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参加活动:0 次组织活动:0 次TA的每日心情郁闷 19:36签到天数: 84 天[LV.6]常住居民II主题帖子金钱
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经常听到有人说“你不知道，现在有钱人真的多，房子就是刚需，xx小区十几万一平很多人疯抢”
刚好家里有人搞贷款的，有个事可能好多人不清楚，很多楼盘的价格是怎么做起来的，那就是房产商自己买自己的房，以下说说操作流程：
比如是房产商A，开盘了100套房，每套售价100万，那就是1亿的资金量，对吧，现在一开盘，我直接把价格报到200万，暂时没人买怎么办？ok，我去搞一批身份证，比如公司员工的姐姐，部门经理的老丈人，用他们的身份以200万的价格买下来，由房产公司付首付，并还房贷，同时，另外签一份合同，把房子抵押给房产公司老板控股的法人单位
然后，法人单位B拿着这些抵押的房本去找银行做抵押贷款，获得资金，因为这些原本值100万的房子是以200万购买的，那银行的评估认为它值200万，银行就可以放到最高140-160万的抵押贷款，这个资金再拿来还房产公司A的月供，公司就可以有大量的现金流，然后坐等房子慢慢卖
你以为银行不知道这件事吗？银行的人都知道，但为什么不管？因为房贷是银行最主要和稳定的利润来源，如果不给贷，从最底层的审批员到分行行长，都完不成任务，拿不到奖金。
中间有几年贷款卡的比较严，加上当时实体经济也还过得去，还有很多其他企业借钱，房产公司这么玩借不到钱了，于是就死了一批。
从去年开始，实体企业，尤其是南方几个省的制造业企业大规模倒闭潮，导致银行的日子非常难过，银行也不敢贷给这些工厂了（之前温州最大的眼镜厂，就是因为贷不到钱，老板把家里n辆豪车贱卖，一辆宝马7系20万出手，我同学在惠州的厂，原来做外单皮包代工的，今年开工辞退了一半的人，老板已经把厂区挂牌了）
这时候，房产公司就成了银行的救命稻草，谁还敢卡它们？那不等于卡死自己吗？
加上实体经济萎靡，南方几省大量原来手里还有点钱的土老板，工厂也不干了，变卖出来一些资金，干什么好呢？工厂赔钱，020高科技啥的咱又不懂，那就买房子吧，感觉比较稳妥 。
于是两方合力，就成了现在的房产泡沫，这也是为什么深圳疯涨，上海一般，北京基本不动的原因，因为北京基本上没有制造业。
所以你现在去深圳的一些新开楼盘，价格特别离谱，动不动十几万一平，但是很快就要售罄，并且你一看，购房合同都有，身份证也是大活人，这种房子，基本都不是“业主”本人住，房产公司A会租出去，租户的租金也不会打给“业主”本人。
高档楼盘租不出去的，就只好空着，然后告诉来看房子的人，“业主”是大老板，手上很多处房产，对价格不敏感。
当然，偶尔也有钱多的冤大头被忽悠入局的，觉得再不买还得涨，咱砸锅卖铁也得入手一套，这就是我们身边偶尔会遇到的“我的朋友” 。
多说两句，房产业最早这个玩法是从谁那儿学来的呢？大名鼎鼎的传销，两者的基本原理是一样的，后来两者在手法上互相借鉴，都有所发展。
比如，曾经臭名昭著的“资本运作”就曾经干过什么事呢？伪造了某国务院副 总理签署的红头文件，然后买断了百度上所有关键字的搜索，并雇佣了大量枪手和水军做公关，你只要一搜索关键字，出来的都是告诉你，这是合法的，是大领导特批的改革试点项目，百分百安全。
这个事到后来东窗事发，被媒体彻底披露之前，骗了很多人，包括很多高级知识分子 。
前些年不限购，曾经出现过一个土著穷逼老头名下挂了一堆房产的事，那会儿身份资料还挺便宜，因为没有限制，后来因为限购，这种有购房资格但买不起房的人（很多是本地屌丝，或者离异无房的）就被炒起来了，通常一个人可以挂两套房产（如果是单身）。
有些人问，说不对啊，我刚看的二手房，也是这种天价啊，那是怎么回事呢？接下来解释下这种情况。
前面说了，房产公司A卖出的1101的房，业主叫张三，但是1101的房本被抵押给法人公司B然后抵押给银行了，所以张三只是个“影子业主”，你找中介买二手房，从接触到最终过户，张三只是个傀儡，实际的房东是法人公司B。
我有一年想买房的时候曾经接触过一对小夫妻（当时还没限购），本地土著，大专学历，一接触就知道是处于社会底层那种，并且俩人都是市民，没有拆迁房的机会，而且房子也不是回迁房。当时我觉得房子楼层阳光户型不好，他俩就说，我们在这个小区还有好几套，你可以看看，我当时就有点纳闷，因为这是个新楼盘，购房合同就是不久前的事，不可能是继承，如果说是父母帮忙，以他俩的谈吐，家庭出身应该也不会太好。
果然，最后他俩拿出的房本，都是副本，并且一次只给拿出一本，还得提前约时间。
另外分享一组统计数据：
为了衡量一线城市房价有多疯狂，《每日经济新闻》，并以地区分类，求出各地的平均数，数据来源为同花顺iFinD数据库。
2月份，北京二手房均价40532元每平方米，如果要买一套100平米的房子，总价405.32万元（不考虑各种税费、中介费）。这相当于董事长、总经理平均薪酬的8.5倍（北京董事长、总经理平均年薪47.6万元），即不吃不喝8.5年，这些董事长、总经理（总裁）才能在北京买一套房子。
2月份，上海二手房均价40267元每平方米，如果要买一套100平米的房子，总价402.67万元（不考虑各种税费、中介费）。这相当于董事长、总经理平均薪酬的9倍（44.6万元），即不吃不喝9年，这些董事长、总经理（总裁）才能在上海买一套房。
2月份，深圳二手房均价46130元每平方米，如果要买一套100平米的房子，总价461.3万元（不考虑各种税费、中介费）。这相当于董事长、总经理平均薪酬的8倍（57万元），即不吃不喝8年，这些董事长、总经理（总裁）才能在深圳买一套房。
也就是说，这些身处一线城市顶尖的人才，要在本地买一套房，如果没有其他收入，也需要差不多10年不吃不喝。
而去年的A股市场，有40%的企业净利润低于1500万元，也就是说，4成的上市公司，一年挣不出一套好房子的钱，可见这个经济畸形已经严重到什么程度了。
1.前面有房产的tx说现在已经有更先进的玩法，我说的这套已经不流行了，这个有可能，毕竟那么多聪明人，变着法子炒总会有更先进的玩法，也算是金融创新吧，美国次贷不也是创新么？大家可以搜一下“中国次贷危机”的百度百科，里面比我说得详细专业。
2.好多人问我二线三线四五线的房子可不可以买，这里统一说一下我的观点，那就是，中国一线的泡沫，是靠着吸二三四五线的血，集全国之力才撑起来的，其结果，是掏空了中小城市的资金池。
一线，从所有地方吸血
二线，从三四五线吸血
以此类推至于可不可以买，我就说一点，你感觉买起来压力还能承受，就买，否则，就不买，不要幻想着把这事当成投资一买n套。
下面具体说说。
看到很多人都在说：
真的有很多有钱人啊，我身边的谁刚买的，1200w一套，那帮搞金融的、土老板，你说的不对。
这个论调有点类似于“高手都在民间”，你问在哪儿呢？反正在民间。
提前说个观点，我从来不否认有钱人阶层的存在，因为工作原因，会经常和一些官富二代接触，对他们的生活状态非常之了解，包括他们一些人的财务状况，有机会单开一贴说说。
问题是，任何的定性不定量的“有钱人很多啊”的判断都是耍流氓——请原谅一个理科生的强迫症。
什么叫多？你说我们学校有50个考上武汉大学的，多不多？看起来挺多，可是如果我们学校有1万应届生呢？还多吗？考虑这类问题，脑子里一定得有个比例的概念。
所以，你说有钱人“多”，一定得考虑两点，一是这个群体手里的资金能力是否足够消化这么庞大的楼市，二是他们这么多钱是哪儿来的？
首先，咱们得把王健林马云这种人摘出去，这不属于日常讨论范围，这种人再有钱，数量毕竟太少了，而且他们要买也是豪宅，跟楼市大盘不搭嘎，影响不了基本面，因为马云的财产可能是你的一百万倍，但他不可能买100万套房子
其次，咱们得把收入偏低的群体，比如年收入二十万以下的家庭剔除，因为这种家庭，一线楼市怎么疯涨都和他们无关，他们主要住在自己老家二十年前分的福利房里
以下进入干货阶段，高能预警：
1.你认识现在全款买房的人吗？一次性几百万一千万扔出去，不需要贷款的
目前为止收到两个回复，说身边有认识的人全款买房的，欢迎大家踊跃发言，最好能说明一下这些壕们的具体情况，是做什么的，资金怎么来的。
说一下我比较了解的情况吧。
我认识两个最近刚买了房的，一个是扬州人，江苏商会会员，家里做环保设备生意的，厂子开了十几年了，算是个小富二代，家里资产差不多上亿，在扬州有多处房产，在上海买了一套二手的，为了买这套房抛了一部分股票，扬州卖了一套大的房。
另外一个家里是开诊所和超市的，比较有钱，他老丈人是某国营大厂前任书记，然后去年在北京买了一套，两家人一起凑了首付，然后一起帮忙还贷。
这两家人应该是目前楼市比较典型的真实购房者，他们买房的筹资方式应该代表了主流情况。
不夸张地说，资产5000万元以下的商人家庭，都没有能力在一线城市全款购房，为什么？因为商人要做生意，他的现金流占资产的比例是有限的，如果一个人账上躺着1000万可以随意支配的现金，那他家的资产最起码得好几亿。
这就是为什么大量中型企业企业主要独立在一线城市购置房产，也必须卖掉自己老家的几套房子，以及贷款的原因。
这就是我前面说的，一线城市掏空二三四五线。
比如你家在宁波金华绍兴温州开了个独资厂，效益还行，工厂年销售额5000万（这就算挺大规模了），一年下来能有多少可自由支配的纯利润？也许不超过100万，因为你还要投入再生产，还有生产中的押款。
而这100万，有时候还得跟兄弟姐妹分，因为江浙的制造企业主，很多都是几个孩子。
所以当这样的富裕阶层家庭在二三线买房时，可以轻松全款，但如果要买深圳1000万一套的，就捉襟见肘了（但偏偏这些人的儿子，很多不愿意接老爹的班，喜欢在一线城市奋斗生活），只能是卖了老家的两套房，加上现金付个首付。
看到没，京沪深广在买，而二三四线在卖，这就是为什么二三四线房价很多往下走，一线还高企的原因，我所说的吸血。
那谁在买二三线企业主50万100万一套的房产呢？三线城市殷实的小康之家，他们有很多是卖掉了四五线30万一套的房产，加上首付。
除了这种中型制造业企业主，还有两类人是有能力在一线买房的，一是官员，二是互联网上市企业高管。
互联网上市企业高管就比较简单了，手上的股份变现，从股市里套（没上市就很难，这就是为什么互联网公司，打死了也要上市）。
前面说了三类人，这三类人是一线天价房的主要购房群体。（拆 q 户农民那种也算一种，分了三套房卖两套换一套大的，但他们基本没有用现金购房的能力，只不过是置换）。
以前还可以开玩笑说中彩票的，现在，500万彩票算个屁啊，刨了税去密云买吧。
问题是，这两年，前两类人都遇到了问题。
制造业哀鸿遍野不用我说了，低端制造向海外和内陆转移的话题不用我啰嗦，大量江浙广东企业主一夜回到解放前，升级不力+投资失败的比比皆是。
至于最后一部分人，互联网新贵，现在看起来还好，问题是，这帮人有多少？能撑得起整个一线城市的天价楼市吗？我表示怀疑。
一个中型互联网上市企业，总监以上级别的人，年薪一般在四十万左右，这样的人数量有多少？几十人顶天了，即便是他们，每个月要还三万块的房贷，也是非常吃力，何况普通员工。
这些未来有能力买得起五百万以上房产的群体，基本上都列出来了，可以看得出来，群体规模不会很大，加上这两年的股灾，又缩水了不少。
跟整个一线房产市场比起来，他们实在是杯水车薪，没有能力消化所有的新房和挂牌二手房。
于是，就出现了我开头所说的惜售+自购买，如果不好理解，请参考初中课本里描述过的资本家倒牛奶的情形，奶多了卖不出高价？那我就只卖一小部分，告诉你们奶没了，很稀缺 。
其实奶都在桶里存着呢。
在这里补充一下：
惜售有很多种方式，本质上都是“倒牛奶”，制造虚假的稀缺感，提高购房者的心理预期和阈值，房产商知道，他们只要联手抬高价格就好，逼购房者敲骨吸髓、砸锅卖铁、勒紧裤腰带吃咸菜的任务，自有丈母娘帮他们干。
除了我前面说的虚假购房以外，还有一种，捂盘，连假合同都不用做，开盘100套，只卖10套，剩下90套都告诉你卖光了，然后拿这些房子去银行抵押，当然，这种更加赤裸裸，连伪装都不需要了。
那业主入驻以后发现是鬼城，怎么办？
很简单，第一，把楼盘做成n期，一期放两栋楼不就行了，看见没，那些不是没人买，是买了但还没盖好呢。
第二种，把房子租出去，比如你看到现在很多新出来的什么房产公寓，拿下一整栋楼，统一装修风格了往外租的，或者xx中介自己手里在某个小区里n多套房源出租的，幕后的业主都是房产商自己。
比如，我有个哥们儿现在住天通苑，他的房子就是从物业公司直接租的，没有个人业主。
所以，越是经济变差，媒体上就越要渲染，大家都高喊“有钱人真的很多啊，你看我们这儿开盘第一天，1000万一套抢光了”，你一问，都是“我朋友、我亲戚、我同学”，从来见不到几个“我” 。
跟身边那些亲近的有钱人打听打听，今年经济形势如何？真有那么多实实在在的有钱人吗？
最后说一段，我对未来房价的预测吧，大体上我的判断，会跌，理由如下：
<font color="#.国际规律，一个国家的房地产市场在gdp 8000美元之前一路上扬，趋缓，10000以后往下（海外移民圣地华人乌央乌央过去炒房的个别城市除外，那个盘面小容易炒，但中国的一线城市可没有那么小）
2.老龄化，即使放开了二胎，现在看来生育率也不可能回去了，未来若干年，这个人口结构就不可能撑起新的购房高潮，毕竟，买房主力是年轻人，老头谁买房呢？
3.大的供需关系，基本上，该有房的家庭，都有了，十多年前去一线混、买的早的人已经定居了，现在一线二线买不起房的孩子，老家也都有房，不至于没地方住，他们中的绝大多数人，无论怎么努力，把老家房子全卖了，把两边父母积蓄全榨干，加上还贷，也依然买不起，慢慢地，他们烧完了青春，会回家的，能留下来的，千里挑一吧。
4,经济大势下滑。过去那么多年，为什么国人都笃信房价上涨，很简单，因为经济上行，连续增长二三十年，这也是所有经济体都遭遇到的规律，日韩台港，哪个经济腾飞的高速增长期不是二十年左右？你何时听说过哪个国家经济高速增长了五十年的？中国人没理由把自己的国家想得太特殊。打个最简单的比方，你家生了个孩子，一路涨个儿，你每年都要给他买新衣服，每次都要买大一号，然后有天孩子18岁了，你还要去买更大一号的，店员告诉你不用了，你还按照以前的惯性说：才不会呢，我家孩子这十几二十年都是这么长的，年年都有人唱衰，说我孩子不会长高了，结果呢？
凡事，都有个尽头。
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威海市乳山市银滩旅游度假区碧海家园 有组织在做传销 谁能帮我救救他们啊
我是温州地区的，在被骗去乳山银滩洗脑的过程中见过很多温州老乡，别以为传销离我们有多么的遥远，我以前是这么认为的，从没想到自己会有被传销洗脑的时候。也许传统的传销是基本上已经没有了，可是现在演变出来的新型传销危害更是不可估量，不限制人生自由，不使用暴力手段，它会让你在和风细雨中投降，因此深陷其中的人一点都不觉得自己是在做传销，还自认为是国家暗示自己加入这个连锁经营，他们认为自己在过程中能给国家增加税收，上总出局后还能为国家做贡献呢。所以现在的传销都是打着国家的旗号在招摇撞骗。　　为什么传销有那么大的魅力，让那么多人飞蛾扑火吗，下面说说我被骗的经历，这是智慧的较量，本人智商一般，但是能在被几天洗脑后还能清醒过来，也算不易了。　　这里传销组织的人都是用联通集团网号，前面七位数都是统一的1855450****说这个集团网是可以无限扩充的，只有国家才有本事办得出来，不是任何个人、公司和团体能申请的。　　说银行账号都是受银监会监管的，他们的账号频繁的有3800元或69800元的金额打入，却没有受冻结，是银行接受国家指示让他们畅通无阻的。　　还说银滩有那么多房子是国家特意为从事连锁业的人员准备的，福如东海文化园、大花瓶、大姆指等等都是国家授意把连锁业放在银滩的暗示。那些建筑经过他们的分析真的有让人感觉是有那种寓意似的，比如福如东海文化园的台阶刚好是五级有三台，寓意五级三晋制，园里那些石雕上刚好有29只乌龟，寓意29人上总，皮草城建筑上端有600根金色柱子，寓意600份上总，十二生肖前后是不一样的，寓意上总后就像是到了天堂，可以享受无尽的荣华富贵。莲花上一个大花瓶，寓意做这事业的人要守口如瓶不能公开，最上面有三大片叶子表示一变三，底下有九片表示三变九，是连锁业的发展模式。大姆指表示出局时的数字1040万元。银滩税务局上的“银滩”两个字上刚好有29个红点也寓意了29人上总。那条路路灯一边三个灯泡，一边九个灯泡，也寓意了一变三，三变九的连锁模式。 还分析了人民币的印刷图案等等。我的文字水平有限不能表达的很有说服力，但是当时在现场听了他们专业人员的讲解会让人觉得这真是国家正面打击，侧面扶持的产业，因为有太多的数字巧合。组织的人一直强调我们不仅仅是为了赚钱，而是政府需要我们来做，负面报道只是为了宏观调控，筛选人才，吓走那些没胆识的人。做这事业不仅利己而且利国利民，是一项很伟大的事业，只是需要我们忍辱负重。 　　新型传销的骗术及其高超，利用的是心理战术，把被骗的人心理防范全部堵死，因为这里有太多的巧合。我也是看了那些建筑物后觉得他们分析的很有道理，认为既然是国家扶持的那是不容错过的机会。那几天每天接受听讲，为了让我心理上更容易接受，安排给我讲解的大都是本县老乡。从事传销的人员各种层次的都有，其中不泛曾经在政府部门工作的，还有大学刚毕业的，大部分是走南闯北的生意人……我在经过最初被骗的生气到认可至兴奋的过程后，交了3800元，那钱是要不回来了，就当买教训吧。写出这些文字是希望不要再有温州老乡受骗，如果有在乳山银滩的亲戚朋友网友等以任何借口叫你过去一定是叫你去做传销，他们都会说那是善意的谎言，叫你去只是给你一个享受荣华富贵的机会，是在帮你。他们的专用手机号前七位数都是1855450****。
这个是网上找的 跟我妈妈他们和我说的一模一样
为什么不来骗我
我在武汉进去过………
广西南宁很多，叫什么东方资本运作。交钱发展下线。还好吃好喝供着你
据说银滩那确实有不少传销的
报警的话取证有些难 如果你是报警救你的话这个容易
拜托大哥，能不能真实点，现在传销都不限制人身自由的好不，想走就走，不想走真没办法
你要真确定就来这边报警.话说听说乳山那边确实挺多的
威海网讯（记者 刘桐秀 通讯员 孙凤侠）昨日，乳山市公安局民警来到滨海新区一小区内，悬挂“严厉打击非法传销行为”宣传标语。5月份以来，乳山市公安局已清查传销人员居住场所358户，劝返传销人员769名。
昨日上午，民警来到滨海新区，将制作的“严厉打击非法传销行为”系列宣传标语，悬挂在传销人员出入频繁的银行网点、生活小区。此前，民警协调滨海新区管委在各主要景点的电子显示屏上滚动播放打击传销的宣传标语，并印发2万余份打击传销的宣传资料，在各小区分发、张贴，还鼓励广大群众主动举报传销活动。
此次专项行动前，市公安局从强化流动人口和出租房屋治安管理入手，抓好源头管控，努力消除滋生传销活动的“土壤”。银滩派出所、特巡警二大队与小区物业、社区居委会等部门密切配合，全面摸排辖区内流动人口和出租房屋信息，重点排查传销窝点及人员情况，准确掌握辖区传销活动现状。对摸排工作中发现的传销人员，认真进行登记备案。
行动中，民警根据前期摸排情况组织开展了集中统一行动，将查获的传销人员信息集中登记造册，对传销人员讲明政策，全面劝返。
我男朋友在南昌也是被弄进去了，也是这个不知道如何是好
我就是你所谓的出局老总
该怎么回来呢
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我姐夫被骗做了传销，现在我姐夫把我跟我姐姐叫来说是来玩，结果我知道这里是传销窝点，这里的地点是乳山镇
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我姐夫被骗做了传销，现在我姐夫把我跟我姐姐叫来说是来玩，结果我知道这里是传销窝点，这里的地点是乳山镇恒心碧海慷居，求助有什么办法让我们离开
山东 烟台 发表时间： 02:24
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律所：山东中亚顺正律师事务所 回复时间： 21:49
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律所：山东盛信律师事务所
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据说在威海乳山搞新式传销的连云港人有四、五千之多！
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这种传销拉满27个下线就出局，
交出的钱当场分配，
所以不存在上线卷款潜逃的可能。
现在最大的问题是这个游戏何时结束，
只要不结束，
进去的人是赚钱的，
而最终为这个游戏买单的是结束时最后一轮进去的人。
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美好的神话，猪都会相信
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听说有几年前加入的还没出来呢~~
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同事被亲戚拉去过，赞助12000，才脱身回来。
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听说有几年前加入的还没出来呢~~
听说一位大姐把钱投进去,因发展不了下线而迟迟拿不着回报,后来尽把亲弟也拉进去.还是血本无归.天天吵架.
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据说把几个头靣人物塞足喂饱了,让它当教员,现身说法坑害别人.
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据说把几个头靣人物塞足喂饱了,让它当教员,现身说法坑害别人.
所以不要轻信上当，有那精力干点实事~~
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幸运啊，几个退休老同志邀我去多次，我都拒绝了。
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好像有这么回事，
我家邻居也让我去的，我没去
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骗子真不够用了
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搞传销的都是团队的
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接到过以前处不错朋友的电话，邀请去搞房地产开发，可怜的俺连现在的房贷还没还完了，实在没银子去开发了
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我一个朋友被骗去，从二楼跳楼才脱身。去报案也没人问。你就是拉满了人你也拿不到说的那些钱，CCTV不是播过广西北海的和这个差不多。
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不要轻信上当，有那精力干点实事
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是广西吧！ 北海吧~~~
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靠吸收下线钱发展的，无论什么花样，都是传销
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