隋唐后~~中国已经全面落后~~~无论宋元明清~~~皆是失败黑暗朝代~！　　宋之富庶（民富）~~元之武功（国强）~明之开放（朝廷内民主）~清之保守（专制独裁）~~~哪种方式最后不是换得失败的结果~！　　中国的全面失败在于农民自由权的丧失~~~在于官僚主义的顽固强化~在于人民的愚昧尊儒~~~在于所谓的以德治天下~！　　所以我认为~~~若不提倡法制不提倡尊重人权~~~无论哪朝哪代~~~皆是实践历史周期率而已~~~则所谓兴，百姓苦；亡，百姓苦~！
　　明的朝堂上全是昂着头跟皇帝较真的大臣，　　清的朝堂上全是跪伏在地自称奴才的大臣。　　　　过去的事情过去了，大家可以讨论，现在的事情可没那么简单了。　　　　听说满清已在海外建国了，姓氏都跟日本人合在一起了，比如某人的名字叫，爱新觉罗·川岛·明志，前面两上姓来源于满清贵族爱新觉罗-显纡，说这个名字大家可能不熟悉，此人性别为女，还有一个名字叫金碧辉，如果大家还不熟悉的话，说另一个别名大家就知道了——川岛芳子，爱新觉罗·川岛·明志是川岛芳子养子的后代。　　　　转发一条新闻：国防部长梁光烈：“满洲国临时政府”是恐怖组织》　　　　　　　　　　　　 《解放军报》北京日电（记者张顺）: 国务委员兼国防部长梁光烈重申，反对“三股势力”的“满洲国临时政府”恐怖组织利用巴布亚新几内亚建立基地。满独“三股势力”在公开发表的《满洲国临时政府的构成》，把武装分裂叛乱列入纲领。满独“三股势力”在中国发送的宣传材料中写道：满洲国临时政府以复兴滿洲民族，建立以滿洲民族为主体的国家为目标。我們的主要纲领包括：(1.光复滿洲，重新建立滿洲国，並为建国做好一切准备；2.凝聚全世界滿洲人民为建国而奋斗；3.与各国和国际组织联络，争取世界各国和人民对滿洲国的承认和支持；4.筹组武裝力量，進行推翻中国對滿洲里统治的抗争；5.推动滿洲国加入联合国和世界组织；6.推动滿洲文化。)　　　　　　　　　　　　在“满洲国临时政府”的官方网站的首页上，赫然地写着：　　　　　　　　　　　　“本政府对日前企图骑劫民航机向中国发动袭击的东突厥独立人士表示赞扬，并鼓励更多支持独立的人士向中国与北京奥运发动袭击。”（日）　　　　　　　　　　　　“本政府支持西藏人民争取独立，并谴责中国当局对藏民血腥镇压。”（日） 　　　　另附现代满洲国地图一张，图大概显示不了，没关系，我贴地址　　//11/.jpg
　　　　正是所谓的昏君才能让老百姓过上好日子，昏君们往往有各种爱好，有的喜欢做木工，有的修道，有的喜欢到处窜，但正是这样，他们的权利被一群真正的社会精英“内阁”所掌控，反正能让政府更好的运转。老百姓也因为这样被折腾的更少，自然过的更好！　　明末的百姓起义，更多源自于天灾，人祸只是很小的一部分！！　　所谓“无为而治”，就是指不折腾老百姓，皇帝你爱干嘛干嘛去！！　　而且事实上，大多数皇帝其实都是在为那些真正统治整个国家的士人们背黑锅！国家强盛，那是那些士人官员的功劳，国家衰落，那就是你皇帝的不是了！　　说实话，皇帝还真不是人干的活！！　　　　至于满清，嘿嘿，以最恶毒的想法来诅咒他们都不为过，满遗们想要洗白，问过全球13亿汉人先！！　　说到底，我们最要警惕的不是日本人，也不是美国人，而是那些天天做梦想要复辟的满遗~~　　　　
　　其实黑明朝的鼻祖就是康熙，康熙当年最最瞧不起的就是明崇祯，但是历史书上记载，所谓的康乾盛世，康熙，雍正，乾隆祖爷孙三代的国库加起来还没有明末一个崇祯皇帝的国库收入多。
　　满清的宣传工作做的不是一般二般呀　　感叹
　　在除了中国以外的几乎所有主流国家中，元朝和清朝是没有算在中华历史里面的，这两个朝代是中华被殖民统治的时代。
　　反正我是相当不待见清朝,就是他们懦弱无能造就了中国近百年的屈辱,使中国至到至今能未摆脱,就这点都比不上明朝,更不要说其他方面,求那些清粉就不要再让我们恶心了成不?
　　明与清的还有一个大不同就是，明朝的皇帝是世袭制，清朝的皇位经过向百年的制度改革，已经面向全世界进行海选了。　　//11/.jpg
　　明与清的还有一个大不同就是，明朝的皇帝是世袭制，清朝的皇位经过几百年的制度改革，已经面向全世界进行海选了。　　　　上帖打错一字。
　　历史已经回不去了。　　只该活在当下，好好活。　　说起封建社会，人家还有大人可以击鼓鸣冤，如今似乎投诉无门。　　
明朝有什么不好，除了几个宦官有点闹心。可宦官问题哪朝没有？　　
大臣有血性，挨皇帝的板子总比一天到晚趴地上渣来渣去跟条狗似得好。如果明朝真那么差，朝鲜、日本何必年年纳贡，连立个太子都要明朝的承认　　
明朝除了万历等某几个皇帝荒唐点，其他的难道比大清、后清天朝的差很多么？　　
满清灭的不是不是汉人的文化，扬州十日嘉定三屠最大的祸害并不是给天下汉人加了条辫，而是断了华夏人的骨头和骨气，现在留下的都是些麻木不仁，给根骨头就是主子的，比如LZ这类人，哪天外族卷土重来，主子叫咬谁就咬谁，投降认主的比谁都快。　　
LZ这么喜欢顶个小辫子，去找你的爱新觉罗主子去，何必非来黑人家亡了几百年的大明王朝。朱家一族没有做亡国君的，没有舔小日本屁股的，几乎全族尽灭，不和亲，不赔款，不割地，不纳贡，天子守国门，君王死社稷!!堪称历史上最悲壮的皇族，就因为人家没有丢人到姥姥家，LZ就要黑人家么？　　
大明之后已无华夏一族
　　作者：流光幻景　回复日期：　10:36:07　
　　　　作者：飞上月亮看太阳　回复日期：　21:18:47　 　　　　　　作者：疯狂出租车　回复日期：　10:12:50　 　　　　　　　　要说中国封建时代，最好的就是唐朝了！！！　　　　　　　　　　　　　　　　唐朝的诗歌大家都知道很多吧，边塞诗只有唐朝有，也只有唐朝！！！　　　　　　--------------------------------　　　　　　明朝的军事实力应该是中国封建史上最强的，戚大元帅军事建制很强大。　　　　　　宋朝应该是封建史上最富足的一个国家，据说当时占据全球生产总值的百分之八十　　　　　　唐朝只是各方面比较平衡一些而以，唐朝也是捡了隋朝的便宜，而且没出什么事。　　　　-----------------------------------------------------------　　　　排这个, 明朝虽然国力强大,但是中国同欧洲的差距缩小,到反超也正是从1500年前后,也就是明中期开始.　　　　唐朝是捡了隋朝的便宜,西方研究中国史学的人公推隋文帝为中国帝王第一人.　　　　而我只是一个普通老百姓,武大郎一个卖烧饼的,就能租得起两层楼的房子,养得起老婆,所以我希望生活在宋朝.　　—————————————————————————————　　再排　　生在唐的中后期日子不好过　　藩王割据，宦官专政，比明末还恐怖　　汉唐最值得称颂的，是大国的气度，盛世啊什么的，不过是浮云　　要说平民小户穷书生，还是生在宋代好，无论凭着脑力还是手工，总能挣着稳定工资养家糊口，还言论自由，只要记得，赵佶当上皇上后，赶紧搬家去南边　　　　话说回来，满清就是心虚犯贱，人家隋唐的皇室虽有胡人血统，但心胸广大、尊重优秀文化、没有种族之分，积极融入华夏文明　　而满清呢，强迫汉人剃头留辫子，尊满人蒙古人为人上人，同时不忘强奸汉人的文化，仅这一点就永远不会让后人认可它　　根本就是原始人跟强盗的作风　　如果不是满人自己搞极端民族主义，也不会让人反得这么厉害，活该被踩被骂　　孙中山喊出“驱除鞑虏，恢复中华”就是最好的写照，即使强行统治了二百来年，也依然不得民心
　　历史有时候很让人无奈
　　明朝做为一个朝代，是毁在东林党那群垃圾读书人手里的。　　　　享国近300年，明朝是该灭亡了。朱家从异族手里夺回汉家河山，驱除鞑虏，恢复中华。在亚欧大陆，第一个灭了蒙古，端了蒙古人老窝。够给汉人长脸了！　　　　朱家子孙殉国，对得起天下汉人！　　　　明朝的灭亡，不令我痛心。令我痛心的是，中国的灭亡！！！
　　作者：myheartvv　回复日期：　14:32:25　
　　　　历史有时候很让人无奈　　 　　 　　
　　因为有很多称的上暴君的能力都很强？　　我也是中了明月的毒。。。
　　作者：乱语者　回复日期：　05:24:13　
　　　　大明:276年,不和亲,不赔款,不割地,不纳贡,天子守国门,君王死社稷!　　　　满清:量中华之物力 结与国之欢心 宁与友邦 不与家奴　　　 　　　　　　
　　　　大明:276年,不和亲,不赔款,不割地,不纳贡,天子守国门,君王死社稷!　　　　　　满清:量中华之物力 结与国之欢心 宁与友邦 不与家奴　　　　===============　　　　太牛逼了。　　　　感觉明朝的大臣真的很有骨气，和当今社会相比……感慨啊……　　　　
　　　　说唐朝，只能说天宝之前，天宝以后，就不太行了，安史之乱以后，完全可以用民不聊生来形容。　　　　不知道为什么现代影视，总是将明朝的宦官说得很坏，仿佛太监专权最厉害的是明朝，事实上，明朝的太监，只是皇帝的工具，无论多牛逼的人物，只要皇帝轻轻一句话，就能够要他的命。　　　　但是汉代、唐代，宦官是决定皇帝命运的，连皇帝的废立，都是宦官在操作，他们还掌握军权，宦官之祸比明朝要厉害得多。　　
　　我给大家一些到明朝的传教士的记录　　　　在这个大国，……，人们食品丰富，讲究穿着，家里陈设华丽，尤其是，他们努力工作劳动，是大商人和买卖人，所有这些人，连同上述国土的肥沃，使它可以正当地被称做全世界最富饶的国家” 　　　　　　“这个国家各地都有大量的糖，这是糖价奇贱地原因。……有丰富地蜜，因为他们喜欢养蜂，连蜡都十分便宜：产量大到你可以装船，甚至船队” 　　　　　　　　“他们产大量的丝，质量优等，色彩完美，大大超过格拉纳达地丝，是该国地一项最大宗的贸易” 　　　　　　　“那里生产的绒、绸、缎及别的织品，价钱那样贱，说来令人惊异。特别跟已知的西班牙和意大利的价钱相比。他们在那里不是按照尺码出售丝绸以及其他任何织品，哪怕是麻布，而是按照重量，因此没有欺诈。 　　　　　　　“在该国有许多河流，人们种植稻米，这是全国人的普通食物和粮食。……他们收获如此之多，以至在米价最贵的时候，你用一个里亚尔钱币可购买一法捏格.& 　　　　　　　“在不宜耕种的山地，有大量的松树，比你通常在西班牙发现的更大更味美的坚果。在这些树之间，他们种玉米，这些墨西哥和秘鲁印第安人一般的食物。总之他们不留下一尺未种植的土地，……你几乎在全国看不到任何荒地或无收获的地方 　　　　　　　“所有田园都景色美丽，并且散发异香，因为有许多各种香花，它也点缀着种植在江河溪流畔的绿村，那里有很多河流。那儿种植果园和园林，有很欢快的宴乐厅事，他们常去休息和逃避心情的烦恼。老爷门，也就是绅士们，常种植大片林木和密临，里面养有野猪，羊，野兔，兔子以及其他各种野兽，用他们的皮制成上佳的皮毛” 　　　　　　　“有大量的牛，价钱便宜到你可以用8里亚尔钱币买一头很好的，并且半价可买到牛肉；一只整鹿卖2里亚尔：大量的猪，猪肉跟我们西班牙的 　　　　　　　羊肉一样好和有益健康。再有极多的羊和其他可供食用的动物，这是它们不值钱的原因。养在湖畔河岸的飞禽是那样多，以至该国一个小村子每天要消耗几千只，而最多的是鸭。……它们是按重量出售，阉鸡和鸡也一样，价钱便宜，两磅拔毛的肉，通常值2分，那是一种相当于西班牙夸特的钱币；猪肉两磅植一分，半磅是6马拉瓦德。 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　“至于他们有的鱼，无论是水里游的还是带甲壳的各种鱼，令人惊异，不仅在沿海一带，而且在该国遥远的地区。 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　“除这些之外，它们有丰富的金矿、银矿以及别的金属都卖的相当便宜，1京塔的铜，铁或钢售8里亚尔。金子比欧洲便宜，但银子更贵” 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　“他们的一些村子大到只缺一个州的名字。他们的城市大多建在河畔，可通航，城市四角有壕堑，使城市变的十分坚固，不仅城市，连镇子都有高而坚实的石墙围绕，高有一寻，其余的墙都是用砖，但坚实到用锄都很难打碎。一些城市有很宽的城墙，私人和六人可以在上面并排而行，墙有很多堡垒和楼塔，彼此相隔不远，由城垛和宽廊，他们的总督多次取消前，饱览山川和芬芳的田野。他们的城墙和壕堑之间又有很宽的 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　距离，六骑可以同时驰驱，城内在城墙和屋舍之间也有同样的距离，他们可以通行无阻，。因为妥善照顾，他们的城墙像是新修的，……” 　　　　　　　　　　　　　　　　“在全国，大道都认真尽力的修筑和保持平坦，城镇的入口很讲究，极其雄伟，有3座获4座门，用铁坚固地包复。他们的街道铺得很好，宽到15骑可以并行，而且很直，以致它们尽管很长，你仍可望到尽头。两侧是门廊，下面是她么店铺，摆满各种奇特的商品，也有你指望的所有行业。在街道上彼此相隔一定的距离，筑有很多记漂亮的牌坊；那是用石修筑。他们的房屋一般有三道门，中间是大门，其余的要小些，但极其协调。”　　　　　　　　“他们的房屋一般都很漂亮，通常在门外整齐的植树，显得美观，给街道生辉。房屋内部都白如奶汁，看来都像是光滑的纸，地板用很大和很平的方石铺成，天花板用一种幼稚的木料制作，结构良好并且涂色，看去象是锦缎，色彩金黄，显得非常好看；每座屋舍都有三个庭院和种满供观赏花草的院子。他们无人不备有鱼塘，尽管它只是小的。庭院的一方布置的很华丽，象是账房。”
　　　“他们第一是极其清洁，不仅在他们的屋内，也在街上。他们通常在街上设有三四处必需的或公共的休歇处，布置很好，因此忙于公务的人不会把街道弄脏，并且从那里得到供给，类似的法子通行全国所有的道路。有些城市的街道可通航，如同意大利的威尼斯。” 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　“全国的大道是已知修筑的最好和最佳的，它们十分平坦，哪怕在山上，并且是靠劳力和锄头开出来的，用砖头和石块维护。……有很多大桥，建造奇特，特别是建在又宽又深的河上。在福州城，正对着国王大税收馆的馆宅，有一座塔，根据那些看见的人的肯定，超过了罗马任何建筑，他树立在40个柱子上，每根柱就是一方石头，又大又高。” 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　“这个国家的男男女女都有很好的体质，匀称而且是漂亮的人，略高；他们大都脸宽，小眼睛，扁鼻子，胡子稀少，但也有人有大眼睛和大胡子的，脸孔很均匀。” 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　“达官贵人的服装使用不同的颜色的丝绸制成，他们有上等的和极佳的丝绸；普通穷人穿的是另一种粗糙的丝绸和亚麻布、哔叽和棉布，这些都很丰富。” 　　　　　　　　　　　　“他们穿的衣服象我们古代的样式，有长裙和不满折子，胸上有一道边用来系在左侧，袖子又宽又大，在外衣上他们按照各自的需要穿袈裟和长袍，形式象我们穿的，只是袖子更大，皇室血统和被授以官职的人，服装跟其他绅士不一样，” 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　“他们的妇女穿着很奇特，很像西班牙人的样式，她们戴许多金首饰和宝石，衣服有宽袖，穿的是金银和各种丝绸料子，如前所述，他们有大量的丝绸，质地极佳，而且十分便宜，穷人则穿绒料，未修剪过的绒料和哔叽。他们留得一头好发，仔细勤快的梳理它，象热那亚妇女，用宽丝带把它系在头上，缀满珍珠和宝石。” 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　“这些中国人中举行宴会和节宴，超过世界上其他的民族，因为他们是富有的而且无忧无虑，也没有天主之光，，……他们是自己获得肉体的满足，纵情于游乐，他们由此过着美好的生活，并且很有安排，哪怕他们有一百位客人，他们仍然习惯于让每位就坐并就自己的一张桌子进餐。他们的桌子很精致，……。在这些酒席和宴会上，一直有女演员，又演又唱，作出很多使客人愉快高兴得漂亮动作，此外还有各种男人表演其他乐器，及翻跟斗的和演戏的，他们完美的和自然的演出他们的喜剧。……” 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　“在每个城镇吃饭机会都很多，因为在市场和街道，也在郊区，有许多饭馆，桌椅布置整齐，花不了几个钱，这是由于各种食物都极便宜，如果外地人说他已经吃过了，那市民及城里人就带她上另一类馆子，有各种果脯和奶制品，水果和杏仁糖，极亲善的请他吃一顿，……他们对外国人很有礼，” 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　在河上，他们有大量的饭店和商店，还可买到城镇其他奢侈品，如各种丝绸、琥珀以及非必需的珍贵品，供应充分，他们在船上也由种小橘树一级别的果树的花盆，有供消遣的花园，种上花草，并且在宽阔的船上水池，他们养了大量的活鱼，仍每天用网捕更多地鱼作补充。 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　中国对鱼的供应是已知任何国家中作的最好的，因为有很多这类的船，也因为海上和河内有很多的渔民，不断用网和渔具捕鱼，而且把无数的活鱼输往沿河五百里格陆地内的池塘，他们有大如上层船舱的竹笼，可以同时养四千只鸭。他们在笼里某处安设了窝，让鸭子每天都去下蛋，他们把蛋取出，如果在夏天，他们把但放在很温暖的的牛粪里或那些鸭粪中，按经验放很多天让蛋孵化，……他们在冬季必须使用人力帮助，给孵蛋的粪加温，使用另一种跟前书一样巧妙的方法，这便是，他们把大量竹子一根根缚在一起，放上粪，再把蛋放在粪上，用粪盖严；做妥后，他们在竹下下面安放稻草，或者其他类似的东西，点上火，但不让火烧起来，只一直保持自然的温度，直到他们认为可以取出为止，……因此他们的鸭子增多到犹如蚂蚁，接着 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　他们把小鸭放进另一个鸭笼，其中养着老鸭，用来翼护小鸭，给小鸭温暖。……常常可以养到两万多只鸭子，但化肥很少，法子是这样的，… 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　…。
　　“他们古代有关航海史树的记载，那里清楚地写道，他们航行到印度群岛，征服了从中国到印度尽头的所有地方，他们很平静的占领那些地方 　　　　　　　　　　　　直到他们出自好意制定放弃的法律。因此，在今天，菲律宾群岛和克罗曼的海岸，即纳辛加国道孟加拉海的海岸，仍留下有关他们的重要纪念；那里有一座城镇至今叫做中国人的土地，因为他们兴建了它。在卡利古特国留有类似的遗迹和纪念物，哪儿有很多树木和果子，根据当地人说，那是中国人管治该国时运往的。今天在马六甲、米洛、站坡及其邻近的别国，还有类似的遗迹，” 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　“现在港口的官员允许商人到邻近的各岛去进行贸易，如去菲律宾，每年都有很多装满大宗货物的船只前往，多次又输进西班牙，他们也旅行到他们为可以获利的其他地区和地方。不过要他们作出一年内返回的保证才给予这种许可。获利的欲望使他们旅行到墨西哥，1585年有三名中国商人来到墨西哥，携有珍异的货物，没有停留便到了西班牙和其他更远的国家。” 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　“官员和长官也允许外国进入他们的港口买卖，但首先盘问审查，小心不要请求除此目的外的任何许可。然后外国人取得限期的许可证，…… 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　，你时常在一个港口看见两千艘大小船只” 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　“他们得知在中国的其他省份，还有制作奇特和优良的炮。这可能是船长阿特列达看到的那种，他在一封致国王肥列普的信中向他报告有关这个国家的秘密，其中说，中国人跟我们一样使用各种武器，他们的炮特别好，我同意这个说法，因为我看过一些架在船上的这种炮，它制造的比我们的好，更加坚实.” 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　“他们为打仗制造大而坚实的船，有高船楼，分设在船首和船尾，很像来自列潘特的船，和葡萄牙人驶入东印度的船，他们的船很多，以致一个将官，可以在四天里召集一支六百多人的军队。……他们有很多其他种类的船，有些有绘画和涂金的廊子和窗户，……。 　　　　　　　　　　　　“他们用来修理船只的沥青在该国十分丰富，用他们的话叫做漆，是由石灰，鱼油，以及他们称为油麻的膏制成；它很坚固，防蛀，因此他们的船比我们的船耐用两倍。……他们船内的泵和我们的大不相同，要好得多，它是有很多片组成，有一个抽水的轮子，按在船内侧，他们用它很轻易地把船内的水抽干，因为只需要一个人转动轮子，一刻钟内可以抽干一艘大船，哪怕裂缝很大， 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　&他们还有一件非常好的,使得我们都对他们这些异教徒惊叹的事,那就是在他们的一切城市中都有医院,老是客满:我们从来没有见过有人行乞.我们因此问他们原因何在,回答说，每个城市里都有一个大地区，其中有很多给穷人、瞎子、瘸子、老人、无力谋生的人居住的房屋，这些人就居住在所说的房屋里，在他们活着的时候，始终有充分的大米供应。……他可以在上述的大馆舍中住到死去，此外他们在这些地方养得有猪和鸡，因此穷人无须行乞而活下来” “神父及其同伴在中左所呆了两天，按照兴泉道的命令，他们在那里受到盛待和邀请，……，他们离城时，有大批士兵护送，既有执火枪的也有执长矛的的，前面有喇叭、鼓和号角的喧闹，……他们所经河流，无论这边那边，都坐落有极漂亮和清新的村落。我们的人对其中一些十分满意，问他们叫什么名字，船员回答我们说，那是些不值得取名字的村子。……他们进入一个大海湾，停泊有一百五十多艘战船，其将官，正是我们提到的护送修士及其他人的这位队长，舰队发现他们就开始向他们致敬，既鸣大炮，也放火枪和作其他种类的表示”、 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 “西班牙人被沿着这条街送到他们的住所，他们肯定说街有半列格长。他们经过的街道都摆满摊铺，有各种奇特的货物，以及吃的东西，如各种鲜鱼和咸鱼，各种大量的鸡禽和肉食，水果和青菜，数量之多足以供应塞韦尔城。街上人群十分壅塞，以致尽管有很多吏员和士兵给他们开道，他们仍十分困难才得到通过。这样他们给送到馆宅，它十分大，用石头和砖精美构造，有很多厅、室、及卧室，……该城的将官级官员，他们称作知县，捎来消息说，欢迎他们到来，并送上一份礼物，都是大量的阉鸡，鸡，鸭、鹅、四五种肉、鲜鱼、酒、各种水果、数量多到足够两百人吃，他们要把这些放到少冷的空气里，因为当时气候很热。 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　
　　“离别后他们去看一出考进的城墙，建在水上的游乐场，有美观的走廊和石头筑的供宴会用的露天厅室，其中有很多色彩精美的桌子，四周是养鱼的水槽，和水槽相连的是精美的雪花石膏板，都是同一石料，其中最短的有八棁长，周围有潺潺流水，当举行宴会的时候发出悦耳的声音，附近则是很多植满花木的园林，离该地不远他们看见一座石结构的桥，石头修整而且很大，他们量了几块是22和20口尺长，5口尺宽，他们看来这简直不能用人力把他们放在那儿。当他们前往泉州和福州的途中，他们确实看见这样大的石块，乃至更大的，给放在其他很多桥上。 　　　　　　　　　　 　　　　　　 从同安镇到泉州，有13列格，路途平潭市的旅行愉快，路上他们没有看见一片未开耕和占据的土地，他们得知全国土地莫不如此。它满是人，城镇一个接着一个，你几乎不能认为那是很多城镇，而只是一个，因为一镇距离另一镇仅仅不过四分之一列格；而且他们被告知全国所有省份，人口都是这样。他们耕种的土地都得到灌溉，因此获得丰收，全年都在耕耘，而我们西班牙人所到之处，都看见他们种植稻米，……他们用驯服的母牛水牛公牛耕种土地，……。 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 美丽的园林荫蔽着大道，把它装点一番，园林种植整齐，其间有出卖各种水果的点，供过路旅客享用，旅客不绝于途，有的步行，有的骑马，另一些乘小轿。大道旁的泉水清彻晶莹，同一天当他们已经走了一半的路程，他们老远看见一对士兵整齐的迎面而来，起初这使得他们惊讶和害怕，直到来人走近，他们被告知，这是泉州长官兴泉道的卫队长，奉他之命率400执矛子和火枪并且全副披挂的士兵来迎接他们。 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 这条大道上不断有驮马往来，载负商货以及其他东西，但大多数却是骡子。大路很宽，20人并排骑行，谁也不妨碍谁，而且铺以大石头，据说其他省的大道情况也相同，……看来这是真的，因为我们西班牙人在该国越过崇山峻岭，他们发现道路也如前面所告诉你那样平坦。 　　　　　　　　　　 　　　　　　 “7月11日，夜晚前四个时辰，我们的西班牙人到达泉州城。此城在该国是一般水平，可能有7万户。它有大宗贸易，供应各种商品，因为它距海仅2列格，有一条大河流经它，各种商货经水路运输，有一座据称全世界最美之桥横跨该河，……桥长800步，用22口尺长，五口尺宽的石头构造，这是一件大大令人惊羡的工程。……靠近上述的桥，河里停泊着1000多艘各式各样的船，舟艇那样多，河面为之覆盖，每条船上都满是人” 　　　　　　　　所有街道两侧都有棚，下面是商店，摆满丰富的商品，很有价值也很奇特，他们在一处到另一处相等的距离上建筑有很多的牌坊，给街道增添装饰，而且全国每条大街上都有，下面是很好的市场，可在那里购买你想吃的东西，如鱼和肉、水果、蔬菜、糖果、蜜栈，样样都十分便宜，几乎花不了什么钱。 　　　　　　 他们的食物很好，十分丰盛，他们吃很多的猪肉，跟西班牙的羊肉一样好，一样有营养。我们看见的水果，有的象我们在西班牙所产，另一些我们则未见过，但极香甜味美。……经过的街道满是人，如有一粒麦子掉落，它很难落到地上 　　　　他们沿这条街而行，觉得它比他们入城的那条街更漂亮，有更美的房屋和牌坊，两旁的商店也比别的街装饰华丽，那样的繁荣，他们因此看见大量的人群，惊奇到象是失魂的人，认为那不过是一个梦境。总之，他们在那条街上走了一阵子，愉快的看见从未见过的新鲜事物，然后他们进入一个很多士兵列队的大场所，士兵执火枪和矛子，及其他武器做准备，穿丝绸制服，旗帜招展。
　　 当兴泉道知道西班牙人愿意行习惯的礼节，……他马上命令他们进入他所在的厅，无论就它的广大还是其中的富丽都值得一观，……西班牙人离开原先所在的厅，进到另一个跟前一个一般大的厅，那里有很多手执武器的士兵，排列整齐而且服装华丽，接近他们的是很多吏员和校尉， 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 有不同的旌旗或徽号，都穿金织或金饰的长丝袍。……，进入一个连接长官所在房间的走廊，在那里听见各种乐器的演奏声，持续的时间相当久，旋律动听到他们觉得前所未闻，这使得他们十分赞叹的看到异教徒的伟大光辉。……，兴泉道就在附近华丽蓬盖下的一把漂亮的椅子上， 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 排场之盛犹如皇帝本人。他亲善友好的表示接待他们，通过他的翻译向他们说欢迎他们。……这个长官是个十分善良的人，标致，相貌愉快， 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 不同于他们在该国看见的其他人。 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 下一天，即七月11日的礼拜天，该城的许多贵人去对西班牙人进行拜访，根据他们的习惯有许多礼仪合赞助的话，……这种访问花去他们一整天 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 他们惊奇的看见那些贵人的良好风度，教养和高尚举止，还有他们在询问他们想知道的事情，以及他们答复我们问题时候的认真。 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 第二天兴泉道送去一道命令说他希望两名神父留在寓所休息，但要两名军人伯多录.萨米尔安托和米古额.德.罗阿卡去跟他谈话，而且要携去他们的翻译，因为他那里有个中国翻译，懂菲律宾语,但糟到不能用他的翻译谈任何重要的事情.……他要他们向他报告报告海盗林风到群岛的整个情况，西班牙人如何对付他，尽管他已经得到队长王望高和先生对所有事情的报道，他仍怀疑他们告诉他的不是真情，他的怀疑是有根据的 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 不过当他知道林风及没有死也没有被俘，仅仅被围困，他向他们提出说，如果他们愿意再返回班斯兰攻打他，他愿意供给他们五百艘战船以及陆海惯战的人，如他们还要求，可以供给更多。…… 　　　　　　　　　　 　　　　　　 在第一张桌子上给每位客人准备了用金银线编成的小篮，盛满用糖制成的食品，如杏仁糖和状如城堡、水壶、罐、盘、狗、牛、象以及其他奇特形状的食品，全都涂金；此外还有很多盘肉食，如鸡，鹅，鸭、腊肉、牛肉片，及其他种类摆满桌子的肉食，除开他们就食的摆满烧煮食品，丰盛到有时超过五十盘。他们有各种酒，……质量很好，……，宴会持续了八个钟头，因为它安排之好可以宴请世上的任何侯王。 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 他们同时携带的仆人和奴仆，在附近一个厅里就餐，丰盛一如其主人的。
　　 [离开泉州，到达福州城]…… 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 在整个七天中，一直到他们到达福州城，都没有为此或为供应他们的其他需要物收取费用或金钱，在他们之前一直有长官颁发的一份证件，写在一块大板上，说明他们是谁，来自何处，并且命令充分供应他们所有需用物品，由皇室支付，…… 　　　　　　　　这个城市里他们寄宿在馆舍，它是大而漂亮的筑，给他们准备午餐和晚餐，十分丰富。 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 在他们离开这个城市，进向福州时，他们从一座石桥过一条大河，桥是他们所看见过最漂亮和最大的，它的雄伟引起惊叹，所以他们停下来从一头到另一头量它，可把它列入该国的奇迹中，他们还做了记录，他们发现它是1300步长，用以建造的最小石头有7步，很多是22步长和8步宽，他们认为人力不可能运往那里，因为他们看见四周老远都是平原而无山，由此他们断定石头是从远方运来的。他们过了那座桥，余下那天直到夜晚他们经过一条宽平的道路，两边有很多饭馆，田地里种有稻米、小麦以及其他谷物；人之多一如大城镇的街道。 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 他们在福州城郊区走了半个多列格，遇到总督派来的一名信使，……第二天一大早，总督派许多人到他们的寓所，为他们准备了两顶华丽的轿子供神父乘坐。……尽管他们行进的很快，仍然用了足足一个半钟头他们才到达城门，觉得在郊区走了两个列格，；郊区人口众多，有漂亮的屋舍，以及许多摆满货物的商店，若不是有人告诉他们，他们会认为那不是郊区而是城镇本身。 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 在他们到达城门前，三次从大而美观的桥经过一条大河，河水深到可通大船，……。这座城市在全国是最富足和供应最好的；它是全省的首府，非常富庶肥沃，下属很多村镇，离海仅8列格，……。……他们不停的前行，穿过一条直通总督府邸的宽大街道，从城往前，一个接一个在街道两边布满兵士以及将官和吏员，每个都手执武器，如矛、火绳枪，刀和盾，都穿一色丝制服。…… 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 他们没有时间去数那些士兵，但他们看见从城门到总督府的两边，有相当远，都是兵士，穿着华丽而且一个颜色。房屋和士兵之间，在窗口和街道上的人是那样多，看起来象是世界末日，全世界的人都在那条街上集中。 　　　　　　　　　　　　…… 　　　　　　 从士兵中走出一位贵人，据他们得知他是总督的卫队长，他威凛严肃地走向我们的人所在之处 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 它（指福州城）仍然是该省最大和人口最多的城市（尽管在别的省有比它大的多的），而据说皇帝及其朝廷驻跸的城，有30万户，不过国内还有另一个更大的城，叫做南京。葡人曾予以大量报道，但肯定有关此城的雄伟报道甚多。我本人根据到过广东城的权威人士，耶酥会士所听闻和确定那是真实的，这些人应该是可信赖的。 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 这福州城有宽大和坚固的石头城墙，五寻高四寻宽，我们的人多次加以测量，因为他们的寓所有道门对着城墙而开。………… 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 [总督在他自己的府里一连两天宴请我们的人]…… 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 在这第二次宴会上，和头天一样，他们有很多音乐，以及演出很多喜剧，还有很多有趣可笑的滑稽表演，也有一个翻筋斗的，……。戏剧演出前，我们的人通过翻译得知它的内容，……，其内容是：在古代，中国有很多伟大英武的人，但其中特别有三兄弟，其伟大英勇超过其他各代的人，他们中有一个是白人，另一个是红色或深色，而第三个是黑的，红人更机智，更有胆力，尽力要立他的白人兄长为王，这意见得到别人的支持，然后他们一起从当时的统治者那里夺取了帝国，那位统治者叫刘备（Laupicono），一个无能和邪恶的人。这戏演的很精彩，服饰适合那些人物 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 我们的军人因他们不得带物入内，觉得这是奇耻大辱，因此回到他们的寓所，把情况告诉神父，神父也因此不悦。但我们的人仍然决定忍耐一点，求上帝指示他们该怎么样为神服务 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　
　　下一天，总督派人去访问我们的人，向他们要一把剑，一支火绳枪和一个火药桶：因为他要据此制造。我们的人把这些送去，后来得知他们仿制了，尽管不那么完全相同。 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 过了些时候，我们的人发现在该城已经呆了一个长时间而且象要呆更久，就想法子消磨时光，并到城头去各自买些想要的东西，他们看到东西极为丰富，价钱便宜到几乎没有花什么钱就买到东西。 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 他们买了很多谈各种事情的中国书，携带回群岛（并让人翻译）。 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 第二天他们去观看城门，以及那些看来就他们所能知晓的事，那是很多的。他们看见的东西中有一座豪华的偶像寺庙，在主殿内他们看到了111尊偶像，另外在其他个别殿里还有数目更多的，……，有肆条手臂，有的陆条手臂，有的八条，还有的是极畸形的妖怪，在这些面前人们点上灯和许多香及香料。…… 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 不过当总督知道我们的人去观看城门和庙宇（提供他消息的人怀疑我们这样做有险恶用心），他马上命令，如果没有他的许可，禁止我们的人离开住所，……还禁止任何人拿东西卖给我们的人，……但不管怎么样，我们的人每天得到供给个人用的必须物品，丰富到总有留下的，不缺什么。 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 那天后他命令说允许我们的人有时出外走走，并且应该让我们的人观看一些有趣的和友好的事情。因此我们的人当中有一个一个给带去观看操练人马，…… 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 大约有2万手持长矛和火枪的士兵集合在一起，他们动作很熟练，鼓声或号角声一响就马上排成战阵，再一响列成方阵，再一响，火枪手从阵里出来，武勇和有序地放枪，顷刻间再返回原地站立；这操练完，长矛手前进并整齐一致地进行袭击，以至西班牙人认为他们超过了全世界采用的战阵；而如果他们的士气和斗志也跟他们的武艺和人数一样，即他们征服全世界的疆域将是一件轻而易举的事。…… 　　　　　　 他们的这种操练进行了4个钟头，西班牙得知同天同一时刻全国都在进行操演，尽管并无敌人的消息。 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 兴泉道把决定告诉西班牙人后25天，巡访使到达，全城都去欢迎他，他进程时仪仗之盛，若不知道他是谁，定会相信他是皇帝。 　　　　
　　以上文章来自于西班牙人门多萨的《中华大帝国史》里介绍的明朝，时间段主要是万历十年以前，基本上属于明朝中期到晚期的过渡阶段，根据的材料主要是这个时期，亲自到中国的一些葡萄牙军人，还有葡萄牙西班牙的传教士的记载，比如在嘉靖时期海战中被明朝政府抓住并关进监狱的加列奥特的《中国见闻录》，在中国广州住了几个月的克鲁兹写的《中国情况记》，还有出使中国商议消灭海盗事情的马丁.德.拉达的记载，根据这些记载，门多萨对中国的富裕繁荣，以及文明程度，文化礼仪，政治经济做了高度的评价。　　　　接下来我给大家的是 曾德昭的《大中国志》。 　曾德昭是耶稣会士，1613年到达中国南京，1636年返回欧洲，在旅途上完成了《大中国志》。他在中国呆了22年之多，对当时处于明朝末期的中国，应该说了解还是比较透彻的。 　　　　他在中国跨越了万历，天启，崇祯三个时代，基本已经属于明朝灭亡的前夜，那么他记载下的中国是什么样的呢？是否如某些人所想象的那样，在明朝政府极端黑暗腐败的高压统治下，人民生活在水深火热，极端痛苦之中云云？遗憾的是，事实并非如此。曾德昭笔下的明朝依然是相当的富裕繁荣，在各方面都令人赞叹。如果把笔下的明朝末期的中国和1793年英国派遣到清朝的使者马嘎尔尼记载下满清统治的中国对比，我们可以发现明朝末期的中国居然远比那个所谓康乾盛世的中国富裕文明的多，各方面都优越的多。 　　　　　　　　当然，曾德昭在中国大部分的时间都停留在南方，根据记载，他“复入内地后，留居浙江数年，居杭州时为多”。而南方远比北方富裕繁荣，难免让他的记载显得不够全面，但这并不能影响我们的对照判断，因为要知道马嘎尔尼访问满清的时候，也是从南方再到北方的。而马嘎尔尼记载下的中国南方都是那样的令人厌恶丑陋。 　　　　　　　　　　　　
　　下面我摘录一些曾德昭的记载 　　　　　　　　“我曾在流往杭州的南京河的一个港湾停留8天，……，一个砂漏时辰过去，仅仅数数往上航行的船，就有三百艘。那么多的船都满载货物，便利旅客，简直是奇迹。船只都有顶篷，保持清洁。有的船饰以图画，看来是作为游乐之用的，不是运货的” 　　　　　　　　“所有的省都不乏长寿和愉快的人，可以看见许多精力旺盛和健壮的老人” 　　　　　　　　“他们的住房因设计良好而便于住宿，整洁舒适”“他们种植许多蔬菜，供百姓常年食用” 　　　　　　　　“他们在各地，即使小村镇，都有充足的肉食，全年最常食用的是猪肉，牛肉去骨售卖，他们的鹿肉很少，也不怎么爱吃它” 　　　　　　　　“中国人特别喜欢花，他们有非常美丽，但不同于我们的花。我们有的，他们也有。有一种没有甚么味道的丁香紫罗兰。他们极力在园子里种植全年各个季节的花，在园里，它们看来很希奇。” 　　　　　　　　“中国人是如此之多，我在那里生活了22年，离开时和刚到时一样，拥挤的人群令人惊叹。情况确是这样，决非夸张，不仅城镇及公共场所（有的地方，如不用力推攘就不能通行），甚至在大道上，也汇集了大群的人，很象欧洲通常过大节或群众集会，如果我们查看总户籍簿，其中只登录纳税人口，而不记载妇女儿童、太监、文武教师（人数几乎无穷），共有人人（引者注：明末中国人口至少在两亿以上，应该接近三亿。这也可以和曾德昭这里的记载相印证，5千多万的人口不包括女性，不包括儿童，也不包括文官阶层，应该还不包括一大部分的流民和商人阶层，所以接近三亿应该是保守的估计）” 　　　　　　　　“这个国家的财富值得称羡，从上述可以看出，除盛产各种谷物以及一切生活所需东西以外，他们还把所有东方最好最贵重的商品售卖给外国人。” 　　　　　　　　“中国大部分最好的商品都由此处（引者注：这里指的是广州）运往各地，因为它是中国最开放和自由的交易地点。且不说6个邻国的土著和异邦人运走的各种货物，仅葡萄牙运往印度、日本和马尼拉的货物，每年约有5300箱各类丝绸，每箱装有100匹真丝，天鹅绒花缎和缎子、轻料如半花缎、彩色单层线段，还有250块金子，及每块重12盎司的2200块金锭，此外的货物还有瓷盘，镀金器皿，糖，中国木，大黄，麝香，……即使长篇开列也不能尽举其名　　
　　“（福建省）这个省滨海，是中国输出大量商品又一个优良港口，当地的勤劳百姓，把货物运往马尼拉、日本等地区” 　　　　　　　　 　　　　　　　　“在海关……有更多的方便。没有堆放、过磅和检查货物的房间，也不需从船上取出货物，只察看一下并根据商人的簿册，征收一笔适当的税。若旅客不是商人，即使他一人带着奴仆，载运五、六口箱子以及许多其他物品，他从一地赴另一地时，一般都把东西留在船上，并不打开检查，更不付税。这对欧洲的海关和税务所是一个好榜样，欧洲的穷旅客遭到凶狠野蛮的劫掠搜夺，随身携带的所有东西还抵不上向他索取的税” 　　　　　　　　“（浙江）论富庶它超过许多其他省，可以称作中国商品潮流的最佳源头。它的特产是丝绸，无论生丝还是成品，也不管是茧还是原料，都运往各地。总之，中国输出的丝绸，都产自该省” 　　　　　　　　“南方九省的最后一省是南京，……是中国最好的省份之一，也是全国的精华。……其西部地区最富庶，盛产棉纱，……仅在常州城（Xanuchi）城及附属广大地区，就有20万台织布机。……由于织布机小巧，一间屋子内常常安放许多台，差不多所有的妇女都从事这种行业” 　　　　　　　　“南京城……我认为它是全国最大最好的城市，优良的建筑，宽大的街道，风度优雅的百姓，以及丰富优良的种种物品。它有令人惊羡的游乐场所，境内人口众多，……各处能遇到拥挤的人群，街道难以通行。此外，无数的宫殿、庙宇、楼塔以及桥梁，使城市显得非常壮丽。” 　　　　　　　　“中国人天生好经商，不仅从一省到另一省做买卖，获得大利，甚至也在同一城市做生意。商店里有的东西，街上几乎都有售卖。……富有的商人信用良好，很守时（葡人多年的经验证明了这点）” 　　　　　　　　 　　　　　　　　“中国人温良多礼，喜交谈，因此，在这点上，我们那些仅住在澳门和广州的人是不相信的，因为他们在那里可以说是处于不断的战争状态，起因是葡萄牙人的奴仆和中国人之间每天都发生矛盾冲突。……但在中国其他省份和内地，如我们所述，他们恭敬有礼的和我们交谈，所有集会上都把我们当作上宾，不为别的，只因我们是异邦人，因此他们称我们是来自远方国土的客人，有所需要时，他们从不拒绝借给我们所需求的东西，即使价值超过我们给他们的抵押，也不要利息” 　　　　　　　　 　　　　　　　　“中国人爽快的赞颂邻国的任何德行，勇敢的自承不如，而其他国家的人，除了自己国家的东西以外，不喜欢别的东西。中国人看见来自欧洲的产品，即使并不精巧，仍然发出一声赞叹。……这种谦逊态度真值得称羡，特别表现在一个才能超越他人的民族上，对于那些有眼无珠、故意贬低所见东西的人物，这是一个羞辱。” 　　　　　　　　 　　　　　　　　“他们最喜欢的欧洲工艺品是我们的钟，但现在他们已生产很好的桌钟，并能生产类似的小钟，价钱和我们的相当，他们生产的某些东西，如在我们这儿生产，价钱会十分昂贵” 　　　　　　　　 　　　　　　　　老实说，在曾德昭的记载中，最让我注意的并非是关于物质财富或其他方面的描述，而是这一段话： 　　　　　　　　 　　　　　　　　“中国人爽快的赞颂邻国的任何德行，勇敢的自承不如，而其他国家的人，除了自己国家的东西以外，不喜欢别的东西。中国人看见来自欧洲的产品，即使并不精巧，仍然发出一声赞叹。……这种谦逊态度真值得称羡，特别表现在一个才能超越他人的民族上，对于那些有眼无珠、故意贬低所见东西的人物，这是一个羞辱。” 　　
　　最后我给大家的是利玛窦　　　　《利马窦书信集》 　　翻译 罗渔　　光启出版社 民国75.6[1986.6]　　丛书:利玛窦全集 ; 3出版地:台北 　　　　　　 　　　　　 　　　　　《四、利氏致西班牙税务司司长罗曼先生书--一五八四年九月撰于肇庆》 　　　　　　　　　　p47 　　　　　　中国土地的肥沃、美丽，富有和中国人的智识与能力，真是卓越异常，太高太大了。如把他详细写出，那就需要几大册 　　　　　　 　　　　　　……在中国，人们虽俭于消费，但穿丝绸很是普遍的。此外也有麻类及其他东西制成的衣服，也是我们一般所没有的，他们用高粱与米酿成的各种酒类；因此，即使很穷的人，买五毛钱的酒，也可足一天之用，而不习于喝水。 　　　　　　 　　　　　　p48 　　　　　　 　　　　　　特别要提到的，麦子与稻米以及其他蔬菜，产量远超过西班牙，这是我亲眼见到的，至少，每年收获两次；他们听说我们欧洲要让田地休息一年才能播种的事，无不感到十分奇怪；因为他们一年不仅两次，也有三次收成的事，特别是麦子，它不象稻子那样，需要很多的水，这方面归功于照顾与播种的得法和土地的耕耘良好的关系，他们耕种似乎比我们更好。 　　　　　　 　　　　　　中国天生好奇与乐观，它整个看来象一座大花园，并有无可形容的宁静与安详。陆地上充满着果树、森林、蔬菜，大部分整年一片青绿，充满着广大的良好田地和丰盛的庄稼，各处全面淡水河流分布其间，大部分都能航行船只，大运河还可通航到北京，人们也可以由陆路前往，那需要三个月，总之，水陆两路，任人自取，好象一个大威尼斯。这些河流真是非常的宁静，两岸的树木成荫，真是柳暗花明，处处一片青翠，至少广东的情形是如此。　　
　　p49 　　　　　　 　　　　　　整个中国就象是由一位数学家所策划，是用圆规所测定，各村各镇有其位，……因为小农庄与小城市，既是如此众多，我可以说全中国就象一个无比大的城市。 　　　　　　…… 　　　　　　人们都说，他们可与罗马人的工程相比美。这些少许我所见到的真是太美了，街道修得笔直，铺地砖，牌坊处处有，比罗马城还多；由于这些牌坊，使城市变得更加庄严，显出国家治理得好，工程伟大，其上镶有大理石的碑文，刻上精美文字，似乎比我们的要好得多。王府很多，但建筑比不上我们欧洲的结实，他们仅仅外表好看 　　　　　　 　　　　　　…… 　　　　　　p50 　　　　　　这不能不算是一个最幸福的土地，物产丰富，盛产各种金银与各种宝石，河流纵横，湖泊密布、果树百花到处都有；所以这土地上的人既不相信，也不希望伊甸园，他们视自己现世所有的土地就是人间天堂了。 　　　　　　 　　　　　　…… 　　　　　　农夫皆备有一两件好看的衣服，以便见官员或朋友、或接客时用；平常都收藏起来。若没有好看的衣服，就不便接客或晋见官员。……一般老百姓与贵族的服饰又不一样，但外观都很好看，头发上有许多饰物。正象西班牙人的妇女一样。人人都留长发，只有和尚例外。 　　　　　　 　　　　　　…… 　　　　　　中国土地是很清洁健康的，记得在那里没有发生过瘟疫和传染病，所以充满各处的是白发老人，虽然这事我们可以归功给良好的政府；也有些人可能整天企图在浪费金钱，彼此拜访，相互宴请，饮酒作乐，……人们都很爱好吃喝声色之乐，且有专门书籍，……正年有舞蹈和音乐、还有作乐的处所、钓鱼的池塘，和其他消遣的处所等。 　　　　　　 　　　　　　p51……可以参与北京内阁的大官称为‘阁老’，其权之大如皇帝一样，他们的权威似乎比皇帝还要大。…… 　　　　　　 　　　　　　只有一种金属铜币--制钱，其余全是光亮的银子，全中国都有，无论再穷的人家都有一些，他们不作别的美梦，也不希望别的东西，只希望有银子。他们不知道利用金和银去做善事；有多少人不知道我们人生高尚的目的--那就是爱天主及救自己灵魂。
　　p51-52 　　　　　　 　　　　　　有人曾来告诉我们金银的产地，并给我说，要设法争取那里的银矿，可以获利很多，并想与我们组成公司，这样我们就会致富了。这种银子贪求欲，迫使他们用尽方法去经商，设法去赚钱；因此由于人工和天然财富的增多，就变成很富有了。阁下了解得很清楚，每年自印度、葡萄牙以及日本，进口多少银子，常是一船船装运回去，来澳门的船，也是要去中国的，还有经过苏门答腊和爪哇，全都汇集到广东，那是中国的一省。……另外，中国幅员广大，在它的内部就有很大的生意，即足以致富了，因此，出现的是，那里的河流常常是航运频繁，船只如林。我向阁下供认，我要叙述的事，若不是我亲眼见过，无法使人置信：一路港口连续，若是去广东，再去别的市场，连里斯本及威尼斯二大港口都没有如此大的装运吞吐量，在这里，一言以蔽之，可以买到任何人所想要的东西。一些邻国如日本、交趾支那、暹罗、马六甲、爪哇、摩鹿加及其他无不来中国贸易 　　　　　　 　　　　　　p52-53 　　　　　　中国人的智慧，由他们聪明的发明可以得知，……他们也用它作各种学问，例如医学、一般物理学、数学与天文学等；真是聪明博学，他们计算出的日、月蚀非常清楚而准确，所用的方法却与我们不同；还有在算学上，以及在一切艺术和机械学上，真令人惊奇，这些人从没有和欧洲交往过，却全用自己的经验而获得如此成就，一如我们与全世界交往所有的成绩不相上下。中国政府的治国的能力超出其他所有的国家，他们竭尽所能，以极度的智慧治理百姓，若是天主在这本性的智慧上，再从我门天主教的信仰而加上神的智慧的话，我看希腊的哲学家柏拉图，在政治理论方面也不如中国人 　　
　　在看看在外国人眼里清朝是什么样子　　　　　“满清政府奴役下的任何一个中国人的面部都表现了蠢、笨、冷淡、没有表情、没有智慧，只有类似半狡猾半恐惧的奴隶态度，他们的活力被束缚，他们的希望和精神被压抑被摧毁。”　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　“中国的情况是极其可悲的：两百年来的暴政压迫，显然消灭了这个国家的一切善良高贵的品德，满清人入侵的恶劣影响似乎完成了对于中国人的道德的、社会的和政治的全部破坏。”　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　“一般人都把残酷、凶狠、口是心非归之于中国人的天性，其实这多半是由于邪恶的满清政府所造成的。这些人从婴儿时代起，就习惯于流血和酷刑的惨象．正象他们的祖先在最近两世纪中被鞑靼征服者所屠杀的惨象一样。统治者的无穷迫害使他们麻木不仁，堕落退化；剃发的奴隶标记使他们带着不自然的烙印；横恣暴虐的专制制度摧毁了并贬抑了他们的精神；他们的生命财产完全操在最卑鄙最无人心的官吏手里，操在只有贿赂可以动心的审判官手里；凡是反叛异族皇帝的非正义统治的人，按律是‘千刀万剐’，凌迟处死，稍涉嫌疑就被砍头，牵连在反叛案件里的人一律格杀勿论：如果中国人沾染了通常是被压迫的弱小者所凭借的狡猾和欺诈，又有什么奇怪呢? ”　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(《太平天国革命亲历记》　（英）F．A．Lindley 　)　　　
　　垃圾始终是垃圾　　败了中华几千年的地位　　再怎么狡辩也是于事无补
　　欧洲人对明朝那个时期火炮技术认识极不相同，拉达认为中国火炮陈旧，制造粗糙。而另一位船长阿尔蒂埃达（Artieda）在致西班牙国王书中却写道： “……中国人使用着与我们同样的武器。他们的大炮十分精良，炮筒比我们铸造的更精致，更坚固。”关于明朝那个时期的火炮，我们可以用郑成功曾在泉洲发现一门明朝嘉靖年间（1521年—1567年）制造的“发熕”来作参考，其“重千斤，弹重二十四斤，远至四五里”，嘉靖年间正是《中华大帝国史》所描述的中国明朝时期，从“发熕”的射程和弹丸重量来看，绝不亚于同期的西方火炮。以1815年英国海军的24磅炮或32磅炮为例，射角4度时，射程为1350米，射角抬高到8度，射程为2250米。这种射程并不算远，1350米仅有2.7里，2250米也不过4.5里，“发熕”的“弹重二十四斤”，相当于26.45 磅，从威力上来看比24磅炮的所谓“发熕”“远至四五里”的射程不见得是发射的“弹重二十四斤”的炮弹（古书记载习惯语言精炼，多取最大值，所以24斤是最大的弹丸，但“远至四五里”却并非一定是24斤弹丸的射程），但是这个水平已经很不错了，毕竟英国海军的24磅炮或32磅炮是1815 年的水平，对比明朝嘉靖年间（1521年—1567年）已经过了整整248年~！　　　　　　在论及中国印刷术时，克鲁斯只提及中国已经有900年使用印刷的历史。而门多萨如前所述，则阐明了中国使用印刷术的来龙去脉，以及印刷术西传的路线。法国著名文学家蒙田（M.Montaigne）在其《散文集》中曾有几处论及中国。例如，在第三卷中写道：“我们惊呼为奇迹的火炮和印刷术，世界另一端的中国早在一千年之前就享用了。”　　　　　　对英国伊丽莎白女皇政策颇有影响的外交家瓦特·雷利（Walter Raleigh）在其《世界史》（1614年）中论及中国时有两处使用了门多萨著作中独有的资料：其一，在谈到印刷术时，雷利写道，德国人谷腾堡有关印刷术的“发明”是受东方世界的启发，而且中国人早已使用这种技艺。其二，当他谈到东方人应当享有的荣誉时，他把率先使用火炮和大炮列在其中，并提到曾有葡萄牙人证实过这点。　　　　　　　　　　1598年，明朝海军出动500艘战舰，开赴朝鲜露梁与日本交战，此战一举击沉日本战船450艘。此舰队无论从船只数量，兵力人数、火炮数量、船舶排水总量，火炮技术水平（后装填速射炮，弹丸不弱于1815年英国海军的24磅炮）、单艘船只的战力（吃水6.6米，可容300人，数十门后填装速射炮的一号福船），都超过1588年共有船舰130艘的西班牙“无敌舰队”。　　　　　　与英国比较，1633年的明朝封舟和同时期1637年英国建造的当时西方最大的战舰“海上君王”号是相当的。　　　　　　封舟长66米，宽19.8米，仓深16.5米，吃水4米，海面高度12.5米；　　　　　　英舰长51米，宽14.7米、深23.17米，吃水6.8米，海面高度16.37米。　　　　　　不仅如此，明朝后期的海战战术战法也极为先进，郑氏水师独步海疆的“五五制”战舰队形和指挥系统，即利用“五点梅花阵法”将对方“线形队列”分成几段，形成局部围攻以后，用轻巧的快船架设重炮进行艉射（Raking Fire），此战法比英国海军称霸全球的“纳尔逊战法”（Nelson touch）早出现了一百多年……即便是到了英国的马嘎尔尼使团访问清朝的1793年，英国海军称霸全球的“纳尔逊战法”（Nelson touch）都还没有出现。　　
　　个人拙见啊，说错了大家别骂我……清朝时期中国的版图差不多是明朝的一倍啊。只是晚清的政府太过腐败。明朝最牛B的地方就是不和亲，不赔款，不割地，不纳贡，至于天子守国门，君王死社稷这个我不敢苟同！
　　　　满清为了更好地统治汉人，为了证明自己殖民政权的合法性，就拼命抹黑前面的汉人政权，就留下了许多洋溢着羊膻牛粪味的官方史书！　　　　
　　作者：wxmlovezh　回复日期：　18:48:41　
　　　　个人拙见啊，说错了大家别骂我……清朝时期中国的版图差不多是明朝的一倍啊。只是晚清的政府太过腐败。明朝最牛B的地方就是不和亲，不赔款，不割地，不纳贡，至于天子守国门，君王死社稷这个我不敢苟同！　　---------------------------------　　　　本身就是扯淡的　　　　当时明朝皇帝还能逃到哪去？请说一个明朝皇帝能逃的地方我听哈。　　　　历代皇帝一而再再而三的给教训：太监不能信。从秦朝一直教训到明朝，明朝皇帝居然还犯这种狗屁错误，何止是弱智能形容？　　　　作为君王来说，比较适合的朝代是汉唐时期，国力比较强盛，做什么事都比较好。作为老百姓的话，活在宋朝比较好，因为经济发达，老百姓相对来说生活比较稳定。
　　作者：泼墨山水画　回复日期：　17:43:39　
　　　　作者：cc909　回复日期：　21:07:40　 　　　　　　　　　　　明末已经有资本主义萌芽状态,我不相信还是林子里的砍柴的努尔哈赤能比明朝代还进步,见鬼了　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　----------　　　　　　　　　　　　就排这一句！！　　　　　　--------------------------------------　　　　　　兄弟，清朝又不是封建社会，人家前期是半封建半奴隶，后期大家都知道了，而且，明末那可以世界上最发达的国家（几乎所有方面），西方人都羡慕，而且言论和福利也非常好的社会，阎力之后再无中华，俺也明白他的含义了，以前因为古代华夏人都是很深的奴性呢，看来我是误解了老祖宗了，华夏最精致的文化和程程汉骨也在明完后没了，原来西方人说咱们是半野蛮人，我还以为偏见，但是明末在西方人眼中可是文明社会，明末西方传教士还在赞扬中国物产极为丰富，物质生产能力远胜欧洲，声称“大明人”是“衣饰华美，风度翩翩”，大家有多少知道小冰河，整整70年啊，大清帝国，当时的棒子和鬼子都称之为野蛮人史，知道为什么被成为支那人？，需要多看书啊，想当年没上大学前，明朝在我眼里可是万恶啊，只知道太监和朱元璋，没想到明朝的文化科技等等怎么发达，可悲啊，其实杀人不可怕，文化上统治最可怕，现在。。。。。。。。。。　　　　----------------------------------------------------------　　　　排　　===============================================================　　同排。。。。。我只知道明朝皇帝数年不上朝而政局不乱，大臣可以在早朝骂皇帝“昏君”，在京都里百姓可以骂皇帝，说皇家的八卦。我认为那时已经接近现在西方的君主立宪制了。。。
　　我不得不说　　资本主义并非最好的,如果明朝继续发展,绝对不会发展为资本主义!　　但肯定不会比资本主义差,但是历史没有如果
　　作者：乱跑的狒狒　回复日期：　19:03:33　
　　　　作者：wxmlovezh　回复日期：　18:48:41　 　　　　　　个人拙见啊，说错了大家别骂我……清朝时期中国的版图差不多是明朝的一倍啊。只是晚清的政府太过腐败。明朝最牛B的地方就是不和亲，不赔款，不割地，不纳贡，至于天子守国门，君王死社稷这个我不敢苟同！　　　　---------------------------------　　　　　　　　本身就是扯淡的　　　　　　　　当时明朝皇帝还能逃到哪去？请说一个明朝皇帝能逃的地方我听哈。　　　　　　　　历代皇帝一而再再而三的给教训：太监不能信。从秦朝一直教训到明朝，明朝皇帝居然还犯这种狗屁错误，何止是弱智能形容？　　　　　　　　作为君王来说，比较适合的朝代是汉唐时期，国力比较强盛，做什么事都比较好。作为老百姓的话，活在宋朝比较好，因为经济发达，老百姓相对来说生活比较稳定。　　============================================================　　狒狒同学终于得到一个片面支持他的同伴啦，前面那么多回复都反驳不了总算得到机会露脸了。不容易啊~~~~~~~~~~~~　　
　　作者：乱跑的狒狒　回复日期：　19:03:33　
　　　　作者：wxmlovezh　回复日期：　18:48:41　 　　　　　　个人拙见啊，说错了大家别骂我……清朝时期中国的版图差不多是明朝的一倍啊。只是晚清的政府太过腐败。明朝最牛B的地方就是不和亲，不赔款，不割地，不纳贡，至于天子守国门，君王死社稷这个我不敢苟同！　　　　---------------------------------　　　　　　　　本身就是扯淡的　　　　　　　　当时明朝皇帝还能逃到哪去？请说一个明朝皇帝能逃的地方我听哈。　　　　　　　　历代皇帝一而再再而三的给教训：太监不能信。从秦朝一直教训到明朝，明朝皇帝居然还犯这种狗屁错误，何止是弱智能形容？　　　　　　　　作为君王来说，比较适合的朝代是汉唐时期，国力比较强盛，做什么事都比较好。作为老百姓的话，活在宋朝比较好，因为经济发达，老百姓相对来说生活比较稳定。　　　　==　　是啊，能躲到哪里去哦，明明都已经成为普通百姓了，康麻子还要硬生生把人家从市井里面挖出来，连带着儿子一起问斩哦。。　　至少崇祯帝朱由检永历帝朱由榔没带着一大批贵族投降侵略者，没有帮着侵略者成立类似伪满洲国的这种垃圾，没有帮着侵略者压迫自己的臣民，没有说出宁与友邦不与家奴的这种混账话！！　　还有，你也太抬举太监了，人家就一皇帝对付文官的棋子，还真以为跟唐后期一样太监真能只手遮天自由废立皇帝啊？
　　马克　　个人觉得，名族气节是最重要的人东西，一个人连骨子里的骄傲都没了，还有什么用　　当然，不排除有人认为“活”着才是最重要的，哪怕卑躬屈膝的“活”，都这样早亡国了，当年中国人民要不是奋起反抗，谁知到现在什么个状况　　宁可站着死，不可跪着活　　我比较喜欢隋朝
　　体制问题
　　　　作者：wxmlovezh　回复日期：　18:48:41　 　　　　　　个人拙见啊，说错了大家别骂我……清朝时期中国的版图差不多是明朝的一倍啊。只是晚清的政府太过腐败。明朝最牛B的地方就是不和亲，不赔款，不割地，不纳贡，至于天子守国门，君王死社稷这个我不敢苟同！　　　　---------------------------------　　　　　　　　　没有一倍，明朝疆域大约1000万平方公里，清朝极盛时期大约1300万平方公里，还是沾了满蒙联姻的光，把蒙古的地盘划进来了~~~~~
　　来学习历史　　　　只想说每次看这句都很想哭　　　　大明终其一朝276年，不和亲，不赔款，不割地，不纳贡，天子守国门，君王死社稷!
　　大明终其一朝276年，不和亲，不赔款，不割地，不纳贡，天子守国门，君王死社稷!　　============================================================　　看到这句话 吐一次 每次都是很千篇一律的 有啥好骄傲的　　
　　作者：ramily　回复日期：　00:59:40　
　　　　大明终其一朝276年，不和亲，不赔款，不割地，不纳贡，天子守国门，君王死社稷!　　　　============================================================　　　　看到这句话 吐一次 每次都是很千篇一律的 有啥好骄傲的　　　　=============　　是没啥好骄傲的，对比起来最起码人家不败家，不像某朝，紫禁城都快赔出去了呢。上面的话会让你吐，那么我想下面的这些话可能能让你吃饭吃的很好~~　　　　　　中俄 尼布楚条约 割外兴安岭以北、额尔古纳河以西、贝加尔湖以东，约二十五万平方公里国土 创盛世割地之壮举　　　　中英 广州和约 赔六百七十万两 　　
　　中英 南京条约
割香港 赔二千一百万两 　　　　中俄 瑗珲条约 割六十万平方公里 　　　　中英 北京条约 割九龙半岛 赔一千三百万两 　　　　中俄 北京条约 割四十多万平方公里　　　　中俄 勘分西北界约记 割四十四万平方公里　　　　中俄 伊黎条约 割七万方公里 赔二百八十万两　　　　中葡 北京条约 割澳门　　　　中日 马关条约 割台湾及澎湖列岛 赔二亿两　　　　中日 辽南条约 赔三千万两　　　　八国联军 辛丑条约 赔十亿二千二百七十万两　　　　关税权 盐税权等等都赔出去了，果然不是自己家东西不心疼啊
　　汉唐和亲～两宋割地赔款称臣～辫子割地赔款，八国联军还没进北京，作为皇室夜遁八百里～楼上同学，来～除了明帮我找个不和亲不赔款不割地不纳贡，皇帝被俘虏誓不投降的，末代帝王以身殉国的朝代？？那句话代表的是种气节！自心底敬佩的当时汉人的峥峥铁骨！！！
　　要说明朝宦官权力大，不见得有多大吧！　　　　要不然，历史上最牛X的宦官魏忠贤也不至于被崇贞三下五除二就搞掂了！　　
　　清人写的明史不可信.
　　自杀殉国，有气节
　　你看的明史和我党写的国民党的那些有什么区别　　　　现在大家不都回过味来吗，骗了你几十年还能骗下去吗
　　兰州研究过几朝史得出这样的结论？草草看华夏五千年，我咋一点儿也没觉出明朝哪个君王能挤进昏暴排行榜呢？
　　本末倒置，皇帝戍边，那么守边将士干什么的，皇帝戍边，朝中大政谁来主持，在其位谋其政，不干正事的朝代再好能好到什么程度，其实无论如何，最受苦的只能是百姓，因为从古至今我们从来就没有选择权
　　活着的人不可能知道当时真正的历史，那些所谓史书，当小说看看就好。
　　据说,跟浦仪一起到东北建什么满洲国的人当中有朱明皇室的后裔,这个说明了什么?不理解....
　　作者：yongcheng369　回复日期：　09:28:13　
　　　　本末倒置，皇帝戍边，那么守边将士干什么的，皇帝戍边，朝中大政谁来主持，在其位谋其政，不干正事的朝代再好能好到什么程度，其实无论如何，最受苦的只能是百姓，因为从古至今我们从来就没有选择权　　==========　　哇~~~~~~~好天真状的小盆友啊，天子守国门就被您理解成了皇帝戍边？~~~~~~你还真当皇帝自己拿个长戈到边境去巡逻啊, 天啊.......
　　据说,跟浦义一起建 满 洲 国的就有朱家的后裔,这个说明了什么呢?实在不能理解
　　作者：我就是豪门　回复日期：　10:51:10　
　　　　据说,跟浦仪一起到东北建什么满洲国的人当中有朱明皇室的后裔,这个说明了什么?不理解....　　============　　说明朱明皇室的后裔中有贱人，完毕　　　　PS:明灭在1644年，满洲国建立在1931年，建立满洲国是明灭近300年后的事情了，敢问您是觉得孔子所有的后代都必须饱读诗书，不许有一个坐牢的，还是觉得所有的刘家人都应该很猛很牛掰兼很流氓各个都跟汉高祖汉武帝一样呢？　　
　　或者我们是不是可以这样理解：原本天子守国门，君王死社稷的老朱家，其后裔在经过某朝200多年的熏陶之后，就沦落到帮人家建立满洲国去鸟~~~~~这说明什么？传说中的近朱者赤，近墨者黑？　　　　“据说”“也许”“大概”“可能”是这样的哦
　　作者：我就是豪门　回复日期：　10:52:41　
　　　　据说,跟浦义一起建 满 洲 国的就有朱家的后裔,这个说明了什么呢?实在不能理解　　　　-------------------------　　　　橘生淮南为橘，生于淮北则为枳。完毕！
　　作者：我就是豪门　回复日期：　10:51:10　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　好新鲜的马甲，螨人果然是下贱至极
　　元朝和清朝确实最烂！我呸！
　　作者：走走游油　回复日期：　06:13:28　
　　　　你看的明史和我党写的国民党的那些有什么区别　　————————————————　　别替国民党戴花，国民党确实烂！要不然也不能在大陆输给吃不饱穿不暖还缺少武器，一度连个自己的地都没有的共军，然后到台湾竟然又搞不过民进党！我就不明白，这么个破烂玩意，有什么好喊屈的。
　　- - 明黑们不会是煮酒混不下去 才来八卦了吧　　此贴发错地方了 　　八旗后裔对某些祖宗腹诽久已
但是那位淮右布衣的后人也不怎么样.....　　
　　大明终其一朝276年，不和亲，不赔款，不割地，不纳贡，天子守国门，君王死社稷!　　　　　　　　　　　　　　　　　　朕死无面目见祖宗，自去冠冕，以发覆面，任贼分裂，毋伤百姓一人！　　
　　明朝还是很不错的。
　　作者：顿国公1　回复日期：　11:23:56　
　　　　作者：我就是豪门　回复日期：　10:51:10　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　好新鲜的马甲，螨人果然是下贱至极　　----------------　　我不是蛮人,只是不理解而已,所以问问拉,没别的意思哦,大家继续
　　╯_╰楼上的可以去查查，正统明皇室后裔的结局～你丫的以为跟现在的某些辫子似的，认为自己姓爱新觉罗就他妈的认为自己是贵族！也别拿辫子那一套，认为姓朱的就都他妈是明皇室后裔～
　　作者：盒子控　回复日期：　14:16:54　
　　　　╯_╰楼上的可以去查查，正统明皇室后裔的结局～你丫的以为跟现在的某些辫子似的，认为自己姓爱新觉罗就他妈的认为自己是贵族！也别拿辫子那一套，认为姓朱的就都他妈是明皇室后裔～　　　　-----------　　反正我是在十三陵看到的,据说还封了个爵位,世代看守十三陵
　　哪个朝代不是开始强盛后来没落了？单说明朝有昏君，是不公平的。其次，皇帝权力大是大，不过还不足以导致整个国家的灭亡，重点在于当官的。明朝的内阁和文官集团强大啊~
　　　　再怎么烂也没有满清鞑子烂吧？至少人家不割地赔款！　　　　
　　　　再怎么烂也没有螨清鞑子烂吧，至少人家不割地卖国！　　
　　作者：我就是豪门　回复日期：　14:26:33　
　　　　作者：盒子控　回复日期：　14:16:54　 　　　　　　╯_╰楼上的可以去查查，正统明皇室后裔的结局～你丫的以为跟现在的某些辫子似的，认为自己姓爱新觉罗就他妈的认为自己是贵族！也别拿辫子那一套，认为姓朱的就都他妈是明皇室后裔～　　　　　　　　-----------　　　　反正我是在十三陵看到的,据说还封了个爵位,世代看守十三陵　　===========　　“据说”~~~~~~~~~~~~~人家随便找个人来看墓您就给“据说”成了正统皇室后裔了么？装得还真是娇嗔可爱呐~~~~~~
　　作者：武大郎菊爆武松　回复日期：　14:44:29　
　　　　作者：我就是豪门　回复日期：　14:26:33　 　　　　　　作者：盒子控　回复日期：　14:16:54　 　　　　　　　　╯_╰楼上的可以去查查，正统明皇室后裔的结局～你丫的以为跟现在的某些辫子似的，认为自己姓爱新觉罗就他妈的认为自己是贵族！也别拿辫子那一套，认为姓朱的就都他妈是明皇室后裔～　　　　　　　　　　　　-----------　　　　　　反正我是在十三陵看到的,据说还封了个爵位,世代看守十三陵　　　　===========　　　　“据说”~~~~~~~~~~~~~人家随便找个人来看墓您就给“据说”成了正统皇室后裔了么？装得还真是娇嗔可爱呐~~~~~~　　-------------------　　你们要骂就去骂十三陵管理局啊，他们就这么写出来的，每天成千上万的人都这么看的，我加上“说说”还是怕太武断了。有什么能耐，就会骂人，骂人能把事情说清楚也好，你说清楚了么？
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　　作者：我就是豪门　回复日期：　14:53:14　
　　　　作者：武大郎菊爆武松　回复日期：　14:44:29　 　　　　　　作者：我就是豪门　回复日期：　14:26:33　 　　　　　　　　作者：盒子控　回复日期：　14:16:54　 　　　　　　　　　　╯_╰楼上的可以去查查，正统明皇室后裔的结局～你丫的以为跟现在的某些辫子似的，认为自己姓爱新觉罗就他妈的认为自己是贵族！也别拿辫子那一套，认为姓朱的就都他妈是明皇室后裔～　　　　　　　　　　　　　　　　-----------　　　　　　　　反正我是在十三陵看到的,据说还封了个爵位,世代看守十三陵　　　　　　===========　　　　　　“据说”~~~~~~~~~~~~~人家随便找个人来看墓您就给“据说”成了正统皇室后裔了么？装得还真是娇嗔可爱呐~~~~~~　　　　-------------------　　　　你们要骂就去骂十三陵管理局啊，他们就这么写出来的，每天成千上万的人都这么看的，我加上“说说”还是怕太武断了。有什么能耐，就会骂人，骂人能把事情说清楚也好，你说清楚了么？　　-----------　　您倒是一口一个据说、据说，您自个儿就说清楚了？人十三陵上写的什么话你倒是完整复述一下啊？谁封的，是哪一朝哪一代XX王的后代啊？守墓人跟帮人家建伪满洲国有毛关系你说清楚了？　　　　感情老子是开国皇帝英明神武，后代就不能出一两个猥琐男？朱元璋光儿子就26个，500年后孙悟空都从五指山底下出来了，老朱家得多少人？就不说这种大家族了，你敢拍胸脯保证你家里祖上20辈个个清白人人都是正人君子乡里称颂？这还“不理解”啊~~~~~~不说你“娇嗔可爱”说你什么？
　　大明终其一朝276年，不和亲，不赔款，不割地，不纳贡，天子守国门，君王死社稷!　　　　　　　　朕死无面目见祖宗，自去冠冕，以发覆面。任贼分裂，毋伤百姓一人！　　=============================================　　第一句话真是看一次热血一次　　第二句每次都要热泪盈眶一下
　　豁哥哥不懂历史哟~！明朝好？？？最垃圾就是它~！比满清还不如~！　　　　2000多年来老百姓只有宋才是真的过了几天好日子~！其次是唐 汉
　　作者：武大郎菊爆武松　回复日期：　15:11:39　
　　　　作者：我就是豪门　回复日期：　14:53:14　 　　　　　　作者：武大郎菊爆武松　回复日期：　14:44:29　 　　　　　　　　作者：我就是豪门　回复日期：　14:26:33　 　　　　　　　　　　作者：盒子控　回复日期：　14:16:54　 　　　　　　　　　　　　╯_╰楼上的可以去查查，正统明皇室后裔的结局～你丫的以为跟现在的某些辫子似的，认为自己姓爱新觉罗就他妈的认为自己是贵族！也别拿辫子那一套，认为姓朱的就都他妈是明皇室后裔～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-----------　　　　　　　　　　反正我是在十三陵看到的,据说还封了个爵位,世代看守十三陵　　　　　　　　===========　　　　　　　　“据说”~~~~~~~~~~~~~人家随便找个人来看墓您就给“据说”成了正统皇室后裔了么？装得还真是娇嗔可爱呐~~~~~~　　　　　　-------------------　　　　　　你们要骂就去骂十三陵管理局啊，他们就这么写出来的，每天成千上万的人都这么看的，我加上“说说”还是怕太武断了。有什么能耐，就会骂人，骂人能把事情说清楚也好，你说清楚了么？　　　　-----------　　　　您倒是一口一个据说、据说，您自个儿就说清楚了？人十三陵上写的什么话你倒是完整复述一下啊？谁封的，是哪一朝哪一代XX王的后代啊？守墓人跟帮人家建伪满洲国有毛关系你说清楚了？　　　　　　　　感情老子是开国皇帝英明神武，后代就不能出一两个猥琐男？朱元璋光儿子就26个，500年后孙悟空都从五指山底下出来了，老朱家得多少人？就不说这种大家族了，你敢拍胸脯保证你家里祖上20辈个个清白人人都是正人君子乡里称颂？这还“不理解”啊~~~~~~不说你“娇嗔可爱”说你什么？　　--------------　　是的,我没说清楚,因为我不知道所以说不清楚,所以要请教各位阿,你犯得着人身攻击么
　　一句话,，昏君出名臣
　　国家的运行靠得是制度
　　明粉 清粉都是煞笔　　天下永远都是大汉朝的
　　明朝的昏君暴君比其前朝以及后来的都算不上多吧　　说句不好听得，现在我朝都60周年了，吏治还不如明朝呢　　哪朝昏君少，汉？唐？还是宋？　　就算是汉唐这些我们现在认为全盛的完美时代，昏君暴君也不少，不过是很少人知道罢了　　
　　作者：黄樱可怜　回复日期：　15:37:01　
　　　　大明终其一朝276年，不和亲，不赔款，不割地，不纳贡，天子守国门，君王死社稷!　　　　　　　　　　　　朕死无面目见祖宗，自去冠冕，以发覆面。任贼分裂，毋伤百姓一人！　　　　=============================================　　　　第一句话真是看一次热血一次　　　　第二句每次都要热泪盈眶一下　　==================================　　+1
　　作者：黄樱可怜　回复日期：　15:37:01　
　　　　大明终其一朝276年，不和亲，不赔款，不割地，不纳贡，天子守国门，君王死社稷!　　　　　　　　　　　　朕死无面目见祖宗，自去冠冕，以发覆面。任贼分裂，毋伤百姓一人！　　　　=============================================　　　　第一句话真是看一次热血一次　　　　第二句每次都要热泪盈眶一下　　　　pai　　
　　作者：大灰狼不灰　回复日期：　16:22:29　
　　　　明朝的昏君暴君比其前朝以及后来的都算不上多吧　　　　说句不好听得，现在我朝都60周年了，吏治还不如明朝呢　　　　哪朝昏君少，汉？唐？还是宋？　　　　就算是汉唐这些我们现在认为全盛的完美时代，昏君暴君也不少，不过是很少人知道罢了　　　　　　======================　　　　明朝昏君暴君，堪称中国历届王朝之最，连皇帝N年不上朝，都可以被明朝FANS们理解成为“无为而治”　　　　牛B啊　　　　那请问太监呢　　　　锦衣卫呢？　　　　东西厂呢？　　　　惨无人道的酷刑呢？　　　　总之明朝都是好的，凡是说明朝不好的，就是满族人，就是螨虫　　　　凡是说明朝不好的，必然是汉奸
虽然不是明粉，就不明白了，　　
明朝的天启万历是昏了点，有啥暴君？就是朱元璋暴，也是杀功臣，汉朝刘邦不也这么做了？刘邦是暴君？　　
再说怎么也没杀老百姓吧，怎么比得上满清屠城，留发不留头？　　
明朝虽然不是最好的一个朝代，但比满清强。满清统治的野蛮专制，远甚于明朝。至于钳制民智，奴化政策，更是大恶。明朝最昏的昏君，也没有干这样的事。
　　大明终其一朝276年，不和亲，不赔款，不割地，不纳贡，天子守国门，君王死社稷!　　朕死无面目见祖宗，自去冠冕，以发覆面。任贼分裂，毋伤百姓一人　　=============================　　这2句话真是看一次泪流满面一次　　民族自豪感油然而生~~~
　　他的后裔也具有　　　　这种性格，表现在行为上的是短见、冷血，喜欢看别人流血、看别人痛苦、看别人　　　　跪下来向他哀求，而他又拒绝宽恕。这是人类中最卑鄙最可怕的一种品质，具有这　　　　种品质的普通人，对他的朋友和他的社会，都能造出最大灾害。　　----------------------------------------------------------　　纯属瞎说,要是老朱没有仁慈之心,他用什么立国?士兵也是人,他们会听老朱的么?当皇帝后的滥杀也是为了保住大明国运..宋不也经常打大臣么,难道那个时候大臣就有尊严了?　　还黑暗,没人权.满清入关,杀了多少?强迫你留辫子,文字狱.你就有尊严了?　　大臣以能自称奴才为荣,就有尊严了?　　说实话,满清皇帝不惜民的,的确没有..但是他们摧毁了一个国家的脊梁,一个民族的精气.
不管怎么说，朱元璋怎么也是推翻了元的暴政吧，要不还在那里做四等人呢。杀人，那都是官，不管应不应该杀，都是上层权力斗争，没老百姓啥事。朱元璋、朱棣对老百姓还是不错的。
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