事论事，楼主举的那个例子不怎么说明问题。做系统不是一锤子买卖，需求分析，架构设计，实施测试，上线，后面还有至少几年的维护升级。以中国中小企业平均寿命不到3年的现状，稍微谨慎一点儿的用户都不会选那家私企。另外，技术和创新完全是两个概念，我没说中国人技术不行。具体来说，这个环境根本就不鼓励和保护创新，经济成功掩饰一切污点，比如永远在抄袭......　　-----------------------------　　@八卦阿八卦 2286楼
07:08:53　　好吧，我特别喜欢和你争论，因为你的观点非常极端，而且有代表性。比如，　　“很难找到国内企业无论是民企还是国企真正去自主创新，都是像楼主说的那样，仿制、盗版国外的新技术，然后利用低成本竞争。即使国内现在人人想去的阿里巴巴，当年也是靠模仿Paypal的平台奠定的基础。目前的互联网公司，所有的项目都能找到国外原型。我个人有限的见识中见到的科技型公司新技术公司，也都以寻求上项目拿政府补贴为目的。所以，......　　-----------------------------　　看到此处怒儿赞之，支持楼主，哈哈
　　@夏宇是我表妹啊
02:30:25　　这是个比较
的问题，我也理不出头绪。而我妈妈呢，她非常操心，基本就是她在操心这个家。但是我最近也无法很好的面对我妈妈，因为我似乎感觉到她有点出轨了。但我却不能做任何事情，因为我知道，我妈妈这样也无可奈何，我爸实在是太差劲了。我有时候想想这些事情，真的觉得特别的憋闷。昨天晚上我拿着一盘滚烫的热水洗脸的时候，居然有一种想把它淋在在我表妹脸上的冲动。这种冲动在我高考时也有过，那时候我复习......　　-----------------------------　　@八卦阿八卦 1135楼
11:00:47　　这位姑娘，不知道你的年纪，我能理解你，坦率地说，我的原生家庭也有挺大的问题，我也困惑过，愤怒过，也是花了很长时间才走出来。我爸没你爸爸那么暴力，但是心理上也有些问题，情感能力就像三四岁的小孩一样，也是经常拿我撒气，揍我倒不多，冷暴力比较多，厌恶我的状态比较多，很看重自己的面子，为了自己的面子，无论我多么痛苦，甚至健康出问题，他也无所谓。　　我妈就像被洗脑一样，围着他团团转，从小到大，伤害......　　-----------------------------　　说得真好，mark一个，慢慢体会。
　　@可爱的小狒狒 201楼
00:00:07　　我就在被大家诟病的工资福利好的一家垄断性全国各地都有分支机构的超大型央企。　　我没有任何自豪感，我现在还依然羡慕同期入职外企的同学，他们混的都不错，可惜我年近40，没有跳槽的勇气。　　楼主绝对是入职不过10年的中年女性　　-----------------------------　　我也在一家全国各地，甚至偏远山区，沙漠边缘都有分支机构的大型央企。一个分支的业务中心就快上千人。然后仍然羡慕同期入职外企的，或者自主创业的同学。因为觉得他们虽然压力大，但是进步也很大，聊天没有国企的同学那么打官腔。他们让我感觉，他们是活生生的活着。而我自己却不是。
　　成功价值观怎么庸俗了呢。如果中国现在搞中庸价值观，大家都觉得自愚自乐好，这是个农业国吧。技术发展慢，被人干掉了吧。你怕这些外国比你强的人不打过来教育你啊。　　你是想被生活狠狠教育，还是慢慢教育。是想精神教育还是战争教育？落后就要挨打吧。　　你强大，没有人来找你麻烦，都跟你做朋友。你一旦弱小你看看。你还稳定？所以有时候真的很觉得商人，，这世界观啊，很无语。商人还是要多读书。你的变通法则那必须在社会基本面不垮的情况下。　　我觉得外企在中国，目前来说那确实也没有什么优惠待遇了。国企民企起来，不要尊大，100年后你还在不在？你还能不能控制世界经济？人家这种老牌外企多学习。　　我不是说外企就好，什么的。我最希望的是看到国内的民企外企像现在的外企一样可以走出去，强大起来，稳的住。将来能长远。老板都是中国人都爱国，不跑路，不抛弃自己的国家。不要赚大发了就跑美国享受人生去了。
　　什么民企外企，说白了都是私企，　　毛主席教育我们:走资本主义必定走不通。　　职场里的那些勾心斗角，说穿了都是阶级斗争　　。　　
　　mark　　好帖子
　　@脱发为尼 334楼
10:15:44　　刚拒绝了一家行业内最顶级的外企
去了国企模式的外资企业
无他 不就是大池塘的小鱼和小池塘的大雨的选择 还是选择了后者。 没有对与错 人总要为选择承担后果。　　-----------------------------　　你说得很正确。
　　学习！　　
　　搬个板凳听故事。　　
　　马一个，必须的。
　　@良小怪 2402楼
13:47:41　　楼主我刚刚步入社会，欠缺的东西真的很多，比如说如何和同事相处，情商这一方面，我也是在一家事务所工作，但是工作了三个月没有碰过账，都在做跑腿的工作，我知道这些东西我不能急，但是也很迷茫，不求楼主你能长篇大论的回复我，能不能推荐些书或者是人来提高下我的视野。。。。我真心觉得自己的格局很小，但是不知道怎么提高。　　-----------------------------　　看过一篇文章，说很多毕业生出来后就想闯一番事业，所以刚进社会后面对零碎的工作特别看不上，总是用很轻视的态度对待。其实，很多上司和领导就是从你对零碎工作的态度上看到你的个性和对工作的态度，如果你能从零碎工作让上司觉得你不错了，自然会安排更重要的事情给你做。文章结局有句话我觉得很有用，任何人都喜欢用觉得很实用很方便的东西（包括人）
　　@A4A6傻傻分不清楚
13:20:08　　楼主你想评论什么是成功什么是失败，至少再活40年后再来吧。。。不能因为你周围几个loser的例子你就下结论啊。。。楼主你自己什么经历啊，至少连破产都没经历过吧。。。我周围有外企混得风生水起直接国外拿绿卡的也有混一身病的，自己创业有成功上市也有欠一屁股债连房子都抵押出去了的。。。我都不敢说谁是成功的谁是失败者。谁知道20年后大家都会怎么样呢。。。　　-----------------------------　　@八卦阿八卦 1915楼
14:11:36　　看到你说什么成功失败，我觉得
@lopers1314
说得很对，庸俗的成功学对我们这个时代影响太深了。有钱有闲有的享受就是成功？什么是人生的成功，我真不知道，我只是觉得失衡的心态，狭隘的价值观，肯定不是很精彩的人生。　　loser 这个词就是成功学里面最恶毒的词。难道因为事业上或者物质上的平庸，就否定了一个人的价值？难道人生一定要在事业上不断地更上一层楼？“努力工作，随遇而安”不也是一种幸福的状态么？......　　-----------------------------　　非常的经典！
　　@记不住邮箱密码 241楼
06:42　　@左右冯源A
21:57:43　　我一直觉得在外企上班的女孩，比在体制内上班的有魅力的多，能力更加出众，也更加自信，长相大部分也漂亮的多，我两个前女友，一个在外企做法语翻译，经常跟不同的人打交道，能说会到，每次她一说法语就觉得特别性感，有种张扬的自信，另一个税务局上班，说实话比较木，感觉人生比较平淡，每天做什么都很固定，没什么吸引力　　-----------------------------　　@取舍牙天 145楼
22:1……　　-----------------------------　　这个说的很中肯　　
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