114网址导航&主题：索尼一个濒临破产的穷公司，为何科技创新能力那么强？而且黑科技的覆盖是方方面面的
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佳能相机赚取了那么多的利润，而除了色彩，其他相机科技貌似都落后于索尼，而索尼搞相机也是半路出家，论底蕴论技术储备
应该远逊于佳能
结果却出人意料，发个新相机像玩一样，什么功能都有，4K技术，4D对焦，工业设计，弹出式取景器，4000多万的COMS高感还很好
就感觉牛逼的技术人才都被索尼一网打尽了
如果索尼在相机这一个领域有那么多黑科技也就算了，问题是电视、手机、摄像机、音频设备，许多方面的科技都是世界领先
对于一个濒临破产的穷公司，索尼是怎么做到的，中国比索尼有钱的公司有的是，为何科技创新能力不及索尼的十分之一呢？
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索尼先破产还是百度先破产？
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索尼的相机业务是收购柯尼卡美能达的相机部门，当年柯尼卡美能达在日本相机行业的地位，可以百度一下，所以索尼相机论底蕴论技术储备也不逊于佳能等，加上索尼自身电子技术出生的加持，目前索尼的相机领先感动等不难理解，至于其他电视、手机、摄像机、音频设备，这块本身就是索尼的老本行，索尼在电子行业内一直是一个比较激进的创新者，大量技术研发及率先的产品试水，日本的其他厂家很多都是跟进索尼的步伐，当然索尼作为创新者也吃过不少亏，不过瘦死的骆驼比马大，他亏的起，濒临破产只是传说。
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没钱买FE720 发表于
佳能输掉一次，仍然有人为其失败买单。索尼一次也输不起，一输就没了大法何止输过一次，当年盲目搞MD失败了一次，死守CRT电视不搞液晶又失败一次，玩手机惨败，手提电脑基本不行了，当年没想清楚就跑去收购了哥伦比亚三星电影公司，巨亏了几年。最惨的2012年，连纽约的索尼大厦都卖掉来填数。但是大法的盘子确实够大，有转圜的余地，2015年已经有净盈利13亿美元，不再亏损了。
2015年以来，大法的盈利点主要来自影像业务（微单，芯片），娱乐（007：幽灵党，Adele的新专辑），液晶电视竟然也盈利了，难得。手机这个拖后腿的业务被大幅整合，基本没有低端产品了，亏损在缩小。而且大法据说还有300栋楼呢，都是泡沫经济时期全世界抢下来的，现在没钱了就卖楼，也挺好的 本帖最后由 lasersong2004 于
09:30 编辑
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一个模糊感觉：日本的东西的确不错，但貌似匠气太重，少了些灵气和灵魂。 本帖最后由 VTravler 于
09:06 编辑
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每次我要买大法的黑科技时，老婆都要说，要破产了，到时候修都没处修去。
大法破产，深入人心，妇幼皆知！
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安防监控的CCD好像很久以来一直是SONY的天下。
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西区苛刻 发表于
这个有点强迫思维了，谁规定微单只能和微单竞争的？恰恰相反，全幅微单要战胜的恰恰是全幅单反。
另外a99 II定价是39万日元，...佳能好像一直都是一体成型的，索尼这次的6500貌似接近一体成型了
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这种帖子还是少发为妙 万一哪天被挖坟不就尴尬了 还是默默的祈祷这样大家也都有的玩儿 吹倒了就少一个好玩的品牌了
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无处告别 发表于
五棱镜加工时候工装的精度要求很高它是胶片时代的遗老。索尼丢掉反光板和五棱镜是对的，但这么快弱化A口就有点失误了
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urin1010 发表于
如果你真知道东芝的实力，就不会如此发言了。日系两家最强的企业，一家东芝，一家日立。其他的，都要靠边站。...东芝能卖的都卖了，目前主业是核电…
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键盘赛车手 发表于
单反有五菱镜反光板等部件，尤其高端机型为了保证更高的精度和寿命，所以需要极高的装配精度和高成本材料，因此无法像其他电子产品那样随着制造工艺成...五棱镜加工时候工装的精度要求很高
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alexlee2046 发表于
只能这么说，a7系列暂时索尼还没有碰到竞争产品，但是a99-2的对手一大堆，而且还有一个不是接受度很高的半透膜。
所以制定了一个有竞争力的价格，仅此而已。
至于a7r2 a7s2 根本就是独领风骚，垄断价格而已。这个有点强迫思维了，谁规定微单只能和微单竞争的？恰恰相反，全幅微单要战胜的恰恰是全幅单反。
另外a99 II定价是39万日元，和5d iv的43万日元，我觉得这点钱的差异忽略不计，5d iv的那个精心研磨的光学五棱镜和更宽大、坚固的一体成型的镁合金机身的额外加持都不止这点差价吧（虽然a99ii也是镁合金机身，但似乎并非一体成型，同时也窄小不少）。
本帖最后由 西区苛刻 于
23:52 编辑
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dfrankly 发表于
真牛的话，99-2应该标价比5D4高。6500也应该比M5高才行。只能这么说，a7系列暂时索尼还没有碰到竞争产品，但是a99-2的对手一大堆，而且还有一个不是接受度很高的半透膜。
所以制定了一个有竞争力的价格，仅此而已。
至于a7r2 a7s2 根本就是独领风骚，垄断价格而已。
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佳能输掉一次，仍然有人为其失败买单。索尼一次也输不起，一输就没了
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明灯猫 发表于
佳能相机赚取了那么多的利润，而除了色彩，其他相机科技貌似都落后于索尼，而索尼搞相机也是半路出家，论底蕴论技术储备
应该远逊于佳能在索尼面前，佳能就像个小屁孩。“濒临破产”，“半路出家”，这些词都是意淫出来的吧
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那么多的问题，预设的假设都是错的
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dfrankly 发表于
现在技术的领先期越来越短，这段时间卖不了好价钱，基本就是失败的。我不认为A7系列的制造成本会比5D低，cmos咱不了解，机身模具，5D是基本...单反有五菱镜反光板等部件，尤其高端机型为了保证更高的精度和寿命，所以需要极高的装配精度和高成本材料，因此无法像其他电子产品那样随着制造工艺成熟等因素而逐渐降低成本(不记得在哪看过a900上面那个五菱镜成本都是几百刀)
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帝都花花 发表于
光学还有奥巴加盟 本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone5/5s iOS9.3.3 客户端发布
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lasersong2004 发表于
何谓破产？资不抵债才是破产，索尼这几年每年卖一栋大楼都有几十个亿，银行相信其实力，还愿意继续给它贷款，那就不会倒的，何况索尼自己也搞金融呢。
另外，索尼每年的研发投入50亿美元以上，比苹果还多，去年还搞IPO融了40亿美刀专门搞传感器研发，这种气势，就是要做老大。索尼搞相机，光学底蕴可能略差，但是说到电子技术，真的没几个敢说比索尼更强的。别的不说，光是集成电路这一块的领先优势就是巨大的。所以索尼自从开搞微单无反以后，就忽然开窍了，不搞光学对抗，把电子技术发挥到极致，光学方面自然有蔡司美能达等的技术辅助。光学还有奥巴加盟
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西区苛刻 发表于
6500当然价格远远高于EOS-M5咯。一个$1,400& &，一个$1,000，差远了。
/c/product/1289585-REG/sony_alpha_a6500_mirrorless_digital.html
/c/product/1281373-REG/canon_aa_eos_m5_mirrorless_digital.html
至于A99II，A口已经不是SONY主线，对A口的定位，SONY明显低于E口，这点从A99II的日本本土定价就能看出端倪， A99II日本定价：39万日元前后，&&而A7R II是定价44万日元前后（A7S II是定价42万日元前后）。 就差那么几万日元，就明显能看出对两个卡口的趋势前景定位的描绘了，&&A7系列仅仅是FE卡口的次级机（9字头的FE还没来呢），而次级的FE 7系机的价格定位已经超过（或持平）9字头的A卡口顶级机，这已经充分说明问题。
至于和5D IV比较， 日本本土5D MK IV的定价是：43万2500日元， A7R II是44万日元前后，二者几乎同价，&&北美市场A7R II定价$3,200美元， 5D IV 是$3,500美元 ...
现在技术的领先期越来越短，这段时间卖不了好价钱，基本就是失败的。我不认为A7系列的制造成本会比5D低，cmos咱不了解，机身模具，5D是基本传承的。A7二代比一代变化是挺大的。其实很多东西小的比大的成本高多了，越小，工艺越复杂。看看电脑cpu的工艺进化就知道了。话说，扯这些真没意义。
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西区苛刻 发表于
6500当然价格远远高于EOS-M5咯。一个$1,400& &，一个$1,000，差远了。
/c/product/1289585-REG/sony_alpha_a6500_mirrorless_digital.html
/c/product/1281373-REG/canon_aa_eos_m5_mirrorless_digital.html
至于A99II，A口已经不是SONY主线，对A口的定位，SONY明显低于E口，这点从A99II的日本本土定价就能看出端倪， A99II日本定价：39万日元前后，&&而A7R II是定价44万日元前后（A7S II是定价42万日元前后）。 就差那么几万日元，就明显能看出对两个卡口的趋势前景定位的描绘了，&&A7系列仅仅是FE卡口的次级机（9字头的FE还没来呢），而次级的FE 7系机的价格定位已经超过（或持平）9字头的A卡口顶级机，这已经充分说明问题。
至于和5D IV比较， 日本本土5D MK IV的定价是：43万2500日元， A7R II是44万日元前后，二者几乎同价，&&北美市场A7R II定价$3,200美元， 5D IV 是$3,500美元 ...
我记错了M5的价格，M5出来可能是对标6300的。佳能看样子比较重视本土市场，想先守住本土。现在索尼微单已经慢慢失去了它的便携和价格优势，6500好像已经400多克。对于非器材党来说，买个合适好用的机器才是最主要的。
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无处告别 发表于
这么YY，这是无忌，不是铁血他是开玩乐
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m1a2 发表于
呵呵，第一个，日本现在的军工科技和我国差了十万八千里，我们歼10日本到现在也研制不出来，用老旧的F15苦撑，歼20更是秒掉F22.&&。F35更是废品，速度还没有歼7快。我们的99坦克性能已远超M1A2和豹2A6！
第二个，哈哈，老兄认真了不是？我的意思是，你日本电子科技再发达，只要我们下决心，两小时拿下东京不是问题。这么YY，这是无忌，不是铁血
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dfrankly 发表于
真牛的话，99-2应该标价比5D4高。6500也应该比M5高才行。NoNoNo,定价高了大家又会喊你凭啥比感动还贵，sony心太黑，乱抢钱。便宜了就是，你为啥这么便宜，一定是你比别家做得差心里没底所以不敢定高价——总之就是：你最好不要做相机，反正看着你就心烦
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dfrankly 发表于
真牛的话，99-2应该标价比5D4高。6500也应该比M5高才行。6500当然价格远远高于EOS-M5咯。一个$1,400& &，一个$1,000，差远了。
至于A99II，A口已经不是SONY主线，对A口的定位，SONY明显低于E口，这点从A99II的日本本土定价就能看出端倪， A99II日本定价：39万日元前后，&&而A7R II是定价44万日元前后（A7S II是定价42万日元前后）。 就差那么几万日元，就明显能看出对两个卡口的趋势前景定位的描绘了，&&A7系列仅仅是FE卡口的次级机（9字头的FE还没来呢），而次级的FE 7系机的价格定位已经超过（或持平）9字头的A卡口顶级机，这已经充分说明问题。
至于和5D IV比较， 日本本土5D MK IV的定价是：43万2500日元， A7R II是44万日元前后，二者几乎同价，&&北美市场A7R II定价$3,200美元， 5D IV 是$3,500美元， 高了300美元，就当是对传统DSLR的光学五棱镜、反光板和独立光学对焦模块这些一干多出的零组件的“差额回馈”吧
实际上本代SONY的A7系列的价格与产品档次定位基本已经于感动5D IV系列同级了，价格定位差异已经很微小了，而以制造成本来说，A7系列实际应该远远低于传统的5D IV这类DSLR的，在成本远低于竞争对手的同时，机身定价几乎相同，这也是为什么SONY的IP&S影像部门的营业利润，这4、5年来一直芝麻开花节节高的本因所在！
这是截止今天，日本最大的消费品价格查询网站kakaku上，三部机器日本本土的最低售价对比，三者就价格定位来说（考虑5D IV刚刚发售，价格稍微高点），刨除这个因素其实三者价位几乎一致。
本帖最后由 西区苛刻 于
13:09 编辑
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西区苛刻 发表于
现在整个消费电子行业萎靡的情况下，难道没觉得只有SONY一家敢逆势走高价路线嘛？! 产品不但更新快，而且一代比一代价格贵，有的贵得离谱，这实际已经看出SONY的底气，高附加值高利润才能摆脱和后面追赶的厂商打价格战的杀敌一千自损八百的囧局。
SONY的A7系列中，A7R II 和 A7S II系列的价格比一代A7R和A7S高了多少？！A7R第一代定价：22万日元， 二代的价格一下窜到：44万日元。 A7S一代的定价23万日元，二代的价格直窜：42万日元。
今天发布的A6500竟然开了个裸机：$1,400美元的“天价”出来。 相比A6300的$999刀的价格，何止提高了一点儿啊（这是出自强大得技术自信力）。
而SONY一些传统产业最近发布的旗舰产品的价格都是往天上飚！ 音频三件套，随身听卖：$3,200美金；耳机卖：$2,300美金；耳放卖：$2,200美金。
电视机的旗舰Z9D系列， 65寸的卖:70万日元； 75寸的卖：100万日元；100寸的敢卖：700万日元！
最贵到毫无人性的，是发布的SXRD旗舰4K家庭影院投影机：VPL-VW5000ES，和VW1100ES采用相同的0.74英寸的民用4K-SXRD芯片，一模一样的镜头， 但价格相比前一代旗舰VPL-VW1100ES的170万日元，竟然飙升了接近5倍，高达800万日元的定价，让人触目惊心！（这就是对自己的传统优势 ...
真牛的话，99-2应该标价比5D4高。6500也应该比M5高才行。
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西区苛刻 发表于
现在整个消费电子行业萎靡的情况下，难道没觉得只有SONY一家敢逆势走高价路线嘛？! 产品不但更新快，而且一代比一代价格贵，有的贵得离谱，这实...
对比一下各家截幅旗舰首发价格（美元价纯机身）
Canon 7D2: $1800
Nikon D500: $2000
Pentax K3ii: $1100
Sony A77ii: $1200
Samsung NX1: $1500
Fujifilm: X-T2: $1600
Olympus E-M1: $1400
Panasonic GH4: $1700
Sony A6500: $1400
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濒率破产？
说明它花的钱比赚的钱多，说明科技创新的效率太低，说明创新的技术不值它被当初被期望的价格客户不满意，说明他的技术不比同行高出太多，说明公司的成本控制不力。
索尼生产部门的劳动生产率应该远远高过中国企业，一台A7R2卖一两万元生产成本在其中能占多少比例。然而索尼还说利润微薄，只能说明他研发的成本太高了，非生产部门人浮于事的太多了。还有他赔钱的投资太多。
中国工人有句话：黑爪子赚钱白爪子花。这话放到国外也一样适用。 本帖最后由 osagyefo 于
07:52 编辑
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hitzfeld 发表于
兄弟，这话太扯了，先聊第一句吧，科技水平高的企业很多都参与国家军工产品的研发、列装，我外行，多年不看军事了，随便扯两句吧，三菱在二战就生产了零式，现在设计生产F2，并不是只会造欧蓝德。SONY造什么军工产品不知道，但是我知道二战最好的光学火炮瞄准镜是尼康造的。
第二句就是胡说八道了，这不是关公战秦琼嘛？！如果按你说的道理，我是不是也可以说，步枪再先进能做函数运算吗？呵呵，第一个，日本现在的军工科技和我国差了十万八千里，我们歼10日本到现在也研制不出来，用老旧的F15苦撑，歼20更是秒掉F22.&&。F35更是废品，速度还没有歼7快。我们的99坦克性能已远超M1A2和豹2A6！
& && &第二个，哈哈，老兄认真了不是？我的意思是，你日本电子科技再发达，只要我们下决心，两小时拿下东京不是问题。
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创新是企业的灵魂，当然了我们的房价创新高也是
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即使眼睛再大再有神，几年眼镜一戴，眼睛都会变形，这让无数爱美人士受不了，而对于更多...
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