现货原油有黑幕吗？_现货原油吧_百度贴吧
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现货原油有黑幕吗？收藏
麻烦知道的说下～我在此先谢过
深油所的盘面就是美元油*7.5*美元汇率
肯定有的平台是有的 我说我们平台没有你也不会相信 还是自己考察 判断 想做我们平台会员 代理可以私信我
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为兴趣而生，贴吧更懂你。或[转载]揭原油投资诈骗的操作内幕，如何让你倾家荡产（转）
原油投资诈骗，揭露贵州西南大宗交易中心如何让我倾家荡产，如果你看到请转发，以免更多的人上当受骗
　　以下所述绝对真实，我愿意承担所有法律责任
　　我叫袁青，身份证号01****，电话号码：，我要以亲身经历，实名揭露贵州西南大宗交易中心的现货投资真面目，
日至8月17日，本人在贵州西南大宗交易中心买卖原油直接亏损4.124485万元。
　　日，贵州西南大宗交易中心会员单位联系我，让我加他们球球，让听老师免费讲解一些基本股票知识并推荐股票，免费送软件和简单指标等，后来股市大盘调整，老师不断强调股票大盘即将跳水，让我们空仓观望，卖出所有股票，然后不断穿插原油现货投资信息，开始虚构事实，提供巨额盈利原油盈利交割单，每次都是十几万，几十万，稳赚不赔，每天至少获利上百点行情，年底前直接翻翻，宣传原油是T+0交易模式，当天买进，当天可以卖出，每天可以做几次行情，赚几次钱，原油可以买涨买跌，双向操作，涨跌都可以赚钱，诱骗开户，免费开户等。他们不停的在球球上强调股市行情不好，不能T+0交易，一个涨停也就10%，加上虚假盈利单的诱惑，他还保证，跟着他们绝对没问题，在日填协议开户，因为对市场不熟悉，开始只是想着反正免费就开的想法开了户，老师们在球球不断吹嘘他们赚了多少多少钱，老师不断的发布某某大哥大姐又入金多少多少万的信息，后来我在老师等人不断的蛊惑下，从7月20至8月14日共入金130410元，当时申请的是第三方银行监管，可实际是第三方支付到交易所，从此陷入骗子的诈骗陷阱中，开始由老师（qq昵称：司徒凌风
qq号：）不断的喊单下，反复操作，最后一次亏损是日，贵州西南大宗交易中心的老师说今晚是大非农，让多入金，我出于谨慎入了5万元，下午5点时，贵州西南大宗交易中心的老师喊单让做多，可是大非农的数据要到晚上9.30才能出来，当时没考虑这些就买了3手，买了以后原油就开始跌，我问贵州西南大宗交易中心的老师要不要卖了，他们不让卖，直至强行平仓。强行平仓以后我联系贵州西南大宗交易中心的老师，他们已经把我拉黑，根本打不通电话，打客服电话，客服也已经把我拉黑，根本打不通，这些骗子就像消失了一样，日至8月17日在贵州西南大宗交易中心买卖原油直接亏损4.124485万元。这些钱是家里嗷嗷待孵的奶粉钱、是还房贷的钱，是我们全家的生活费，就这样不明不白的被骗子骗走。
　　爆仓之后，我冷静下来，仔细分析了一下，我想自己应该是遭遇了网络金融诈骗，我开始不断的在网上和书里学习各种法律法规，咨询了很多网络诈骗的律师，又重新研究了交易软件，发现我确实是被贵州西南大宗交易中心所骗。我在这里发誓，生命不息，维权不止。贵州西南的骗子，我一定要揭穿你们的原油诈骗的真面目，还自己一个公道，也让更多的人不重蹈覆辙遭我的悲惨经历。
　　以下是我根据中华人民共和国商务部中国人民银行中国证券监督管理委员会令2013年第3号，公布《商品现货市场交易特别规定（试行）和中华人民共和国国务院令第489号，公布的《期货交易管理条例》等众多法律法规搜集的贵州西南大宗交易中心的金融诈骗证据：
　　1.根据《中华人民共和国合同法》第四百二十五条：居间人应当就有关订立合同的事项向委托人如实报告。居间人故意隐瞒与订立合同有关的重要事实或者提供虚假情况，损害委托人利益的，不得要求支付报酬并应当承担损害赔偿责任。
　　贵州西南大宗交易中心虚假宣传原油投资行情，刻意隐瞒投资风险，夸大投资收益，从来不说是保证金杠杆交易（50倍杠杆），从来没有说有5个点的点位差费用（交易一手要先缴纳500元的点差费），蛊惑我们不断的进行买卖，故意喊错方向，当出现盈利时，马上喊平仓操作，每天反复的减仓平仓，骗取高额手续费。并且手续费是双向收费，这在其官网上根本没有公示。
根据中华人民共和国商务部中国人民银行中国证券监督管理委员会令2013年第3号，公布《商品现货市场交易特别规定（试行）（以下简称商品现货市场交易特别规定（试行）第三条规定所称商品现货市场，是指依法设立的，由买卖双方进行公开的、经常性的或定期性的商品现货交易活动，具有信息、物流等配套服务功能的场所或互联网交易平台。本规定所称商品现货市场经营者（以下简称市场经营者），是指依法设立商品现货市场，制定市场相关业务规则和规章制度，并为商品现货交易活动提供场所及相关配套服务的法人、其他经济组织和个人。第九条规定商品现货市场交易可以采用下列方式：
　　（一）协议交易；
　　（二）单向竞价交易；
　　（三）省级人民政府依法规定的其他交易方式。
　　本规定所称协议交易，是指买卖双方以实物商品交收为目的，采用协商等方式达成一致，约定立即交收或者在一定期限内交收的交易方式。本规定所称单向竞价交易，是指一个买方（卖方）向市场提出申请，市场预先公告交易对象，多个卖方（买方）按照规定加价或者减价，在约定交易时间内达成一致并成交的交易方式。
　　原油属于危险品，贵州西南大宗交易中心根本没有取得《危险化学品经营许可证》，试问一个企业没有《危险化学品经营许可证》怎么有场地储存几千、几万吨的原油，所以说贵州西南大宗交易中心的原油投资业务根本就是虚假经营。第二我们所操作的只是一个虚拟账户，客户的全部交易通过后台交易软件实行买卖平方式了结，其交易的目的并非收取原油，而是通过买卖之间的价格差额实现盈利，所以贵州西南大宗商品交易中心以“现货”冠名其交易品种，并不能改变其涉嫌非法期货交易的本质。引用中国证监会各类交易场所清理整顿办公室胡经生处长的话说：交易场所发展会员，会员对外报价，投资者与会员成交，实际上就是做市商，实际上没有交割。今年央视3.15晚会曝光了。这个实际也是标准化合约集中交易。
　　3.是这些场所的加盟商、代理商。交易场所不与客户建立关系，客户与会员交易。刚才分析了，实际上它是做市商。而且市场连自己的价格都没有，参考境外，加减点差，这样一来这些市场炒作的是符号，和一个赌博平台有什么区别，连赌博平台都不如，赌博平台至少是公平公正。期货平台最大的功能就是价格发现，投机产生两个作用：发现价格、产生套期保值的机会。分散式柜台交易是严重违规的。真正的现货市场不会有每秒钟变化的价格，应该是100%的交割。
　　这些会员单位、居间商、投资咨询公司，靠什么赚钱？他们就是通过与我们投资者进行对赌，你赚我赔，试想那些所谓的老师，在房间喊单的时候，怎么可能让我们赚他们的钱？
　　房间老师不断的要大家建仓、平仓，是大家亏钱的原因之一。这些所谓的分析师和喊单师绝大多数从会员那里获得自己的收益，他们的利益与客户对立，其佣金提成等都来自客户的交易手续费和亏损，客户产生的手续费越多亏损越多他们就挣得越多，所以他们有充足的动力促使客户发生巨大损失。为达到这个目标，他们采用的主要方式有：
　　（1）“催促交易”或“刷单交易”，促使客户支付大量的交易费用；
　　（2）“促使客户满仓或大仓位交易”，以增加客户爆仓赔钱的概率；
　　（3）“催促追加资金”，以让客户投入更多的资金，因为这种交易制度几乎保证了客户有多少钱迟早就亏多少钱。
　　另外用“过夜费”来增加客户的持仓成本、促使客户短线交易。
　　如果客户看对了大趋势、做长线投资、不做短线交易不让会员和交易所挣到高昂的交易手续费，那问题交易所和会员岂不是挣不到钱了？为解决这个问题，问题交易所们普遍采取的办法是：无论客户持有多头仓位还是空头仓位，只要隔夜，就必须向会员或问题交易所定向缴纳“过夜费”。
　　在这样的骗局下，在这样的交易体制下，我们怎么能盈利？
　　贵州西南及其会员单位涉嫌以现货电子交易平台为幌子，实际采用期货交易的模式进行经营；其强制平仓等风控制度、交易规则存在严重缺陷，投资者资金第三方监管存形同虚设；下属许多会员单位违规操作，众多受害者血本无归、投诉无门、各地维权浪潮风起云涌。
　　2013年底，证监会连续两次发文，严格禁止以电子商务名义开展标准化合约交易活动。要求各省对本地区从事电子商务的公司进行集中检查，对直接或以会员、代理等方式开展标准化合约交易活动的，应责令停止交易、限期整改；对拒不整改、无正当理由逾期未完成整改的，或继续从事违法违规交易的，要依法依规坚决予以取缔或关闭。对涉嫌犯罪的，要移送司法机关，依法追究有关人员的法律责任。
　　第三方存管形同虚设，投资者数以十万计的钱都装入了谁的腰包？
　　继2014年年初央视曝光部分贵金属交易平台操控系统后台修改交易数据的内幕后，7月份山东大蒜电子盘再度上演崩盘戏码，8月7日更是发生了青岛金智发电子商务有限公司总经理宗文雷涉嫌携款4亿元人民币潜逃事件。这些事件都反映了国内现货交易场所对资金的管理存在漏洞。
　　贵州西南大宗交易进行的现货交易模式是做市商交易，它不同于期货、股票的搓合交易，一方卖出会对应一方买入。那么本人及其他客户在被强制平仓后，这些巨额资金到底流向了哪里？这一问题贵州西南大宗交易一直避而不答。如果第三方存管真的仅仅是第三方支付的话，那么我们这些投资者被强制平仓的血汗钱，就只有落入贵州西南大宗交易的口袋里这一条路了。投资者亏掉的血汗钱，恰恰是贵州西南及其会员单位的利润了！
　　贵州西南虽然取得证监会的经营许可证下，但是仍涉嫌向社会公众所提供非法期货交易平台，甚至可能就是直接交易的一方，既当运动员又当裁判员，已涉嫌严重违法。我们呼吁有关部门尽快介入调查，还公众以真相，还投资者的合法所得。
　　生命不息、维权不止、希望看到这篇文章的人请多多转发，以免您身边的亲人、朋友也落入此类诈骗骗局，您转发一次，只是动动手，可是拯救的确实上千万个幸福的家庭，让他们避免家破人忙、妻离子散的悲剧。
&&　深圳石油化工交易所有限公司（以下简称“深油所”），旗下会员单位：深圳市前海世元石油化工投资有限公司102会员，欺诈百姓，诱人投资，名为现货
，却加杠杆，
实是期货，诈骗钱财，这类交易没有标的物的交付，也没有现货中才有的物流、运输和仓储行为。现货交易必然要求以转移标的物所有权为根本目的，参与此类交易的目的仅是通过价格涨跌而套利。其次，交易对象已完全独立于商品或权益本身，而是以某种商品或权益为基础、规定在将来某一时间和地点交割一定数量标的物的合约。其风险率控制方式、平仓方式和期货大同小异。因此，此类交易的本质是买空卖空的非法期货交易，叫‘现货’是蒙骗投资者所采取的障眼法，是一种挂羊头卖狗肉的欺诈宣传。”呑你血肉，不吐骨头妄称资金赢能翻番
实为骗局与你对赌 你输他赢 高费高点差 坑人实无声 无数百姓 一夜赤贫 顷家荡产
，血本无归。《国务院关于清理整顿各类交易场所切实防范金融风险的决定》（国发[ 2011] 38
号）、《国务院办公厅关于清理整顿各类交易场所的实施意见》(国办发[2012]37号)之后，日，证监会等六部门联合下发《关于禁止以电子商务名义开展标准化合约交易活动的通知》（2013证监会74号文），要求各省清理整顿非法交易场所和交易平台。由于部分平台在设立和经营过程中得到某些地方政府的庇护，清理整顿过程必定困难重重。但是，非法现货交易平台作为一种精心设计的新型骗局，令许多人倾家荡产，严重影响社会和谐稳定，干扰正常市场经济秩序，对其清理整顿刻不容缓。
　　在此，提醒广大投资者在选择投资产品前一定要擦亮眼睛，避免因上当受骗。如果不小心掉进陷阱，也应坚定维权信心，采取法律措施挽回损失。如果现在有被骗子洗脑诱惑的，还对现货原油投资抱有幻想的朋友！可别做白子梦了！远离原油现货投资吧！如果现在有被骗的朋友赶紧停止现货原油交易吧！避免血本无归，倾家荡产！朋友们都醒醒吧！一个被骗惨重的人心里话！我的维权QQ号
　　有咨询的可以联系我！我们一同维权！
近日，股民周女士接到了一个陌生的推销电话，询问她要不要炒原油。对方自称是浙江汇聚电子商务有限公司的工作人员，该公司为青岛九州商品交易中心的会员单位，通过公司可参与多个商品品种交易。“对方告诉我，炒原油不仅可以做多和做空，并且保证金最低只需要3%，一手150吨的单子，市场价值近50万元，我只拿1万多元就可以参与。”听到这样的描述，周女士有些心动，随即将自己的QQ号告诉了对方。
在对方连续多天的介绍和推荐下，周女士下载了交易软件。因为完全不了解交易规则，周女士选择了先模拟交易尝试。“我在模拟盘中投入29610元买了一手150吨的单子，晚上不到一个小时的时间，就亏了14000元。”周女士吓出一身冷汗，然后将对方拉入了QQ黑名单中。
不过，市民杨颖（化名）就没有周女士这么幸运。几个月前，杨颖加入了一个股市交流群，与群里的人经常交流股票信息，并认识了张强（化名）。“张强经常在群里分析股票，看起来很有经验，聊着聊着我就对他产生了信赖。”杨颖说，张强自称是武汉一家贵金属投资公司的工作人员，可以通过该公司开户在青岛鲁银交易所炒原油。
出于对张强的信任，杨颖在网上开户并投入了近4万元。“他说炒原油要设置止损点，以免波动太大巨亏。没想到价格刚刚一波动，我就被强制平仓，亏了近3万元，”杨颖说，“后来张强让我追加保证金，我感觉自己好像遇到了骗子，不敢再投钱了。”
据杨颖介绍，在那个炒股群里，还有好几个人和她一样，都是在张强的推荐下去炒原油，并且都亏了1万元到几万元不等。
记者调查发现，今年下半年以来，随着股市行情的大幅调整，一批股民伤心离场。瞅准这一空当期，市场上出现了一大批炒原油、炒汽油、炒现货的公司，他们通过电话和网络等方式拉人头入场。
交易杠杆高达百倍 30万2天亏剩几千
调查中，记者发现，投资门槛低、交易杠杆高、行情波动大等，是吸引大量投资者入场炒原油的原因。在网上搜索原油期货等关键字，可以看到60多万条相关结果，原油开户、唯一官网、专家解盘直播等排在前列。记者点击进入这些网站发现，各产品的保证金一般在3%-5%之间，最低的仅1%，也就是说，投资杠杆在30倍至100倍之间。“本来是想博一把大的，靠杠杆赚大钱，没想到把自己的身家全赔了进去。”提起自己炒原油的经历，武汉投资者刘靖像是做了一场梦。他炒股多年攒下的80万元，炒原油短短两个月内就赔了个精光。
刘靖说，去年下半年，看到身边有人在炒原油，而且收益似乎不错，也跟着进去了。“我炒股也有十多年了，一直觉得自己的眼光和实战经验都还是不错的。”
刚刚开始进入原油市场，刘靖也曾小心翼翼，只投了十万元，没想到不到两个月，居然赚了十几万。高收益下，刘靖有些得意忘形了。“我从刚开始做10吨的小单子，逐步操作100吨的大单子，而且一次高达10手。”
胃口变大的刘靖，偏偏运气突然不好了。“我买涨它就跌，一直跟我对着来。”刘靖说，去年底的一个晚上，自己几乎每个单子都跟市场走势是反的。而高杠杆这时也让刘靖有些猝不及防。“10手100吨的单子价值300多万，自己的保证金比例是2.5%，我确实玩得太大了。”
那天晚上，刘靖好几个单子亏了几十个点还不知止损。“那天晚上我也不知道自己着了什么魔，越亏越想扳本，结果一个晚上亏了三十多万元。”
“自从那天以后，我更着急了。”刘靖说，后来的两个月，自己对原油走势越来越看不准，也不知道止损，80万元很快就亏光。
刘靖的遭遇并不是个案。几个月前，家住武昌的汪先生，在一家投资公司的工作人员推荐下，参与网上炒原油，杠杆高达一百倍。他投入的30万元，在2天内就亏到只剩下几千元。
看似高大上平台 其实是“草台班子”
多位参与炒原油的投资者表示，以前对原油、炒现货等投资领域从来没有关注过，在轻信他人推荐后，粗略在网上了解，都感觉到那些交易平台很“高大上”。“无论是网站的页面设计，还是交易的软件，看起来都很正规。”周女士说，浙江汇聚电子商务有限公司是青岛九州商品交易中心的002号会员单位，而青岛九州商品交易中心是经青岛市政府同意，青岛市商务局、金融办、证监局、工商局共同评审通过，并由青岛市商务局批准成立的创新型大宗商品交易服务机构。
杨颖等多位投资者告诉记者，事后也感觉自己被骗了，但因为与对方签订了交易协议，没有证据证明自己被骗，而且自己的家庭住址等信息被对方掌握，不敢维权，只能自认倒霉。
神华期货武汉营业部总经理陈龙告诉记者，炒原油、炒现货看起来很高端，其实很多所谓会员公司、甚至一些交易平台不一定正规。
记者查询网上招聘信息，发现多家投资公司招聘原油投资营销人员，没有学历和专业门槛，只要你擅长营销，加上公司的培训，就可以上岗拿上万元高薪，有公司甚至标榜可以年薪百万。而陈龙揭秘这类公司的运作模式——成为某个商品交易平台的会员单位或代理商，通过业务员拉人投资的方式来赚取高额的手续费，一个业务员一个月有时可以拿到几万元的提成。
宝城期货有限公司资深分析师段磊介绍，我国由证监会批准建立的证券期货市场只有上交所、深交所、上海黄金交易所、中国金融期货交易所、郑州商品交易所、大连商品交易所六家。“其他的交易平台存在两种情况，一种是地方政府批准和监管的地方性商品交易所；另外一种是虚构交易平台或者对接国外期货品种的所谓外盘。”段磊说。
赚钱的不到两成 三招教你识骗局
“通过炒原油，真正赚钱的人其实非常少。”有过十几年证券从业经历、曾经也在炒原油公司工作的业内人士周成（化名）告诉记者，炒原油对于一般的投资者根本不适合，即使是通过正规平台炒原油，十个人里面赚钱的也不到两个人。
周成说，期货是一个高风险高收益的投资品种，一来杠杆非常高，二来双向交易，三来T+0操作，对于许多股民来说，比较难以把握。“操作习惯与炒股有太大的不同，除非是非常敏锐可以把握价格波动节奏，而且操作习惯非常好，比如严格控制仓位并且严格止损的人才能赚钱。”
在不正规的平台交易则更加危险。周成说，这类平台根本没有任何资质，其原油价格变动可能根本与国际原油走势无关，客户操作的是公司的自营盘，而公司在幕后操作控盘，把投资者的钱骗走。
如何辨别虚构交易平台？周成说，首先要看平台本身：根据国务院的相关文件规定，正规的原油交易场所都有省一级(含直辖市和部分计划单列市)相关政府部门的批文；第二是选会员单位，投资者可以通过查阅交易中心的会员信息、给中心打电话咨询等方式，确认一家原油投资公司是否正规；第三是观察平台上的原油价格走势，看其是否与国际原油价格接轨，如果有出入，说明可能是自营盘。
神华期货武汉营业部总经理陈龙认为，除了证监会批复的期货公司，网上各类未经批复的商品交易所号称的现货或期货交易其实都不正规，即使是经地方政府批复的平台，也可能缺乏证监部门的监管，容易产生自营盘等猫腻。
其实，他们不但赚取你的佣金，更狠的是赚取的亏损头寸，因为软件是他们自己编的，杠杆的资金是虚拟的，你的钱实际上早已进入他们公司的账户，给你的账号上资金是虚拟的。
以上网友发言只代表其个人观点，不代表新浪网的观点或立场。原油现货中的“猫腻” 交易是否被人为操控？
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核心提示：股市大幅震荡,不少投资者纷纷转做原油现货交易,没想到屡遭亏损。有投资人质疑,出现大幅亏损的原因可能是有人在操纵交易。
& 据经济之声《天天315》报道,股市跌宕起伏,股民们建起了各种各样的网上论坛谈论股市的走势。聊着聊着,有人发现很多讨论股市的群里一些人在推荐投资人做原油现货。一些朋友禁不住劝导,投入资金操作原油现货,后来发现亏损严重。原因何在呢?有投资人质疑,出现大幅亏损的原因可能是有人在操纵交易。
&最近,我们《天天315》节目组就分别接到来自重庆、江西、广东等地的多位投资者打来的投诉电话,诉说了原油现货交易中存在的猫腻。
&我们先来看看原油现货交易是怎么回事?
&石油交易是重要的金融交易方式,国内的石油交易市场的起步比国外晚,机构体系都还在进一步的完善中。石油交易的形式主要包括石油期货交易以及石油现货交易。由于现货交易在许多方面都优于期货交易模式,石油现货交易是目前国际上广泛使用而且备受关注的交易方式,尤其是在经济发达的国家中。日,北京石油交易所开始推出石油现货交易,是我国首个而且目前唯一的一个进行石油现货交易的石油所。
&但是,在网络上可以查询到的石油现货交易平台有十几家之多,他们都是合法的吗?他们所从事的都是合法合规的交易吗?对此不少投资人心存疑虑。
&我们来看投资者操作石油现货的经历。广西投资者李先生在今年股市5000点的时候成功逃顶。此后,在网上论坛一个朋友的介绍下,开始从事原油现货的交易。
&李先生:我是在一个股票群里认识了那个人,当时股票达到了5000多点,我就没敢再玩了,有时候偶尔在股票群里面聊一会儿,有的时候大家也会互相讨论一下股票。他们有一两个人在聊现货时,他就说他一年可以赚多少钱,然后我就说有那么赚钱吗?然后我就自己先投了5万块钱进去玩,然后玩了不到两三天左右就直接亏损掉了,亏损掉之后我就再投入了24万进去。我一开始以为是我自己本人操作失误,那带盘师傅也没有告诉我那个盘有风险率,也就是当时可能是我自己操作失误造成了重仓,但是他没有提醒我风险率有控制,所以有可能达到了爆仓。头一批5万块钱,到第二期他就说你这个钱我一定要给你赚回来,他就说这个资金可能还是要再投入。然后我就投了24万进去,投了24万之后,跟他炒了大概一个月现货,7月6号左右,还有上个星期五报了一张单,报了12万左右,星期一就直接到了23万左右,总共35万,本金是29万,其中将近6万块钱是我在那个账户上赚的。
&一开始还是有一些盈利的,但是很快,李先生就开始陷入亏损泥潭,难以自拔。李先生觉得自己可能是被骗了,于是到当地公安局报案。报案过后不久,李先生发现,自己亏损严重的帐户上平白无故多出了两万两千五百块钱。
&李先生:开始我以为亏了,然后我在百度贴吧里面问了一下具体情况,当时一个阿姨就告诉我是被骗了,她说你这个平台可能是合法的,但是它是属于代理方,可能里面有非法行为在操作,然后我才知道被骗了。我去问了她具体情况之后,那个客户经理就返还了我22500块钱左右,然后我就不同意。
&记者:他返还你?为什么他返还你?
&李先生:我不明白,我说我不接受。但是我星期四去公安局立了案,报的案,他只是受理,还没有或不太同意立案,星期四下午大概3、4点钟,公安局打电话给那个客服咨询了一下。我大概星期五晚上左右又登录了那个帐号,去看一下交易记录有没有出差错,或者他们有没有删掉那个账户,我就看到账户上有22500块钱,公安局咨询了他们之后可能有点心虚所以把这个钱还给我了。
&那么,到底是谁来操作帐户的买卖呢?李先生说,一开始是自己在带盘师傅的指导下亲自操作,后来就是带盘师傅操作得更多一些。
&李先生:我操作的机会也有,但较少,我上班的时间不一样。有一次,那个操盘师傅就套取了我的号码,骗了我的信任,然后替我下单操作。有时候我自己也会操作一下,但是比较少。
&记者:但是你自己操作的话也基本上会听取他的意见对吗?
&李先生:对,基本上都会听取一些,因为钱的数量蛮大的,自己也不敢操作,所以一般都听取他的意见。
&李先生表示,一开始,他还没有想到是被骗了,倒是群里的大妈善意的提醒,才让他醒悟过来。发现问题之后,李先生到公安局报案,但是得到的答复是很可能不能立案,因为证据不足,而且案件是属地负责,比如,安排李先生开户的经理在合肥,带盘师傅在上海,公司所在地在新疆阿克苏,而李先生本人在江西。那么李先生的案子到底该在哪里立案呢?
&李先生:在我的记录里,那些网友都说我师傅是一个非常老练的师傅,可能是干过这个事的,他说我帐面上所有的交易记录基本上都是属于盈利状态,但是不会盈利很多,可能也就是500或600,最多也就一两千左右。我下的原油100吨,手续费是900块钱,然后就是频繁刷单,但也不会是那种很明显的刷单。
&记者:既然你的帐面显示都是挣着钱的,你怎么能亏呢?这两点脱节脱的太多了吧?
&李先生:对,就是因为这一点一开始我没有怀疑,但那个阿姨给我分析,她说一直呈现盈利状态,比如你这个有账户上有30万左右,但那里面还有大概10多万块钱套在里面,也就是说有些单子没有抛掉,一直套在里面,不让你止损,或者也不让你止盈。这单子先留在那,以后钱早晚会赚回来,早晚会回到那个点位,它是这么跟我讲的,所以我就没抛也没止损。因此账户里一般都是30万块钱左右,会套个5、6万块钱在里面,所以我就没有办法止损。问题就是公安局看那个交易记录基本上都是盈利状态,但是套的单呈现不出来,现在的问题是,我没有以前的那个截屏。
&我们再来看看重庆冷先生遇到的问题。冷先生说,最近做原油现货投资,一直亏损,自己感觉是指导操作的老师在捣鬼。
&冷先生:做的是西北大宗的西北油,西北油做了之后我三天亏了5万多块钱,因为我在网络上了解到差不多全部都是这种情况,亏损的方式都是一样的,他们可能就是在欺骗这些客户。做单的方式就是做原油,一般刚进去做的时候有一点盈利,之后那个喊单的那个老师又叫进去做,喊单的时候他喊的是反单,如果是做空,就叫我们做多,一做进去就亏,等一会又叫反单做进去,反单就做空,但是一做空它又往上面涨,又亏,都是这种情况。
&冷先生向我们描述了他的指导老师指导他从事原油现货交易的情况。
&记者:老师让你们做成什么样,你们就做什么样吗?
&冷先生:对。
&记者:那你们没有自主操作的权利吗?
&冷先生:因为我们不懂那个东西,并且有行情的时候做不进去,无论怎么做都做不进去。
&记者:就是买不到是吗?所谓做不进去就是买不到。
&冷先生:对,都是这样,因为我们在网上了解了一下,有一个群的情况全部都是这样,一开始我以为是我的电脑网速太慢,或者网络延迟,但是在网上一了解,才知道全部都是类似的情况。
&冷先生认为,造成这种局面的原因是后台存在人为操作。
&记者:那为什么会自己买买不进去呢?
&冷先生:有行情的时候,因为可能他们在后台改数据,或者是人为操作。
&记者:就是人为的造成了你们买不进去。
&冷先生:对。
&记者:但是如果他们指导你们买就可以是吗?
&冷先生:对。
&记者:那他们指导你们买怎么就可以买进去?也是他们后台在操作吗?
&冷先生:应该就是这样吧。
&针对此案例,经济之声特约评论员张立栋和北京潮阳律师事务所律师裘叶进行了分析与评论。
&原油现货交易到底是一种什么交易?规范的原油现货交易是什么样的?与原油期货交易有什么区别?
&张立栋:原油现货交易实际上和贵金属交易以及其他大宗商品的交易是一样的,它交易的标的物就比如是原油的价格。具体来说就是买卖产品的一个参考,也就是相关的品种,比如说原油在国际市场上的价格变动,因为在国际市场上有几个主流的交易所,它每天公布的价格就是交易的主要依据。
&正规的交易是什么样?我国现在也有正规的做原油交易的交易所,在这样的交易所下面的会员单位可以进行类似的交易,如果你在一个合法合理的操作平台上操作,你的每一笔交易都会呈现出一个正常的结果,如果你看错了就亏损,如果看对了一定是盈利。但现在的问题是很多交易平台并没有一个正常正规的资质,纯粹就是做局,这完全是非法的地下赌博的一种形式。这种形式包括很多种,例如这个案例,它的交易体系也许是对的,但是它在后台进行了某种控制,就是你看到自己在盈利但没办法完成操作,他不给你及时止损或者止盈。还有一种更恶劣的情况,就是交易平台自制了一套软件,价格的变动完全是它自己操纵,和国际市场的价格变动完全没有关系,这就属于做局诈骗。
&在两起投诉中,投资人都提到带盘师傅在指导他们操作,怎么看带盘师傅的角色?
&在张立栋看来,所谓的带盘师傅的指导确实比较模糊。比如他建议买入或者卖出,这是一种投资的咨询行为,这个是正常的,但是带盘师傅一旦替他进行了带课操作,就是把他的密码套取过来,或者骗过来,替你进行交易,这个属于严重的违规违法行为。这在任何商品交易中都属于严重的违法违规行为。
&投资人都提到,起初还能小有盈利,后来就一再亏损,有行情时还买不进去,他们怀疑后台有人为操纵交易,对于这种猜测怎么看?
&张立栋:需要提醒大家的是,任何交易都是有交易费用的,原油的现货交易,包括白银交易,它们的费用大概有两块,一块是叫点差,还有一块叫交易的手续费。对于投资者来说,我举个例子,10块钱的一个商品,如果点差是1毛钱,手续费是1毛钱,一共就是两毛钱,那也就是说这个产品只有超过10.2元钱,你才会有盈利,如果没到,你感觉它赚钱了,但是如果你卖出,你就是亏损的。
&另外,在操作过程中的,如果给你提示的交易有严重的误导,导致了亏损,这种亏损就是现在很多行业内所谓的赚取头寸,它赚取的头寸就是投资者亏损的部分。本质上来说,你在进行交易时,你的交易对手实际上就是这个交易平台,它完全掌握了你买进和卖出的信息,所以投资者在做这样的交易时,完全处于一个弱势状态。投资者特别需要注意,在跨入这个交易平台大门的一瞬间可能就进入了一个陷阱。
&对于应该如何定性这种行为,裘叶认为,首先,消费者无法定性,可能需要公安机关对此做出定性,但是消费者如果遇到很反常的情况,可以选择向公安机关报案,然后把自己知晓的所有情况告诉公安机关,由他们来定性这究竟是刑事犯罪还是非刑事犯罪行为。报案一定是首要的。
&在此案例中,这个所谓的带盘师傅是否要承担一定的法律责任?
&裘叶:这个还无法确定,因为如果这个带盘师傅进行的只是普通指导,这其实只是一种正常的咨询,但是在咨询过程中,如果他进行了代客操作,那就肯定违反了相关规定,但是这个行为是否涉及到了我们国家最严重的刑事犯罪的范畴,可能还要看具体的行为和结果。并不能说他代客操作就一定是犯罪行为,但是我们可以肯定他违反了相关的操作规程。
&有一位叫做"熊大"的朋友问,这种行为到底是属于违法还是属于犯法呢?违法和犯法之间有区别吗?
&裘叶:违法和犯法有区别,其实关于违法,因为我国家有很多法律,违法就是违反了具体的法律条文,但是还有一种就是所谓的犯罪,也就是违反了刑法的规定,那就有可能要受到法律的制裁。而违反交通法规或者交通法也是一种违法,犯罪只是违反了国家的刑法的相关规定,必须要受到最严厉的惩罚。
&李先生提到两个问题,一个是取证问题,到底应该怎么取证?第二个是哪里立案的问题,合肥、上海、新疆、江西,到底应该在哪里立案,能不能立案?
&裘叶:首先,对于这个被害人来说,他向公安机关报案,他只提供了他所掌握的一个基本的犯罪情况。对于消费者来说,他只是认为这里面有过错或者一些问题,只能是一种怀疑,因为最终的取证调查权利肯定是在公安机关,不可能由消费者提供。
&关于立案,公安部曾下过一个文,叫《公安机关本利刑事案件程序规定》,其中规定了由犯罪地的公安机关管辖,也可能会由犯罪嫌疑人居住地公安机关来管辖。对于属地管辖来说,它可能分为犯罪行为发生地和犯罪行为结果的发生地,所以,在本案当中,我个人认为无论是在合肥还是上海,它都应当属于犯罪行为其中一个发生地,所以说在合肥或上海都是可以去报案。但是,在所有地点都有管辖权的情况下,可能是由最初受理的公安机关去管辖或者是由主要犯罪地的公安机关来管辖,这个可能需要公安机关内部来进行协调。
&原油现货交易到底能做不能做,存在哪些风险?投资者要注意些什么?
&张立栋:首先,如果你是在一个正规的交易所,正规的会员交易席位和平台上,这是完全可以做的。因为这种交易实际上和所有交易一样,尤其是现货交易,它能够很好的反映你平时投资的功课,然后体现为一种利润,或者说你完全可以享受到市场给你带来的巨大乐趣。
&但是这里面确实是存在风险的问题,现货交易的风险和股票市场的风险不太一样,股票市场的信息对于商品价格所带来的影响相对要比原油或者大宗商品小。做原油既要考虑到国内市场和政策层面的信息,还要考虑到国际层面,甚至一些政治因素。所以,这是投资者对于国内国际整体市场各类信息的判断能力的综合反应,它的门槛实际上是不低的。另外,这种大宗商品的交易都有一个杠杆的问题,负债操作里存在着一个交易成本,就是点差和手续费,只有这个商品的价格上涨到一定幅度之后,它才能够盈利,这个杠杆带来的风险也是需要去考虑的。（完）
责任编辑：张艳红
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