钱币天堂--交易仲裁--查看11834号投诉的详细信息
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黎元洪开国壹圆极美品(交易争议，有劳仲裁）
投诉信息：
轻微清理过，细节佳，边齿完好。保留价低，得标付快递22元
声明：本人所有拍卖绝不以任何形式设托，感谢参拍！[TT]b68bdc28a332c8cd742f07d11[/TT][TT]2b020c32cefa72c3a01fe111[/TT][TT]c721fb7d86ebef23a676cfca3a9bb6f211[/TT][TT]1ffde1c1bb314c1[/TT]&br&订单地址：/htm/trade/orderdetail.cgi?id=1198385
买卖双方的所有补充内容如下&& 11:43:15 原告 发表：买家图片鉴定贴：/htm/idt/view.cgi?id=82436卖家原图鉴定贴：/htm/idt/view.cgi?id=82497订单详情：/htm/trade/orderdetail.cgi?id=1198385&& 11:44:07 原告 发表：原拍卖帖：/htm/c2c/topic.cgi?id=1945400&& 12:08:24 原告 发表：既然在天堂交易，咱们就按天堂规则办。本人于12月30日天堂拍出一枚黎元洪银币，买家5号夜12点留言说是假要退，6号我一上线马上电话联系买家了解情况并约定由天堂鉴定真伪并做相应后续处理（详见订单留言），买家7日凌晨4点半留言给出鉴定结果，当我看到后头当时就炸了，也没多想立马同意退款并赔偿买家100元作为邮费补偿。因为我本人是交易厅管理员，这件拍品是以自身信用担保免审直通的，如果确实是赝品，哪怕是无意，也会对我的信用造成严重影响。所以还特意发了个帖子说明情况并向买家道歉：/htm/bbs/topic.cgi?id=1040786冷静一下以后又仔细查看了买家的鉴定贴，发现结论真假各半，且买家自己拍的图片质量不佳，细节很难看清楚。同时我对这件物品的真伪有99%的把握，所以立马又以当时的拍卖原图提交鉴定，结论为真，且95%的评审认为真。知道结果后我立即在订单留言。今日（9号）上午收到买家寄回的币，很离谱的是发现币正反两面都被擦过，造成很多丝痕！现在开这个贴恳请仲裁裁定。我的要求两点如下：一，请买家确认是否对此枚币的真假还有异议？如有，那请仲裁提交第三方做终审鉴定，双方以终审鉴定为准，假的我原款退货，还是赔偿买家100元，真的就将币寄回买家，请买家完成交易。二，如买家对真伪无异议，那么因为币已被买家处理过，所以我无法接受退货。&& 17:18:42 原告 发表：补充一下：该买家下午17点13分打我电话，满口秽言并否认该币被擦过。这种人我觉得已无法和他继续协商交流下去，请仲裁决定。币的真伪鉴定通过图片也行，如需实物我也可寄给指定第三方。除非结果是假，我不可能接受这个买家的退货。&& 17:45:31 被告 发表：卖家利用自己的信誉免审直接上拍的空子，将此币的图PS着色后上拍，本人收到后发现东西不对，立既与卖联系退货，卖家不同意要求鉴定，结果出来后卖家特别“真诚”地“道歉”、“赔款”，我就觉得他在演戏，现在的结果我已经想到了：因为鉴定的图是我重新根据真实的钱币情况拍摄的实况，卖家收到后反诉我对他的东西动过手脚，请仲裁仔细比对买卖两图，看看卖家发图的手指颜色就能看出些端倪，还有一个可疑之处请仲裁斟酌：按照正常情况，如些品相的东西价格是要过万的！卖家上拍时讲“保留价低”，但他并未设“保留价”让大家看看，都是玩钱币的，谁会以7200的价钱将如此品相的“真品”卖出？！钱币我绝对没有动过任何手脚，请仲裁吧。绝对不要过这么一个卑鄙的小人。&& 17:51:39 被告 发表：如果是真品，以此品相谁如此大动干戈地以7200的价钱非要买方买下！像你这样的骗子骂你都不为过，可恨至极！建议网站将此骗子清户。&& 17:55:28 被告 发表：这样的价钱卖出已经很说明问题了，难到你大脑进水了？！我动没动过手脚认真地看看下你我拍的图是不难看出，你PS过的图银币是着色了，可别忘了你的手指也同样会着色的！&& 18:20:55 原告 发表：刚拍的图，请仲裁看看正面左侧及背面右上的擦痕。图片附件：
&& 18:25:46 仲裁 发表：是真是假，以天堂最终结论为准。既然鉴定为假，建议原价退款，由于买家擦拭就自负邮寄等费用。&& 18:28:39 原告 发表：/htm/idt/view.cgi?id=82497我的原图可是鉴定为真！按天堂交易规则应该提请终审鉴定。&& 18:30:53 原告 发表：交易物品真伪有异议的处理规则 　　如果交易双方对交易物品的真伪有异议，交易仲裁在处理纠纷时将按照以下规则进行处理。 　　一、交易仲裁认可两种鉴定机构或者个人 　　1、交易双方可自行商定一个第三方机构或者个人对实物或者图片进行鉴定，不论此机构或者个人资质如何，只要双方同意，仲裁均予以认可。 　　2、如果交易双方无法在提交仲裁7天以内对鉴定机构或者个人的选择达成一致意见，仲裁将代为确定一个鉴定机构或者个人，交易双方不得拒绝。 　　二、鉴定的风险 　　由于收藏品的特殊性，没有任何机构或者个人能够保证鉴定准确率达到100%，因此鉴定的结果有可能与事实不相符，风险由交易双方自行承担。 　　三、鉴定的费用 　　鉴定产生的费用由主张方先行支付，可以在仲裁中提出如果鉴定为假由卖方支付的要求，仲裁可视情况予以考虑。 　　四、多次鉴定结果可能不一致的问题 　　当交易双方对物品的真伪发生争议，提交仲裁以前的其它鉴定结果将不予采信。以双方协定或者仲裁指定的鉴定机构或个人出具的当次鉴定结果为准，此鉴定为一次性鉴定，买卖双方必须无条件接受。如果期间交易双方的任何一方或者双方另行提交了鉴定，所得出的鉴定结果不予采信，也不作为仲裁判断依据。 && 18:36:55 被告 发表：大家都知道的，这样的拍照方式（迎着光线拍摄）不能说明什么，我会拍出比你拍的更严重，雕虫小技。你把图再次做成这样的颜色了太好了，既然是你收到后刚刚拍的，充份说明我并没有动过和你上拍时的图是一致的，谢谢你的小聪明，骗子终于露出了马脚！谢谢你刚拍的图，不然我真地说不清了！不和你这种骗子过话了，为防止你再次赖帐这几张图我已经存档了，仲裁吧！&& 18:43:32 原告 发表：弄清真假，大家都别心虚。白纸黑字，买家第三次说我 骗子。&& 19:39:40 仲裁 发表：请买家注意自己的语言文明，不要开口闭口就称卖方“骗子”，应该就事论事，不能因发生矛盾就扣帽子。对于鉴定真伪问题，因为买卖双方提交的鉴定结果有异，建议：1、首先双方认定，两方提交的图片是否同一币（无论擦拭与否）；2、如果确认是同一币，将二图同时提交“鉴定”，给鉴定人员比较后重新鉴定；3、暂收回“是真是假，以天堂最终结论为准。既然鉴定为假，建议原价退款，由于买家擦拭就自负邮寄等费用。”的原仲裁意见，将视鉴定最终结果再行仲裁。&& 19:43:02 被告 发表：已经提交鉴定&& 19:48:29 原告 发表：是同一枚币，两边图片都保存了，请问仲裁由谁来提交此终审鉴定？&& 19:49:56 仲裁 发表：本人许楚三，刚刚担任仲裁员，诸多失误敬请双方谅解！！不到之处，完全是本人责任。&& 19:52:38 仲裁 发表：无论哪一方提交都可以，按照天堂规定，费用真伪最终决取决于最终鉴定结果。请原被告双方分别表态是否同意。谢谢！！&& 20:05:02 原告 发表：已提交鉴定，各上4张图片.&& 20:31:06 被告 发表：请仲裁注意：卖家本是已经同意了我先前的鉴定结果的，他要求我退货给他，并发贴致歉，这说明他是认可了鉴定结果的，也就是说东西真假他本来就是知道的，货已经退回了，收到东西后他反咬一口，请看我们交流的经过： 11:33:59 买家 邮局EMS： EPCS 等您收到并退款后，我会按实际花销将剩余的款退给你。我不会多要你一分钱的
10:35:30 卖家 江苏苏州园区星明街北华庭苑12-404 215021 夏斌 ,
10:34:14 买家 “江苏省苏州市邮政信箱606号”确定是这收件地址？！
09:38:24 卖家 请做个100元的订单给我，我先通过交易宝打给您。原物收到后立即退款给您，再次说声抱歉！
09:25:00 卖家 发帖向您道歉！/htm/bbs/topic.cgi?id=1040786
09:11:52 卖家 既然这样愿赌服输！东西请寄回给我（快递+保险），我退你100元通过交易宝给你！你做个100元的订单给我，但对此件物品的真伪我保留不同意见。
05:56:31 系统 买家申请退款7222元
05:45:46 买家 网站可退给我7222元，另外61.11元请打入我的农行卡25
。这61.11元的费用是因你售假引发的所以应由你来承担。
05:07:30 买家 如果看不到请到“在线鉴定”。鉴定号82436
04:49:20 买家 希望你退还7222元，加天堂交易保费36.11元，加寄回邮资及包装费25元，总计7283.11元人民币，退款后东西寄还给你（放心，这假东西白给我，我都嫌它恶心）否则投述你售假，由网站裁定。
04:32:31 买家 你自己看吧/htm/idt/view.cgi?id=82436
10:06:09 卖家 按天堂鉴定结果为准了，假的无条件全额退货，真的话不接受退货，立即放款！
23:59:22 买家 你拍卖的图我己存档，见到实物才发现图做得不错！你可是兰钻信誉，我也玩钱币不是一年两年了，希望你接受退货好吗！
22:56:20 买家 东西收到了，退货好吗！原因您知道的。
09:12:33 卖家 东西收到了吗？
16:55:18 买家 好的知道了，还是你说对了，呵呵 && 20:31:47 被告 发表：仲裁看完您就明白了吧，看看他多么“真诚地道歉”！东西收到后，马上变脸，反咬一口说我动了手脚，因两图不一样嘛，给他的钱“擦白了”，所以我一直在说他是骗子。他在骗我把东西寄还给他！！！再来反诉我，戏演地很完美！&& 20:36:05 被告 发表：仲裁请看：看看是不是他已经认定了鉴定结果 ，不然道歉干什么？我觉得你很好仲裁地！！！发表:
09:23:46 人气:169 楼主 小弟最近通过网站拍卖出一枚，天堂鉴定为假，原始拍卖帖：/htm/c2c/topic.cgi?id=1945400 买家鉴定贴：/htm/idt/view.cgi?id=82436 按照天堂规定我同意全额退货并赔偿买家100元，但个人绝不会知假卖假，恳请大家能给出些看假的线索和证据，在此也一并向这位买家表示诚挚的歉意。谢谢关注！ && 20:39:21 被告 发表：他己经同意退款给我，请看他的道歉帖。/htm/bbs/topic.cgi?id=1040786 所以无论怎样再次鉴定结果我都不认可。&& 20:53:50 被告 发表：我再次重申：东西是在卖家认定了鉴定结果的情况下已经原样按卖家要求退回去了。现在的纠纷不是真假的问题，而是他说我动过那枚钱的事，他也发了他收到后拍的图，和他发的拍卖时的图一致，说明我没动过。请仲裁退款。&& 04:45:16 被告 发表：事情的经过已经非常清晰明了！请网站尽快裁决！退给我钱款。总不能让我“人财”两空吧，东西已经鉴定为假，我是绝对不会再要了，卖家提交的鉴定我也不认可，因为他是故意把图弄成那种颜色的！卖家所说我动过他卖的那东西----看一看他收到后新拍的图（本仲裁帖内有）就知道他在说谎。通过我发的买卖双方的交流对话不难看出是谁在捣乱，卖家要求我退货给他，并说明：“原物收到后立即退款给您”，现在原物我已经退给他了！请网站尽快给我退款！谢谢。&& 09:13:49 被告 发表：分别鉴定的结果：/htm/idt/view.cgi?id=82663/htm/idt/view.cgi?id=82656&& 09:23:44 被告 发表：一枚万元以上的东西，要7200强迫人家买下，而且非把图做成那种颜色，能真的了吗？卑鄙的小人、骗子！&& 09:32:35 被告 发表：本来你退我款，也就算了，本没打算投诉你，你自己非要暴露一下自己的小人嘴脸来投诉我，真是吃饱撑的！&& 09:37:20 被告 发表：卖家说的最终鉴定结果已经出来了：假。请仲裁，谢谢！如果卖家拒不返款，请网裁定强制返款吧。&& 21:09:11 被告 发表：为什么迟迟不予仲裁？我已经将所有的：拍卖帖、鉴定帖、仲裁帖下载存档了。以防不测。&& 08:58:20 原告 发表：我的意见表达清楚了：/htm/bbs/topic.cgi?id=1042575&& 10:19:30 原告 发表：/htm/idt/view.cgi?id=82656买家提交的鉴定，带有大量误导性的字句，仲裁认可的话我也没话讲。&& 21:26:13 被告 发表：我说的是实际情况！！！你为什么不敢拍出钱币的真情况？你才是真正地在误导鉴定！！这不是很说明问题吗？你自己提交的不也同样鉴定为假了吗？还在这里狡辩，我说了我只承认我提交的第一次的结果，你也承认了、道歉了并要求我退货了、言称收到货后就还款，现在东西在你手上，售假者到有理了，你应该是网站严厉打击的对象！！！&& 22:14:01 原告 发表：我提个解决方案。币我寄给天堂或公认的第三方，请他们代送PCGS快评，所有的费用我先垫付，双方再给天堂或小赌王各汇7200元，结果为真，那么还是那句话，完成交易，你的另外7200归我，所有的鉴定邮费你出。结果为假，接受退货，我的7200赔给你，所有费用我来承担。以PCGS的结果为准，一翻两瞪眼，别的没啥好多说。同意的话就在仲裁贴里确认。&& 14:40:56 仲裁 发表：仲裁只能以鉴定结果为准，鉴定为假，卖家拒绝退货，是终身封号的。&& 15:49:23 原告 发表：不想为难仲裁,但我真的不服!如此儿戏的鉴定难道就没有合理申诉的渠道吗?花了时间,精力,天堂币,上拍鉴定,结果是币被人擦过(退货要保持原状这是常识吧),人又被骂骗子,卑鄙小人.我现在就要个说法!整件事情的关键就是该物品的真伪,现在我提出送评PCGS快评鉴定,双方各另存该币款金额7200给天堂,根据结果补偿给相应一方.让大家都为自己的言行负责,做到公平公正,请仲裁支持!&& 21:03:42 仲裁 发表：仲裁小组和鉴定组不是一个部门，仲裁只能以鉴定结果为依据，请理解。如果仅一句不认可鉴定结果，那以后如果都以不认可为借口，规则还用得着执行吗？&& 21:06:12 仲裁 发表：原告提出的解决方案，仲裁只能调解，因规则没有相关的条文。所以还是请双方协商原告提出的解决方案。&& 21:29:08 原告 发表：仲裁小组和鉴定组不是一个部门，仲裁只能以鉴定结果为依据，请理解。如果仅一句不认可鉴定结果，那以后如果都以不认可为借口，规则还用得着执行吗？仲裁的表述我个人绝对双手支持!只是目前的天堂鉴定确实争议较大,该物品鉴定又有其特殊性.能不能试一次,针对金额较大的物品考虑我提的办法呢?我了解了一下,PCGS的快评5个工作日,65美元一个,天堂也有很多送评的代理.操作上没啥问题,只是需要天堂做个协调.今后碰到类似的争议也有个范例可供借鉴.规则的制定其实就是为了最大程度的保证公平公正,现在买家认定我是卖假货的骗子,而我也认为他无故擦拭我的币,又没有正当理由退货的无赖!双方矛盾的焦点就是这枚币到底是真是假.逻辑上来讲买家完全应该同意我的建议.&& 01:13:51 仲裁 发表：再次重申，对于原告提出的解决方案，仲裁只能调解！因规则没有相关的条文，所以仲裁无权要求被告执行。这个要买卖双方协商一致才可以。&& 09:33:55 被告 发表：不想再费话了。原告的任何提议一律不接受，我只要求其全额退款。请仲裁，我申请退款的期限快到了！！！&& 09:44:37 被告 发表：我只相信“钱币天堂”的鉴定。&& 09:46:18 被告 发表：因为此争议是发生在“钱币天堂”，与任何第三方无关。&& 09:54:01 被告 发表：另外关于卖家所称钱币有擦拭的问题，我这么认为：我是原物寄回的，未做任何擦拭，你认为被擦拭了，收货时为什么不拒绝签收，你既然已经签收了，就说明东西没问题。&& 10:07:50 被告 发表：鉴定为假了，就反巫动了你的东西，想着强行把这假东西卖出，你这么做有意思吗？真怀疑是不是你自己做了什么手脚！&& 10:10:01 被告 发表：我已经说的非常清楚了，不再说了。静等仲裁。&& 11:11:04 原告 发表：做人竟然能厚颜无耻到这种地步！仲裁，既然这个人拒绝PCGS鉴定，那就算了。到底是怎么回事大家心里清楚，如果仲裁支持退货要求的话，请按照真品退货规则处理，这是我的底线。&& 13:30:56 被告 发表：我相信“钱币天堂”才来到此处买卖，我更相信“钱币天堂”是公正的！穷途末路了吧，你的表演够充分了。哀嚎也没有人会可怜你这个售的骗子。为了“钱币天堂”能够成为一片净土，建议网站严厉打击售假骗人的行为。&& 13:47:20 被告 发表：你越说得“理直气壮”地，越表明你的做贼心虚。看看你对仲裁的要求：按真品退货！！！这才是真正地厚颜无耻！&& 13:57:07 被告 发表：仲裁先生，如果卖家拒不执行最终的裁决，不给我退款，网站是否可强制执行将款项退给我？请回复，谢谢！&& 14:26:08 原告 发表：还是我来揭穿他的真实把戏吧。当时拍我东西时他认定这枚黎元洪在1万以上，东西到手周围问了一下行情，发觉价格回落赚不到差价，于是急啊，又没有正当理由退货，挖空心思想办法，故意拍了一张模模糊糊的图片提交鉴定，利用了人们对于模糊图片的心理倾向，小人得逞！但做贼总是心虚的。请看他在最终鉴定结果前发的言： 20:39:21 被告 发表： 他己经同意退款给我，请看他的道歉帖。/htm/bbs/topic.cgi?id=1040786 所以无论怎样再次鉴定结果我都不认可。 现在我提出送PCGS鉴定，其实也早能够料到他不会同意。本来真货要求退货天堂规则也是允许的，但他把币擦拭过并未保持原样，我当然可以拒绝！现在我再退一步，同意退货，但必须扣除20%作为补偿！&& 14:32:47 被告 发表：佩服你的表演能力。你是我见过的最为嚣张的售假骗子。你也是我见过的最不要脸的人！奉劝你一句：多行不义必自毙！再这样老天会惩罚你的。&& 14:40:48 原告 发表：赌咒发誓很好玩吗？给你个机会证明我是个十足的骗子，又能得到7200的赔偿，为什么不要呢？&& 15:17:38 仲裁 发表：真诚协商才是解决问题的最好办法。&& 15:26:36 被告 发表：我在等待仲裁！不接受任何调解。再次鉴定的结果已经有了呀，仲裁您在等什么呢？（鉴定结果在这里：/htm/idt/view.cgi?id=82663/htm/idt/view.cgi?id=82656）&& 15:33:08 被告 发表：鉴定结果就是最好的证明。结果已经出来好多天了，仲裁为什么迟迟不予裁决呀？！得不到我自己应得的款项我会拿取法律武器捍卫自己的权力的。&& 16:06:57 原告 发表：可笑!连对自己的言行都无法负责的人还奢谈法律.法律规定18岁以上的成年人都要对自己的行为付百分之百的法律责任,懂吗?!&& 16:18:43 原告 发表：仲裁裁定吧,无论何种结果我都接受.这件事花了我大量的时间精力,现在钱已经不重要了.等结束后我会自己送评PCGS.结果出来后我自然会讨回个公道的.&& 16:22:16 被告 发表：哈哈，心虚什么，言语攻击是你最后的杀手锏了，仲裁结果一出你就没机会嚣张了，尽管来吧。我相信“钱币天堂”会公正的处理地！&& 22:04:29 仲裁 发表：每天的仲裁几十个，您不发连接，我怎么知道鉴定结果啊？呵呵&& 22:05:23 仲裁 发表：1、鉴于争执的根本症结在于泉品的真伪问题，目前被告已提交鉴定结论为“假”，而仲裁只能依据鉴定结果而定；如果原告不认可鉴定结果，可以重新提交鉴定。2、原告提交天堂鉴定时也可以加以客观说明。3、仲裁将等待原告提交天堂的鉴定结果，并结合前面的鉴定结果综合考虑进行仲裁。4、至于提交其它方式的鉴定，原被告双方认可方可实施。&& 22:07:49 仲裁 发表：鉴定为假，请及时退货吧。仲裁只能以鉴定结果为仲裁依据，请双方理解。&& 22:09:19 仲裁 发表：请双方在订单里自行操作退货手续吧。仲裁强制划款会有不良记录的。&& 22:10:20 仲裁 发表：完成后请留言，仲裁好及时终结投诉。&& 11:53:41 被告 发表：呵呵，1月12日我就提交了鉴定的链接。可能您没看到！2月1日为我申请退的期限，到时卖家不退怎么办？&& 12:43:22 仲裁 发表：出售的物品鉴定为假，不退是终身封号的。请看规则原文：1：鉴定为假，30日内提出退货： 卖家必须全额退款，并负责来回邮费。如卖家不给与退货，无论金额大小，均做永久封号处理。 && 13:54:25 原告 发表：既然已知鉴定为假，买家的退货理由为何是这样的呢？“所拍摄的图经过着色修饰与钱币本身存有很大的差别。”图片附件： && 13:59:13 原告 发表：钱在交易宝，要退可以，80%，我的立场不会改变，对买家人品的看法也不会改变。&& 14:44:28 仲裁 发表：请原告审视后确认，是否承认被告所提供的泉品和鉴定结果。&& 14:48:26 原告 发表：东西是原物退回（被擦拭过，不很严重但有肉眼能看出的丝痕），对于鉴定结果我认为和事实不符。陈述完毕。&& 18:04:18 仲裁 发表：经仔细对照，被告所提供的四张照片系原拍卖照片和寄回照片同时提供，均为原物，请原告核查；原告称“对于鉴定结果我认为和事实不符”，请陈述理由或提供证据，也可以由原告自行向天堂再次提交鉴定。天堂鉴定结果作为仲裁的依据，不仅是天堂网站的规定，更是天堂泉友必须认可的结果。望双方理解！！&& 19:35:14 原告 发表：图片是同一件物品无异议。但买家擦拭过造成丝痕，请仲裁查看我于 18:20:55 收到退回物品后上传的图片。开设此投诉后仲裁建议将两方的图片一起提交鉴定，这是买家先我一步的鉴定：/htm/idt/view.cgi?id=82656 请注意他在图片上加的文字具有明显的误导性，请仔细查看鉴定们的评语，加之之前我与他各自的图片鉴定结论是一真一假，作为网络交易的一种心理倾向自然偏向买家，这点可以理解。在周六的天堂一家亲的聚会上我也请其他资深泉友上手看过，完全同意我的看法，大开门真品（可以提供姓名供查证）。这是目前我所能提供的关于“对于鉴定结果我认为和事实不符”的理由。关于证据，我在上面已经提出方案了，就是送PCGS鉴定。结果出来自然证据也有了。当然前提是明确费用的承担和赔偿金额的认定。之所以我提出7200的金额是因为这件物品的截标价格就是7200，如果鉴定为假，我假一罚一，该交易取消，另赔偿买家7200.反之则完成交易，赔偿卖家7200。PCGS的鉴定结果对谁有利实际并不重要，但它能达成最大的程序正义，这就是我对解决此争议的基本看法。&& 19:53:49 原告 发表：仔细看了所有鉴定的每条评语，我有理由怀疑该买家自己也是鉴定组成员。原来可以自己鉴定自己提交的东西？&& 22:09:44 被告 发表：请看看此人的这此无理要求吧，可笑至极，请仲裁或网管人员核实下我的资料、身份，然后证明给卖我是不是鉴定组成员。然后我想知道这30日期限从什么时候开始计算，请明示，因为我申请的退款最后期限是2月1日，到期了会怎样？&& 22:11:08 被告 发表：修改：“证明给卖家”不是“证明给卖我”&& 14:29:08 仲裁 发表：原告所言“仔细看了所有鉴定的每条评语，我有理由怀疑该买家自己也是鉴定组成员。原来可以自己鉴定自己提交的东西？”请不要仅凭怀疑就否认鉴定结果，这样无益于问题的解决，对于天堂鉴定组的鉴定结果，有不同意见可以提出异议，也可以再次提交鉴定，怀疑鉴定不准确还可以向天堂投诉，但是无依据地怀疑鉴定组成员似乎很不妥。如果原告不准备再次提交鉴定，或者不再提供其它方面的佐证，仲裁只能按照目前最后的鉴定结果处理，也请理解。原被告双方完全可以在知无不言，言无不尽，摆事实讲道理的前提下充分发表意见，但同时也必须遵守天堂规定，尊重既定事实，求同存异，乃至委曲求全，个人服从大局，这样才有利于问题的解决。尤其是快过年了，更应该有个大度的好心情！！&& 14:46:38 原告 发表：请看93号鉴定评语：
18:45:15 93号鉴定员() 个人意见：真在此谢谢各位了!已仲裁为假，要求卖退家款了！ 仲裁可以查证这位93号的身份。我想不出作为第三方的鉴定发表这样言论的逻辑。本来就是对天堂鉴定有争议，再提交一次只会徒增纷扰，于事无补。我可以提交PCGS做快评鉴定，只要仲裁支持以鉴定结果来决定谁来支付相关费用即可（代理的报价大概在人民币800元左右）。&& 15:11:51 原告 发表：请仲裁考虑将此投诉期限适当延长，我可以现行垫付PCGS送评费用，等鉴定结果出来再作为证据提供，不知是否可行？&& 22:51:14 被告 发表：<font color=#12-01-15 22:07:49 仲裁 发表： 鉴定为假，请及时退货吧。仲裁只能以鉴定结果为仲裁依据，请双方理解。
12:43:22 仲裁 发表： 出售的物品鉴定为假，不退是终身封号的。请看规则原文：1：鉴定为假，30日内提出退货： 卖家必须全额退款，并负责来回邮费。如卖家不给与退货，无论金额大小，均做永久封号处理。
&& 09:20:21 仲裁 发表：如果无法以证据否定天堂鉴定组的鉴定结果，又不愿意再次向天堂鉴定组提交鉴定，请原告尊重天堂鉴定组的最终鉴定意见，再次希望原告按照天堂鉴定组鉴定为“假”的结果予以退款。至于原告提出的另外鉴定方式，虽然并不违反规定，但是既然有了天堂鉴定组的鉴定结果，原告又不原意在天堂鉴定组再次提交申诉性鉴定，而交易又是在天堂网进行的，在一定程度上就人为地将事情复杂化了，建议原告考虑：如果不愿意再次向天堂鉴定组提交鉴定，可于按照天堂鉴定结果完成退款后自行采取其它方式予以鉴定，也可提交其它方式的解决方式，另案解决。如何？仲裁意见必须有依据，而这一依据就是天堂仲裁组的集体最终结果。请理解。前面，仲裁意见也提及对于鉴定为假天堂规定将如何处理的决定，我们不希望在龙年到来前夕出现不承认天堂决定、不服从仲裁意见的情况，希望双方都能三思，求同存异，甚至委曲求全，高姿态解决问题。&& 09:35:17 仲裁 发表：之所以几位仲裁员都多次表达意见而未能最终结案，在一定程度上也是顾及原被告都是天堂老会员，而且一直都是好评。真的希望原被告双方都不要因为这一次纠纷而不能顾全大局、不能遵循天堂的规定和惯例，原被告也可以换位思考，为对方想一想啊。双方意见看法都可以理解，但是面对天堂鉴定组的鉴定结果，确实应该有统一的态度。如何？&& 22:45:42 被告 发表：本人对仲裁的结果无任何疑议。既然鉴定为假，再扯其它的无任何实际意义。！退款、赔付邮资及交易保费用，其它一律免谈。卖家同意赔付的100元如果不予赔付，我将另案投诉，我应得的少给一分钱也不行。（1月15日仲裁裁定，30天也就是2月14为最后期限）&& 07:18:24 仲裁 发表：解释一点，按惯例交易宝费用一直是买家负担的。谢谢理解。&& 11:10:19 被告 发表：一切听仲裁的，那就取消交易保费用要求。另付我回程邮资25元&& 11:17:09 原告 发表：/htm/idt/view.cgi?id=82656 18:45:15 93号鉴定员() 个人意见：真在此谢谢各位了!已仲裁为假，要求卖退家款了！ 请仲裁查证这位93号鉴定的身份，如确实与被告无关，我将再次提交天堂鉴定，谢谢。&& 11:41:39 仲裁 发表：根据交易规则，提交仲裁前的鉴定结果仲裁一律不予认可！可由任意一方先代为提供一次性鉴定。买卖双方必须无条件接受！&& 11:43:19 仲裁 发表：不能无休止的鉴定下去，提交仲裁后的鉴定为一次性终审鉴定。买卖双方必须无条件认可！交易规则有详细规定，可以随时查看。&& 12:22:00 原告 发表：钱在交易宝，划钱封号我都认了。最后问一句，仲裁所说的：怀疑鉴定不准确还可以向天堂投诉。请问一下届时我有了证据如何提交投诉？是否可以代请别人提交投诉？&& 08:56:28 仲裁 发表：最终结案征求意见稿：1、仲裁以天堂最终鉴定为“假”的结论为依据，为在年前结案，决定交易保原款全额划归被告。2、鉴于原告对于鉴定的看法，暂不处罚原告售假之责，请原告于两个月内自行将同一币（原被告提交原图）提交鉴定，届时视鉴定单位和鉴定结果，在尊重天堂本次鉴定结果的基础上另行处置。3、各自相关垫付费用，暂由双方各自负责。4、所涉及到的相关处罚和补偿，待有相关结果后另行处置。希望原被告双方畅所欲言。谢谢！！&& 12:05:01 原告 发表：尊重仲裁的处理意见，感谢仲裁耐心细致的协调。届时，也希望仲裁能继续关注该事件的最终结果。&& 13:46:37 仲裁 发表：请被告表示意见！谢谢！！&& 21:07:05 被告 发表：刚看到，既然这样，就遵从仲裁的意见。建议不冤枉一个好人，但更不能放过一售假的坏人。我会密切关注地。&& 08:18:00 仲裁 发表：仲裁结果原告信用+0天堂币+0屏蔽帐号0天被告信用+0天堂币+0屏蔽帐号0天1、仲裁以天堂最终鉴定为“假”的结论为依据，为在年前结案，决定交易保原款全额划归被告。2、鉴于原告对于鉴定的看法，暂不处罚原告售假之责，请原告于两个月内自行将同一币（原被告提交原图）提交鉴定，届时视鉴定单位和鉴定结果，在尊重天堂本次鉴定结果的基础上另行处置。3、各自相关垫付费用，暂由双方各自负责。4、所涉及到的相关处罚和补偿，待有相关结果后另行处置。希望原被告双方共同密切关注，原告尽快完成进一步鉴定工作并如实回复，被告可凭此意见返回原款。无论最终结果如何，希望原被告双方龙年有个好心情！！