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为兴趣而生，贴吧更懂你。或基金不屑QFII抄底论 国外所谓估值模型不管用::全景基金频道
基金不屑QFII抄底论 国外所谓估值模型不管用
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　　“QFII在抄中国股市的底”，该标题近日频频见诸报端，而这个结论的推演则是以QFII投资者大量云集的一些营业部席位有超量的买入交易和哥伦比亚大学在获批QFII资格后的短短两周时间内便完成A股开户为依据。　　另一方面，截至4月11日的最近11个交易日中，基金等机构投资者在沪市中买入684亿元，卖出881亿元，合计净卖出197亿元。　　QFII与以基金为首的国内机构投资者似乎存在分歧。　　“他抄底就抄底，个人判断不同，为什么总喜欢把我们搭上比较？”上海一位基金经理对于某些媒体将上述分歧比喻为QFII大战国内基金表示不解，该基金在刚出的投资策略报告中仍然看空后市。　　基金经理不屑QFII&“估值模型全不管用”　　中国股市向来有崇洋媚外习惯，自QFII诞生那一刻起，就被认为具有意识上的领先、分析上的独立以及国际化团队和强大资本实力的支撑等名号。　　但国内基金经理对此不屑一顾，“我经历过中国股市熊市时的种种奇怪现象，所谓的估值模型当时全部不管用，这在国外是绝无仅有的，那些做惯香港股票的QFII经理根本不懂。”　　熊市毫无经验，在去年牛市行情中，QFII表现同样差强人意，始于2007年10月的这次调整，QFII就没有表现出逃顶的“先见之明”。QFII中国A股基金在10月份里，继续承接了以往“高举高打”的A股配置策略。其中，2006年5月份开始持续减低仓位的申银万国蓝泽A股系列基金，在去年10月份突然出现加仓动作，成为市场下跌最后关头前高位补仓的基金。另外，当时进入统计的QFII基金中，半数以上仓位达到99%以上。　　万得数据显示，2007年三季度ＱＦＩＩ持股市值为历史最高水平。　　“无论政府还是民间对中国本土投资者的眼光还缺乏自信，因此才更加关注QFII们的动作。没必要夸大这种造神效应，否则我们永远没办法进步。”国内一家合资基金公司老总上周在内部一场小型讨论会上表示。　　QFII抄底论站不住脚　　“据我所知，QFII基金换手率一直处于很低水平。我们做过统计，大概只有基金的1/3，券商的1/6，个人投资者的1/12的水平。这在一定程度上决定了QFII即便抄底，买入量也不会很大。”一家创新券商基金研究员对记者说。　　“不能说所有QFII都在抄底，QFII来自五湖四海。美国、欧洲、日本都有，他们原来的操作风格就各不相同，怎么可能行动一致？”从事QFII客户代理服务的ROOKSIR咨询高级经理刘明冬对于QFII集体抄底一说嗤之以鼻。　　“另一方面，QFII的操盘手，就是基金经理也分为土派和洋派，从国内成长起来的QFII经理和开放式基金经理并无异样，两者间没有理由水火不容。”　　开头提到大量云集QFII的一些营业部席位有超量的买入交易，在实际判断中也略显牵强。“QFII率先吹响抄底‘集结号’”的由来是因为在4月3日和4月7日的交易中，中金陆家嘴（爱股,行情,资讯）营业部出现在中国平安买入前列。　　但TOPVIEW数据同样显示，属于中金公司的北京建国门外大街营业部却在3月20日之后，多日大笔卖出中国平安，当时，正逢中国平安近期低点50元附近。而4月3日，中国平安已经上摸60元。这样低抛高吸出现在中金公司两个重要的交易席位之间，很难理解为集体成功抄底。　　而哥伦比亚大学获批QFII资格后开立A股账户，之后进行的其实只是简单的建仓行为，抄底说带有更多感情色彩。　　“如果有投资者眼红QFII抄底，完全可以考虑购买现在卖不太动的开放式基金，本质是一样的，甚至更优于对A股市场毫无经验的老外。”一家正在为新基金难卖而困扰的基金公司市场总监向记者打趣道。　　的确，以往业绩证明，开放式基金基金经理的投资回报率丝毫不低于QFII们，小题大做的QFII抄底说只会长别人志气，灭自己威风。　　经济学家赵晓指出：QFII主宰的时代肯定将终结。外来的和尚好念经这个现象一定会改变。可以确信，假以时日，在资本市场这个领域，最优秀的价值发现者和价格制定者、领导者们一定是中国人自己。　　机构投资者的选股能力决定其业绩，从QFII重点持有股票、持有股票总体的成长性两方面进行估算，可以比较立体地分析出QFII的获利能力。　　从大跌后一直到A股步入6000点，QFII有几个提到过泡沫问题？相反，在5?30以前，他们倒是拼命强调泡沫，“A股泡沫太大，沪指有可能在今后3个月内跌破3000点”；“目前A股散户持股比例已达65%～70%，高出成熟市场一倍，这是一个再明白不过的见顶信号。”有的外方研究机构甚至露骨地呼吁政府干预--“应采取措施阻止泡沫的进一步形成。”这些来自自由市场的投资者，对行政力量频频招手，令人诧异。　　QFII中国之行并非一帆风顺。“对国际知名的投行，也不能太迷信”，浙江大学管理学院财务学教授、资本市场与会计研究中心执行主任姚铮教授认为，这些投行的预测分析往往与自身的利益挂钩，其观点也不可能完全客观、独立，也会发布误导性言论，操作上也会出现失误。对国内的机构来说，重要的是从QFII的身上学到先进的投资理念，避免这个市场的大起大落。
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全景网特色内容真格基金顾旻曼：顶级天使投资人对国内公司估值过高怎么看？
不一样的全球科技狂欢节“大沙拉”4月9日在深圳南山文体中心举行，当天有不少大牛嘉宾做了分享，昨天我们跟大家分享了Dave McClure的部分内容，今天跟大家分享的是真格基金的董事总经理顾旻曼和500 Startups的合伙人＆大中华区负责人马睿的分享吧：
真格基金为什么会投papai酱？
顾旻曼：关于投papi酱这真是一个巧合！当时投Papi酱首先是因为我也是他的粉丝用户，了解之后觉得这是现象级人物，几个月时间内平台已积累了一千多万的粉丝。另外一个更打动我们的点是：papi酱的合伙人所横跨内容领域，他是一个导演系毕业的高材生。在互联网公司里面工作过，是一个复合型人才，同时非常有商业感觉，这样的合伙人加入Papi酱作为组合对我们是非常有吸引力的。大家看到的是papi酱，而我们看到是papi酱和papi酱背后的团队。
主持人吕山（Startup Salad联合创始人）对负责500 Startups在大中华区所有业务的马睿最印像深刻的是他们一起参加一个国外的论坛时，主持人在问现场有多少老外听得懂中文，当时马睿给了一个很犀利的评论：”其实现在连马克·扎克伯格都开始学中文了，为什么你们不能学中文？”给所有人留下深刻印象！
马睿在上海工作2年，在北京工作了6年多，3年前加入500 Startups；是一个美籍华裔，在中国出生美国长大。她现在基本上一半时间生活在中国，一半时间生活在美国。 500 Startups在大中华区包括台湾、香港还有整个中国内地都很活跃。我想讲一件和真格很有渊源的事情，我第一天见Dave的时候，也是第一天见到徐小平老师，当时特别巧，是通过一个朋友介绍认识徐小平还有其他几位朋友，那天也刚好他们签约公司租赁的第一天，他们还很开心地说：”我们终于有办公室了，终于敲定了名字。真格给的一种很舒服的感觉，看到真格发展的这么好，我们也很开心！
外地人到中国发展中国市场，真格为什么不会投？
顾旻曼：这个问题一边是运营方面的，如果说这个公司是关于运营的，那我们会比较喜欢这个创业团队本身是有文化底蕴和根基的。比如我们也去美国或者以色列进行投资，在这样的市场里面，我们的目标是更倾向于创始人是本地的，相反在中国也是一样。如果你的整个项目是由外国人领导的创业团队和项目，但是你面临的运营是在中国市场，我们当然希望你的核心团队甚至外籍创始人懂中国语言或者文化。技术创新型或者突破型的项目，这样一类型的公司，它是先锋型或者是最前沿、前瞻性的技术为主的公司，那我们觉得技术是全球性的，我们就不会太在乎你的地缘在哪里，我们也不太在乎你这个创始人或者核心团队懂不懂当地的文化和语言。但是你的合伙人里面应该有你目标市场背景的人，而不光只是产品的研发。
500 Startups对此又怎么看？
马睿：对于这点我也想补充一下，我们也有投资过在深圳居住的外籍人士的创业团队。我想给大家分享的是，其实在目前的技术和互联网的时代里面，地点的局越来越小，你提供的服务是什么？这个服务可能可以是跨界的？这都是强调跨境投资的概念。像Dave讲的，500 Startups 在20多个国家都有当地团队，在全球60个国家做了投资，其他的五大洲、六大洲都有项目。这次大沙拉的活动，我们带了硅谷的朋友们过来参考；游学中国、台湾和日本，当中有一个投资的团队，他们拿到了中国大陆投资者的一些投资，现在在考虑是否要进入东亚市场。在这方面我们希望做一些协助和帮助。当然，我们还有国内的团队，如果有兴趣到美国，尤其是到硅谷发展的话，我希望我们的平台可以作为大家的首选。
真格基金对国内公司估值过高怎么看？
顾旻曼：我特别喜欢大家提这个问题，作为投资人总是希望大家觉得估值过高。从现实层面来讲，真格基金到现在5年多时间了，我们实实在在看到，5年前进真格的时候还有百万的项目，很多几亿美金的公司都是从很小起步的。但是现在我们看到估值可能翻倍，甚至有的估值翻了两三倍，这样的情况现实中确实存在。我愿意分享一个辛酸的版本，我们不想这样，但是一个优秀团队走进来，他报了一个有点高的价格，但是你清楚知道，你不争抢这个项目，他走出去就会被别人投资了。这是投资市场上确实存在这样的竞争状况，我们有的时候为了拿到最好的项目，我们会愿意付一些议价。但是另一个角度，我也会给融资方讲，他们面临拿A轮、B轮，估值变现之前没有任何意义，如果公司没有卖掉，没有上市，那当时的估值也是黄粱一梦。我也会给融资者说融资要了解资本对你真实的价值和意义，不要再估值上纠结。很重要的是估值不光是投资人推高市场，也是因为大家在争夺的情况下，导致成本提升了。如果你要拿天使投资或者AB轮投资，你要算清楚帐，12-18个月要花多少钱，至于估值不是很重要。我觉得这是很辛酸、很现实的版本，为什么估值变高？从资本市场的角度，从招聘人员成本的角度，另外我特别希望大家不光是从投资人压价来看这个问题，而是看市场怎么发展才是好的融资策略，估值永远不是第一位的，而是拿到够用的钱。
真格基金和500startups两家之间是竞争关系还是合作关系，将来有没有可能性合作，一起投一些跨境中美两地的项目？
马睿：真格有给我们投资很多项目，因为我们投资金额比真格少很多，他们差不多有10亿美元的管理吧？
顾旻曼：目前在管理当中的差不多有5亿美金。
马睿：反正很大的盘子，我们有互相推荐项目，真格有自己的人民币基金，我们没有人民币，只能投美元。我很感谢真格团队，有不同的人给我们推荐项目。我们最近也投了真格以前投过的项目，这个项目第二次创业的时候有做跨境业务，我们这样子比较适合，我们很早投了。我觉得完全不是竞争的关系，肯定是互补的关系。
Dave：事实上我认为如果有不同的人来跟你进行合作的话，肯定是非常有竞争力。当然了，有些机构和我们不断竞争，在美国有很多投资机构和我们进行竞争，但是也有相关的合作伙伴，一般情况来说，对于这种大的投资机构，我们事实上并不是在竞争，而是希望他们更多的进入到我们的项目当中。有些时候他们会投资我们的项目，然后来给他们相关的目标或者给他们建议，帮助他们投资在美国的项目。到目前我们还是受制于美元基金投资项目，但是我们相信是合作的。当然了，我们也想把这样好的项目互相进行沟通还有推荐。
顾旻曼：我觉得500 Startups和我们之间肯定是合作的关系，而不是竞争的关系！在阶段上，500 Startups更早一点，他们更扶持像我们今天创业沙拉会直接出现的项目，而真格愿意在这个基础之上，不管是直接做投资、和500 Startups一起、还是在后期来接他们的项目，我们都非常乐意。其实刚才也有人和我讨论，真格变化的计划或者心态是什么呢？我们会看到市场上有越来越多的创业服务的机构，包括像大沙拉这样的活动，像各地孵化器，真格的心态是希望和大家做朋友，希望在更多合作的基础上为创业者提供更多的帮助，包括大沙拉这边。其实真格跟大家的参与度会越来越多，会有更多深度的合作。真格一直以来的心态都是喜欢和其他机构一起合作，包括真格有很多合投的项目，我们希望最后这个项目成了大事，真格在早期真的有帮到你，无论是我们独家帮助还是和其他机构一起帮助，我们愿意选择是对创业者最好最优的方案。
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