我是湖南长沙人,家里最近拆迁了,政府给了15万的住房补贴。我想请个专业人士请回答我 1997一下。我用了15万

长沙作为一个内地省份的省会,其房价在全国同等城市里并不显得过高,和沿海规模差不多的城市及内地一些被过度炒做的城市比较,还不算很离谱,所以最近关于长沙房价应该”补涨”的说法被很多人接受,即使本地老百姓,也认为在长沙投资房产是很稳当的事情,我很多朋友就买了好几套房,哪怕其他的开支都砍掉也要买房子,认为这个是不会亏的,去新楼盘转转,到处是江浙口音的顾客在看房.好象长沙的房子真的还大有升值空间一样,真是这样的吗,我看不见得。  长沙只是一个内地的中等城市,吸引外地居民来定居的能力取决于它能提供的工作机会和是否具备良好的人居环境,就长沙提供工作机会的能力而言,除非有天才的运作大师,否则长沙的工商业水平很难短期内形成很大的就业空间,人居环境的话,也不是一朝一夕能有很大进步的,至少现在看来没有多少比周边城市很具优势的地方,所以长沙房地产的发展很大程度取决于湖南本省的城市化速度,基本上应该是本地工作有住房需要的人群和少数下面地县富裕起来了有需要到长沙购房的人群。  那么这2部分人群加起来有多大呢?这几年长沙盖了多少房子呢?我的估计是:地县的人来长沙买房的基本是考虑小孩子以后在长沙发展或者钱多到了100万级以上买个房子以后住的,(其余拿来炒的我认为不是刚需,只是暂时闹一下而已,总要走的),这部分人总量不会超过50万户150万人,而在长沙工作需要安家的每年不会超过10万人,按长沙的城市规划,到2020年市区人口控制在350多万的指标,这个估计已经很夸张了,(按这个指标控制的话,每年新增人口总数应该在10万左右,我的估计已经2倍于这个数字),也就是说,到2020年,城市发展到500万人左右,超过规划人口150万的话,每年盖20万人住的房子也就够了,按每人30平方米计算,也就600万平方米,事实上2020年达到500万人口不太可能。据长沙房地产局公布的数据销售面积约2000万平方米,每年平均600多万,2007年就比较恐怖,到10月估计已经销售了2000万左右了,最近一段时间每天上1000套,12万平方米左右/天,呵呵,估计2007年会达到2500万平方米。也就是说年卖的房子已经够150万人住了,加上原有的城市人口200万,我们已经卖完了够万人口住的房子,建好了没卖的和圈了地准备盖的是个天文数字,估计不少于5000万平方米,大家有空到周边看看,全部是工地,星沙推平了的地全部盖好房子的话,住个100万人没点问题。所以就算城市的发展比规划快很多,在2020年达到500万人口,现在盖的房子卖完之后,也够住了,人均住房面积25-30平方米没问题,长沙提前很多年小康啦,呵呵。  那么现在的房子为什么还是这么好卖呢?是谁买了呢?答案是:炒家,专业的炒家和业余的炒家,外地炒家觉得长沙房子还可以炒,本地人在没什么投资渠道的情况下,也跟着炒,问题是房子不是拿来吃的,总要能转手或租出去才有用的啊,现在长沙房子的存量已经够长沙发展到2020年用了,还这么拼命炒下去有意义不?  所以我的判断是:房价会回到理性,也就是价格会回到成本上下,长沙现在小高层的建安成本一般在600-900元/M2,加上土地费用,早几年拿的地摊下来不超过200元/M2(指周边地区),(至于最近拿地的开发商,在我看来是死定了的,不需要考虑),再加上手续,营销,成本应该在900-1200元/平方米左右,如果房价理性上涨,开发不这么疯狂的话,这样的成本,销售价格应该在元/平方米上下,但考虑到现在长沙的房子已经远远供大于求,一旦房价开始跌,低于成本销售也是可能的,呵呵。  本人不是专业人士,掌握的资料也非常有限,只是大概估计估计,希望大家看了,要有自己的判断,呵呵。  
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  长沙的房子价格是比价值高,但是仍然是有上升空间的,为什么呢,因为全国的形势,长沙的房价相对是合算的。拿我来说,在广州上班,家在长沙,现在广州房价高的离谱,买广州的房是指望不上了,但依我的收入,如果在长沙投资买房,只要把公积金拿出来,就可以付清每月首付了,不需再追加一分钱。全国的房价从一线城市开始呈多米诺骨牌效应,京沪穗深是第一张牌,长沙是第二张牌中理想的选择,价格低、户型好、密度低。
  长沙人自己心里都明白:  现在的新房子大部分都在炒,  所以有自己住的地方肯定不会去买新房子.
  长沙的房价今年涨得厉害!市中心已经很少看见5000以下的房子了
  讲的很不错啊  
我是以前在深圳做二手房的  就上个月回到长沙,也是做二手房  现在就有不少本土的小抄家在炒
  看来长沙人关心房价的不多啊,呵呵.
  我在北京,以后准备回长沙,但现在不想在长沙买房。看看先,是涨是跌到时候都认了。
  选择观望的原因:  1.现在长沙四面开花,我看不清未来的发展重点  2.目前,投资房产并不是最划算的投资  3.如果房价再疯狂上涨,我还有一个备份,回老家居住。老家在宁乡全民乡,现在修了条60米宽的金洲大道和长沙相通,未来肯定不会堵车。  4、以上还不够的话,我就呆在北京,虽然房子小了点,但毕竟也是自己买的。  
  在长沙炒房?  亏这些人想得出来。
  要横比起来的话,长沙的房子的确不算贵。要按照经济实力,和成本来算的话那的确有蛮贵哒!  但是关键现在不是按成本和经济实力来衡量的时候,经济学规律在现在这个时候不起作用的。  现在流动性这么多,到哪里去?总得有个地方,泡沫那是基本上那个领域,那个地方都有,只是或多或少的问题。  长沙也有泡沫,但相比较起来泡沫似乎比别地方有小了那么点,所以钱往这边走落。  不过我是暂时不会买的,我觉得长期来看应该不会涨到哪里去
  楼主的意思是在长沙超过2000的房子都不要买是吗?那我估计楼主在湖南省内镇以上建制的地方都要租房子住了。    这种等的言论是害死人的,等房价理性,我等了4、5年了,房价理性了吗?幸亏我去年咬牙出手,才赶在今年大涨之前买了房,要不然,我可能永远要等下去了。
  长沙市区的房价全超过5000?  在长沙这个地方,如果全面超过了5000,我想有多少青年人将只能靠租房过日子,而且目前长沙房租被那些中介从05年炒到了2010的了。
  作者:霍磨刀 回复日期: 17:58:20 
    楼主的意思是在长沙超过2000的房子都不要买是吗?那我估计楼主在湖南省内镇以上建制的地方都要租房子住了。        这种等的言论是害死人的,等房价理性,我等了4、5年了,房价理性了吗?幸亏我去年咬牙出手,才赶在今年大涨之前买了房,要不然,我可能永远要等下去了。  --------------------------------  有句话叫做:  青山遮不住 毕竟东流去    大势能乱一时,乱不了一世
  本地人的住房 基本解决    最近外来炒房的不少
  TO :火都城堡    不明白你说的房租抄到2010什么意识?    长沙空房子空门面大把的,    长沙的撮把子也很厉害,火星的顶楼一个月租700多,五一村的房子也是月租700多,面积小一点,位置不同,    长沙2K的房租的基本上都停留在新楼盘,因为成本高贝,要不房东怎么还贷款,哈,    长沙好一点的房子基本上是1K5带全套,平和堂边上的蚂蚁工房的房租价格~老一点的两房一厅(平和堂附近)也不过是1K2,还有更便宜的,400元一月的一房一厅~~~当然你眼里只有2K的房租~~那我也无话可说
  电视里天天说深圳看房团来看房,TMD
  也就是说年卖的房子已经够150万人住了,加上原有的城市人口200万,我们已经卖完了够万人口住的房子,    
资料可靠吗?
  资料来源:长沙市房屋产权管理局政务网
  说实话,如果你有多余的钱,你会选择存银行?买股票?买基金?还是买房子?  另外,你认为周围的人是不是大都有多余的钱呢?  商品的价格很大程度上并不是取决于它的成本,而是取决于当时市场的供求关系。
  作者:冒烟的大猪头 回复日期: 12:58:28 
    说实话,如果你有多余的钱,你会选择存银行?买股票?买基金?还是买房子?    另外,你认为周围的人是不是大都有多余的钱呢?    商品的价格很大程度上并不是取决于它的成本,而是取决于当时市场的供求关系  ------------------------  这个选择是建立在现在房价疯涨的基础上的,如果房价涨势平缓,那就不见得买房好  事实上这几年,越涨越买,越买越涨,已经把所有资金吸引过来了,所以才可以说,这样的发展是不可持续的,已经消耗了未来的发展空间
  只说一句话,建议那些想在长沙投资的人先到长沙来转转,长沙的楼盘会多得让你吓一跳
  呵呵,一直关注长沙。  我一个亲戚家在望城坡,湖南商学院旁边,咸嘉新村旁边,在他们那里商品房的行情是3000+,租房的行情是一间10平150,100的也有,但最近准备拆迁建商品楼了,给的补偿有两部分,一是旧房子,按每平1000左右补偿,老楼房大概400平,一部分是地皮,标准是按人头算的,每个人15平的地皮,这个地皮统一由政府建成6层的小楼,旧房的钱基本只够建房子。    
  在长沙,这个位置应该不算差的了,但生活成本很低,上面说的是房租,再说吃,小饭店到处都是,米粉1.5 加肉2元 ,中午5元可以做的很好。
  我现在在深圳,也有打算回长沙,但还是不打算在长沙买房,其实&工资房假&比长沙的也不比北京上海深圳的小多少,大不了最后也是回老家
  现在社会的分化确实比较严重,能买几套房的很多,一辈子买不了一套房的也很多,以工资房价比来说的话.长沙普通上班族可能大部分两口子的收入不超过4000元,一年能节余20000元就不错了,买个房子连装修什么的估计得要20年,当然以后工资肯定会涨,但以现在的工资衡量是很令人绝望的
  本人就在长沙,据我所知,长沙现在房子过剩,河西更甚    虽然去年到今年,房价出现了大幅度的增长,但是房屋供应量也增加了不少,房价上涨很大一部分是外地炒房团造成的,一旦这些人撤资离开,对长沙房价可能是很大的打击。
昨天听朋友说:有钱人永远买得起房子,没钱人政府怎么调控也买不起房。政府调控房价只会使天涯里面的一部分飞行员也变成炒家。只能是让炒房的门槛降低。
  据悉,今年长沙市岳麓区新建、续建楼盘多达45个,另外还有36个楼盘在抓紧拆迁,总面积达1600多万平方米。图片均为余志雄 摄
    长沙市房屋产权管理局党委书记、局长石长松接受记者采访时表示,为了保障大多数人的幸福生活,长沙市正加大经济适用住房的建设力度,预计明年开发总量在100万平方米以上,2010年,要把廉租住房保障范围扩大到低收入家庭,在2010年以前,彻底解决最低收入家庭住房问题。      据了解,1998年至2007年8月,长沙市共计建设经济适用住房1195.07万平方米,建设廉租住房10万平方米,以实物配租方式解决了2000户最低收入家庭无房户的住房问题,通过租金补贴方式解决7600户,通过租金核减方式解决了4400户最低收入家庭住房困难的问题。  
  作者:hi-you 回复日期: 10:50:05 
    据悉,今年长沙市岳麓区新建、续建楼盘多达45个,另外还有36个楼盘在抓紧拆迁,总面积达1600多万平方米。图片均为余志雄 摄  ------------------------------  这么说来,我估计的数字:在建和建好没卖的5000万平方米可能还太保守了,呵呵.
  让外地人来消耗掉一部分长沙的商品房也好啊,都来为长沙的城建添砖加瓦嘛
  土地不稀缺,房子不稀缺。日本和香港的人均土地更少,照样有房价和地价的大跌。  1000万的城市有300万打工的 / 10人 =
有30万套出租房和空置房。现在1000万人的城市,再来1000万人,土地也不缺,因为现在2000万人口的城市是由1000万发展而来的。房子总是不停地拆了建,建了拆。1000万人口的城市,6层以下的旧房占多数,拆掉盖24层的,一下子就是4倍的土地。圈地成风,到处在“晒地皮”。郊外的地一望无边。在1000万的城里,下半夜让你开车转遍全城,能见到1000人露宿街头吗?说明中国的房子不缺。  盖房最好赚,于是18路军都来搞房地产,越盖越多。经济适用房、廉租房也在大干快上。单位自建房、个人自建房、合作建房、小产权房等都在八仙过海,各显神通。因为房子不缺,新盖的实际是在增加总量的“剩余”。  日本和香港的人均土地少10倍以上,不是照样有房价和地价大跌的时候。其实海南省房价大跌时土地跌更多。  
  转帖:/4200/articledetail.htm    8月以来,国家和长沙政府对楼市进行“组合拳”的调控,导致长沙楼市于9、10月份出现部分楼盘市场惨淡的现象。据《潇湘晨报》报道,10月地产市场惨淡,短期投资者纷纷离场,同时高档房价格一路走高。多位开发商最近承认:“10月份销售很不理想,高档项目价格受到影响特别大”。中胜行总经理谢晟分析,10月份以后,供应量最起码是之前的两倍,供应量的猛增将出现卖方市场向买方市场格局转移。而恒嘉置业总经理易建国进一步道出,“巨大的楼盘放量,将进一步加大楼市的有价无市”。  
我们来听听市房产局局长石长松在前几天的发言,“今年长沙市房地产预售面积总量特别大,到8月份销售面积已经达500多万平方米,相当于去年全年水平,估计今年全年将突破900万平方米。这么大的放量,将改变长沙市房地产格局。”这句话看似普通,也只有明眼人听出它的意味深长。什么叫“总量特别大”,什么叫“改变长沙市房地产格局”,这里局长未点明,而且局长也不敢挑明,因为他怕直接影响房市,所以他只能说改变格局。  
  续上:  我们再来看国家和政府的政策调控。今年8月,国务院出台解决城市低收入家庭住房问题的24号文件,国家对房地产业的宏观调控政策开始深化并且展现威力。后来,国家宏观调控又从户型控制、住房保障体系的进一步完善到信贷控制和土地新政相继迸发,而且长沙政府出台的各项廉租房、经适房政策,让这些系列而系统的政策宏观调控的威力比以前要大得多的多,因而对地产商、高房价、炒房者给于严厉地打击,具体而言:  
第一、土地新政和首期费用政策让一些财力不足的开发商压力增大,必须尽快放量以回笼资金,所以导致长沙于10月份集中大规模放量;  
第二、信贷政策打压了外地短期投资者和炒房者,使得外地的投资客逐渐消失,退房、退卡现象有扩大的趋势;  
第三、长沙计划今后四年每年推出100万平方米的经济适用房,计划三年内推出150万平方米的廉租房,这些廉租房、经适房政策让许多第一次买房的老百姓慎重考虑是否现在要急于高价买房。  
综上所述,宏观政策的实施,导致长沙房市供应量发生了重大变化,楼市淡季逐渐明显,快速飚升的房价有望缓解,买房者因为多了很多的选择,房地产市场进入理性消费阶段,买房者开始等待和观望房价小幅下降的机会。  
现在我们来具体看看长沙楼市到底如何。据《潇湘晨报》报道,当前,长沙楼市出现两级分化的态势。价格超出4500元的一些高价楼盘,正在经受一波悄然退房的“阵痛”;而一些均价低于3000的大众精品楼盘,却迎来一轮火爆热销的“行情”。总体上,二环以内难找均价3500元的房子,而中心城区商品住宅均价已经超出4000元。个别楼盘忽视大众化、平民化,丧失市场基础,犹如空中楼阁,最终在10月房贷新政的“高压”下,遭遇“退房”风潮,颓势尽显,而一些大众楼盘,均价才2500左右的房子依然畅销,如完美生活、普瑞斯堡等。  
从上述报道,可以得出结论:长沙房市还是很有市场的,只要开发商对楼盘的定价不要过于虚高。  
既然开发商明白了现在这个期间长沙房市还有市场,只是无法预见未来两月是否还有市场,并且现在无论是政府还是媒体,对房交会还有很高的期待,整个房市环境依然良好,因而在房交会的前两个星期,开发商对市场还有很高的期待,对广告的投入仍然很多,有的开发商在报纸上每隔几天就投放一次,如未来城、奥林匹克花园、天赐良园、卧龙湾等;有的开发商还告诉买房者其楼盘在房交会的展位,如黄金海岸、山语城、彩云之翼等;还有的开发商在房交会期间还承诺,在房交会期间购房的客户均可享受双重惊喜,如长房馨域。  
开发商尽全力做好楼盘的推广,为的是什么,很明显,就是为了在房交会期间全力冲刺,将这期间可见的房市尽可能多的吸收到其楼盘,促进所在楼盘的销售,转化为公司资产。至于房交会后的房市,开发商现在还不能准确预见,或许更加有市无价,或许房价依旧可上涨。(当然,房价以后还是会上涨的,但这段时间的等待需要让开发商付出的成本也很多,而且是否会如开发商所愿,是否能有更多的利润,开发商也还未知)  
精明的开发商都明白,两鸟在林,不如一鸟在手。精明的开发商只有把握现在,才能在长沙激烈的楼市竞争中占据一席之地,才能为以后的快速发展做好准备,才能进一步吞并小开发商并且立足于强者之林。  
因而,精明的开发商虽然意识到房交会期间整体购房环境不太好,但都宁愿尽全力冲刺去做好楼盘的营销,将房交会作为销售楼盘的救命稻草,极力抢救出自己的一片市场,争取将这部分可预见的市场纳入囊中,去让别人倒在血泊之中!
  今天陪两个同事去看楼,才知道长沙很难找到4000以下的房子了,真是让人头疼,听领导说省内一高官说长沙房子要上6000才合适
  哈哈,长沙还涨到6K,笑醉~那个高官肯定自己有个2,30套房子急着出手,真还会涨他会说出来给我们知道?楼上动动脑子,好不
  对长沙有信心:)长沙和北京上海深圳不一样,北京这几年开工面积是一年比一年少,长沙是一年比一年多,四面开花,这是最看好他的原因。
  对于长沙的房子,房价涨我不怕,房价跌也无所谓,关键是长沙的房子的质量,物业管理要有保证。我想在2009年或者2010年的时候再出手,到时候,一切应该都明朗了,至于涨跌,我认命。
      全力抵制房交会,因为就是联合涨价会,开一次涨一次,没有人买,我再涨。涨价会,抵制!!!
  长沙的房子价格很难下来了,因为长沙的房价是价值洼地.  对比周边城市的房价,你就知道长沙的房价为什么只会涨.  大环境如此,没办法的事.    建议购买由万科,保利地产等开发的长沙楼盘,升值潜力大.
  转帖:/news//384774.html    长沙地王难掩市场悲观情绪         而在刚刚诞生了地王湖南长沙,楼市悲观情绪则急速蔓延着。         10月15日,长沙市房产信息中心副主任李竣基表示,最近,根据央行指示,长沙市商品房网上备案系统升级完成,房地产开发商必须在银行设立一个预售款“专用账户”,购房首付款必须存进该专用账户,经银行向房产局提交证明后才能签署正式合同,并办理相关备案手续。         预售资金管理新政策从制度上限制了期房预售款的使用途径,客观上造成了开发商现金流的吃紧,对开发商资金实力提出了更高要求。一位不愿透露名字的业内人士认为这一政策信号所带来的市场心理降温明显:“此政策对开发商资金将产生重大压力,以前这部分资金是开发商可以用的。”         市场的实际情况是,在当地媒体调查的10余个项目中,发现这些项目都出现了退房现象,包括之前被认为影响不大的别墅市场也受到波及,另外,许多项目VIP客户也出现退订现象。         甚至出现了部分项目甚至连续7天都没有成交的情形。这与国庆之前一周成交20套房源的现象形成极大反差。高端市场方面,北城某别墅项目最近退订两套别墅,而河西某别墅项目,新推出房源首次出现门可罗雀现象,而上半年该项目推出的第一批房源,曾出现几天之内抢购一空的盛况。         在一级市场备受心理压力的情况下,长沙市的二级市场也未能幸免。记者从当地银行了解到,房贷新政颁布后,申请第二套住房贷款的现象大幅减少。工商银行五一路支行一工作人员告诉记者,9月27日至今,该行目前还没有受理新的第二套住房按揭业务,东塘附近一家交通银行给了同样的答复。从总体来看,二级市场虽并没有出现大规模的退房潮,但观望气氛已经相当浓厚。         面对市场事实,大多数业内人士分析指出,此次新政的出台并不是一件孤立的事件。从增加二手房交易营业税、增加个人所得税、提高房贷首付比例、提高贷款利率、限制外资买房等一系列金融调控手段的实施,正在合力狙击楼市投机者,并且在长沙也取得了一定效果,因此从长远来看,该政策的威力不仅将严重影响投资人心理,也会在一段时间后对开发商拿地、生产造成影响,从而有利于房价平稳或回落。  
  岳麓区、星沙对于长沙人来说是乡里,最抢手的房子在芙蓉区,均价在5000以上
  长沙房价涨得太快了。
  是啊,长沙今天与去年相比至少有20%的涨幅了.  我所知道的两个楼盘更是夸张,一个是瑞宁花园,当初很多人交了定金,约定4000元每平米, 结果开出来6400的均价,涨幅超过50%了,第二个楼盘就是国际湘了.体育新城那个地方要卖4500以上,真的透支了未来好几年的房价了.至少在新火车站修好之前都没有再涨下去的理由了.河西以前基本上都在2800左右,北大桥下来那个边上有两个楼盘年初在2700左右,银盆岭那块有个叫金色山庄的,现房,3000,还是没有折扣之前的价格,现在连快到西站的楼盘也要卖3700左右了.
  没事,还没成都高呢
  靠,茂华的国际湘啊,呵呵。这个破公司把我这边的房价从7000整到了.
  是的哦,一个什么来自北京的房地产开发公司,还以为长沙就是北京呢,
  健康可持续的发展应该是供需基本平衡,房价和工资收入水平基本相称的,现在持续几年的不平衡持续几年的不相称何以能存在?根本原因在于社会财富集中在了少部分人手中,这少部分人又和银行勾结,利用银行资金,大肆炒作,使得房价虚高,房市虚假繁荣,泡沫越吹越大,一旦泡沫大到缺乏基本的需求和资金的支持,破灭就是必然的了
  现在形势似乎很不明朗,很诡异。  现实情况是通胀仍在继续,很可能还会加剧  而另一边,股市暴跌,传言进入调整期,甚至逐步进入熊市  而楼市似乎也岌岌可危,拐点会来?  国人最主要的两个投资渠道目前来看都被堵死了  那流动性往哪里去呢,尤其是手中还有点余钱的老百姓们手中那点血汗钱,难道捂在手里烂掉?  唉  流动性,往哪里去。
  楼上的忧虑有道理,给个小建议去,建议关注下黄金,有色金属的投资。
  欢迎大家到长沙买房。    这段时间我看了一下二手房广告。    有个人在卖樱之谷别墅,四千多一点,还送车库、花园。    好像手里还很多。    长沙的绝对房价不高,所以欢迎大家选购。不过你想出手炒一把,那就等下辈子。这辈子估计难了。    长沙本地人条件稍好的都有两套以上房,所以你只能卖给下一个炒家。    现在本地需求只要表现为外来新到长沙工作的人,工资大约1500左右,不知他们能买多大的房子。    如果长沙你要二手房,2000多一点的多如牛毛。这些都是早几年买的房,价位低,卖家能赚钱。至于现在5000以上的你看看今后卖给谁?    某楼盘据说前段有大批人退房子。  
  通货膨胀下,买房子应该算是比较保值增值的吧,不过这个保值增值的前提是房价还没有疯狂过.像上海,北京,深圳就不行了,都不知道已经透支未来多少年的空间了.
  作者:d123b456 回复日期: 19:54:38 
    土地不稀缺,房子不稀缺。日本和香港的人均土地更少,照样有房价和地价的大跌。    1000万的城市有300万打工的 / 10人 = 有30万套出租房和空置房。现在1000万人的城市,再来1000万人,土地也不缺,因为现在2000万人口的城市是由1000万发展而来的。房子总是不停地拆了建,建了拆。1000万人口的城市,6层以下的旧房占多数,拆掉盖24层的,一下子就是4倍的土地。圈地成风,到处在“晒地皮”。郊外的地一望无边。在1000万的城里,下半夜让你开车转遍全城,能见到1000人露宿街头吗?说明中国的房子不缺。    盖房最好赚,于是18路军都来搞房地产,越盖越多。经济适用房、廉租房也在大干快上。单位自建房、个人自建房、合作建房、小产权房等都在八仙过海,各显神通。因为房子不缺,新盖的实际是在增加总量的“剩余”。    日本和香港的人均土地少10倍以上,不是照样有房价和地价大跌的时候。其实海南省房价大跌时土地跌更多。      但是现在日本,香港的房价还是很高啊,当年涨得极猛,跌是跌了一点,但是总体还是那样高,现在日本和香港的年轻人买房非常不容易。当然了,他们的土地面积小,这是一个方面。但是他们的政府相对来说是比较健康的,情况都如此,中国就更难说恶了。  
我现在对未来的形势不是很乐观啊,唉
  转帖http://xk./articles//4ud8.html    最近,整个房地产行业的焦点都关注在首付提高和利率提高的房贷新政上,与之相比,悄悄到来的土地新政却显得有些无人关注。国土资源部门在之前调控中的缺位,使得这个部门在公众中的公信力已彻底丧失,房地产行业似乎过于忽略了这个部门的作用。但从该部门最近所公布的一系列措施看,造成房价飙涨根源之一的土地政策正在经历一个180度的转折,其对楼市长远的影响,或许还将超过房贷新政。    地价拉动房价,房价拉动地价,这也许是房地产发展中一个必然的规律,也是正常的市场规则,然而,如果两者一旦都和股价扯上关系,问题就复杂了。    今年以来,土地储备取代销售成为房地产业迅速致富的最佳途径,也促使房地产成为资本市场的头号宠儿。为购土地,房地产上市公司纷纷大举融资,截至9月17日的统计,仅增发一项就筹得资金266.33亿元,排名仅次于金融业。未来几个月,已确定增发的房地产股共计21只,合计增发46.57亿股。    据有关统计,今年以来,国内房地产上市公司通过再融资已经合计融资超过1700亿元。自沪深股市成立以来,还没有哪个行业像房地产这样,如此短时间内融得如此多资金。    目前几大上市公司中,万科的土地储备达到2050万平方米,富力地产达到2451.4万平方米,保利地产则是1031万平方米,就连一向保守的金地,仅6月28日-7月10日,就在沈阳及武汉两地斥资21.8亿元买入建筑面积超过190万平米的两幅地块,8月1日,金地集团用22.6亿元在天津拿得33万平米(规划建筑面积,下同)的土地;3日,又以6.8亿元在西安拿得32万平米的土地。    相对应的是,这些上市房企所开发的楼盘也成为各个城市房价领涨的“带头大哥”,以泛海建设在北京所开发泛海国际为例,项目在两个月时间内没平方米从18000元涨到26000元,一平方米涨幅高达8000元,相比开盘时每平方米15000元的价格,上涨11000元/平方米。这个项目总体量多达270万平方米,也就是在一年多的时间中,泛海国际的实际资产价值翻了一倍不止。与此同时,从2006年2月以来,泛海建设股价平均每月上涨近一倍,并以超过6倍的涨幅位居沪深两市涨幅榜榜首。今年上半年,泛海建设累计涨幅已达202.14%。    以今年8月7日的股市收盘价作为基准,对上市公司的总市值进行汇总后得出的实际控制人市值排名,在“中国资本市场控制榜”上,泛海建设集团老总、被称为“民间金融家”的卢志强以控制高达2609亿元的总市值成为国内“市值第一人”。      
  转帖http://xk./articles//4ud8.html      房价上涨——收益预期增加——股价上涨——融资大幅增加——疯狂储备土地——收益预期增加——股价上涨——再融资,至此,上市公司在这一轮楼市和股市中实现了双丰收,高价获取的土地直接在股市上实现了套现(而不再是通过未来露盘的销售),地产大鳄在不成熟的金融市场上实现数百亿甚至千亿资产的增值,土地储备只不过是为了股东权益的套现,至于未来,如果房价持续上涨自然皆大欢喜,如果房价下跌,风险早就转嫁股民,地产真相大白:房价上涨目的是为了推高股价,股市的融资成为圈地资本,圈地的目的还是为了推高股价,然后股东在高位套现,留下股市和房市一片狼藉。    蓬勃发展的股票市场巨额融资,再到日益热火的土地市场天价拍地,有了土地储备“妆点”的房地产上市公司,再包装盈利预期、再融资、再圈地……形成了一条完美的产业链。    然而,这场地产与资本大鳄的豪赌,却蕴藏着不小的投资风险。    有人用这么一句话“股价赌的是地价会上涨,地价赌的是股价会上涨”一针见血的点出当前楼市股市的风险,不管是地价和股价,都建立于对未来房价高涨的预期之上。    上市房企在盘剥了股民和购房者的同时,也剥夺了普通房地产公司的发展权利,并透支了整个行业的潜力。可怜的是,那些被悄悄吸走鲜血的人,正用实际行动在为虎作伥、在火上加油,他们不知道,自己正在把灵魂卖给魔鬼。    这一场赌局,赌的是政府袖手旁观,代价是一个行业的命运,和股市楼市无数百姓的身家性命。    将来土地是否还会象现在这样千金难寻?我们承认中国土地的稀缺性,但不客气的说,在楼市资本大鳄出于操控股价的利益驱动下,大部分“天价地”已经远远超过土地应有的市场价值,土地价格的虚高已是不争事实。在相关部门严查土地囤积政策背景下,开发商再想天价收购地块,然后囤积等待土地升值将越来越难——国土资源部最新公布政策“单地块开发期限不得超过3年”,试想,象泛海国际这样总建筑面积达270万平方米的大盘,按3年开发完毕的要求,每年开发量达90万平方米,就不相信开发商还敢不顾市场接受能力一个月涨数千?与此同时,加大土地供应、控制单块土地规模、限制土地用地性质和房价成为下阶段国土资源部的指导方针,可以预见的是,相比近两年,未来推向市场的土地地块变小、数量增多,套用某地产大鳄一个比喻:狗多骨头少,大家当然疯咬;如果骨头多了,不敢保证狗就一定不咬,但至少发疯程度要大大降低。    也许是盛世危言,首付提高、银根紧缩、清查囤积土地、土地供应加大、限期开发、征收房屋保有税收。。。。。。众多的调控组合拳如此密集的推出,其聚集效应将使得中国楼市出现拐点的可能在未来几个月变得无限接近。      
  转帖http://xk./articles//4ud8.html    所以,如果未来出现同一个区域,后拿地的开发商成本远低于先拿地开发商的现象,请不要稀奇:一旦市场需求出现回落,这些后拿地开发商完全可能降低利润期望值,以较低的价格进入市场(甚至低于“天价地”开发商的成本价格),“天价地”将很可能成为这些开发商的“滑铁卢”之战,严重的,可能导致这些开发商资金链断裂,甚至于破产。象碧桂园、万科、富力这样土地储备数千万平方米的开发商,又哪来资金在3年内完成手上土地的开发?    ——那些看好囤积大量天价土地开发企业、并在高位买入股票的股民,请准备好上吊的绳子。    ——如果执行到位,本人甚至认为土地新政威力将超过房贷新政。房贷新政只是抑制需求,而土地新政将彻底改变房地产格局,未来三年,“顺驰现象”或将天天上演!    当前的中国房地产行业,不论房价、股价还是地价,都已经远远超过实际的市场价值,能否安全“软着陆”,避免房价、股价、地价的崩溃?看的就是这个行业大部分人是否有自救的意识。如果房地产行业所谓专家、所谓大碗还象吃了“伟哥”般继续如此浮躁,房价也好,股价也好、地价也好,距离崩溃也就不远矣!    ——是时候该给楼市退退烧了,否则我们将象是泰坦尼克号上的乘客,歌舞生平中一起驶向深渊,没有人可以是幸存者。        
  涨跌由它,反正岳阳有了套.大不了老了回乡下老家,五万元建个别墅,还有不少儿时的伙伴相随到老,不比老死在城内好?!
  涨跌由它,反正岳阳有了套.大不了老了回乡下老家,五万元建个别墅,还有不少儿时的伙伴相随到老,不比老死在城内好?!
  日志原文:http://zsf./.html
近几年来的房地产泡沫闹得沸沸扬扬,已经成了“新三座大山”的一员了,持续不断的泡沫肯定不是什么好事情,人们已经对此身怀忧虑,抓紧了自己的钱袋子,一个子一个子地去积累,这一切都是为了买房。   
房地产为何能成为泡沫呢?这个问题很复杂,但是能成为泡沫经济产业的原因基本上可以归结为以下几点:一、该产业的产品为人们之生存必需且价值较高;二、该产品流通性差,一般为不动产或垄断产品;三、政府没有强有力的干预或者是与之勾结;四、该产品数量得到相当的控制或被人为地囤积;五、人们持续高涨的畸形消费心理;六、没有形成强有力的产品竞争或是成立坚固的价格同盟。    
泡沫之后会有什么不利后果呢?其实对能买得起房子的人和买不起房子的人都不是什么好消息,谁也不愿意多花冤枉钱,除此之外还有更为严重的后果,那就是泡沫经济之后必将是经济的全面萎缩,甚至是大萧条和严重的经济危机,这些在以前的美国和日本已经有很好的先例了。    
那么泡沫为啥会导致这一系列后果呢?第一、能成为泡沫经济的产业一般都会持续比较长的一段时间,因为泡沫导致丰厚的超额利润使得相关利益集团肯定会去死守这一道防线,正是泡沫产业的长期性导致了这一系列后果。第二、因为泡沫产品是人们生存必需品,而且价值高,所以人们为了生存便不得不接受这一泡沫价格,自然在其他方面的消费需求必然减少,消费需求萎缩自然产出也会减少,这样一来,各方面的相关产业都会萎缩,继而整个经济发展将失去活力。第三、其他产业萎缩,自然失业率提高,工资和福利减少,而持续不断的泡沫价格在特殊利益集团的把持之下却丝毫不会放松,挣钱的源泉少了,自然支撑泡沫价格的柱子也不会如从前那么固不可摧了,这种条件下泡沫产业最后也萧条和萎缩下去。其实泡沫产业没有破灭以前就早已埋下了经济萧条的恶种,随着其他产业的萎缩,泡沫产业破灭只不过是迟早而已。第四、泡沫产业产生的超额利润必然外流或者泡沫产业本身就是内外勾结或是外部势力干预的结果,这一切可以称之为资本外流,资本大幅外流必然导致萧条之后投资不足,这会进一步加剧经济的萧条。    
其实,不仅仅是房地产泡沫会导致经济全面萎缩,任何产业性泡沫都会导致这一后果,“新三座大山”这一口号其实就是泡沫经济的另一称号,同样道理,“新三座大山”甚或更多的“大山”都会导致经济萎缩和大萧条,这一现象必须严密关注、严加提防,一不小心就会导致国家性灾难,也许我们还没有经历过,但它可能比我们所经历过的都要厉害。       
  用讲道理的方式分析cn的问题,往往是行不通的。  不要老唱长沙经济不行之类的鬼话,看看五一路、芙蓉路上,小车如流水,你会觉得长沙的中产阶级真的很少吗?就连郊区、乡下,买车的越来越多了。玩的起车,买不起房吗?  原以为长沙绝大部分人工资,回到长沙工作后,才发现,也太小看这个城市了。家庭年收入超过10万的,大把。  想一想我们的股市,3000点就说高,4000点、5000点,6000点~可以用理论来解释吗?  指望长沙的房子回到2k,做梦吧。能控制在4k的样子,就算长沙政府真的为老百姓做了大好事。  
  作者:钱是钱tm生的 回复日期: 23:13:58 
    用讲道理的方式分析cn的问题,往往是行不通的。    不要老唱长沙经济不行之类的鬼话,看看五一路、芙蓉路上,小车如流水,你会觉得长沙的中产阶级真的很少吗?就连郊区、乡下,买车的越来越多了。玩的起车,买不起房吗?    原以为长沙绝大部分人工资,回到长沙工作后,才发现,也太小看这个城市了。家庭年收入超过10万的,大把。    想一想我们的股市,3000点就说高,4000点、5000点,6000点~可以用理论来解释吗?    指望长沙的房子回到2k,做梦吧。能控制在4k的样子,就算长沙政府真的为老百姓做了大好事。          同意楼上所说的.毕竟现在的物价不是早几年的物价了.如果哪天真的跌到2000元,相信买不起的人更加买不起.房价跌,经济倒退,预期收入也会减少,失业的失业,吃饭都会成问题.        
  你不知道长沙人是没多少钱也要吃喝玩好的。房价政府是不想跌的,但老米要利用这个制服中国的,看看当年的香港,这个是没得选择的了
  长沙那里绝大部分人工资    你要说绝大部分人    那还真是1000--2000多    你不要忽悠和扯弹
  当地的市长 还说房价还长得不够    此市长估计为一垃圾
国家管审计的应该查一查这市长    
  当地的市长 还说房价还长得不够    
国家管审计的应该查一查这市长    让此类人 永远不要升迁
    否则害死老百姓
  当地的市长 还说房价还长得不够    
国家管审计的应该查一查这市长    让此类人 永远不要升迁
    这类说不负责的主观臆断的话的行政官僚    在湖南有很多 官商勾结    害死老百姓
  现在长沙主流房价4500了吧:)
    长沙的房价肯定还要涨,有自住需求的要早点动手,但如果是炒房,长沙可不是好地方。
  你们会不会算帐咯  老子以前在长沙1个月2000,深圳一个月8000,还有公司股票.  长沙均价要5K的话,深圳不得要2W啊?  就经济发展方面来讲,长沙怎么和深圳比~  我连不担心噶群肉别炒长沙的房子,何况现在长沙还到处在建,看书院路那一线都在拆迁就晓得.放肆炒咯,炒得和当年北海一样的时候老子就进场
  顺便和大家谈一下深圳目前的楼市状况  我上班在中心区附近,现在公司附近到处是哪种举牌子的,一群人站那里看见有人来了就问要不要看房,现房样板房.基本天天都有.上班路上的中介铺子貌似也关了2个了(深圳的房产中介铺子比长沙的槟榔摊子还多.)另外,平均每天收到3条以上的房屋出售的垃圾短信~  都是这2个月才出现的现象~~~  还有杂路,长沙的KFS满恶心的,到了深圳这边到处打广告,开宣传会说什么长沙是价值洼地,要大家去投资.公司附近就看见过2次,而且好象是一群盘子成群接队过来的.可惜那2次毛时间,不然也可以克看哈他们怎么吹牛皮的
  我是房产官员,我们最近研究,长沙房价不会涨得太多,当然,跌亦难
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  以前是找关系买房,现在是到处推销卖房,只要不是刚需没必要买个水泥东东吧.房价走势如何,不光要看国内吧,还得看国际形势吧,当大家都不想投资这种东西的时候,你还认为不会降吗?貌似以前的邮票,那叫一个疯啊,现在如何再清楚不过了.什么叫合理,没人炒的时候才是合理的.有人炒那叫泡沫.
  卖房子的广告都来了啊 呵呵  看来房子也没这么好卖了啊    跌 是毫无疑问的,问题是怎么个跌法,暴跌是政府不愿意看到的  这样会把银行拖进去,可是正如政府不愿意看到它暴涨而它疯狂地暴涨了一样,暴跌起来也绝非政府能控制得了的啊,  银行应该考虑在按揭合同上加上可向开发商追索的条款了,否则到时候买家把房子一丢跑了,开发商照样钱到了腰包 呵呵
  跌是肯定的,加上钱贬了,相对就是大跌了,如果政府控制的比较好,跌个百分之二十就算不错了,不然又一个海面北海了
  作者:liubu0746 回复日期: 23:19:41 
    跌是肯定的,加上钱贬了,相对就是大跌了,如果政府控制的比较好,跌个百分之二十就算不错了,不然又一个海面北海了    -------------------------------------------------  北海那个地方,听说楼价又领涨全国了。  最近去过北海,明显就是一个非常后进的城市,大概是珠三角80年的水平吧。感觉到自从十年前它的房地产泡沫破掉以后,一直没有什么象样的发展。整个城市颇为破旧。  如果不是偶然去一次北海银滩,谁去那个地方?
  暂且按官方数据仔细算算,去年年底成交均价三千都不到,今年还没有到年底就已经快3900了,长沙今年房价均价涨幅少说说也超过30%了,如果不是长沙县成交均价制约,实际涨幅可能更咋舌.  自从新河三角洲拍卖后,边上楼盘一夜暴涨,连开福区政府那块也鸡犬升天,直接开到5000元每平.年初我记得长沙合富一个女老总在预测07年长沙房地产涨幅15%左右,没成想一语中的.
  怎么涨都好,需要的涨多少也得买,暂时不要的,搬个沙发看热闹好了,这就像股票,拉高以后要出货,总得造点声势,我不接货,看你能涨多少,如果到一个临界点了,政府不管都不行了,在中国还得讲政治吧
  说一个事实:长沙很缺房吗?     --------------------------------------------------------------------------------    据不完全统计,非市场化运作的商品房有以下这些(具体数据会及时更新):  1、八方小区(一期)(市公务员小区),总建筑面积:平方米,按每套140平米计算有3400套;  2、白沙世纪佳园(天心区公务员小区),总建筑面积:平方米,按每套140平米计算有1200套;  3、仁和.雨花家园(雨花区公务员小区),总建筑面积:平方米,按每套140平米计算有1285套;  4、芙蓉公寓(芙蓉区公务员小区),总建筑面积:平方米,按每套140平米计算有1428套;  5、金秋小区(市城管委),总建筑面积:65050. 00平方米,按每套140平米计算有464套;  6、银宏小区(省人民银行)总建筑面积:平方米,总栋数:320,总套数:640(两套一栋,别墅)  7、龙湖住宅小区(省电信)总建筑面积:平方米,总栋数:720,总套数:720(别墅)  8、锦成苑(省移动通信)总建筑面积:46558.00平方米,总栋数:12,总套数:188  9、锦苑(省交警总队)总建筑面积:48498.00平方米,总栋数:7,总套数:276  10、黄花机场后勤保障基地,总建筑面积:82693.07平方米,总栋数:220,总套数:239(别墅)  11、金色山庄一期(建设银行)总建筑面积:63602.00平方米,总栋数:7,总套数:368  12、电力科技园(省电力):总建筑面积:380000平方米,总栋数:92,总套数:1540  13、阳光嘉园(五凌青园基地)(五强产业):总建筑面积:190000平方米,总栋数:13,  14、金色比华利(省高速公路管理局):总建筑面积:352180平方米,总栋数:22,总套数:1761;二期有部分对外销售;  15、熙湘苑(鹏程小区)(省国税局):总建筑面积:70000平方米,总栋数:10;  16、青竹湖畔小区(北区)(开福区公务员小区):总建筑面积:平方米,总栋数: 50,总套数:300;  17、新塘小区科技公寓(省科技厅):总建筑面积:46535.00平方米,总栋数:5;  18、银华山庄(湖南省棉麻总公司):总建筑面积:47715.00平方米,总栋数:37;  19、华韵城市风情(长沙市自来水公司):总建筑面积:71988.79平方米,总栋数:3;  20、古汉城邮政新村(省邮政):总建筑面积:27187.73平方米,总栋数:7;  21、佳馨园小区(省烟草公司):总建筑面积:82458.20平方米,总栋数:10;  22、保利.湘府文苑(省文化厅):总建筑面积:58000.00平方米,总栋数:20;  23、新悦家园小区(湖南省印刷物资总公司):总建筑面积:26,650平方米,总栋数:7;  24、润沁园(湖南洞庭总公司):总建筑面积:70612.38平方米,总栋数:5;  25、山水•南雅(湘雅附二医院):总建筑面积93422平方米,总栋数:39;  26、金邮小区(湖南省邮政局):总建筑面积:平方米,总栋数:2;  27、景欣花苑(公安局天心分局):总建筑面积:52367平方米,总栋数:9;  28、省国防科工办住宅楼:总建筑面积:22180.00平方米,1栋;  29、湖南省公安厅户政科技园干警宿舍:总建筑面积:6,670.0平方米,2栋;  30、湖南省公安厅月塘住宅区:总建筑面积:127,000.0平方米,总栋数:20;  
  31、移动工程公司住宅楼:总建筑面积:9,908.0平方米,1栋;  32、丽景新贵(省电信公司):总建筑面积:39,119.0平方米,3栋;  33、麓谷锦园(长沙高新技术产业开发总公司):总建筑面积:80,147.0平方米,总栋数:37;二期有部分对外销售;  34、HC新城(湖南省建筑工程集团):总建筑面积:79,662.0平方米,总栋数:15;  35、湖南联通住宅小区:总建筑面积:40,745.12平方米,总栋数:12;  36、天心嘉园(审计署住长办):总建筑面积:35,000.0平方米,总栋数:68;  37、通泰•梅岭苑(中南大学):总建筑面积:148,447.0平方米,总栋数:12;  38、湘雅家园:总建筑面积:774,000.0平方米,总栋数:300;  39、湖南省少教所干警住宅:总建筑面积:27,468.0平方米,3栋,140套;  40、万明佳园(省监狱管理局):总建筑面积:88302平方米,7栋,408套;  41、省农广校商品房:总建筑面积:14,850.0平方米,1栋;   42、怡人源(工商局):总建筑面积:17,690.0平方米,2栋,120套;   43、金峰小区北院(岳麓区公务员小区):总建筑面积:26,762.0平方米,7栋,202套;  44、梦网景园(市移动通信):总建筑面积:平方米,17栋;  45、星邮小区(邮区中心区):总建筑面积:10760.00平方米,2栋;   46、银桂苑住宅小区(省农业银行):总建筑面积:平方米,总栋数:90栋;  47、湘龙家园(长沙县公务员小区):总建筑面积:215000平方米,总栋数:198栋;  48、湘林小区(省林业厅):总建筑面积:42000平方米,总栋数:6栋;  49、金泽园小区(湖南省交通规划勘察设计院):总建筑面积:271500平方米,总栋数:216栋;  50、湘环住宅(省计量检测研究院):总建筑面积:13733.54平方米,总栋数:5栋;  
  51、富景园住宅小区(湖南同力集团):总建筑面积:平方米,总栋数:27栋;  52、省政府机关九峰住宅小区:总建筑面积:平方米,总栋数:78,总套数:2094  53、普瑞园(湖南省出版集团):总建筑面积:196340平方米,总栋数:230  54、中天•枫景(湖南电力勘测设计院):总建筑面积:平方米,总栋数:5  55、石竹苑住宅小区(省交通厅):住宅建筑面积:40376平方米,总栋数:10  56、红叶山庄(省公安专科学校):总建筑面积:21031.03平方米,总栋数:6,总套数:204  57、长运锦园(市运管处):总建筑面积:17229平方米,总栋数:3  58、昇远•君尚嘉筑(天心区武装部、检察院、法院):总建筑面积:170000平方米,总栋数:15  59、走马楼商贸大厦(省供销社):住宅建筑面积:41492平方米,总栋数:1  60、月光山庄(市国土局):总建筑面积:85157平方米,总栋数:7  61、国检园(湖南出入境检验检疫局):总建筑面积:62765.87平方米,总栋数:3  62、腾达家园(长沙市交通局):总建筑面积:15667.69平方米,总栋数:2,总套数: 96  63、思源小区(湖南教育报刊社):总建筑面积:18830.82平方米,总栋数:8,总套数:72套  64、盛湘家园(中央粮食储备库):总建筑面积:31068平方米,总栋数:5,总套数:225  65、司法公寓(市司法局):总建筑面积:19200平方米,总栋数:2;  66、环卫公寓(市环卫局):总建筑面积:28385.87平方米,总栋数:2,216套;  67、雨花区环卫宿舍(雨花区环卫局):总建筑面积:18000平方米;  68、华润嘉园(省交通规费征稽局):总建筑面积:15545平方米,总栋数:5;  69、现代投资住宅小区(现代投资股份有限公司):总建筑面积:43000,总栋数:5;  70、和合园(省工商局):总建筑面积:58835平方米,总栋数:4,总套数:312套;  71、西岸.润泽府一期(省农业厅):总建筑面积:248509平方米(其中一期77834平方米对内部销售),总栋数:16栋;  72、沁园(长沙市委党校):总建筑面积:24000平方米,总栋数:4;  以上61个项目建筑面积合计:713.85万平方米。    见:/showthread.php?t=142863
  本人湖南滴,这几年要在南方发展,但过两年想先给父母在长沙买套房子养老。。。不晓得到时情况如何啊,各位达人帮预测一下,大概要涨到多少?  我还是想买东边体育新城往东的,靠近郊区一点比较好。
  体育新城附近,我知道那里的经济适用房,2000RMB/平
  长沙的经济适用房都得2000RMB,政府真无耻啊,杭州的经适房也只有3000元.
  补充一些信息:  湖南中医药大学在含浦建了一个新校区,从图片上来看,有好大一片的教职工集资房(张贴的表格显示好像都是140平米以上);另外湖南师大也在建集资房,这在以上的1--75中没有统计到。      不知道将来某一天长沙会不会出现很多烂尾楼。  
   .cn/s/blog_4b0e1c3e01000by0.html    始终认为中国人的智慧世界第一。这两年得知的不同渠道的研究报告也证实了这一点:东亚人最聪明,平均智商在105左右,欧美的白人是100。不过面对中国目前的房价,中国人的智商打了对折。涨了这么多了,居然全国各地都有人排队恐慌性买房。          
中国房价下跌是一定的,可参考房价必然下跌的40个理由(一)和房价必然下跌的40个理由(二). 不管发生了什么事情,不管会发生什么事情,不管有没有宏观调控,不管地方政府是否严格执行,不管人民币是否继续升值,不管股市是涨是跌.本文讲的是下跌的幅度问题.          
个人判断,中国大陆地区的平均房价都有望下跌一半左右。理由如下:         
1、房价远超正常收入水平。    
最近一美国顾问公司根据房价收入比,就国际房价购买力做了个调查,看看哪些城市的房价让居民“最难以承受”。结果澳洲悉尼超过伦敦(6.9)、纽约(7.9)和首尔(7.7),以8.5名列前茅。并由此被断言“澳洲存在世界上最大的地产危机”。          
据日本官方的数据,东京新建的面积75—80平方米(相当于中国90—100平方米的建筑面积)、精装修的3室1厅1厨1卫的单元公寓,送20平方米的阳台和走廊以及包括液晶电视等基本电器,加停车位售价也才3000万日元左右。而当地普通工薪阶层家庭平均月收入为56万日元。在这个号称世界上物价水平最高、人口密度也最大、房价同样也是最高的城市,工薪族的房价收入比计算在4.5-5左右。         
对于房价与家庭收入比,联合国人居中心的上限是3:1,世界银行的上限是5:1。而我国许多热点城市远高于这个比例。上海2006年人均可支配收入是20668元,一家三口合计为6万元左右。上海的外环以内地区,也已达到1万元/平方米以上。考虑到小户型的稀少,则靠近外环的地方,一套100平方米的房子要100万元,16倍于的家庭收入。北京2006年人均可支配收入19978元。而据新华社7月25日报道,北京五环以内房价同样超过1万元,房价收入比与上海相当。         
据《小康》杂志2006年引用的数据,美国房价收入比是3:1。美国平均房价只有1100美元/平米左右,差不多只有8000多元/平米左右。可是美国却爆发了次级贷危机。北京上海16倍的房价收入比是美国的5倍,是联合国人居中心和世界银行所认为的房价泡沫水平的5倍和3倍多。应当下跌多少?         
全国来看,据新华社的报道,04年上半年全国平均房价是2701元/平方米,到06年末,假如房价涨了30%,则06年末全国平均房价为3511元/平方米。2006年全国城镇居民人均可支配收入是11759元。考虑到中小城市的住房面积更大及家庭平均人口较多,假设平均是130平方米/套,家庭平均人口按3.5人来算,则房价与收入比为130**3.5=11.12倍。同样远超过联合国和世界银行房价泡沫的水平。          
有人说中国国情不同,房价不能简单地以房价收入比来衡量。但中国人和其他国家的人一样,都要用自己的收入来买房,而不是用白条,如果对开发商说:“我用白条来买房行不行?”开发商未必会放狗咬这样讲的买房人,因为其幽默效果比赵本山的小品还要强。所以衡量房价高低,主要指标就是房价与收入比。         
那是不是上海、北京的房价要跌80%呢?不能完全排除这个可能,不过本身联合国和世界银行的标准就不一样,世界各国也有较大差异。而且中国确实有些中国特色:在美国,一般人们是在毕业后第十年,结婚后第五年买第一套房子,德国人平均在45岁买第一套房子。而中国很多年青人刚毕业就愿意压缩其他消费购房,年青人购买欲望强烈。加上部分父母对子女买房的资助,使得中国的房价收入比有理由比外国高一些。         
2、中国人的累积财富不多。    
2007年1月末中国的所有储蓄存款是16.2万亿,大陆人口按13亿算,则人均存款12500不到。有人会强调中国人的收入不透明,有不少人能取得大量灰色收入。也许这样的人绝对数量不小,但占总人口的比例是非常小的。九成以上的中国人是不可能取得这种收入。更何况灰色收入其实就是弱势群体的灰色支出。另灰色收入也会存入银行。显然以上数据已经反映了人均积蓄水平。同时大量的存款其实只属于少数富人,而这些富人除非是为了投资,否则并无为解决居住而买房的需求。         
《科学与财富》的杂志2005年第2期提到:美国战略与国际研究中心《银发中国》的报告指出,在中国55岁以上的老人家庭中,不足1/4的家庭拥有的金融资产超过其年收入,仅有5.4%的家庭拥有金融资产超过其年收入的2倍。就是说,55岁以上的老人家庭中,只有近1/20的金融资产(股票、债券、存款、基金、保险等)超过年收入2倍(2005年中国城镇居民年收入不超过10493元),那就是2万元左右。    世界银行在第60届联合国首脑峰会期间公布了一份报告,根据国内生产总值、产出资本、自然资源、人的技术和能力等条件综合而提出了计算世界各国贫富差异的新标准。根据该报告,中国人均财富9387美元,而美国为512612美元,不到美国的2%。         
所以不光中国平均的存款状况无法支持目前的高房价,中国的父母对下一代的买房支持力量也是微不足道的,最根本的,中国的经济发展水平不支付高房价。    
  .cn/s/blog_4b0e1c3e01000by0.html   3、社会对高房价的支撑力已近极限。    
金融债务比率是衡量家庭债务负担的指标,等于家庭债务余额与家庭可支配收入之比。2004年中国社会科学院研究生院的刘建昌撰文指出,根据各地统计局公布的城镇居民人均可支配收入、城镇人口、个人消费信贷余额计算,上海家庭债务比例高达155%,北京、青岛、杭州、深圳、宁波等城市家庭债务比例分别达到122%、95%、91%、85%、79%。不少城市已经超过了2003年美国的家庭债务比例115%。要知道,美国是个习惯于透支消费的国家,而节俭、无债一身轻则是中国人的习惯。    
按照国际通行的看法,月收入的1/3是房贷按揭的一条警戒线,而央行公布:2005年10月末,北京、上海、天津等10个城市平均月供收入比为35%。新浪网一项调查表明31.75%的人月供占到了其收入的50%以上。         
4、房价与租金收入比远超正常水平。    
据《南方都市报》的资料,深圳的房价与月租金比是300-400,不考虑物业管理费、税收和空置时间,相当于房子出租年回报率在3%-4%,与一年期银行存款的收益相当。如果是按揭贷款买房出租,租金收入甚至少于贷款利息支出。大城市的租金回报率一般都在这个水平,小城市因自有房比率更高,租房需求少,租金回报率不如大城市。大量拥有一套以上住房的人显然不是为了取得租金回报而投资买房,当房价上涨的预期被打破,不仅新的投资客会大量减少,原来的投资房也会集中抛售。         
由上可见,中国的房价已有了明显的泡沫。但泡沫能否继续膨胀,是国家政策、社会经济各个因素综合作用的结果,而泡沫破灭的时间更是难于预测。当年东南亚的房价泡沫破灭是因亚洲金融危机;香港同样如此,不过直接的导火线是香港政府为抑制泡沫,向市场增加8万多套住房供应;日本则是因连续四天在电视台的黄金时间指出日本的房价泡沫,打破了日本人房价只涨不跌的神话。         
中国的房价什么时候开始,因什么事件而开始走向下跌之路,也许就是这次第二套住房首付及利率由基准利率的85%提高到110%,也许这一次还能挺过去。但经济规律不可抗拒,不管发生什么样的事情,不管抵抗房价下跌的力量有多强,都强不过已经形成的泡沫破灭的力量。         
有必要说明的是,我在2006年就认为中国房价要普遍下跌一半。这个一半是我个人的估计,希望不要吓破了一些人的苦胆。事实上从2006年到现在,中国房价又涨了不少,考虑到下跌一半是个估计的幅度,并不做相应调整而判断会下跌60%。事实上判断一个地区或全国房价的涨跌根本不存在一个令市场普遍接受的,公平客观的数据。下跌的持续时间,考虑到日本15年下跌70%左右,香港地区6年半下跌约65%左右,及世界各国历次房价下跌持续时间及幅度,个人估计,会持续5到10年时间。    
  .cn/s/blog_4b0e1c3e.html  最的几年,中国的房价涨得真是让人目瞪口呆。这个过程中,自然少不了代表房价上涨得益的阶层的利益的人为之找到合理的解释,其中主要的伪命题就是:土地稀缺性。    
什么样的理论或说法最具有欺骗性?宋江在装疯的时候,大喊:“我是玉皇大帝的女婿,我有一个颗金印,重800多斤。”或是发短信给别人:某某集团庆贺成立10周年,举办的抽奖活动中,你中了二等奖,50000元(实际上《反不正当竞争法》规定除彩票,中奖不得超过5000元),请交个人所得税10000元。这样的行为或言语,要么让人感觉很好笑,要么只有极少数糊涂又贪心的人上当。  
所以连韦小宝都知道,要说谎可以,说十句话中,有八九句都要是真的,这样就比较容易可信,但是这八九句都是无关紧要的,而另一两句关键的话,却是假的。这样欺骗的成功率极高。连神龙教教主,这么精明的人,居然也屡屡被骗。韦小宝如果一开始就说自己是玉皇大帝的私生子,恐怕老洪一掌就把他打死了。可是韦小宝说什么清朝的龙脉,说到汤若望制订的历法,又直言自己怕死的不太光彩的心理,还提出希望讨方怡做老婆,这一切似乎合情合理,于是其他的所有内容好像也是真的。  
所以,当有人提出一个观点,观点中有不少事实根据,有一些有头有脸的人的肯定意见,有明显是正确的细节内容,或者虽然极有可能是谎言,可是长期以来被大量的人讲过,却往往能大面积、长期地欺骗众多的人。  
就比如画蛇添足的故事,这个故事可能有上千年了,很少有人怀疑它的真实性。其实仆人们争酒喝,何必一定要以画蛇作为竞赛项目?并且画蛇没有统一的标准,一条线段就可以代表一条蛇,也可以画得非常复杂,根本无法做到公平,怎么会得到一致赞成用这种方式争酒?并且难道真的恰好有这么蠢的人会在蛇画好后要给蛇添一两只脚?所以有理由怀疑,这个故事根本就是编造的。  
再看看这个观点:因为土地资源的有限性,所以房价理应上涨,而且长期看涨,只涨不跌。  
这种说法从表面上看,是正确的,是事实:中国只有960万平方公里的土地,并且大多数土地(新疆、西藏、内蒙古、青海等省自治区的不少地方)不适合人居住;拿城市来说,上海、北京、深圳,法制环境、人文环境、创业环境、就业环境,特别适合人居住的地方是有限的。而人们向往好地方的欲望却是普遍的。所以,很多在环境不好的地方居住的人,不少想到大城市、好地方来。而这些地方的面积是固定不变的,用于建房的土地,用一块,少一块,越用越少。比如北京的三环以内,或是上海的内环以内。这都是基本事实。  
正是这个基本事实,让很多接受了人多地少,土地有限、稀缺,房价、土地价格应该不断上涨的预期,并且不少人认同了目前高房价。  
现在社会上流行脑筋急转弯,有些其实很简单的事情,因为人们往往不能深入仔细地思考,所以不能得到正确的结果,其实这样的题目并不需要高智商。就比如有一道题:如果苹果2元一斤,梨5元一斤,那么香蕉一斤多少钱?其实一斤相当于十两,一两相当于十钱,所以一斤就是100钱。就这么简单。土地稀缺、有限,房价上涨其实根本就是胡扯,是特大谎言。只是正因亨利福特(不是法国队的那个亨利)说的:思考是世界上最艰苦的工作,很少人愿意从事这项工作。于是造成一个现象,就是毛泽东说的:真理总掌握在少数人手里。    
不错,土地是稀缺的,是有限的,这是事实。那么,人民币或者说是钱,购买力,是不是无限的?是不稀缺的?当年海南、北海、惠州的房产泡沫破灭,据说有的房子从1万元/平方米,跌到800元/平方的时候,是不是因为土地变得不稀缺,变得可以无限可用了?如果仅仅因为土地是有限的,应该上涨,那最好涨到一亿元一亩,因为是有限,最好再涨100倍,因为涨多少都不能改变土地是有限的这个事实。     
如果说到土地的稀缺性,相信地球人都知道日本和香港是世界上人口密度比较大的地区,当年估计也有不少日本人认为日本人多地少,所以用有限的钱抢更有限的房地产,导致日本皇宫的地价,超过美国加利福尼亚全州的地价,东京及周围几个地区的理论房地产价格,超过了美国整个国家的地价加在美国纽约股票交易所上市的所有公司的净值产之和。后来发生的事大家都知道了,日本的房价连跌14年,香港的房价连跌6年,跌幅都超过了50%。好像那里发生的漫漫阴跌,都不是因为日本或香港的土地突然大幅增加了吧?     
土地永远是稀缺的,有限的,而房地产价格涨跌自有其众多的原因,比如经济增长速度、人口增长速度、通货膨胀速度、利率、汇率、建筑密度等等。仅仅因为土地有限,就认为房价应大幅上涨,根本就是胡扯,是愿者上钩的谎言,起码是忽略了购买力,货币是有限的另一事实。     
并且,土地虽然是有限的,可是在一定的情况下,却是不断增加的。  
1、原先不少城市有大量的平房,现在这样的房子被大量推倒,盖起高楼。比如北京上海这样的地方,原来一层,或是只有两层的房子,可以变成二三十层的高楼,这相当于在原来的范围内,增加了不少可建设房子的土地,容积率提高了  
2、 城市是不断扩大的,原来非市区的地方,可以变成市区,所以城市市区的可利用土地是不断扩大的。认识一个老律师,解放前就居住在上海的南京路,一次,他有个亲戚,住在现在上海内环以内,目前当地房价近2万元/平方米的一个地方。有次,这个亲戚去找这位老律师,别人问他去哪里,他说:“我到上海去。”可见,现在很繁华的地方,原来并不在上海市区。一些大城市的面积其实是不断扩大的,并会象外国的一些大城市一样拥有卫星城。可见,对于不断发展的中国城市来说,土地不光不是用一点少一点,而是不断增加。     
其实世界上据说宇宙是无限的,其他有什么是无限的?铁矿石是有限的,石油是有限的(为什么石油价格会从50美元跌到1999年最低的不到10美元?),水资源是有限的,某某人拉的屎也是有限的,都是有限的。任何一样数量有限的商品,都并没有因为他们是有限的而只涨不跌,或是无限上涨,从来没有过这样的东西。  
所以如果打算接受目前根本与收入水平严重脱节的高房价,首先要搞清楚一个基本事实:自己的钱是有限的,另外最好找一些其他的充分的理由,而不要象傻瓜一样仅仅因为土地是稀缺的,是有限的。  
这里再次引用房产投资大师李嘉诚的一句话:房价上涨的时候不一定会死人,但房价下跌时却一定会死人。    文章引用自:   
  在世界各地,一国的经济由落后到发达的过程,无一不是城市化的过程,其显著标志就是城市人口占总人口比例的不断提高,比如目前的英国,城市化率达到90%以上。     
在中国,城市化的进程有一系列积极意义:推进城市化不仅是解决农民收入增长问题的途径,也是解决现阶段我国社会经济发展中一系列其他深层次矛盾的重要突破口。它能促进我国农村剩余劳动力的转移,解决人口结构性的矛盾;城市人口规模扩大可以拓展第三产业发展空间,创造更多的就业岗位,缓解就业压力;大量农民变为城市人口,更多的土地可以恢复自然状态,生态环境从根本上得到保护,促进社会经济可持续发展。有学者推算,转移两亿左右的农民,会使耕地增加大约1800万亩;它能提高农业劳动生产率、促进农业现代化和城乡一体化,推进二元经济向一元经济转变等。    世界银行专家尤素福认为,20世纪80年代以来,中国经济增长有10%是从城市化进程中获得的。展望未来,中国至少可以取得同样的城市化对经济增长的贡献率。    中国经济在未来相当长的时间内基本可以肯定会持续发展,则同时有一件事是比较肯定的,就是中国的城市化,大量的农民会进城市成为市民。根据《中国城市发展报告》,中国的城市化率将从该报告发布时的37%(世界银行的统计是不到30%)升至本世纪中叶的75%,每年1000多万人口进入城市(这还不算期间增长的人口)。    可是如何完成这个任务?要成为城市人口,则大多数人要在城市中拥有住房,农民工平时在城市打工,节假日或农忙时回农村,就不是城市人口。可是目前中国房价持续快速上涨,房价涨一倍的城市不在少数。农民有足够的钱买房吗?农业部农村司对全国31个省(区、市)6.8万个农村住房的抽样调查结果显示,2005年上半年农民现金收入人均1586元。据人民日报海外版日报道:国家统计局对全国31个省、区、市6.8万个农村住户的抽样调查结果显示,当年前三季度中国农村居民生活消费支出人均为1031元,其中人均食品支出为362元,农民住房支出人均为127元,购买耐用消费品的支出人均为21元;交通、通讯费支出人均为89元;学杂费的支出人均为124元。按收入年均增长10%,消费支出年均增长6%来计算,则在2005年,农民在收入扣除住房的支出后,差不多人均可用于住房的极限支出为1687元。2004年前9个月,全国商品房平均销售价格为2777元/每平方米。考虑到当年末及2005年年初房价的快速上涨,农民一年全部净收入,只能购买半个平方的商品房。(说到这里,想起一个趣事,在英国,有个西敏寺教堂,那里有个墓地,这个地方可不是随便什么人可以埋的,都是些有名望、杰出,要么是贵族。有个人,有资格埋在这里,于是在生前,预定了位置。等他死后,挖开那个地方一看,已经有其他人的棺材了,于是只好做了个变通,把棺材竖着入葬。这样,这个人就被站着埋在墓地里。这个面积,差不多也是半个平方吧?)    那么农民的收入这么低,房价这么高,有没有可能让农民的收入大幅提高,好让农民纷纷买得起城市的房子,推进中国的城市化呢?这是基本不可能的:    劳动力作为一种商品,其价格(工资)由其价值决定,并受供求关系的影响,中国企业因缺乏核心技术和独立品牌,在国际上缺乏商品定价权,普遍利润率低。就比如纺织品,人民币一旦升值5%,按目前的价格,中国纺织品企业的利润就是零。这样,劳动力的价值就比较小。同时,中国劳动力明显供大于求,农民有大量剩余劳动力,这种僧多粥少的局面就决定了劳动力价格(工资)在长期内是不会有大的增长的。虽然目前免了农业税,可是据说广东的农民工工资十年没有涨了,拖欠工资是普遍现象,有人谴责一些农民工以跳楼秀讨工资,可是因为劳动力供大于求,他们往往没有劳动合同,劳动监察部门、律师都很难帮他们。中国目前全国的收入水平已经达到达到小康水平,可是城市居民的收入显然远远多于农村居民,所以相当多的农民并未达到小康水平。目前大学学费这么高,一旦家里有孩子上大学,就不得不节衣缩食或大量借贷,往往有的家庭因为有家庭成员生病,马上致贫。所以农民低收入的情况不可能在短期内改变。    所以,要让广大农民承担现在城市高企的房价是天方夜谭.要提高中国的城市化率,中国的房价长期来看一定要降低,让一般收入水平的人也能够买得起。  
所以,中国的城市化不仅不是房价大幅持续增长上涨的理由,反而是房价大幅下跌的动力。除非中国不想推进城市化,否则房价一定会大幅降低。也可以说,目前中国的高房价,是中国城市化的一大障碍。    文章引用自:   
  关注一下    个人觉得不会涨到哪里去    工业基础薄弱,商业环境一般,人居环境一般,
  销售价格????????    现在长沙的经适房都在2000以上了,楼主该醒醒了。    目前长沙二环以内价格基本上在,低点的有4000左右的,我也并不觉得这个价格是我家庭所不能承受的,并且我身边的朋友,只要有需求,基本上都已经买了房了。    长沙的房价并没有多大的泡沫。    我觉得楼主应该扩大交际圈子。
  长沙凭什么卖到4000+?  长沙一个孤岛城市,周边可无限扩张,农民手里征地不过10来万或多一点,成本怎么都过不了1500,长沙又吸引不了外地人来定居,除非是少量本省人而已,现在的房子卖完就不得了了,再加上今后几年陆续进入市场的房子,长沙随便就可以住500万人了,长沙的终极目标也过不了600万人,这个是铁定的,没有需求的支撑的市场是不可能长久的.   这一波行情很快就会过去,2年之内长沙房价必然回到04年水平,甚至因为惯性更低
  作者:讲点别的01 回复日期: 13:18:23 
    销售价格????????        现在长沙的经适房都在2000以上了,楼主该醒醒了。  ---------------------------------------------------------  武广站拆迁安置户 房价前期的600,以后的900,成本价!!!!!  -----------------------------------------------        目前长沙二环以内价格基本上在,低点的有4000左右的,我也并不觉得这个价格是我家庭所不能承受的,并且我身边的朋友,只要有需求,基本上都已经买了房了。  -----------------------------------------------------------  你的朋友很牛,  --------------------------        长沙的房价并没有多大的泡沫。        我觉得楼主应该扩大交际圈子。  ----------------------------------------------  我的朋友几乎没有年收入10万以下的,除了我的员工,他们确实有很多买了几套,大部分是05年前,这2年,再有钱也不敢买了  
  长沙房价为什么会降到?  1,是成本决定的,
这个我讲了很多次了  2,供需关系决定,
长沙的房子可以无限多而长沙的消费能力有限  无论是从收入房价的角度还是长沙人口和现在房屋总量的角度  3,心理预期,
涨的时候,大家竭力跟进,停滞的时候,大家恐慌性退场  4,市场惯性,
盖房子这么赚钱,必然吸引大量资金投资楼房建设现在圈了多少地在盖和准备盖?大家只要到处看看就知道,等到资金枯竭,房价下跌的时候,这些房子才刚上市,他不卖,留着生崽?而且房地产商都是高负债运营,到时候利息都逼死人!!!!!!对抄房的人来讲,也是一个道理,现在涨这么快,吸引了大量资金抄房,房子就算空置也是赚的,一旦转风向,那他就是2头亏,有谁背得起?
  同意楼上这句&没有需求的支撑的市场是不可能长久的.&    我也不看好长沙的房价还会涨
  虽然不在长沙,支持楼上的分析。  
  不好意思看错了,我以为你的朋友是“月入10W”    汗一个。。。。。。。。。。
    我的朋友几乎没有年收入10万以下的,除了我的员工,他们确实有很多买了几套,大部分是05年前,这2年,再有钱也不敢买了    ============================================================    年入10W也不敢买房??不敢买的关键在于是不是有需求。  我的家庭年入总和没有10W,10月份就是所谓的峰值时期买房了,而且是一次付清。  这说明什么?  我的个案不代表普遍性么?  但你应该承认:这个社会下的女性同胞的婚姻要求还是及具代表性的。传统社会观念里父辈对于子女的人生幸福是毫不吝啬甚至倾尽全力的。在计划经济向市场经济转型的过程里,把握了时代机遇积累了原始资本的人更是多不胜数的。  长沙的房子可以无限多吗?长沙作为省会城市对于房产的消费能力仅仅局限在长沙市民里吗?长沙作为省会城市,长沙的富人阶层里,长沙土著的比例占了到半数以上吗?  你应该看看长沙的道路上奔驰着多少卡宴、CTS、路虎、AMG、Z4。。。。。那样,我想你因该能理解,4000的均价,对于长沙富裕阶层的消费能力来讲,是多么微不足道。  
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