&主题：德国四大车厂 VS 日本四大车厂，哪个最强？
泡网分: 0.909
注册: 2015年03月
王牌对王牌，德国四大车厂 VS 日本四大车厂
1、德国大众：帕萨特、高尔夫、波罗、豪华品牌奥迪A4L /A6L /A8L
2、德国宝马：3、5、7系
3、德国奔驰：C、E 、S
4、德国保时捷：911、 Boxster、 Panamera、卡宴
5、日本丰田：雷克萨斯LS 、GS 、IS 、ES （丰田在美国的豪华品牌 ，2005年雷克萨斯品牌进入日本本土市场 ）、皇冠、凯美瑞、卡罗拉、雅力士
6、日本本田：讴歌Acura&&（本田在美国的豪华品牌TLX&&、RLX 、MDX ）、雅阁、思域、飞度
7、日本日产：英菲尼迪（日产在美国的豪华品牌）、天籁、轩逸、骐达
8、日本马自达：马六、马三
微信扫一扫分享
&浏览：9128&&回帖：144 &&
泡网分: 7.008
帖子: 9740
注册: 2012年07月
奔驰大概对应丰田，虽然规模上有差距
宝马大概对应本田，产品线都差不多
大众对应的是三菱，从质量到成分上类似
泡网分: 0.909
注册: 2015年03月
被第6次暂停发贴 发表于
奔驰大概对应丰田，虽然规模上有差距
宝马大概对应本田，产品线都差不多
大众对应的是三菱，从质量到成分上类似大众汽车（德语：Volkswagen）是一家总部位于德国沃尔夫斯堡的汽车制造公司，也是世界四大汽车生产商之一的大众集团的核心企业。
Volks在德语中意思为“国民”，Wagen在德语中意思为“汽车”，全名的意思即“国民的汽车”，故又常简称为“VW”。台湾译为福斯汽车，大陆译为大众汽车。
希特勒在1936年曾提出一个设想，要生产一种廉价的“大众汽车”。他说，每个德国人，至少是每个德国职工，都应该有一辆自己的汽车，就像美国一样。美国当时每五人有一辆汽车，德国每50人才有一辆汽车，职工上下班都是骑自行车或乘公共汽车。希特勒下令要为普通人生产一种只卖990马克的经济型汽车。他亲自过问由奥地利工程师波尔彻主持的设计工作。私营企业生产不出这么便宜的车，就由纳粹组织的“劳工阵线”来负责，日，“Gesellschaft zur Vorbereitung des Deutschen Volkswagens mbH”公司宣告成立，随后于日更名为“Volkswagenwerk GmbH”。1938年早些时候，在今天的沃尔夫斯堡，大众汽车公司开始建厂，在当时是世界最大的，计划年产150万辆，用以生产由Ferdinand Porsche设计的新款车型。产量超过美国最大的福特汽车公司。 本帖最后由 专注始终如一 于
17:47 编辑
泡网分: 0.593
注册: 2012年02月
破鞋也算一大？
iPhone5/5s iOS8.2 客户端发布
泡网分: 0.909
注册: 2015年03月
tv0079 发表于
破鞋也算一大？破鞋是哪个？
泡网分: 0.848
注册: 2014年08月
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽，只有管理员和版主可见
泡网分: 0.909
注册: 2015年03月
马自达（MAZDA），是一家日本的汽车制造商，总部设在日本广岛，主要销售市场包括亚洲、欧洲和北美洲。MAZDA是日本最著名的汽车品牌之一，日本第四大汽车制造商，是世界著名汽车品牌，是世界上唯一研发和生产转子发动机的汽车公司。2008年《财富》全球500强企业排名中名列第二百五十五位。
马自达公司创立于1920年，1931年正式开始在广岛生产小型载货车，60年代初正式生产轿车，自1981年到2002年，马自达已累积生产了3,500多万辆各种汽车。在九十年代之前，马自达汽车公司在日本国内排名仅在丰田、本田、日产之后，也是世界知名的日本汽车品牌之一。
自2000年开始，马自达公司通过实施“新千年计划”，使公司的发展进入了一个新的阶段。2002年开始，马自达公司先后推出了马自达6(MAZDA6)、马自达3(MAZDA3)、马自达2(MAZDA2)、马自达8(MAZDA8)、RX-8、Roadstar和CX-7等一系列新车型，在世界各地都取得了不俗的销售业绩。
公司名称：马自达株式会社
外文名称：Mazda Motor Corporation
总部地点：日本广岛县安艺郡府中町新地3番1号
成立时间：1920年
经营范围：汽车生产
公司口号：Zoom-Zoom
年营业额：21,639亿日圆（2010年）
员工数：38,987人（2010年）
创始人：松田重次郎
马自达的历史要追溯到1920年，它的创始人松田在广岛从生产葡萄酒瓶木塞起家，该公司原名东洋软木工业公司，1927年改称东洋工业公司。
1931年，马自达公司以生产三轮载重汽车为起点，开始涉足汽车制造业。1940年开始生产小轿车。1967年和汪克尔公司签订协议，取得转子发动机的生产权，从而开始了马自达公司的高速发展期。从1967年到1979年，公司累计生产马自达轿车1000万辆。1987年起在美国的工厂开始生产马自达汽车，年生产能力为24万辆。到2002年，马自达已累计生产汽车超过3500万辆。
如此迅猛的发展速度，得益于马自达的研发能力，从汪克尔公司引进转子发动机后，马自达公司就对其进行了技术研究和改进，研制成功了电子控制6进气口的转子发动机。这种发动机采用微机控制发动机负载状态，自动调整怠速装置和废气再循环装置，使发动机工作平稳，从而降低油耗，减少废气的排出。马自达投放市场的转子汽车发动机rx5、rx7和rx8款式跑车，深受广大用户的欢迎。
由于马自达汽车公司长期的极度追求产量、产品技术和市场扩张，在持续的巨额投资后，又恰逢20世纪90年代初日本出现经济泡沫，1995年，该公司首度出现经营性巨额亏损并一度名列日本第二亏损企业，年度亏损最高达1552亿日元，而此种亏损一直持续了6年。
此时，占有马自达公司20%股份的合作伙伴福特公司伸出了援助之手，马自达的外国ceo马克·菲尔德于2000年11月领导制定了马自达“新世纪计划”，旨在建立能够适应不同市场需求的汽车公司，通过强大的产品阵容来确保未来的持续发展。该计划有4个核心：市场、产品、财政和人才培养。新的计划实施后，产量下降了15%。
2002年，马自达实现净利润6500万美元，是1982年以来盈利最多的一年。2008年，马自达在日本本土拥有1.85万名职工，以及广岛和防府两个制造基地，在横滨有一家研发中心；在海外，马自达在美国、泰国、南美和中东等地建设了19座工厂，其中，在美国设有一个研发中心。
1992年以后，马自达尝试进入中国市场，一汽海南马自达开始投入运转，并推出了福美来、普利马两种车型，在2005年推出马自达3。2006年与海南汽车的合作终止。
2002年5月，继承了马自达品牌内在精神的m6问世。在日本市场一露面，它就受到了日本各界人士的青睐，短短的两个月内创造了销售10000辆的突出业绩。m6在竞争十分激烈的欧洲市场上也一路领先，创造了有史以来最好的3.6万辆的销售业绩，令欧美的汽车制造商和经销商们大为震惊。
民间流传“MAZDA”是公司创始人松田重次郎的姓氏“松田”的英文拼写，并认为“马自达”是“松田”日本发音的音译，其实这是一个误传。“松田”的英文拼写是“MATSUDA”，而并非“MAZDA”，“MAZDA”是一个英文词汇（不是英文名），跟“松田”有关，但并不是“松田”。MAZDA汽车不能翻译成松田汽车。
创始人松田重次郎不想为公司起一个纯日本名字，所以没有像丰田和本田那样直接用自己日文名的英文拼写作为商标，而是翻阅了英文词典，查找一个最接近自己姓氏英文拼写（Matsuda Jyujiro）的英文单词，他最终找到“MAZDA”。“MAZDA”的发音“マツダ”跟“松田”的日语发音是一样的。
先知琐罗亚斯德在西亚波斯创立了一种古老宗教，劝导人崇拜创造主为善之源，要求人有善良的思想、言词和行动，并且放弃邪恶。该宗教体系中有一个神明名叫“Ahura Mazda 阿胡拉·马兹达”。松田重次郎即以此作为公司名称，并有追逐光明、善良之意。还有一说“MAZDA”是创造铁器和古车轮文明的巨神，具有聪明、理性和协调之意。
泡网分: 0.909
注册: 2015年03月
锦瑟无铉 发表于
大众就是靠买品牌，抱大腿。抱谁的大腿？
它的奥迪A8L 、辉腾是世界最顶级之一的大型豪华商务轿车啊。
它的布加迪威龙，目前世界上百米加速最快，销售价格最为昂贵的跑车。
泡网分: 27.097
帖子: 12333
注册: 2008年12月
说马自达都不提MX5
泡网分: 27.097
帖子: 12333
注册: 2008年12月
被第6次暂停发贴 发表于
奔驰大概对应丰田，虽然规模上有差距
宝马大概对应本田，产品线都差不多
大众对应的是三菱，从质量到成分上类似你这个真是对应不上啊。。。
泡网分: 7.008
帖子: 9740
注册: 2012年07月
delano 发表于
你这个真是对应不上啊。。。奔驰集团造的东西，丰田也都造，你想想看？
BMW和honda，都造摩托、汽车、飞机，都不造卡车吧
大众和三菱，质量都**吧，都是国家保着不会倒闭的企业吧
泡网分: 37.581
注册: 2000年05月
专注始终如一 发表于
抱谁的大腿？
它的奥迪A8L 、辉腾是世界最顶级之一的大型豪华商务轿车啊。
它的布加迪威龙，目前世界上百米加速最快，销售价格最为昂贵的跑车。大众先买的奥迪，后买的布加迪，还买了斯柯达、西雅特、宾利等等。。
辉腾是他自己创的。
泡网分: 27.097
帖子: 12333
注册: 2008年12月
被第6次暂停发贴 发表于
奔驰集团造的东西，丰田也都造，你想想看？
BMW和honda，都造摩托、汽车、飞机，都不造卡车吧
大众和三菱，质量都**吧，都是国家保着不会倒闭的企业吧说的好像奔驰集团造的东西大众集团不造似的。
哦对，貌似奔驰集团丰田造巴士。
泡网分: 0.848
注册: 2014年08月
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽，只有管理员和版主可见
泡网分: 0.909
注册: 2015年03月
delano 发表于
你这个真是对应不上啊。。。顶级豪华SUV& &五对一：
德国奔驰GL 63 AMG、宝马X5、卡宴 、奥迪Q7、大众途锐
VS&&日本丰田雷克萨斯LX 570
顶级豪华轿车&&四对一：
德国奔驰S600、宝马760Li 、奥迪A8L 、辉腾4.2
VS 日本丰田雷克萨斯LS 600hl
泡网分: 0.909
注册: 2015年03月
锦瑟无铉 发表于
别它的它的，奥迪这品牌是大众建立的？布加迪是？
VOLVO算好车吧？干嘛你们又说中国车不行？
相反，丰田虽然也买牌子，但是最牛的品牌都是它自己建立起来的。奥迪（Audi）是国际著名豪华汽车品牌，公司总部设在德国的英戈尔施塔特。
奥迪集团包括母公司及其子公司奥迪匈牙利公司、quattro有限公司以及兰博基尼汽车公司和Cosworth技术公司，奥迪巴西及奥迪塞那利塔。此外，奥迪还在中国、马来西亚和南非等地设有生产厂。
奥迪是德国历史最悠久的汽车制造商之一。从1932年起，奥迪开始采用四环徽标，它象征着奥迪、小奇迹(DKW)、霍希(Horch)和漫游者(Wanderer)合并成的汽车联盟公司。在20世纪30年代，汽车联盟公司涵盖了德国汽车工业能够提供的所有乘用车领域，从摩托车到豪华轿车。
1958年底，新汽车联盟在英戈尔斯塔特有3,700名员工；一年以后，员工数量增至5,700人。新工厂的建立不仅使员工数量急剧增加，也促使新汽车联盟决定将其生产基地于1961年迁至英戈尔斯塔特，并于1962年将总部也迁至该城，从而实现了计划中的合理化配置和降低成本。但从1962年起，当总公司生产和销售正处于高峰时，新汽车联盟的生产和销售却都处于低迷状态。
特别是1964年，新汽车联盟面临严峻的财政危机。戴姆勒-奔驰公司尽管名声很好，但由于子公司无法与母公司愉快合作，子公司的财政问题难以解决。
因此，新汽车联盟被转售给了大众汽车公司。这是一个惊人的商业交易。
从1964年起，新汽车联盟的所有权分几个阶段出售给了大众汽车股份公司。大众汽车股份公司为此交易共花了2.97亿德国马克。截止1966年，大众公司拥有了新汽车联盟的全部股份。
新汽车联盟被大众汽车股份公司收购，免遭了破产。曾经十分流行的两冲程发动机走到了尽头，大约30,000辆未出售的dkw汽车成了垃圾堆。这时大众汽车公司的甲壳虫系列成了新汽车联盟的救星：从1965年5月至1969年7月，在英戈尔斯塔特大约组装了348,000辆大众甲壳虫系列汽车。
从1965年8月，新“奥迪”汽车投放市场以后，新汽车联盟开始慢慢走出困境。这款在英戈尔斯塔特制造的四冲程发动机汽车引起了市场的极大关注，并成功奠定了新车型系列的基础。然而好景不长，在15年似乎未受阻碍的经济复兴之后，1966年和1967年，德国突然遭遇经济大萧条，新汽车联盟受到了重创，必须大量削减生产量，而且速度要快。
1969年3月，新汽车联盟与nsu汽车公司签订了一份合并协议。新公司奥迪—nsu汽车股份公司成立于日，总部设在内卡苏姆。公司从一开始就采用了一套发展与扩张的方针，奥迪和nsu汽车的产量稳步增长，直到1973年的石油危机初露端倪。1974年，全球经济的衰退对汽车市场也产生了负面冲击，公司不得不将汽车产量从头一年的40万辆削减至33万辆。这么大的举措使公司不可避免地要大量裁员：1974年，总员工数量从3.38万下降至2.86万；1975年，仅在英戈尔斯塔特，就有1,700个工人失去了工作。
1975年底，汽车工业开始复苏，这从奥迪汽车销售数量上得到反映。1977年3月，最后一辆nsu r80汽车离开生产线，这标志着具有一百多年历史的nsu品牌完成了使命。从那以后，所有在内卡苏姆生产的汽车都是“奥迪”品牌。
1980年，随着奥迪独家技术——quattro全时四驱系统的应用，第一批量产全时四驱车引起了轰动。1983年，hannu mikkola驾驶一辆奥迪四驱汽车成为世界汽车拉力赛的冠军；1984年，奥迪囊括世界汽车制造商和驾驶员锦标赛冠军。
泡网分: 29.853
帖子: 2705
注册: 2003年01月
德车那几个品牌里除了大众以外，全是非常好的车。
日车除了日产以外，全是比较好的车。胜在质量比较好的同时价格比较低。
大众是烂车，日产是比较烂的车。
大多数德系车〉大多数日系车〉日产〉大众
本帖最后由 wuyuh 于
18:36 编辑
泡网分: 38.986
帖子: 6700
注册: 2003年08月
专注始终如一 发表于
顶级豪华SUV& &五对一：
德国奔驰GL 63 AMG、宝马X5、卡宴 、奥迪Q7、大众途锐
VS&&日本丰田雷克萨斯LX 570
顶级豪华轿车&&四对一：
德国奔驰S600、宝马760Li 、奥迪A8L 、辉腾4.2
VS 日本丰田雷克萨斯LS 600hl这几个SUV不是一个级别的。gl和lx是一级的，q7的尺寸勉强够的上。x5、途锐是跟gx一级的，卡宴是途锐平台，q7其实也是这个平台
泡网分: 0.909
注册: 2015年03月
wuyuh 发表于
德车那几个品牌里除了大众以外，全是非常好的车。
日车除了日产以外，全是比较好的车。胜在质量比较好的同时价格比较低。
大众是烂车，日产是比较烂的车。
大多数德系车〉大多数日系车〉日产〉大众大众的奥迪完胜本田、马自达吧，比丰田也先进。
比如它的前后悬挂都是多连杆，发动机技术也很高
泡网分: 2.186
注册: 2015年03月
专注始终如一 发表于
大众汽车（德语：Volkswagen）是一家总部位于德国沃尔夫斯堡的汽车制造公司，也是世界四大汽车生产商之一的大众集团的核心企业。
Volks在德语中意思为“国民”，Wagen在德语中意思为“汽车”，全名的意思即“国民的汽车”，故又常简称为“VW”。台湾译为福斯汽车，大陆译为大众汽车。
希特勒在1936年曾提出一个设想，要生产一种廉价的“大众汽车”。他说，每个德国人，至少是每个德国职工，都应该有一辆自己的汽车，就像美国一样。美国当时每五人有一辆汽车，德国每50人才有一辆汽车，职工上下班都是骑自行车或乘公共汽车。希特勒下令要为普通人生产一种只卖990马克的经济型汽车。他亲自过问由奥地利工程师波尔彻主持的设计工作。私营企业生产不出这么便宜的车，就由纳粹组织的“劳工阵线”来负责，日，“Gesellschaft zur Vorbereitung des Deutschen Volkswagens mbH”公司宣告成立，随后于日更名为“Volkswagenwerk GmbH”。1938年早些时候，在今天的沃尔夫斯堡，大众汽车公司开始建厂，在当时是世界最大的，计划年产150万辆，用以生产由Ferdinand Porsche设计的新款车型。产量超过美国最大的福特汽车公司。希特勒是个好同志。
泡网分: 0.405
注册: 2014年09月
大众下面还有个豪华品牌：宾利，也翻译成本特利。
另外保时捷现在也是大众控股。
所以，严格来说德国四大厂应该是：大众，奔驰，宝马，欧宝
泡网分: 4.715
帖子: 4182
注册: 2013年01月
奔驰还有个副厂迈巴赫，日厂暂无对手。但是日厂质量和性价比是三分天下的绝技。
本帖由安卓客户端发布
泡网分: 0.405
注册: 2014年09月
你们对大众车嗤之以鼻，D士司机却普遍评价很高
皮实耐操这是最常见的评语
而且维修便宜
上次打车我问司机你这普桑有年头了吧，司机说是，打算再换车买辆捷达
泡网分: 14.734
帖子: 3138
注册: 2008年09月
日本四大是丰田、本田、日产和铃木。马自达离这四大要差一截。
泡网分: 38.986
帖子: 6700
注册: 2003年08月
危险地带 发表于
大众下面还有个豪华品牌：宾利，也翻译成本特利。
另外保时捷现在也是大众控股。
所以，严格来说德国四大厂应该是：大众，奔驰，宝马，欧宝要是按你这么算，其实应该是大众、奔驰、福特、宝马、通用，德国的五大车厂，欧宝是通用控股，福特欧洲也在德国
泡网分: 20.749
帖子: 2280
注册: 2006年12月
小路曾哥 发表于
奔驰还有个副厂迈巴赫，日厂暂无对手。但是日厂质量和性价比是三分天下的绝技。13年就停产了.
泡网分: 14.734
帖子: 3138
注册: 2008年09月
危险地带 发表于
你们对大众车嗤之以鼻，D士司机却普遍评价很高
皮实耐操这是最常见的评语
而且维修便宜
上次打车我问司机你这普桑有年头了吧，司机说是，打算再换车买辆捷达
还是大众出租车图个便宜而己。
皮实耐操谈不上，普桑的保险杠踹一脚都能掉下来，私家车如果这样还不被人骂死。
而且普桑捷达开三车，那车都快变形了。看看香港街上的丰田出租车，真不能比。
泡网分: 18.863
帖子: 1339
注册: 2006年03月
小路曾哥 发表于
奔驰还有个副厂迈巴赫，日厂暂无对手。但是日厂质量和性价比是三分天下的绝技。说迈巴赫我笑了，这货算什么来头，复出一次以惨败收场，二战时跟斯柯达一样是造坦克的是吧
编造一堆真假难辨的所谓历史来骗钱，可惜全世界的人都不买账，现在在包装出一套东西针对中国市场来依附S级骗钱
想想就好笑，中国人真是人傻钱多速来。
泡网分: 2.375
注册: 2011年04月
泡网分: 16.005
帖子: 2886
注册: 2007年08月
无疑是BENZ，除了劳斯莱斯和宾利在品牌上占优势，哪家能跟BENZ比技术和产品线的齐全？
&版权所有：&&桂ICP备号&增值电信业务经营许可证　　汽车自动变速器的国产化空白，为中国汽车工业的品牌建设当头泼了一盆冷水。　　◎本刊记者 肖隆平 | 文 郑元春|编 （发自北京 潍坊）　　没人相信大众汽车的变速器价格这么贵。　　当听说一辆一汽大众汽车制造有限公司（下称一汽大众）产高尔夫车的双离合器（DSG）零售价是7万元，一辆国产奥迪Q5 7档自动变速器（AT）价格需要近15万元时，盛瑞传动股份有限公司（下称盛瑞传动）董事长兼总经理刘祥伍说：“这绝对是暴利。”。　　之所以价格如此离谱，是因为中国没有议价的筹码。一辈子跟变速器打交道的中国齿轮协会名誉会长王声堂对《中国经济和信息化》记者说：“中国没有自己的自动变速器。中国自从开始发展汽车工业，就只是停留在能让汽车跑起来的手动变速器（MT）上。”　　更重要的是，中国缺乏发展自动变速器的产业链基础。国家乘用车自动变速器工程技术研究中心常务副主任徐向阳告诉《中国经济和信息化》记者，变速器是一个与发动机同等重要，但却是技术、资金、人才、制造工艺和实验测试等门槛都更高的领域，“全球有那么多发动机公司，却没几家变速器公司，就说明了这个问题。”　　全面开放的中国汽车工业市场，在2000年后迎来了全球汽车整车和变速器专业制造公司在中国市场的布局。大众汽车、丰田汽车（爱信精机）、现代汽车等整车企业及博格华纳、采埃孚和加特克专业变速器企业没放过这个机会，他们在中国变速器市场的布局已经完成。其中，德国大众汽车集团在中国有4家变速器公司，在2018年产能总计将高达255万台。　　外资大举进军中国变速器市场并不是没有根据的。公开数据显示，MT从2006年至2010年的5年间增长了123%，AT的增长率是MT增长率的144倍。而本土变速器企业和整车企业却是至今在AT领域未有建树。　　一个更为严峻的事实是，自主品牌高档汽车用的均是外资品牌变速器，低档汽车则只能配国产变速器。红旗H7和北汽绅宝配的均是日本丰田汽车公司控股的爱信精机产自动变速器，上海汽车集团股份有限公司产荣威则配的是通用汽车产自动变速器。盛瑞传动8AT厂生产副厂长李卫强告诉本刊记者，15万元以上的轿车几乎都是配外资品牌变速器，其他民营汽车企业配的变速器为国产变速器，但那更多的是一种无奈之举，因为外资品牌6档以上自动变速器不卖给中国企业。　　这样的窘境当然不会没有人注意到，中国变速器市场被外资品牌垄断的局面也可能将打破。在王国斌的努力下，具有自主知识产权的无极自动变速器（VCT）正赢得了一家全球前五强汽车企业的青睐。盛瑞传动的8AT也在攻破最后难关后将实现10万台量产。刘祥伍表示，如果8AT量产后将颠覆目前的变速器格局，价格上至少要让外资品牌降到目前的一半以下。他的8AT价格也就是1.3万元一台。　　隐形的暴利　　大众品牌汽车的变速器价格引起了汽车圈一次争议。9月29日有媒体发布消息称， 9家日本零部件供应商及两名高管供认在美国参与价格操纵，9月26日美国司法部公布了针对本国汽车行业反垄断调查的最新进展，这9家日本企业及两位高管被美国司法部处以总计7.45亿美元的罚款。　　几位汽车界的人士认为外资品牌在中国的行为也应该遭到政府处罚。一位不愿透露姓名的广东佛山高尔夫女车主告知，她的高尔夫汽车换过一次DSG，收了她8万元的费用。北京石景山一大众汽车4S店售后服务顾问告诉本刊记者，更换一台高尔夫的DSG价格需要6万多元。其实，这两个价格中的任何一个与一辆高尔夫6代整车价格——T自动豪华型市场指导价是16.78万元，最低参考价为15.33万元——相比，变速器占到了整车的1/3以上。　　一位不愿具名的业内人士对本刊记者透露，他曾经在一份欧洲的公开资料中看到，大众汽车位于大连的独资变速器公司大众汽车自动变速器（大连）有限公司一台DSG纯利润是1万元。“客观来讲，DSG无论是6档还是7档，与6AT的成本没有太大区别。”　　这位业内人士还透露，一汽红旗H7配的是丰田汽车控股的爱信精机的6AT，进口的市面价格只有1万多元，“加上税也不到2万元”。但北京维艾迪汽车科技有限公司（下称维艾迪）董事长王国斌告诉《中国经济和信息化》记者，变速器给整车企业的配套价和市场零售指导价要相差几倍。一汽丰田北京一家4S店的赵姓销售人员告诉本刊记者，6AT的市场价得三四万元，同等价位汽车的变速器市场价也在同一水平。　　变速器档次越高价格越贵。一辆报价54.9万元至64.75万元的国产奥迪A6C5五档变速器，一汽大众官网的零售指导价为5.18万元。同等报价的国产奥迪Q5 7档变速器一汽大众官网零售指导价则高达14.74万元。　　“总价60万的车变速器价格占15万，发动机再占去15万。动力总成就扣掉了整车价格的一半。”北汽汽车研究院动力总成专业总工程师卢建钢给本刊记者算了一笔账后表示，这样的价格“太荒唐了！”。　　对于这样难以让人接受的价格，截至本刊记者发稿时，一汽大众负责大众品牌宣传和奥迪品牌宣传的工作人员并未对上述质疑作出任何回应。但王国斌告诉本刊记者，其实变速器的一些关键零部件价格也是非常高。变速器的关键零部件则由博格华纳、博世这样的汽车零部件公司所供应。　　变速器的行星排即是无极自动变速器（CVT）要用到的、AT也要用到的关键零部件。徐向阳告诉本刊记者，AT的不少零部件国内制造还是空白，比如外壳圈、湿式离合器的毂、电液控模块。　　外资垄断　　国内在AT制造上的空白正好给外资品牌留下了机会。外资品牌的迅速布局中国市场导致了变速器高价局面的形成。　　10月29日，来自大众汽车的消息显示，大众汽车追加2012年5月在天津投资建立的DSG工厂投资，这是大众汽车在中国的第四家变速器公司、第二家全资子公司。而大众汽车自动变速器（天津）有限公司（下称大众天津公司）一期此时还尚未完工。　　日，寄托着大众汽车深耕中国市场重要希望的大众天津公司奠基开工。大众天津公司初期投资额约为18.4亿元，并计划于2014年底开始生产最新型双离合变速器。第一阶段年产变速箱45万台。在当时的几乎所有报道中都有这样一句话：“该项目会根据市场发展的状况，计划于第二期和第三期扩大最新型双离合变速器的产能。”一位不愿具名的业内人士对本刊记者指出，大众汽车深耕中国汽车市场是想要“灌输给中国消费者一个这样的印象——这是最新的高精尖技术。”　　一年后，大众汽车提前兑现扩产的承诺。这不仅仅表现出大众汽车对中国市场深耕的决心，更暴露其在中国市场试图称霸一方的野心。2012年，大众汽车在中国市场销售总计281万辆汽车，而在今年“3·15”中央电视台暴露其DSG问题之后，2013 年前三季度销量不仅没有降低，而是增长了18%达到236万辆。　　一切似乎都在大众汽车的掌控之中。2011年的日内瓦车展上，大众汽车负责全球销售的董事会成员Christian Klingler对中国媒体表示，大众汽车将在两三年内把中国市场的产能提高到300万辆。变速器的迅速布局亦是实现这一战略目标的一个重要步骤。　　在天津布局的不止大众汽车。日本丰田汽车公司控股亦是其中之一，其变速器主要供应商的爱信精机株式会社日第一家变速器工厂天津艾达自动变速器有限公司（天津艾达）投产。天津艾达主要生产前置后驱6速自动变速器，虽然早大众汽车于中国生产高档自动变速器，但一位肖姓工作人员告诉本刊记者，天津艾达只负责生产而不具有研发和设计功能。　　8年后，爱信精机再次布局天津。此次布局不仅是要生产6AT，爱信精机社长川本睦指出，爱信精机将把世界上最先进的汽车零部件引入天津，并不断扩大生产规模。对于爱信精机来说，天津的重要性还远不止于此。管理爱信精机在华业务的爱信精机（中国）投资有限公司亦注册成立在此，而非北京或上海。　　在大众汽车和爱信精机布局中国变速器市场之时，国际其他汽车企业和变速器公司也都加紧布局中国市场。根据公开资料统计，自大众汽车与中国一汽于1996年联合成立的一汽大众长春发动机传动器厂投产以来，外资在华设立的变速器公司共计21家，产能总计1007万台以上，是2012年汽车销量一半多。其中2005年后成立的有13家（含英国安东诺夫公司与重庆隆鑫集团最后未成立的变速器公司）。　　邯郸学步　　外资品牌布局中国市场已经基本完成，和这一事实同样严峻的是，国内对外资品牌自动变速器进口依然占比很大。来自中国汽车工业协会的数据显示，在国产自动挡乘用车中，80%左右搭载的是进口自动变速器，剩下的20%则来自外资控股的合资企业。　　由于专利和技术封锁等原因，核心零部件自主研发困难重重，已经成为制约自主品牌汽车发展的瓶颈，但不乏尝试突破困局者。2008 年 6月 26 日，哈尔滨东安汽车动力股份有限公司（下称东安动力(5.51, 0.06, 1.10%)）参股公司哈尔滨东安汽车发动机制造有限公司（下称东安发动机）与三菱汽车工业株式会社（下称三菱汽车） ，就4AT和5AT 项目合作在哈尔滨举行了签约仪式。　　东安发动机拟引进三菱汽车技术，建设一条自动变速器生产线，生产技术成熟的自动变速器，提供给三菱汽车的合作伙伴，同时还提供给国内其他汽车生产厂家，满足汽车市场发展对于AT日趋增长的市场需求。　　该项目拟一次规划分二期实施，第一期工程2009年底建成并投产，设计能力为年产15万台。二期工程计划于2014年启动，完善生产线后，生产能力由15万台/年提升到30万台/年。2015年全部建成并投产。　　遗憾的是，一位知情人士告诉《中国经济和信息化》记者：“其实这是人家淘汰掉的技术，我们还花了20亿元买进来。”这位知情人士表示，中国在AT方面落后人家三四十年，落后挨打怕了，导致有些企业乱了阵脚盲目引进。　　很显然，东安动力是搬起石头砸了自己的脚。日，在第十二届中国国际内燃机及零部件展览会上，东安动力市场部人士公开表示，东安动力主推的自主研发的6AT产品，是在4AT产品基础上，与国外知名研发公司合作开发的最新6速自动变速器。这就意味着其计划于2015年投产的4AT和5AT计划宣告夭折。　　乱阵脚的不止东安动力。2008年11月，国内12家整车制造企业组建中发联投资有限公司（下称中发联）。中发联成立的目的很简单，即与在新型DCT技术方面处于全球领先地位的美国博格华纳合资，组成总投资额约为2亿多美元的博格华纳联合传动系统有限公司。　　但34%：66%的股权比例让人怀疑中方无法从合作中学到技术。5年过去，中发联已然从媒体报道中消失，中发联对于本刊记者的采访诉求也予以了拒绝。　　中发联一位股东负责人两年前对媒体的解释揭示了其失败的原因：中发联在成立之初就走入了一个误区，认为DCT项目所需资金量过于庞大，大家不得不凑钱研发。“我们总是一开始看到投资巨大，而没有做长期的财务可行性分析。中发联介乎协会和企业之间，完全没想明白自己要干嘛。”　　艰难融资　　与东安动力和中发联的大手笔不同，作为民营企业的维艾迪则为资金发愁。日，最初只是因为兴趣而闯入变速器领域的王国斌决定注册成立自己的公司。这个决定下得并不容易，因为“成立公司后，面临的最大问题就是资金。”　　王国斌试图通过朋友圈去找来一些资金让公司正常运转下去，但他并没有成功。王国斌转而找了几家风投基金。但风投对于像王国斌这样的科研企业并不太感兴趣，因为变速器的研发周期长，而且风险太大。徐向阳告诉《中国经济和信息化》记者，变速器就是一个资金投入大、人才门槛高、技术门槛高的领域。　　外资企业在中国布局变速器工厂动则十几亿，甚至几十亿元的资金投入。大众天津公司的追加投资额度就是18.4亿元，加上最初确定的一期项目投资18.4亿元，这一项目的资金投入就高达36.8亿元。　　王国斌则没有这么幸运。2006年他募集到的第一笔资金才50万元，而这还是来自他大学老师推荐的一位山西平遥的老板。这位老板觉得王国斌的项目值得一投，50万元对于这位老板来说也不算多。但对于王国斌来说，当年没有那50万元也就没有今天。随着维艾迪的发展，这位老板在几年后又为王国斌增资500万元。　　为了筹集到资金，王国斌也曾找过王声堂帮忙。王声堂找到银河证券的一位负责人，这位负责人认为维艾迪的项目可以投资，但接下来问的问题则把王声堂给难住了，对方希望投资3年就能见到效益，并且维艾迪能够上市。但维艾迪显然不可能满足这一诉求。　　银河证券这位负责人爱莫能助。对于这事件，王声堂至今耿耿于怀：“我们的风投太过于注重眼前利益而忽视长远。”　　当然，也有对王国斌抛出橄榄枝的，但必须要求他听从指挥。王国斌对于这样的投资只能谢绝，他不想让自己辛辛苦苦开发出来的项目旁落他人，同时他也认为这个投资人并不能做好这个变速器项目。　　王国斌的坚持并没有白费。现如今，维艾迪赢得了全球前五强汽车公司的青睐，并计划买断乘用车的配套使用权。对于尚处于谈判阶段的该项合作，王国斌对本刊记者表示不便透露过多细节。而为了这项具有自主知识产权的变速器技术，王国斌曾经犹豫过是否要卖给这家汽车公司。　　最后还是在中国机械工业联合会一位副会长与王声堂的共同赞同下，王国斌才决定与这家汽车公司合作。王声堂无奈地说：“只要能用上去，咱们就先到国外，再到国内。”　　无奈的还有盛瑞传动的刘祥伍。日，中国证监会公布了盛瑞传动的创业板首发招股说明书（申报稿），刘祥伍希望通过公开募集资金来推动他的8AT项目早日实现量产。但证监会却以盛瑞传动客户过于集中在潍柴动力(18.95, 0.02, 0.11%)一家公司为由未予通过申请。　　就在盛瑞传动招股说明书公布的5天前，号称“扑克第一股”的上海姚记扑克(18.00, 0.37, 2.10%)股份有限公司（下称姚记扑克）上市申请得到证监会通过。对此，浙江大学管理学院教授、会计与财务管理系执行主任姚铮的观点是，姚记扑克完全是劳动密集型企业，根本没有技术含量，让这样的企业上市，无非是把其他小企业挤跨。　　盛瑞传动则是一家刚刚起步的高新技术企业，刘祥伍试图说服证监会的相关负责人员，但最终无果。至今想到这件事，刘祥伍仍然愤愤不平，盛瑞传动的8AT项目是列入科学技术部高科技项目，“不相信我还不相信科技部吗？我们的8AT项目作为山东省首台套产品，列入省重大科技专项。”　　产业链突破　　对于刘祥伍来说，他一个人就能解决的问题都已经逐一解决，他目前所遇到的难题都是单凭个人力量无法解决的。　　日，刘祥伍把变速器供应商以及业内专家邀请到长城脚下开8AT产业链大会。他想让8AT供应商与盛瑞传动“统一思想、统一标准、统一行动”，形成合力，2014年将8AT推出市场。　　摆在刘祥伍面前的难题并不好解决。2012年是盛瑞传动2003年改制以来首次出现亏损的一年。盛瑞传动公司员工人均工资从2011年的4.09万元下降到3.53万元。这个数字还包括年货、午餐补贴等福利。　　更重要的是，8AT供应商所供应的零部件还无法满足批量化生产要求。这也是导致盛瑞传动的10万台生产线至今无法运转起来的重要原因。8AT的零部件目前有20%需要进口，而且是关键零部件。40%是合资企业供应，只有20%是中国本土企业供应，剩下20%则由盛瑞传动自身供应。刘祥伍表示，对于8AT的任何一个零部件，如果中国的企业能够制造出来就是高新技术企业，而且是高端制造企业。　　要实现这个目标，变速器零部件供应商不仅仅需要重新对生产设备进行投资，还需要颠覆自身管理思路，并且对产品图纸的理解、对产品性能的要求都要“一改前非”。要保证8AT批量化生产后的正常运转就需要让变速器内部的杂物度不超过80克，但目前的杂物度高达200克，甚至300克，这样的状态必定降低批量化生产8AT产品的可靠性。刘祥伍不想因此砸掉自己的声誉，“我们宁愿先卖10台，也不卖100台，先质量后数量。”　　在长城脚下开这个产业链大会的目的正在于此，让盛瑞传动的供应商给其提供的产品能够保证8AT的一致性，可靠性。刘祥伍甚至用国歌来激励他的供应商们：“中华民族到了最危险的时候，用我们的血肉筑成新的长城。”他认为8AT现在也处于最危险时刻，只有做到“三统一”才可能保证8AT量产。　　其实，至今尚未有企业实现8AT量产。刘祥伍着急实现量产是因为他很清楚，只有把中国变速器的产业链培育出来，中国变速器才不会受制于人，“他们能生产出代表世界最先进水平变速器8AT的零部件，不是我跟世界缩短了40年差距，是中国变速器产业链跟世界在一个水平线上了。”　　--------------转自新浪网
楼主发言：2次 发图：0张 | 更多
　　大众太黑了！　　
　　其实 生产变速箱的工人都是中国人
调试变速箱的工程师也是中国人
设计变速箱的研发人员还是中国人　　我就不明白了
这些都是中国人
为啥变速箱依然还不是中国人自己造的
还得给德国人赚中国那么多钱
　　@老坛牛肉 2楼
22:46:02　　其实 生产变速箱的工人都是中国人 调试变速箱的工程师也是中国人 设计变速箱的研发人员还是中国人　　我就不明白了 这些都是中国人 为啥变速箱依然还不是中国人自己造的 还得给德国人赚中国那么多钱　　-----------------------------　　你说的那是手动变速器吧，自动变速器技术中国人掌握的很少，能量产的据我所知，仅有奇瑞CVT一家，并且CVT技术和结构比较简单，容易突破，而6AT以上的自动变速器结构复杂，到目前为止还不行
　　以国家机器对其进行打击
　　继续努力，啥也别说了。　　想让人家认可，唯一的途径就是证明自己能行；
　　话说到底，还是汽车是讲品牌的，国内用户对国内品牌（包括关键部件）缺乏认同感导致搞搞这些玩意风险太大
　　比亚迪、吉利和陆风都在搞自己的变速器，前俩是购买技术吸收，后一个去合作开发　　
　　明锐同等级的手动挡比自动挡只便宜了1万元，是不是手动挡更暴利？
　　没啥技术含量吧。只是现在人们讲品牌，你生产出来没市场。
　　主要是品牌，而且确实舍得花钱蛰伏下来潜心研究变速箱的企业不多。既然能买得到为嘛不买？还是大品牌，对吧。。。　　外国的那些大企业的变速箱也不是自己公司生产的啊，很多也是买专门研发变速箱的企业的变速箱。
　　国内汽车行业的一汽二汽是罪魁祸首，拿着国家的金钱和政策安心做买办，我艹　　
　　@勾兑酒没少喝 10楼
09:24:44　　主要是品牌，而且确实舍得花钱蛰伏下来潜心研究变速箱的企业不多。既然能买得到为嘛不买？还是大品牌，对吧。。。　　外国的那些大企业的变速箱也不是自己公司生产的啊，很多也是买专门研发变速箱的企业的变速箱。　　-----------------------------　　盛瑞传动8AT厂生产副厂长李卫强告诉本刊记者，15万元以上的轿车几乎都是配外资品牌变速器，其他民营汽车企业配的变速器为国产变速器，但那更多的是一种无奈之举，因为外资品牌6档以上自动变速器不卖给中国企业。　　问题是人家不卖给你。
　　@老坛牛肉
22:46:02　　其实 生产变速箱的工人都是中国人 调试变速箱的工程师也是中国人 设计变速箱的研发人员还是中国人　　我就不明白了 这些都是中国人 为啥变速箱依然还不是中国人自己造的 还得给德国人赚中国那么多钱　　-----------------------------　　@股民王小二 3楼
22:56:18　　你说的那是手动变速器吧，自动变速器技术中国人掌握的很少，能量产的据我所知，仅有奇瑞CVT一家，并且CVT技术和结构比较简单，容易突破，而6AT以上的自动变速器结构复杂，到目前为止还不行　　-----------------------------　　其实 我倒是认为 可以走发电机 电容 电动机道路 跳过 变速器　　我们总是认为 燃油动力汽车用 变速器 电动汽车混合动力走发电机 电动机道路　　其实燃油动力汽车 也可以尝试 发电机电动机道路 燃油经济性也会改善 成本不高
　　@老坛牛肉
22:46:02　　其实 生产变速箱的工人都是中国人 调试变速箱的工程师也是中国人 设计变速箱的研发人员还是中国人　　我就不明白了 这些都是中国人 为啥变速箱依然还不是中国人自己造的 还得给德国人赚中国那么多钱　　-----------------------------　　@股民王小二
22:56:18　　你说的那是手动变速器吧，自动变速器技术中国人掌握的很少，能量产的据我所知，仅有奇瑞CVT一家，并且CVT技术和结构比较简单，容易突破，而6AT以上的自动变速器结构复杂，到目前为止还不行　　-----------------------------　　@航航79 13楼
15:59:42　　其实 我倒是认为 可以走发电机 电容 电动机道路 跳过 变速器　　我们总是认为 燃油动力汽车用 变速器 电动汽车混合动力走发电机 电动机道路　　其实燃油动力汽车 也可以尝试 发电机电动机道路 燃油经济性也会改善 成本不高　　-----------------------------　　你说的是混合动力汽车，不过混合动力车结构也复杂，电动车发展方向我觉得还是纯电动，动力上要么用高储能电池，要么用燃料电池，这两样现在都还没有很好的突破
　　@老坛牛肉
22:46:02　　其实 生产变速箱的工人都是中国人 调试变速箱的工程师也是中国人 设计变速箱的研发人员还是中国人　　我就不明白了 这些都是中国人 为啥变速箱依然还不是中国人自己造的 还得给德国人赚中国那么多钱　　-----------------------------　　@股民王小二
22:56:18　　你说的那是手动变速器吧，自动变速器技术中国人掌握的很少，能量产的据我所知，仅有奇瑞CVT一家，并且CVT技术和结构比较简单，容易突破，而6AT以上的自动变速器结构复杂，到目前为止还不行　　-----------------------------　　@航航79
15:59:42　　其实 我倒是认为 可以走发电机 电容 电动机道路 跳过 变速器　　我们总是认为 燃油动力汽车用 变速器 电动汽车混合动力走发电机 电动机道路　　其实燃油动力汽车 也可以尝试 发电机电动机道路 燃油经济性也会改善 成本不高　　-----------------------------　　@股民王小二 14楼
17:40:10　　你说的是混合动力汽车，不过混合动力车结构也复杂，电动车发展方向我觉得还是纯电动，动力上要么用高储能电池，要么用燃料电池，这两样现在都还没有很好的突破　　-----------------------------　　其实不是混合动力车　　是 电传动的 内燃机车 　　如果把电传动效率提高到百分之75
完全可以在部分车型 特别是城市车型上替代 自动变速箱和传动系 　　而且有利于以后的 电动化改造　　电池可以大大缩减到 5公里 十公里的程度
主要依赖 内燃机发电 直接带动 电动机 　　低速行驶的时候 内燃机剩余电力给电池充电 以便让内燃机 保持在经济工况运行　　当然 车速不会太高 主要用于市区行驶　　其实好多日本车 也是不适合上高速 120就飘了 人都吓死了
　　电容 放电 充电都比锂电池快 也便宜 用一个半大不小的电容 配合 内燃发电机 比如三缸 两缸 　　汽车发动后 内燃机 就在经济工况运行 电力直接提供给电容 　　电容充满后发动机停机 电容直接带动电动机　　电容电量下降到 6成或者4成 发动机开启直接提供电力 给电动机 电动机 电力不足发动机可以提高转速 电动机 电力过剩 可以给电容充电　　整个系统设计在市区 80公里以下行驶 　　系统可以提供模块空间 为由需要的人 加装 大型锂电池 比如就装在 后备箱轮胎位置　　当然 还设计到重心之类的问题　　这样的话 把机械产品问题变成机电产品的问题　　首先 发动机可以小型化 不必考虑低速扭矩问题 可以做的更轻 马力更大 更省油　　其次 把机械传动系 变成机电传动系 配置方便 低速工况节能十分明显　　当然 跑高速的车不适合
　　作者：邪恶的天使寻找爱 来自：Android客户端 时间： 09:27:02 　　国内汽车行业的一汽二汽是罪魁祸首，拿着国家的金钱和政策安心做买办，我艹
　　不知道双离合算不算自动变速器.　　通篇没谈到这个.　　国内5-6万的汽车用到了也没谈到.
　　汽车的未来是全电驱动的。燃料发动机一一发电机一一控制器一一四轮驱动电机。取消了昂贵的变速器，复杂的传动系统，易损的刹车系统，甚至通过改变左右轮转速，替代前轮转向也不是不可能的。而对于将来和现在已经出现的车载大功率用电设备（如汽车吊车，冷藏车，轮式挖掘机，通信车）来说，全电驱动的汽车更是一种革命性质的进步。　　
　　不是大众黑，是奇瑞比亚迪无能，要是创维长虹海信是搓比，那现在一台飞利浦29吋彩电能卖6000，你修个遥控器人家能问你要500.
　　变速器其实没多大科技含量，阻碍其发展的主要原因其实不是技术本身，而是所谓的知识产权。　　自动变速器的原理其实并不复杂，目前就两种结构，一种是行星齿轮，一种是平行轴。前者应用最广，市面上大部分都是行星齿轮的自动变速器。后者由于天生的瓶颈最高只能做到5挡，所以没有普及，只有本田在做。　　行星齿轮自动变速器最可靠，最稳定的其实是4AT,因为一组行星齿轮能够做到的极限就是4个前进挡，所有4挡以上的行星齿轮自动变速箱都是靠增加齿轮组实现的。　　4AT的专利技术大部分被日本的爱信掌握着，很多企业不是做不了，而是因这个原因不能做，爱信让你做得交巨额的专利费，构成威胁的竞争对手干脆就不让你做。　　这么层杯具的原因，大众才去搞DSG，通用才去搞6AT,所以大众DSG搞出来一大推问题，通用的6AT换挡逻辑混乱，延迟顿挫也就不难理解了，商品车么，成本限制，变速箱又是要讲究与发动机匹配的，中低端车用的变速器这么可能投入高额的研发费用和成本设计各种型号来匹配不同发动机？要知道凯美瑞到现在还在用爱信的4AT。　　大众，通用的车绝大部分产品也处在这一级别，怎么去竞争？不是做不好，做不到，成本限制不能做好而已，做好了成本就大多了，不谈亏本了，人家赚100，你只赚20，长期下去就没竞争力了，毕竟大众和通用销量上并没有绝对优势，不能以量取胜！　　国产车就更加悲剧，很大程度上是有劲使不出，最基本的4AT又不能随便造，研究制造高端的吧，整车水平又用不到高端的，毕竟汽车的整合调教的功底是需要时间积累的，不可能一蹴而就。　　说了这么多其实要表达的就一点，所谓的知识产权限制了汽车产业的发展，不是技术本身。如果没有这个限制，我相信凭中国消化吸收技术的能力，奔驰宝马早就降到10几万了。
　　近两千年来，南京一直是中国佛教的中心。中国佛教界一直用佛教的布施、忍辱和无我精神来应对日本的侵略和屠杀。　　佛教界涌现出了大量的汉奸：如宣化上人，本焕长老，净空法师，以及《无量寿经》汇集本的作者：夏莲居佛教学者等等……　　近来，为了支援日本购买导弹对付中国，南京政府做出重大决定：　　　　《去年买了个表！南京将大规模用日系车作出租车！》　　　　
　　盛瑞的8AT应该是个突破。　　
　　@老坛牛肉
22:46:02　　其实 生产变速箱的工人都是中国人 调试变速箱的工程师也是中国人 设计变速箱的研发人员还是中国人　　我就不明白了 这些都是中国人 为啥变速箱依然还不是中国人自己造的 还得给德国人赚中国那么多钱　　-----------------------------　　@股民王小二
22:56:18　　你说的那是手动变速器吧，自动变速器技术中国人掌握的很少，能量产的据我所知，仅有奇瑞CVT一家，并且CVT技术和结构比较简单，容易突破，而6AT以上的自动变速器结构复杂，到目前为止还不行　　-----------------------------　　@航航79
15:59:42　　其实 我倒是认为 可以走发电机 电容 电动机道路 跳过 变速器　　我们总是认为 燃油动力汽车用 变速器 电动汽车混合动力走发电机 电动机道路　　其实燃油动力汽车 也可以尝试 发电机电动机道路 燃油经济性也会改善 成本不高　　-----------------------------　　@股民王小二 14楼
17:40:10　　你说的是混合动力汽车，不过混合动力车结构也复杂，电动车发展方向我觉得还是纯电动，动力上要么用高储能电池，要么用燃料电池，这两样现在都还没有很好的突破　　-----------------------------　　除非核能电池小型化
　　回复第20楼，@西门吹雪的邻居　　不是大众黑，是奇瑞比亚迪无能，要是创维长虹海信是搓比，那现在一台飞利浦29吋彩电能卖6000，你修个遥控器人家能问你要500.　　--------------------------　　汽车和家电不一样，汽车在国内属于高消费品，高消费品在国人的眼中属于面子工程，所以品牌很重要。家电都窝家里，不好秀，国人也就考虑性价比了。前面手机就是个例子，因为普及了，无法拿来现实身份了，所以高性价比的国货就有销路了。今几年汽车普及的很快，自主车企发展的也很快，自主车会崛起的。　　在国内，某工业品越普及，消费者越理性，这是我个人总结的结论！　　
　　回复第20楼，
@西门吹雪的邻居　　不是大众黑，是奇瑞比亚迪无能，要是创维长虹海信是搓比，那现在一台飞利浦29吋彩电能卖6000，你修个遥控器人家能问你要500.　　--------------------------　　@大棒子棒大 25楼
00:54:13　　汽车和家电不一样，汽车在国内属于高消费品，高消费品在国人的眼中属于面子工程，所以品牌很重要。家电都窝家里，不好秀，国人也就考虑性价比了。前面手机就是个例子，因为普及了，无法拿来现实身份了，所以高性价比的国货就有销路了。今几年汽车普及的很快，自主车企发展的也很快，自主车会崛起的。　　在国内，某工业品越普及，消费者越理性，这是我个人总结的结论！　　-----------------------------　　错，完全相同，当年的彩电就是家庭的最高消费的消费品，和现在的汽车相同，汽车就像当年的彩电，以后就是一家2辆3辆的节奏。
　　就这事情还得问地雷阵，别的我不知道，就我这地，以前有一家300多人的小型国企，生产的也是变速齿轮箱，不过不是汽车用的，是船用的，其指标当时、、领先国际，而且某些指标比如耐用度一家超过国际水平，当时德国人都来评测过，认为这个产品优于德国的同类产品，全国各地是供不应求，因为产能的关系，大大的满足不了，就这么好的一个东西，也毁于改制之手，最后倒闭，技术遗失，工人下岗，从那时候起我就明白了改制的隐藏目的是什么，绝不是把坏的企业改好，而是把有竞争能力的企业改死，大大的消弱中国原来积累的工业国际竞争能力，一家每年在当时都上缴几百万纯利润的企业就这么毁了，老子都特么怀疑某人是国际反华势力的代理人，专门来搞垮中国国家竞争实力的~自此之后，在那个位置上的无一不是祸害中国的人，所以建议撤销这个总理职位算了~
　　大众被中国人宠坏了，那个双离合事件，还没有惊醒国人
　　说来说去还是一汽东风这些国有企业恶心，沉迷去给人家打工，赚了点打工费，就沾沾自喜，不思进取，再加上以前国家政策上就打压民营企业造车，才有今天的恶果，这个恶果还将持续很多年，就看奇瑞，吉利，这些民企了，国企不要去指望
　　@wwuw 5楼
23:21:31　　继续努力，啥也别说了。　　想让人家认可，唯一的途径就是证明自己能行；　　-----------------------------　　靠谱
　　比亚迪有双离合，但人们都不相信！！！　　
　　这篇报道居然会是2013年11月份发的，相关信息可能滞后了5年。　　1、4AT油耗高，很难过油耗法规，现在已经牌淘汰边缘；　　2、6AT正在普及，而且价格不高，一万多不到两万，吉利在做（其4AT都卖很多年了）；　　3、DCT的动力性、油耗都不错，比亚迪的6速DCT，上市都两年了；其品质也不差。　　4、CVT国内自主品牌量产的至少两家；　　5、AMT在低档车上早广泛运用。虽说换档品质差些（只要调得好，好是感觉不到），但价格低，且省油，国内至少一家做得很成熟。　　如果说外资赚暴利，那仅是因为国人崇洋媚外而已。
　　那啥都上315了，低速抖动，挂不上挡，还那么多人买，真是搞不懂。　　
　　胡说…比亚迪的双离合自动变速箱让楼主吃了？速锐，G6，秦上都用了N久了……还有比亚迪的蜗轮增压发动机………你们关注的只是比亚迪的标…………　　当然，这一切和国企无关　　
　　盛瑞的那个8AT，个人不看好。　　6速以上，再增加档位，费效比不合算。　　豪车不在乎成本，可以用这个，但：　　外资品牌都有自己的固定合作伙伴，盛瑞的实验做得是否充分？可靠性、耐久性、故障率如何？这些都没把握。豪车第一重视的是品牌，如果因变速器问题砸了牌子，是得不偿失的。　　自主品牌的，还没有哪款车能够跨进豪车门槛。　　自主品牌搞6AT和6DCT正当时。　　CVT太肉，且不省油，目测市场会趋于萎缩。　　AMT则需要向DCT升级。但AMT在大型商用车上会长期具有优势（另一方面，大型商用车全是专业司机驾驶，这类司机中，部分人认为手动档更得心应手，对自动档有抵触。）
　　从原理上讲，王国斌的活齿无级变速器极棒，本人极为看好。　　王国斌弄到了风投，理论上产品应该出来了，但看不到新闻。　　祝愿王国斌的变速器能够一帆风顺。
　　比亚迪好像弄了个逆向工程，轻轻松松就把变速器整出来了。
　　自己品牌需要更多的经营。。。。。。。。。。。。。
　　@老坛牛肉 2楼
22:46:02　　其实 生产变速箱的工人都是中国人
调试变速箱的工程师也是中国人
设计变速箱的研发人员还是中国人　　我就不明白了
这些都是中国人
为啥变速箱依然还不是中国人自己造的
还得给德国人赚中国那么多钱　　-----------------------------　　不懂就别瞎bb 中国人只是拿着外文图纸做一下转化而已，微调一些尺寸公差或者把国外的金属材料牌号换成中国的。这也叫设计？大众等合资品牌机床、刀具、模具、是大众定制好了拿给你 用的只是你这里的人力和工厂而已 所有有任何丁点技术含量的东西没你的事。
　　大众，是中国汽车市场上最黑的公司。。。。。。。
　　@老坛牛肉
22:46:02　　其实 生产变速箱的工人都是中国人 调试变速箱的工程师也是中国人 设计变速箱的研发人员还是中国人　　我就不明白了 这些都是中国人 为啥变速箱依然还不是中国人自己造的 还得给德国人赚中国那么多钱　　-----------------------------　　@楼
19:05:53　　不懂就别瞎bb 中国人只是拿着外文图纸做一下转化而已，微调一些尺寸公差或者把国外的金属材料牌号换成中国的。这也叫设计？大众等合资品牌机床、刀具、模具、是大众定制好了拿给你 用的只是你这里的人力和工厂而已 所有有任何丁点技术含量的东西没你的事。　　-----------------------------　　你他妈就会瞎喷自己的同胞，没点自尊心，碰到强大的对手就主动缴械投降认输，你这种半吊子货才是误国误民，王八蛋
　　大众，黑！！！！！
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)