又是淘宝？
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请勿插楼，插者保举脱去斩了，本帖很多地方摘自网络（复制粘贴），如有任何纠纷本屌概不负责。
复制与色无忌： 最近看到许多在淘宝与实体店买水货机身出问题的，同时也看到许多人对买行货机身嗤之以鼻，好像买行货机身不如他们“赚”的多，窃以为这种观点有些自大，你究竟赚了还是赔了，这个真的很难说。我一直坚持机身买行，镜头买水，原因很简单，机身其实就是一台组装机器，并且非常精密，各个部件出问题的可能性比较大，尤其最近几年机身质量普遍下降，出了很多“门”，买行货最起码保修有保障。镜头虽然技术含量也很高，但相比机身，除了跑焦，出问题的可能性还是比较小的。水货是比行货便宜，越贵的东西差价越大，按理说，同一条生产线上出来的东西，应该没什么差别，只是销售区域的不同造成了差价，买水比买行相对而言要“划算”的多，但买水却是门“技术活”，如果能买到货真价值的原装水货自然很值，特别是条件允许的话自己去香港买港行，三地联保，那才真是超值，我一直非常向往，只可惜本地距离香港太远，广东，尤其是深圳的朋友们，你们真幸福。言归正传，买水机身，无论是淘宝还是实体店，都要考虑到以下几个问题，1，是不是翻新货？现在翻新水平很高，快门可刷，机身内核编号可刷，标签可改，各码合一的包装与保卡现在淘宝就有销售，普通消费者是很难分辨出来的，尤其是尼康售后并不接受水货的检测。如果买到这样的机器，其实就是相当于买到一台二手机，二手机一般情况下出问题的可能性也不大，那你何不去买台二手机呢？更便宜不是？说到翻新与假冒，举个我亲眼见过的例子，以前玩D90时想买个手柄，刚开始是奔着行货手柄去的，济南某实体店，一个伙计打开柜台给我拿了一个给我看，信誓旦旦的保证原装行货，我一看也确实做工很好，保卡编号之类都没问题，很行货的感觉，正准备交钱。恰好又来了一个顾客，那伙计去招呼了一下，放手柄的柜子没关严开了个大缝，我不经意间往里瞥了一眼，你猜我看到了什么？我看到了另外一台和我这台编号一样的手柄盒子，怎么会有两台编号一样的“行货”呢？我便打来柜子，里面摆着五台手柄，编号和我这个都完全一样！这个时候伙计走过来一看我往柜子里看，慌忙就关上了柜子，我问他编号一样是啥情况？他支支吾吾的光笑也说不出来，没说的，放下东西走人了，回家干脆网购了一个副厂手柄，用起来也没问题。从这件事上我想明白了一件事，以山寨或翻新货冒充全新水货与行货应该在地下已经形成产业化了，比如，随便找个行货编号，标签印一批，包装印一批，保卡印一批，你就算打电话给尼康售后查编号得到的答案也是行货。
因下面的内容过长，可能让有些网友看帖不方便，现总结下，日在淘宝盛迪商城购买相机.商家承诺是全新，最新原装香港行货，承诺假一理赔十。24日使用过程中发现相机标签有问题,认为是假货。28日淘宝介入，要求要有第三方鉴定报告。12月4日发往境检验论证集团北京分公司。12月13日，报告结论:送检相机机身标签为伪造:送检相机存在使用痕迹.12月23日:淘宝结论您好，关于您的订单：422，由于电话无法联系上您，故邮件通知您，根据您提供的检测凭证，淘宝网与中检确认，不能确定商品是翻新机，故交易支持退货退款，由卖家承担相关检测费用，和快递费用，同时淘宝网会对卖家账户“描述不符的处罚”。。。。。12月24日下午接到专员来电协调。最后无奈接受商家2000的补尝，退货退款。12月31日退款到帐。淘宝维权结束。以下为详细维权过程。以及不良商家网址。第一家不良商家:盛迪数码商城： ... number_id=第二家疑似以水充行的不良商家:新锐摄影批发: ... number_id=日下单,16日收到货.24日发现问题.向商家提出问题,要求退货退款.商家要求我承担来回运费,我不同意,商讨不下.我做出"认为假货"退货.26日商家来电同意运费到付,但要求更改退货理由.我不同意更改.27日商家多次留言退货地址.28日淘宝介入,来电说"假一理赔三”要做第三方鉴定。同时要商家同意以保证商品的唯一性。28日到12月2日多次强烈声明要求商家同意做三方鉴定。商家就是不同意，就是留退货地址要求退回相机。12月3日，淘宝来电并给连接第三方鉴定受权。12月4日发往北京出入境检验疫大楼5层。鉴定费99园。鉴定时间3-5个工作日，在多次催讨下，终于在第6个工作日下出报告。也就是12月13日，而报告日期却是12月11日，也就是12月11日报告出来的，不管你怎么催讨也得给你压几天。报告结论:送检相机机身标签为伪造:送检相机存在使用痕迹.当即给小二电话并上传报告。要求快点处理。从12月13日开始基本上二天一个电话,要求快点处理，要求专员回电。要求给处理时间,淘宝客服回答这个没法保证.12月17日来邮件说是正在联系中检确认报告。12月20日还是邮件:您好，关于您的订单：422，淘宝网正在联系卖家进行处理，请您耐心等待，给您造成不便，非常抱歉，感谢您对淘宝网的支持！12月23日下午发来:您好，关于您的订单：422，由于电话无法联系上您，故邮件通知您，根据您提供的检测凭证，淘宝网与中检确认，不能确定商品是翻新机，故交易支持退货退款，由卖家承担相关检测费用，和快递费用，同时淘宝网会对卖家账户“描述不符的处罚”，请您24小时内联系快递进行退货，如货物在中检的，请您及时在退款中反馈，联系中检返回货物给卖家，请您知悉！感谢您对淘宝网的支持！在没有联系到我的情况下下了结论.12月24日下午终于接到专员来电,第一次22多分钟,第二次6分钟,第三次3分半.最后无奈接受条件。这位女专员就是说不能采纳有关法律法规伪造标签就是造假.还说相机总是真的.(有真商品去帖个假标签吗?）最后谈到补尝，先是1000，讨价还价，最后我说到底价2000。不行走司法。当晚商家给我打了2000到淘宝帐户。12月26日中检发回相机到商家。12月28日商家收到货，留言无法确认退款。我又打电话给淘宝，一天一个，一直到今天上一个电话，说到我要投诉专员的抬慢。不多时给我退回了放在淘宝48天的货款。这下算是一个了结了吧，但由卖家承担相关检测费用，和快递费用。没有出现在我帐户上，明天还得打电话。。。。。货是退回去了，担心此相机我用了3000多快门的相机接下去会出现在那位摄友手中。淘宝的请注意!此相机内置编号为9005277
认为是假货理由:（1)在我作出"认为是假货”时。商家知道我有使用过的情况下还认可并无条件给予退货。(2）强烈要求做第三方检定，商家不同意。(3）中检报告:伪造标签.中检集团05(15:45:01):版本由于机器的标签是假的，所以没法根据标签上面写的来确认.(4)根据《中华人民共和国产品质量法》的规定:伪造标签就是造假(5）商家以"假一赔十”承诺商品是最新，全新原装香港行货。而出售商品串号9005277是中国早期行货编号。这一点商家一直不给予说明。综述以上几点。根据《中华人民共和国产品质量法》的规定。尼康D800E编号9005277是假货。而翻新只是假货其中之一的行为。请淘宝客服根据《中华人民共和国产品质量法》的规定给予认定。 (6）商家网面上承诺商品是全新，最新香港行货。还保证是水货客从香港随身携带过来。可本人通过尼康中国客服电话D800E编号9005277是中国大陆行货。通过第三方鉴定商品标签是伪造的。这商品不单单是假货的问题。还可根据&&中华人民共和国消费者权益保护法》第五十五条经营者提供商品或者服务有欺诈行为的，应当按照消费者的要求增加赔偿其受到的损失，增加赔偿的金额为消费者购买商品的价款或者接受服务的费用的三倍；增加赔偿的金额不足五百元的，为五百元。法律另有规定的，依照其规定。
下面和淘宝指定授权的第三方鉴定公司的对话.当我指出法律法规时无话回答.怎么就觉得如同商家....中检集团05 ( 15:02:26): 这个按和淘宝商定的只会写明标签问题，如果你有疑问，可以走司法途径OK？*** ( 14:47:44): 你好，在吗?中检集团05 ( 14:51:26): 你好，在*** ( 14:52:58): 能问下张冬冬.标签伪造是不是属于假货?中检集团05 ( 14:53:30): 不属于东** ( 14:53:33): 根据《中华人民共和国产品质量法》的规定，以下行为应当认定为生产、销售假冒伪劣产品的行为：（四）伪造或者冒用认证标志等质量标志的行为。指在产品、标签、包装上，用文字、符号、图案等方式非法制作、编造、捏造或非法标注质量标志以及擅自使用未获批准的质量标志的行为。质量标志包括我国政府有关部门批准或认可的产品质量认证标志、企业质量体系认证标志、国外的认证标志、地理标志等。 中检集团05 ( 14:53:54): 淘宝不是这么认定的东** ( 14:54:15): 法律不能用?难道淘宝有自己的法律?中检集团05 ( 14:57:19): 那你和淘宝说一下吧，我们这边只是检测东** ( 14:57:38): 关键这个报告是你们中检出的.这个要你们认定的.中检集团05 ( 14:59:05): 这个按和淘宝商定的只会写明标签问题东** ( 15:00:20): 法律说伪造标签是假货.那你用什么来确定这伪造标签是不是假货?中检集团05 ( 15:02:26): 这个按和淘宝商定的只会写明标签问题，如果你有疑问，可以走司法途径OK？东** ( 15:03:41): 那也就不管是真是假.都是按和淘宝商定的只会写明标签问题?中检集团05 ( 15:04:09): 没发现其他问题，只发现标签问题的情况下东** ( 15:04:47): 情况下是什么?中检集团05 ( 15:05:22): 能看懂么？东** ( 15:07:35): 也就是我要求检货.要求的问题也是没用的.也只能按和淘宝商定的只会写明标签问题中检集团05 ( 15:08:03): 你哪看出来我是表达的这个意思了？我哪句话这么说了？东** ( 15:09:43): 这是我的疑问,你说了伪造标签不是假货.中检集团05 ( 15:10:16): 中检集团05 ( 15:04:09): 没发现其他问题，只发现标签问题的情况下*** ( 15:04:47): 情况下是什么?中检集团05 ( 15:05:22): 能看懂么？我这句话发两遍了都您都过滤了么？东** ( 15:10:47): 是的.这个没问题.东** ( 15:12:02): 关键这个是由你们专业检验报告商品的真假.东** ( 15:20:17): 还有本人提出商品检验,以及有关商品要检验的问题.都有在寄给你们的报告中说明要检验的问题.希望能更加详细的说明.谢谢!中检集团05 ( 15:22:43): 这个按报告的模板就是这个结论，你如果对结果又异议的话可以找淘宝，也可以走司法途径解决，谢谢东** ( 15:23:43): 东** (14:52:58): 能问下张冬冬.标签伪造是不是属于假货?中检集团05 (14:53:30): 不属于上面这一条就是这样确定吗?中检集团05 ( 15:25:19): 该回答过的我已经回答过了，你就别再一遍一遍问等我说错话了，如果对结果有异议的话可以找淘宝，也可以走司法途径解决，谢谢东** ( 15:28:06): 不是要你说错话.我的意思是说你们是专业人人士.回答问题也是有权威性的.我就要你们专业人员来回答下我的疑问.标签伪造是不是属于假货?中检集团05 ( 15:28:56): 没发现其他问题，只发现标签问题的情况下只写明标签问题东** ( 15:35:34): 这个觉得不能由淘宝来分辨真假.而是由你们权威人士来说明真假.因为商品的假一赔十需要有法律认可的机构来检验认定的.你们的认可也就是淘宝的依据.如你们无法认定,那就是另一回事了.东** ( 15:43:56): 麻烦在这说明下有关版本的问题.谢谢!中检集团05 ( 15:44:25): 版本由于机器的标签是假的，所以没法根据标签上面写的来确认
这是第二家店承诺是国内行货。相机编号9005228。跟我第一家继承诺全新，最新原装香港行货编号9005277相差49位。而买过行货的都知道这个编号也就是2012年5月前出厂的
转道前文。 我去看了一下，还是双皇冠店，看情况应该不是水改行那么简单，而是二手翻新为全新行货。请问如果是你，你能分得出来吗？分出来后，你能和他一样坚持维权到底吗？2，配件的问题。水货配件更没保障，机身你都看不出来，配件就更别说了，充电器与电池可能被换自不必说，有些连肩带与数据线、机身盖等等也不放过，而恰恰是很多人眼中并不值钱的小玩意其实还不便宜。以D800举例，行水差价1500元左右。原装充电器MH-25，350元。电池EN-EL15，390元。相机带AN-DC6，190元，USB线UC-E14，150元。全套都给你偷换了，至少1000元，差价迅速缩小到了500元，500元能做什么？去售后清灰一次就120元好不好，而且保修期内是免费清灰不限次数好不好，而且现在尼康是两年保修好不好！说到买行，实体店其实水也很深。我推荐大家去尼康官网认证的经销商那里买，要比去一般的小实体店靠谱一些，如果本地没有，大一点的电商也可以，苏宁国美京东锐意卓美都可以信任。我个人观点，一直买水没问题的，要么是真的买到了货真价值的水货，当然有良心的水货商还是有的，但确实现在出了很多黑心商，几粒老鼠屎坏了一锅汤。要么就是买到了翻新机，由于使用没问题，所以也没发现。
摘自本屌，
本屌特意质询了下刷快门的，店家明确表示，你想刷成多少都可以（包括0），还说机内码能刷不管是什么型号的只要是单反，我又问了下初始化页面，店家表示150三样全包了，听完店家的话本屌吞了吞口水，看了看身旁的水货D800，果断给店家打了电话，直接退货。
下面是摘无忌用户的的评论：某屌一：所谓的水货，有几台是真正的“水货”？前几年珠海抓了一单走私摄影器材的案子，价值上千万的国外二手翻新器材进入国内后以水货甚至行货的名义通过各种渠道流到经销商手中，有兴趣的自己百度新闻去。珠海海关的同学亲口跟我说，所谓水货，100%是二手翻新器材。我自己的体验，举例SB910，香港澳门当地的价格大约是折合人民币元之间，国行大约之间，而淘宝上的“行货”连2500都出来了，什么原因，自己想去吧。 某屌二：在日本购机只有退市.淸仓时的机型才是全球相机最便宜的价.在日本买的比国内水货贵,就说5200元的是翻新机,真不知是什么心态???在日本买机比国内水货贵10多年前便从我们单位上几十个劳务输出的工人(长的呆了3年)身上验证了.某屌三：奸商无处不在，想当年我买D5100，回来发现CMOS竟然是脏的（只怪当时太粗心没留意），回去找奸商，不能退也不能换，说帮我清理，结果过几天去拿机器，却拿到了一部跟我那部编号一样的机器，但可以肯定不是我原来那部，可想而知，水是多深啊。顺便曝光一下，此商家就是广州海印电器城的，大家留意一下了。现在，我要么就海淘，要么就收本地摄友的二手器材，再也不考虑去找奸商了。 某屌四：其实商品的好坏,对于不求最好而言,这没什么大不了,自己感觉好就行.不过你在此留言了,我还是要多言几句.商品从出厂到消费者手里,有很多环节.如这家企业管理机制很好,如出现不良产品,那就是出厂前出厂后,得有一批实验机,试用机.国外的7天机等.还有就是刚打开包装有一点问题等.这些机子重新打包同样要再流入市场.正规也就出现在尼康的官方翻新店.不正规的也就出现在不良商家那里以全新机出售.另外不要小看5K.要看其中的水份有多少. 某屌五：其实商品的好坏,对于不求最好而言,这没什么大不了,自己感觉好就行.不过你在此留言了,我还是要多言几句.商品从出厂到消费者手里,有很多环节.如这家企业管理机制很好,如出现不良产品,那就是出厂前出厂后,得有一批实验机,试用机.国外的7天机等.还有就是刚打开包装有一点问题等.这些机子重新打包同样要再流入市场.正规也就出现在尼康的官方翻新店.不正规的也就出现在不良商家那里以全新机出售.另外不要小看5K.要看其中的水份有多少.
某屌六：是的,商品是没有百分之百的合格率.但商品的质量和假冒伪劣完全是两回事.大多数卖家是诚信经营这一点可以确定的.这么大的一个平台如大多数在做假冒伪劣,那这个国家也差不多完完了.买此相机之前跟你一样自信.结果也是无意中发现编码掉色问题.也就产生了开头的一幕.从中的维权,也就让我认识,认清这样的体制下完全要做到公平买卖还是有一定的难度. 某屌7：终于看完了。这事就三点：1，中检报告:伪造标签。2，根据《中华人民共和国产品质量法》的规定:伪造标签就是造假。3，商家\"假一赔十”承诺。其他都无关紧要，或是旁枝末节。你索赔要少了，所谓法律就是要惩前毖后。这次一定要把卖家连带淘宝整个底掉，别的商家才会以儆效尤，不敢乱来。某屌八：其实我们这些消费者太过于怕麻烦了,好多也是事不关已高高挂起.记得淘宝客服还说过,反正你没有损失.这就是观念问题了.当你提出假一赔三的要求时,商家好像是成了弱势群体了.也就可以没有成本的承诺.假一理赔十.反正主买家发现了大不小退回来,帖点运费而已.可总是没有发现的多.没有违法成本,还有淘宝,在你的平台出现了问题,怎么就没有一点连带责任.还去纵容这些不良商家.我们国家的法律法规也就成了一纸空文. 某屌九：所以我还是推荐大家要买行货就去大店，或者大的电商，虽然也不一定100%保险，至少也比淘宝来路不明的所谓水货要安全，那些水货比香港实体店的还要便宜很多，冒险运过来却不加价，是啥情况其实想想就明白。 某屌十：持楼主这样较真的人，否则淘宝卖家更加肆无忌惮造假。很多人买了这样造假的东西，看上去没什么大问题都忍了。即使是明显的二手，只要不是太陈旧也忍了。给的链接，都是好评啊，看样子会有更多的人吃亏，楼主退回去的机身肯定是会卖给那个倒霉的家伙，只要不是立马坏了，就不会退货的。 某屌十一：没看原文。淘宝是个平台罢了，而且是中国最大的假冒伪劣走私违禁商品平台。作假有利润和价值高的商品早已经不从淘宝购买。现在大网商是首选，其次实体店铺。其实有问题不怕，出过几次纠纷，淘宝是完全维护卖方利息的，这才可怕。只有淘宝利益和卖方利益冲突时，卖家就是孙子了。
第一个维权贴算是完结了，下面请看下一个被爆菊花的小伙伴。最后我还会给大家公布下淘宝买以水冲行货的，和以翻新充水货的店家，还有一些鉴别相机的方法。
承诺已兑现，欢迎提问，讨论经验等等。思绪有点乱，忘了说几个要点，1，卖家还会继续开店，店不会被关，当然这不是我能涉及的范围，我也不想管。2，淘宝有相应的处罚，处罚结果已告知我，合理但不够满意，因为此卖家一直在客服处说是发错货，但我开头就给他们看过水货的证据以及照片时却告诉我行货就是如此。卖家也是按发错货来被处理的，因为只有我一个人举报，算个例，被告知，如能联系到5个相同经历买家，此店铺即可关店处理，可悲的是无人响应。3，还会有人继续上当，我不是救世主，无心做强者，我只要在这种社会中尽最大努力保护好自己即可，奸商们是不是继续买水货冒充行货，不是我能力范围能企及的。4,钱是淘宝客服直接扣的，1分钟到账，至今想不通为什么能那么迅速，而且没通过zhifubao。5，关于假发票，说到这个，开头还表扬我“公民有举报假发票的义务”的人后期估计嫌麻烦，那些铁饭碗，你推我，我推你，在“各有关部门”里推卸，我都差点打市长热线了，想想算了，反正我已经维护了自己的权益，也拿到了钱，又不会再去找媒体，这些人就随他去吧。反正有那147个上当的这类人，奸商们还是会”倒下我一个，自有后来人“的架势，我又何必替”阿Q"们出头，去自寻烦恼。我说个关键点，我算“个例”，懂不，为什么天天有人被骗走钱，一个都抓不回来。而发生在“某些人“身上，或者数额超千万之类的几下就能抓回来。因为我这是”小事“又没有那147个蠢货的支持，谁信卖家售假有那么大的出货量，谁愿意管这种花大精力却没什么功绩的事。=============================约定今天公布结果，虽然今天很忙，但我还是来兑现承诺，不过今天很累，语言组织能力下降，看不懂的可以问，但别碰我。说下最后的经过，16日就去了淘宝总部，比旧总部大了很多，但超级偏，又难找，估计上门闹事的太多，进门都要预约或者告知事项才能进去，如下标志
接待我的客服人很不错，能明确了解我的诉求以及描述内容，比电话里那些连基本法律都不懂的客服好多了，不过这客服开始也想大事化小，还试图帮卖家说话（例如水货不是假货）在我出具法律文书（消费欺诈条例）后，并准备通知媒体，其实我知道媒体也解决不了什么事，关键是想让观众们看看，天朝有多黑，有明确法律，奸商居然都能被保护。权衡利弊后，客服摆明了淘宝网的态度和立场。也表明一定会遵守国家法律，但具体赔偿事宜几法律条款，需要找法务及消协核实，我表示同意第二天等结果，再一再告知利弊关系及我维权决心后，走出了淘宝。第二天，客服电话告知，已向法务以及消协核实过情况，我的诉求，被完全支持，淘宝网也愿意配合我（暗示我他们没有执法权），听明白意思后，联系了公司里的律师，询问了具体处理的方法和能得到的结果。当时比较不满意，因为我是无错方，让我做出任何让步，都是我的损失。下午客服电联告知，卖家多次主动希望与我和解，不要找他麻烦（当然这个时候是因为客服告知他法律上的一些内容后他才相信我开始说的是真的，才怕了），当时没想那么简单解决，因为开始我想简单解决的时候卖家拒绝并诬陷我，所以我的目的也简单，我拿到钱就行，至于其他处罚之类的，本身就不在我管辖范围内，这是淘宝的家务事，我懒的管也不想管。我就直接告知客服，既然你们没执法权，处罚权有没有,客服告知有，并且愿意听取我的意见，我也没怎么想，直接说了句：退我一半的钱，机器我扣下，店铺处罚你看着给，告知我结果就行。没想到客服答应了。事后知道，自己再最后一刻还是心软了，钱要的少了，多要点，还是会同意的。不过事已至此，并不后悔，比起其他受骗的人我已经在淘宝算特例了，我算了下，相当于2840买了台水货NEX7K套机，如果我坚持赔5680的话，肯定会成功，但过程会比这复杂的多，最后拿到的钱，大概会少于3500，但精力要花更多，划算不划算，还是个人价值观的问题了。今天语言组织能力真的很差，所以表述的内容不知道大家能否理解，在这，我的经历能给各位借鉴的同时，希望能唤醒各位的维权意识，也希望那些正在做或者想做奸商的人做坏事前想想，下一个遇到的“傻瓜”会不会是“我”。====================================提一个插曲，我找了这147个上当这中的N个，大多数都石沉大海或者当我是骗子，认为我给的链接是病毒，其中就3个人主动联系了我，只有其中一个问的相对仔细了点，我给大家看看这群无可救药的人，不得不说国人的阿Q精神真是根深蒂固，悲哀，我相当无奈。
在说一遍，谁差我楼我爆他菊花。肥皂我都不要了！
下面到了评论时间据需有某屌评论： 某屌一：今天自己也涨见识了，打电话问315很久，接电话的人态度也蛮好的，告诉了我很多，也明确告诉我TB也适用第四十九条，也就是退一赔一，心里顿时有底气了，当然，后续怎么处理，TB小二是关键，不过心里有准备，小二要是偏袒，我绝不姑息，直接杀去文二路，实在不行，就找电视台给TB压力了，小市民维权还是很难的。 某屌二：其实真正吃亏的是以行货的价格买到水货，这才是奸商最喜欢做的事情，利润最高。真正卖水货的商家没有把水货当行货卖的赚钱。那些翻新机、维修机，只要是一直不出问题，无非是快门已经被前任用过几千几万次，在你的手上寿命短一些，这还是要比买行货实际买的是水货要划算。 某屌三：唉，也确实是，就如兄台你的遭遇，面对如此确凿的事实淘宝仍旧只是打官腔，只能由你自己费心费力的维权，欺诈消费者的成本实在太低了，很多消费者面对这样的情况都只能忍忍了事。 某屌四：刚才卖家打两个电话来，话语中无不是各种借口加持续的耍赖。卖家说补偿差价，赔偿300.被我断然拒绝了，毫无诚意且处理问题态度很差，我原本就跟卖家说过，哥们不是不讲道理，至少给出合理的赔偿方案，电话里就是不说，一会找老板，一会说让我开价，哥们我才没那么傻，电话我都录音的，想给我下套，门都没有。原本我想想卖家给出个合理赔偿，我就接受算了，现在想想好人当不得，卖家不好好处理事情，首先想到的是把东西下架，不然大家看到真相，我绝对不会姑息这种骗进一个赚一个，骗不进的就想敷衍的无耻卖家 某屌五：lz，我非常欣赏你这种坚持到底的作风，其实现在很多js就是觉得买家不会纠缠到底，骗一个算一个，最多就是赔个运费。 这种明显是受益跟风险不成比例，助涨了js，希望你能坚持维权，退一赔一， 一定要坚持，到底，既然sony 已经证明是水货，那按照淘宝上，应该退一赔一，千万不要跟js和解。你如果和解了，我就鄙视你...
某屌六：哥们 要是我能开到这种证明 老子不往死里整 这些 狗日的 js，去年买个9300 先说明 原装电池，跟老子发个 假货， 老子直接说了2句，他们速度赔了2个真的给我， 我也是没办法，三星tmd 不开这种 真假证明， 淘宝维权 必须 厂家 开证明，或者去什么 质量检测中心， 质量检测中心 尼玛 很多东西 还是不能检测， 要厂家检测。 你这用厂家证明 就是 王牌， 尼玛 还不弄死他们... 就算要跟你和解， 起码也要 有个动心价格吧， 尼玛300块， 打发 叫花子。 某屌七：淘宝上维权失败的 全都是 商品厂家无法开据证明的，你这种 厂家能开证明的，妥妥维权成功，就看是退一赔一，还是 假一赔十。 劝你不要再接js电话。 直接走淘宝维权，起码赔个6000多吧，别说的淘宝都维护卖家，那是因为在双方都没有直接证据的情况下，你这种 淘宝不可能维护卖家的，而且我也看过淘宝维权成功的案例，原来网易 还是 腾讯 都报道过。
某屌八：很遗憾，水货并不等于假货，该商家未加入假一赔三，而且不是商城卖家，只有1000块保证金。所以，你在淘宝上维权也得不到什么的，最多给卖家一个描述不符扣分处罚，让你退货退款。至于消费者协会那边的话，异地投诉挺困难的，祝你好运。 就这么多别的水分很多，看不到什么东西。
童鞋们？看到现在是否觉得淘宝非常的不放心呢？你还感在那里买这么贵重的东西吗？其实非也，来我们看看下一个哥们的遭遇，一些实体店其实跟网店没区别。本来早就打算买个单反相机，但因囊中羞涩，迟迟没有下手，等想下手时，又碰上了日本地震而使相机大幅涨价，只能天天守着中关村在线等着相机降价，前几日在浏览中关村在线经销商大全网面时，其上的一则“佳能60D特价机”降价的广告吸引了我，这就是太平洋单反之家中关村推荐经销商打出的骗人广告（实体店叫：北京世通科技有限公司）：18-135套机中关村报价8500元，而该店打出了7500元的骗人广告，因为在论坛中早就听说中关村买数码产品不太可靠，故先抱着试试看的心理电话咨询，老板非常热情的接了我的电话，对于我提出为什么这么底的价时，他给出了非常合理的解释，说什么他们是一线经销商，价格肯定很便宜，所以我认为到实体店去买应该不会上什么当的，故第二日则前往了该店，到店后，对相关问题进行了咨询，当提出要看看机器时，店家说要交了钱才给看机器，由于没有什么经验和店家的心理战术，竟鬼使神差的去交了钱，此后，店家就露出了真面目：说7500的是台湾主机，8500的才是日本主机，而台湾主机只有5万次快门，日本主机才是10万次快门，两种相机由你定，但退不了钱，由于当时不知道到底有没有台湾主机和日本主机之分，如果花7500元买个5万次快门的入门机就不合算，不买钱又退不了款，故只有乖乖的任从JS宰割，又补交了1000元后，店家拿出了所谓的日本主机套装，但此时包装箱已开过封，机器的日期已被人调过，此机器不是新机器了，叫换又不肯换，只有拿着这台用了8500买的已用过的相机回家。回家后，对相机进行了外观检查，发现镜头已有灰尘，主机反光玻璃有脏迹，CMOS有坏点，最让人不解的是，此机的所拍的相片编号已到9316次了，故当时就怀疑此机是二手机，打电话与商家交涉后，说可以把相机退回并同意退款，当把相机拿到该店后，就以各种借口拒绝退款或换机。可怜的我花了全新机的价只买了个让人伤透了心的二手机。所以在此向各位摄友建议，大家千为不要去这家店里买数码产品了，不然象我一样的遭遇很可能就会降到你的头上。这家店详细情况：店主： 刘萌萌店名：北京世通科技有限公司店铺地址：北京市海淀区中关村太平洋数码城6层620展厅
这哥们儿估计是有钱又不懂的主原文如下 本报讯（记者刘佳）前天下午，江先生花9万多元在中关村E世界财富中心购买了一台徕卡相机和两只镜头。但后来发现，两只镜头被分别换成同品牌低配版和其他品牌同规格的镜头，价格相差4万多元。商家解释称是正常的销售技巧。经协商，商家同意以2.3万元退掉两只镜头。
&&购物被骗
镜头被“偷梁换柱”
今年8月，家住江苏的江先生看上了一款徕卡M9-P相机，在网上搜报价时找到中关村的一家商户，“在谈好徕卡M9-P相机和徕卡35mm/1.4与90mmASPH镜头的价格后，决定这周末来北京买。”
前天中午，与江先生约好的商户位于中关村E世界财富中心写字楼A座10层。最终，江先生以92000元的价格买走了相机和镜头。其中，机身31500元，两只镜头分别为25000元和31000元，还有存储卡、三脚架等赠品。
“到宾馆后，我仔细看了一下，35mm/1.4的镜头好像没有‘LEICA’的标识，后来发现并不是德国的徕卡，而是福伦达，价值只有5100元。”而江先生的另一款镜头也并非自己要的高配ASPH型号，只是外观一样的低配款。
江先生认为，商家偷换品牌与规格。根据相关报价，他原本要买的徕卡35mm/1.4镜头为39000多元，而被偷换后的福伦达只有5100多元，另外一款低配镜头报价为21000多元，与高配版相差6000元，“两只镜头加起来，总共差4万多元。”
&&顾客退货
结账清单消失不见
昨天，江先生试图与商家协商退货。商家余经理拿出一张价格清单，坚称从未以31000元的价格卖出徕卡35mm/1.4镜头，前天卖出的就是价值5100元的福伦达
35mm/1.4。
“这和他们头天给我列的清单完全不一样。”江先生提出要看前天结账时的手写清单，余经理则称“单子不见了”。而在新出具的清单中，赠品都变成了商品，价格共计1万多元。
前天购物时，卖家只给江先生出具了一张“出库单”，上面写有货品型号（无品牌）与数量，印章为“北京迅驰利达商贸中心”，并未开具发票和其他购物凭证。
商家称系正常技巧
商家“北京迅驰利达商贸中心”负责人李经理承认，卖家并未提醒顾客更换了货品规格和品牌。
李经理解释说，此前商家提供给江先生的报价31000元与25000元系低于市场价格的，报价低才能吸引顾客，商家怎么能赔本呢？肯定是要在镜头上赚取利益的。“这只是我们的正常销售技巧而已。”
市场称销售不合规
中关村E世界消费者投诉中心孙姓工作人员称，按照规定，所有售出的商品都要商家开具“销售确认凭证”，须写明品牌、型号、价格等，“商家只给出库单是不符合规定的。”但由于并未开具凭证，市场方只能让买卖双方协商。经协商，商家同意以2.3万元退掉两只镜头。
讲一个我在中关村科贸电子大厦买东西被黑的全过程，给大家警戒一定要看完，弄明白其中的道理周六我去中关村买数码相机，不小心走进了科贸（事后才知道这是中关村最黑的商城），有人喊买相机吗？我一听去了解一下吧，反正不打算在科贸买，我们进去就问我熟悉的牌子sony w120，销售看出你了解这款机子，就报价1200左右在我所能接受的范围内，我就下了一个定义，科贸不黑，但是销售说有比它性价比更好的机子，就是富士j10报价1600，我看她演示的也不错就信了，砍价就下来100元，我觉得贵了我本想花1000买个一般的先用着。没舍得买走了。这个时候被拉进了另一家也就是欺骗我的这家黑点，我问他们销售j10多少钱时他们竟然说1220，好便宜阿，这款机器到底是值多少钱呢，怎么这里比那里少了400元呢，晕了。圈套来了，那可恶的销售又向我推荐富士f480，报价1550元，我听着也贵，但是毕竟比那款j10还好，并且j10都已经够好的了（是上一家销售给忽悠的）我砍价阿，1200卖的话我就买，那女销售讲了好半天才一脸不高兴的说不赚钱卖给你吧，我以为我捡到便宜了，那女销售到最后都没笑一下，我对面的刚入大学的大学生小朋友也跟着我买了f480，骗局一点破绽都没有，最后我们花了1260买了双电高高兴兴回家了，路上就发现这款机器并不是他们销售说得那样好，很傻瓜相机，性能也不好，到家上网一查，我的天f480和j10是一样的货，价格基本上一样，都不到多都有卖的，我看着机器那么烂还赚了我那么多钱，那女销售一脸的不高兴，象别人求着她买相机一样，太可恶的嘴脸了，让人恶心。第二天我气不过要求退换，来了一个姓王的小男孩经理，说电池有了花点就要扣钱才退货，我们一算要扣210呢就不退了，认了，回家了，晚上机器坏了，显示屏不出人了。这次由理由去退货了。第三天去找他们评理，他们说要出检测报告才退，北京富士根本出不了15天以内的报告，要发到上海去，这样我们就不好用了，还会超过7天退换期，他们竟然还要压我500元押金，我不同意。女经理出现了，给我们推荐现在这款hd-d10最后2000拿下，什么都没有，因为他们说不挣钱，希望我不要为难他们我心慈手软一想缺的不多急用的时候再买吧，同样王销售也是一脸不高兴，撅着嘴不理我们在那里服务，同样的感觉，捡到便宜了，回家上网查，差点没吐血1280元 配件都有，这次整整骗了我700大元，还什么都不带，我陷入圈套了，怎么就出不来了呢，明明知道他们都是奸商，为什么还要相信那个女经理呢？夜里失眠了想对策怎样能得到我的利益。今天也就是买相机第四天我去找他们要配件了，不退钱起码也要给我配齐东西啊，我心慈手软让出的利润要给我啊，那女经理咬定不赚钱只给我发票或三脚架选一，我不同意，跟着她，非要她全给我不可，旁边女销售小嘴挺快，说话尖酸刻薄，我喊了一声关你什么事，她还想和我理论我一冲动骂了她一句（失言了），这一下可有人说话了10条大汉向我靠近，要找我算帐，赶我走，我不畏惧，大声说，你们怎么这么多人想欺负一个妇女阿？他们不敢了，是啊，我是妇女，你们大小伙子吓唬谁？我又跟着女经理进了店里不依不饶，有人去找科贸市场上人了说我是无理取闹，我一看就是我第二天投诉的那个胖小伙子，他说话还是向着商家，我又把那胖小伙子说了几句说反正你不会向着我的，他一听我不信他的话了，就说去消费者协会，我一听终于有地方说理了，就马上跟着他们去找消费者协会，半路，那胖小伙子停下了让那女经理让步，女经理说发票和三脚架给我，我还不是不同意，赚我那么多钱超出合理利润了还不给我应该得的，电池还没给我呢，我说了一句话那女经理决定给我了，我说你2000元卖我的东西人家1280卖，你的利润超出40%已到55%了，合理利润是40%，看来我理由很充分，你就是黑我了还不承认，那女经理认了就答应把配件都给我，就这样我拿到了我所应该要的东西，并且签了再也不去她店里的协议包括售后，反正我有发票了不怕你不售后了，就这样的店谁还敢去找他们售后去阿，还画了压，象卖身。这个圈套我赔进去至少700元钱，写了半天只愿能给消费者提个醒，千万不要去中关村买东西，网上有很多信誉好的店可以相信的。中关村就是一个陷阱尤其是中关村科贸电子大厦，奸商很黑，还骗大学生的钱，我亲眼所见。
在此本屌不复制跟大家说下， 为什么淘宝上面的行货比正规店便宜7.8百甚至一两千快，其实很简单水火或者翻新机 包装可以买，防伪可以造价，机内码，快门，初始化页面等都可以刷， 无非就是用某种渠道弄了正品的序列码，给贴上去，这种你严重是真的，其实是水的如果你真有问题拿去维修的时候一般会稿子你的联保发票有问题， 还有封条这事很不靠谱，给我一个20快能吹热风的吹风筒我就能把他完整的取出来，这可是不是讲笑的， 或许有些同学会问了，那我该这么鉴别，呵呵答案很快知晓、
看到有色友曝光购买D800E被骗，就想到发一个帖子来统计JS，无论是网购还是实体店购买，都可以发上来，让大家可以引以为戒！我的看法是，如果一个店铺里一个东西是有问题的，那么这个店铺里所有东西全部都有可能有问题！想曝光JS的朋友，如果你的情况不允许，那请你让JS赔偿你的损失后再发过程上来，我理解的，中国的消费者维权真心不容易！一些为JS说话的，如果你是JS的马甲，那你闪远点，如果你是仗义为JS说话的，也请你闪远点，中国绝大多数摄影爱好者的钱都是血汗钱来的，比不过你这种不在乎钱的富二代！关于白名单，第一是不想让此帖有广告帖的嫌疑，第二是我个人认同无商不奸，所谓的有良心的商人，是在利益与道德间取了个比较好的平衡点而已以我购买器材的经验来说，贵重物品避免在淘宝买，要去规模比较大的连锁店买，SONY的网络直营模式就很好，在这点上S走在了CN的前面，特别是A7系列直接把价格拉低并且官方直销卖假的储存卡的商家太多了，而且现在天猫卖的储存卡价格很低的，个人觉得真心没必要为了省几十元甚至几元去耽误拍照，所以专卖储存卡的商家就不置顶了，此帖还是以曝光卖器材的JS为主本人网购也有几年了，说一点个人网购建议第一：看到“中关村”、“批发”这样字眼的店铺，请直接关闭页面，深圳华强北的，建议关闭页面第二：亚马逊京东等其实比淘宝好不了多少，无论是电商自营的还是第三方的，如果实在要比，只能说目前亚马逊的自营比其他电商的自营好一些第三：实体店卖的尼康镜头包装是没有封条和封薄膜的，京东等电商才有第四：买小配件，如储存卡之类，建议直接天猫，贵不了多少，甚至更便宜第五：一些实体店是有开天猫店的，实体店里一些拆了封条有小瑕疵的器材可能会放到天猫店处理掉，有这种情况的，不用验机，直接申请退货，因为实体店买机器的，拆了封条后，不挑出点毛病来，商家是不会轻易再开一台的至于人身攻击嘛，我本人不觉得有什么，JS也就吠几句，我当做帮我通耳屎就是，退一万步来说，哪个神通广大的JS能找上门来，我只能说像我这种无业游民，大富大贵的朋友是没有的，身边只有一些小混混，欢迎来找茬！另外说下要求：不能说广大色友来这个帖子里发个帖子说我在这个店买过东西，截图购买记录发上来，然后我就置顶这样对商家不公平，此帖也失去了意义，此帖置顶的JS，一定是要有图有真相有经过的，这样才有公信力我会尽我所能保证此帖的公正性！
淘宝D800E 艰难维权 无奈接受淘宝协调 淘宝的请注意原帖地址：淘宝店名：盛迪数码商城淘宝地址：翻新D3X！！！原帖地址：淘宝店名：小鹤器材淘宝ID
：hewei0188淘宝店铺：想买行货NEX-7却买到了水货原帖地址：淘宝店名：新爵摄影淘宝ID
：lxw_seven淘宝店铺：还是水货充行货淘宝店名：新锐摄影批发（个人建议，买机身镜头，特别是贵重的，看到店名里有“批发”二字的，请谨慎）淘宝ID
：名妆在线63淘宝店铺：翻新货充全新水货淘宝店名：华艺摄影器材华强北店淘宝ID
：szvip川少淘宝店铺：淘宝店名：淘宝ID
：淘宝店铺： 下面我想向各位贴有征集，如果你也买到这里的翻新，以水充行的货物，可以在本帖发，本屌会不定期的中介，但是其务必把自己的遭遇写清楚，我貌似感觉这都能写成一本书了。
话不都说本屌要撸游戏了， 我教大家一些基本的鉴别，以快门，机内码，这些我想大家都应该知道的，在此我不在做过多的言表。虽然在这里年代这玩意已经到了可有可无的底部了，但大家也一定要看一下，不乏有些JS本着坑小白的心态去买此类相机。
在此说说本屌的一套鉴别方法。第一如果买行货，绝对要去一些大型的电商，千万别去偏僻的小实体店，被黑不好说，连坑在吓你们就不好过了，比较势单力薄不是 第二行货鉴别可用，水货鉴别也有些用。行货：先别拆封，仔细鉴别相机包装合，如果发现有何不妥的话立马百度，查找问题，仔细看封条如果发现有不妥绝按你本人的程度程度可选择要或者换。 开箱：里面要有发票联保发票，但是真假难辨如果你地区有售后不妨拿去给他们看看，别嫌麻烦！至于还有什么大家百度，我也就不在细表了，在此我向大家说下，最近貌似官方高活动，注册啥可以延保一年也就是说行货保三年。 下面是水行都通用的鉴别方法，我下面说的如果有机绝逼不能要，要不你就退把第一螺丝有划痕，也就是是使用过的痕迹，就算是一丝微小的细节都不能放过，如果有！不要！注意看啰嗦的成色或者说是颜色，不乏有些翻新机直接喷油漆上去，这样会导致螺丝跟相机壳的色彩一致，最坑爹是就是相机是经过磨砂喷漆处理的TM的不可能连螺丝也是，目前处了在翻新机上看见过，我没有在别的地方看见过，螺丝都说黑亮有光泽没任务脱漆的。 相机成色，握手等带有树胶的地方脱胶，列焦，哪怕一点点绝比不能要，我买了D800用了一天我顿时感觉手表粘呼呼的，粘呼呼的无非就是两种，一：我手出汗，但是我立马就能排除这问题，我用别的相机就没有正现象，二：被人使用过，而且绝对使用过很长一段时间，目前粘乎乎的就只有我那条使用过一年的相机带，不管你洗或者不洗，摸上去的粘乎乎的，跟新的滑顺有着很大的区别，相机壳！有脱漆哪怕一点点绝对不要，你蹦管店长吹上天，有你绝笔不能要，如果一天相机还没用就会脱漆，你是在藐视N家或者C家的生产情况吗？ 现在是最关键的一点，自卑手机电筒，仔细观看，电池接触口，和镜头接触有，有使用过的痕迹绝对不要，水或店家可以说是测试，但是你要知道电接触口要做到手痕迹，除非你一天换10次点错，连续换30天以上，你问下店家你测试的时候有没有换了300次电池| 买水货的孩子特别要注意了！就是USB插槽！只有有一点点轻微使用过的痕迹你绝对不能要，有一点都不能要，行货是不会出现过使用过的痕迹，水货也一样，出现过无法就一种，店家用来刷快门，刷机内码，此位置可谓是相当精贵，但是上有政策下有对策，关于螺丝划痕，店家大不了改用树胶的螺丝刀，USB插口也是一样，但是铁对铁总会有划痕的，你仔细看就是。 本屌爆两家，我买的D800，我不说名字，如果你买相机你会这么看？如果是我会点击销量，呵呵没错，那前三家嗯嗯嗯，你懂的。 我给大家几句话，你大复制发给他们。 第一你先别说你要买相机，你就你们店里有微距买吗？他说有！好的！你说你要买相机，买水货！买日水，你问他有货吗？他说有！好的！你说我要买日水，我但是我对相机很挑剔，您可以用微距把要发给我的相机拍几张照片吗？第一USB内借口，第二个个螺丝，第三镜头借口，还有相机底部的编码，如果有痕迹我就不要了。一般在此他绝笔不会鸟你了！但是不乏有些没事坑你完的，如果他拍了，你看了照片发现确实没有任何痕迹，你就问他，你们有日本的保修卡吗？他说走私过来的都没有！为此你列理他，那么你有问，相机里有中文吗？如果他说初始页面有，那么你完全可以鉴别为翻新或者不是日货了，第一正宗的日货是只有日文和英语的，在没有别的国家了，第二走私过来不可能没有保修卡，没有保修怎么证明你是日货的，就算说炸天你也别信他的，他大可以说回来的时候我们刷了中文版本，那么你大可以说但是我看USB接触口没划痕，反之有划痕你也可以质问他为什么有划痕？店家会说是测试机器之类的话，但是不乏有些精明的卖家他们会说刷中文版本，为此你又可以质问他日本的保修卡呢？日本的说明书呢？ 在次我想大家说一下，你们以为日本行货的相机到境内会便宜，我现在可以明确的告诉他跟行货没多大区别，还不包括税费，所以别本着买水货能买到行日，水货９成是翻新，１成是返修问题机，我不扯太多，你大可以看看日本本土的相机价格，看看欧美的相机价格，在看看水货的价格，在来做一个对比，其实真的跟行货差距不大，１００——７００之间，绝对不会超过以前，当然新出的相机不算，因为新出的相机价格坑定会虚高的。在此本屌就不扯那么多了，下面大家可以踊跃发言，还有大家千万别问我，你买的是不是真货　，是不是真水，本屌也不知道，我网上买的那台已经退回去了，理由上面我说的这些机会都应验了一遍，虽然店家决口否认，但是也无所谓了，国人就是这样，多本着多一事不如少一事的心态去办事，本屌也不例外。 本屌你尼康官网了看了下，旗下真有一家店在本屌所在的地区，问了下贵了两千五，无所谓了既然一万三千多我都出了，我何必在乎那几千快，大不了三十晚上，窝在家里看春晚那里也不去。
跟新完毕，吧主给不给精就看大家的造化了，我相信如果有人看对你们帮助不会小的，甚至能让很多人避免买到水充行，和翻新充水的货色。
写了这么多辛苦了
好长、、、、、、、、顶一下
宾得，你值得拥有
真的好长，顶一个！
顶 应设精才对
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