如何与代理商沟通所答复一通的时候不需要和发明人沟通吗

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审查员有规定说不能和代理人沟通?
今天,收到国知局发的一个实用新型审查意见,打电话过去和审查员说有个案子审查意见没太明白想请教下,他直接给说内部规定不让沟通,要有不明白你们代理所内部讨论下,然后就挂了。
我也是第一次遇到,大家见过吗?是新规定?
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电话沟通还是比较有效的方式,可是审查员的耐性,已经被有事没事就打电话的人,特别是发明人打怂了,个人申请的发明人尤其不怕得罪审查员。
其实哪个行业都一样,不是公仆态度不好,真的是刁民太多了。
我一直强调,排队的时候面对刁民不停的加塞,我们也要学会加塞,变成刁民,该出手时就要出手,天上的星星参北斗。
这个社会一直不是按劳分配,是按闹分配的。
这是什么逻辑?你被有事没事就打电话的人打怂了,就应该对其他打电话的人说这个?&
按闹分配——经典&
<p id="rate_19" onmouseover="showTip(this)" tip="作为刁民总代表,我要扣你的分表示不满&
果子 -2 个
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如果仅仅是针对审查意见中提出的问题不理解的情况,电话沟通时,一般审查员都会给与解释的.
如果是要探讨如 ...
总之就是讨论不能太low
理论上电话讨论是有预约有记录的,不是随便讨论。但实际上,大部分审查员会和申请人发明人沟通的,还是挺好 ...
谁说“不能随便讨论”?那给申请人电话号码干嘛?为啥不明示讨论的限制条件?
而且“有预约有纪律”了怎么就得出“不能随便讨论”了,逻辑关系在哪?
说到预约,难道你认为这是审查员约见申请人?
我看是审查员明摆着在这哄申请人呢,拿申请人当傻子。
我赞成投诉,我从没有遇见过这么说话的审查员。
相信大多数审查员也赞成投诉这个审查员,因为他给同事们抹黑了。
既然是内部规定,那就投诉让内部人来判断要不要批评他。
要是外部规定,那可以诉讼了。
他就是不想跟你说
是米博吗?
对方不想搭理你,并向你扔了一块二向箔。
哈哈。。。&
二向箔是在中国科幻名匠刘慈欣的作品《三体III:死神永生》中登场的一种典型的维度打击(降维攻击)武器。宇宙在黑暗森林状态下,星际文明间一种极为基础的毁灭性武器。首次出...&
我们遇到打电话不接的,前前后后打了好长时间。
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我们遇到打电话不接的,前前后后打了好长时间。
费那劲,直接用答复意见的方式去问审查员就是了。或者主动提交意见
费那劲,直接用答复意见的方式去问审查员就是了。或者主动提交意见
哎,实用新型审查意见啊。
李工仲明 发表于
是米博吗?
不是额,我的是姓田的一个审查员,不是这号码。
电话沟通还是比较有效的方式,可是审查员的耐性,已经被有事没事就打电话的人,特别是发明人打怂了,个人申 ...
老实讲,他还问我是代理人还是发明人了,我想他可能是怕了难缠的发明人,我说我是代理人,然后他说那你们可以代理所内部讨论下,不用找我请教,我直接呆了。哈哈
老实讲,他还问我是代理人还是发明人了,我想他可能是怕了难缠的发明人,我说我是代理人,然后他说那你们 ...
看来你的问题,在业内人士看来,是很低级的,很明显的。
看来你的问题,在业内人士看来,是很低级的,很明显的。
问题是,申请号还没报呢,他都不知道是什么案子呢
不是额,我的是姓田的一个审查员,不是这号码。
是审协的,还是sipo内部的。审协的,貌似还不敢这么大胆吧。
哎,实用新型审查意见啊。
跟实用新型有什么关系?
实用新型没有什么难懂的问题呀。
还是请教一下你身边的明白人吧。有师傅去问师傅。
实用新型的审查员任务真的很重,不比发明审查员,理解他们吧。
能自己解决的,就不要麻烦人家。
费那劲,直接用答复意见的方式去问审查员就是了。或者主动提交意见
还是用投诉的方式质问吧。
反正他们已经不要脸了,投诉更能够撒气。
或者用其他可以公开的文件的方式更好。
田飞飞& & & & 北京审协实用新型审查部& & & &
田佳& & & & 北京审协实用新型审查部& & & &
田东青& & & & 实用新型审查部& & & &
是我说的这几个人吗?
<p id="rate_06" onmouseover="showTip(this)" tip="赞一个!&
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<p id="rate_73" onmouseover="showTip(this)" tip="李工真强悍&
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还是用投诉的方式质问吧。
反正他们已经不要脸了,投诉更能够撒气。
哈,我的方式比较温柔
理论上电话讨论是有预约有记录的,不是随便讨论。但实际上,大部分审查员会和申请人发明人沟通的,还是挺好说话的,偶尔碰到不讨论的,他也没错,不能像某些人没事就投诉。。。
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在发明专利申请过程中,审查员将根据申请人提交的申请文件对专利申请文件进行初步审查和实质审查,其目的主要是审查申请人提交的申请文件是否符合专利法及其实施细则的规定。在发现存在可以补正的缺陷时,审查员通知申请人以补正的方式消除缺陷,使其符合公布的条件;在发现存在不可克服的缺陷时,审查员作出审查意见书,指明缺陷的性质,并通过驳回的方式尽早结束审批程序,另外还要确定发明专利申请是否应当授予专利权,特别是确定其是否符合专利法有关“新颖性、创造性和实用性”的规定。在这个必经过程中,申请人可能会多次收到审查意见书,对审查意见书的答复将直接影响到专利申请的过程及结果。为了使申请人早日顺利取得发明专利权,在答复审查意见通知书时应注意的以下几个问题:乐业知识产权代理有限公司
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先看一个例子:在申请号为xxxxxxxxxxxx的专利申请审查过程中,审查员在一通中指出权利要求1中所述的步骤存在不清楚的问题。申请人在一通答复时,在说明书中添加了一些说明性的文字,而这些并不能从原始文件中直接推导出来,因此导致修改超出范围,不符合专利法第三十三条第一款的规定。在二通中,审查员指出超范围的问题,要求申请人删除超出范围的内容。结果,在答复二通时,申请人仅仅在意见陈述书中说明将所修改的一部分说明书内容还原为原说明书内容,而未提交替换页。审查员只有发了三通,发明人的申请才最终得以授权。
我们来分析一下本案审查过程中都存在哪些问题:首先是,申请人在一通中没有更好地理解审查员的意图。审查员指出权利要求中存在不清楚的问题,申请人只要针对问题所在修改权利要求很容易就可以克服该缺陷,而申请人却以为是说明书中描述不清楚,因此对说明书作了进一步的修改和解释,而未对权利要求进行修改。因而不仅没有克服权利要求的缺陷,致使修改超范围。
在二通答复中,申请人虽然认为应该删除超出范围的内容,却没有提交替换页,而只是将说明书内容还原为原说明书内容。而根据专利法实施细则第五十二条的规定,除审查员依职权修改明显错误的情况外,不论采用什么方式提出修改意见,都必须以申请人正式提交的书面修改文件为依据。只在意见陈述中说明是不行的。 从上面例子中我们可以看到,在答复审查意见陈述和修改时会时常出现一些问题,了解在答复审查意见的注意事项十分必要。
第一,针对《专利法》第二十六条第四款问题的答复:该问题主要包括权利要求概括范围过宽、说明书中没有记载、与说明书中记载的不一致。
对于概括范围过宽的问题,往往出现在说明书中只有一个实施实例,而在权利要求中却使用上位、功能性或概括性的语言概括了一个比较宽的保护范围。如果申请人能够提出证据,说明所属技术领域的技术人员在说明书给出情报的基础上,能够容易地将发明或者实用新型扩展到权利要求的保护范围也是可以的。否则就不会被审查员接受。
对于说明书中没有记载以及与说明书不一致的情况,在产品权利要求中尤其容易出现这样的问题,经常是权利要求中的一个部件在说明书中没有记载或者权利要求中是一个部件而说明书中是多个部件,或者权利要求中是两个部件而说明书中只有一个部件与之对应。这种情况下除非是申请人指出说明书中什么地方有记载或者删除没有记载的内容,或者修改使得权利要求与说明书描述一致,否则是无法说服审查员的。
有时候申请人在意见陈述和修改时,将指出不符合《专利法》第二十六条第四款的权利要求补入说明书中,以使该权利要求得到说明书的支持,这经常也不能被接受。因为原始说明书中没有公开这样的方案,即使补入也仅仅只是形式上的支持而已,可能不能满足实质性的支持要求。
第二,针对《专利法》第二十二条第二、三款问题的答复:
对于新颖性,申请人需要仔细考察对比文件是否确实与本申请的权利要求相同,有时候审查员的理解也会有偏差或者有的区别点没有注意到。(但是需要说明的是,对于技术特征的理解,审查员和申请人并不十分相同。因为有时候权利要求中使用的是上位的概念,包含了很多内容,而对比文件使用的是下位的概念,因此申请人对此要多加注意。或者是申请人在说明书的基础上把权利要求理解在一个较窄的范围内,而实际上权利要求本身并没有相应的限定。如果申请人没有意识到这一点而与审查员作辩解,并且坚持不改,那么可能会导致申请驳回)
而对于创造性,不仅要注意对比文件的技术特征是否确实与本申请的权利要求的相同,还要注意其中所用的公知常识是否确实是公知的,多个对比文件以及对比文件与公知常识的结合是否显而易见,一般反驳时通常就在这些地方。
需要注意的是,申请人常常在辩驳的时候会说明本发明与对比文件有何不同,忽略了不同点在权利要求中的体现。如果是这样,审查员就不会接受。
第三,针对《专利法》第二十一条第二款问题的答复:
这种问题申请人需要注意的是,审查员所认为缺少的这些特征是否确实是本发明所必需的还是可选的,或者认为部分必要。由于申请人是该发明的缔造人,他对发明创造有着更加透彻的理解,审查员难免存在理解有偏颇之处。因此,申请人在答复意见时是有争辩余地的。
第四,针对实施细则第二十条第一款问题的答复:
在答复这一条意见时容易出现的问题就是,申请人在意见答复中陈述,说明书哪一部分中有清楚的记载,因此权利要求是清楚的。但是这种陈述往往是不会被接受的,因为说明书中有清楚记载并不等于权利要求中就不需要清楚记载。我们希望看到权利要求本身所要求保护的技术方案是一个清楚完整并且本领域普通技术人员可实现的方案。因此,对于这一条意见的答复,一般情况下就是将其修改清楚。
第五,应注意的其他事项
审查员针对权利要求提出问题后,在答复时应注意针对权利要求进行修改,不要去修改说明书。
说明书中除了适应性修改之外最好不要对说明书进行修改,以便避免出现修改超出范围的问题。
提交意见陈述及替换页时,注意一定要在替换页上修改。有时会出现在意见陈述或者修改对照页上说明有修改,但是正式的替换页上没有修改的情况,或者是告知让审查员修改。
在提交替换页时,应是对原始文件或者中间文件的替换,按照原始文件或者中间文件的页码顺序编号,不要按照公开文本替换和编页码。
在提交修改的附图时,如果其中修改的附图中有指定的摘要附图,应该相应地同时提交一份新的摘要附图。
以上几种问题,其中前四条中有很多情况下都是要求申请人缩小权利要求保护范围的,而这种情况下如果申请人不据理力争的话,就有可能致使权利要求保护范围太小,达不到其预期保护的目的,这对申请人是非常不利的。在一般情况下除了形式方面的问题之外,对于审查员提出的拒绝理由,一定要认真分析研究,如果申请人有异议都可以反驳,在意见陈述时可提出辩驳的理由。因此,在实践中要正确理解审查意见,做出合理的意见陈述,为申请人争取最大的利益。
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在发明专利申请过程中,审查员将根据申请人提交的申请文件对专利申请文件进行初步审查和实质审查,其目的主要是审查申请人提交的申请文件是否符合专利法及其实施细则的规定。
在发现存在可以补正的缺陷时,审查员通知申请人以补正的方式消除缺陷,使其符合公布的条件;在发现存在不可克服的缺陷时,审查员作出审查意见书,指明缺陷的性质,并通过驳回的方式尽早结束审批程序,另外还要确定发明专利申请是否应当授予专利权,特别是确定其是否符合专利法有关“新颖性、创造性和实用性”的规定。
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答复一通三个月了,状态怎么还是“一通回案实审”?
请教各位高人:
1、答复一通三个月了,状态怎么还是“一通回案实审”?一般多久会出二通?
2、答复一通后,过多久,查询平台会显示“一通回案实审”状态?
等得太久了,有些着急。盼望听到高人的经验之谈,先行谢过!
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不知广东审协的审限是多长?
一通回案超过3个月都是进入审限催促名单的,所以很少有4个月没出的情况,
以下情况除外:
1.一通回案需要先由流程部进行形式审查以及代码化工作,完成上述工作后该回案才会进入实审审查员待审回案列表,回案审限开始计算-----所以,有可能流程部负责形式审查或者代码化的人休假-----但是一般情况下,系统显示了申请人提交了回案资料后,如果超过一个月后还未完成上述工作,实审审查员通常会联系流程部问清楚情况,即使流程部人员休假也会有其他人员处理,所以,这部分应该不是时间延迟的问题;
2. 请自己计算下提交一通回案的日期是否是在收到一通后的4个月内答复的,如果是超了四个月,系统会将其列入“可能逾期视撤”列表,可不是进入“待审回案列表”-----也不会有任何通知书发出,当然状态也不会改变,而会一直等到6个月满后发出视撤通知书。。。。
如果排除了以上情况,还出现答复了4个月没有任何状态改变,也没有进入实审检查阶段,就很奇怪了,
楼上说的4个月是中心审限,一般部门审限3个月,室里还会对超过2月未处理的案件监视。。。。。一般不会超部门审限,因为会进入部门审限名单会被重点关注。。。
可以电话联系下审查员什么情况
查询平台在哪里,我去看看
果汁局的查询平台应该是这里吧
请教各位高人:
1、答复一通三个月了,状态怎么还是“一通回案实审”?一般多久会出二通?
————————————————————————————————
各个审查机构对于审限的要求不太一样,据我的经验,仅仅是很局部的经验,江苏审协,大约是答复之后2个月发新的通知书,北京审协,大约是3个月发新的通知书,果汁局的最宽松的说法是6个月,必须发新的通知书。
2、答复一通后,过多久,查询平台会显示“一通回案实审”状态?
这个不好说,可能在一周左右吧。反正如果你递交上去三两天,看着还是没有更改状态,这个应该是很正常的。没有什么大惊小怪的。
等得太久了,有些着急。盼望听到高人的经验之谈,先行谢过!
请教各位高人:
1、答复一通三个月了,状态怎么还是“一通回案实审”?一般多久会出二通?
—————— ...
李工,您的答复很让人信服。非常感谢!
不客气,谢谢!&
不知广东审协的审限是多长?
不知广东审协的审限是多长?
很有可能也是2个月。
其实着急跟审查员电话联系下,很多都是可以帮你尽快处理的。大部分审查员都是很好说话的
本人一个OA,答完3通后,等了5个月,授权了
本人一个OA,答完3通后,等了5个月,授权了
等待时间真心够长!不过能授权,也值了。
其实着急跟审查员电话联系下,很多都是可以帮你尽快处理的。大部分审查员都是很好说话的
好的,等过了年,电话沟通下。现在都忙年,就不去打搅阿婶了。
很有可能也是2个月。
要是2个月,还好,不算太久。
一通回案超过3个月都是进入审限催促名单的,所以很少有4个月没出的情况,
以下情况除外:
朋友,您解释得这么清楚,谢谢哈!感觉是位审查员吧?
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