投资界6月20日消息，在清科集团主办的“第三届中国医疗健康产业投资大会”上，奥博资本亚太区副总裁周丹旦介绍，傲博资本基金89年在美国纽约成立，目前是全世界最大的专注于生物医药领域投资的基金，总盘子70亿美金，投资投在生物医药这块，其中25亿美元专注于PE跟VC，另外45亿美元专注二级市场，对冲基金这块。
周丹旦还介绍说，奥博是一个全球性的基金，除了私募这块，还有公募。“我们在私募这块一以贯之的投资主题还是做创新药和创新的医疗器械研发。我们还在管理的被投资公司里面有大概接近50家企业是做创新药的研发。在美国我们做了创新药的研发，我记得最大的一单投资，在临床阶段的药物研发投的最多的是六千万美元，是一个孤儿药，最后回报相当不错。” 周丹旦说。
“全球这块，我们的产业链拉的比较长，因为我们只做医疗，从早期的VC、PV甚至有些成长阶段我们都会涉及。我们在以色列设立了一个两亿美元的VC基金，专门做早期的VC项目，比大家现在认为的VC还要早。以色列创业的能力在全世界非常强，尽管是弹丸之地，它的创新能力排到前五。” 周丹旦称。
“公募我们有45亿美元共同基金和对冲基金，我们跟全球最顶尖的大药厂和大的医疗器械公司的高层，管理层这块都有非常紧密的沟通，这块是我们很大的资源，可以帮助国内的企业顺利接触到跨国大药厂和医疗器械顶尖企业。” 周丹旦表示。
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作者：wj6988 回复日期： 21:28:56
作者：苏北城 回复日期： 22:08:22 一不炒楼二不炒股的人,想血本无归也难啊. 想当初n多同事包括领导一上班就是股票阿股票,那架势好像我不炒也就成罪人了. 股市有风险,入市须谨慎,天天涨停的时候有人赔,就是现在股票一泻千里的时候,照样有人赚. 股市本来就是风险极高的,有人非得认为自己是股神,自各赔了就是zfsb. ----------------------------------------------------------- 同感啊！我就是那个罪人，当初想清静都没处躲，同事都象打了鸡血一样兴奋地说股票，如今听不到了。但昨天有一同事问行情，我随口答了一个1700点了，结果单位一炒股赔红了眼的老太太窜出来，不怀好意地说现在我高兴了，让你们炒股票，都赔了。我真是无语了。 ================================================ 我5000多点的时候出了。但是对比了股票市值和人民币流通量，感觉比值和上次2000年股灾的时候差不多了。就都跑了。 都以为炒股票买几个股放着就会赚钱。这需要很强的历史数据积累、金融经验和数据分析能力才行。 不过我在3000点进去抄底，现在套上了。都是冒险心理和贪婪作怪。
作者：troland 回复日期： 22:52:02
我觉的比较可能的还是美国核心利益集团自己动手清理门户 不过主要原因是眼看时间到了无法逼迫中国zf买下他们的通胀大单 只能宰了对冲基金以保银行过个安稳年 至于中国机构 跟d走的可能还有个内线 跟美国走的全被顺手宰了 ========================================== 我宁愿相信这样的猜测而不想太YY，不过世界上明白的人应该只有美国和中国的高层了，假设美国受难，我们更应该尊重和帮助他们，中国的体制太不完善，必须保留美国霸主地位。 作者：susulase 回复日期： 18:49:34
有点没明白，为什么要等到原油140时候才做空？ ============================================== 以成功奥运为转折 如果空军是TG，那么半年前听的那句话应验了“西方反华势力如果不借奥运这次机会在奥运前搞垮中国，那么以后就是中国的天下了” 总的来说，这帖让我感觉最有说服力的就是强调宝宝的话“我们要有信心”想一想，希望我们是那个主！
是时候该关心中国股票了，至于入场，ZF绝对会给大家充足时间的，个人认为观察国际形势在做决定，半年内越晚进场越好，一到两年内国家会让你有的是机会。
战果在哪？珠三角黑水？？？
http://www.xhclub.net 不是我说，这个论坛太小家子气，在继续下去估计又是铁血了
真假难辨
作者：hscku 回复日期： 3:11:22
http://www.xhclub.net 不是我说，这个论坛太小家子气，在继续下去估计又是铁血了 ==================================================== 这地方我也去看了一下，不错，不象天涯满屏的吵架漫骂，更多的是心平气和的讨论。学术味道浓一些，象学校。 天涯的贴子过于极端，都想把反对自己的观点的人打翻在地，再踏上一只脚！就象当前社会的缩影，太浮躁了！ 更主要的是那个地方JY们胡搅的方法不太管用，高人比较多，JY们惯用的忽悠人的方法在那里没效果，人家一眼就看出你的毛病在哪里。 不象天涯，脑残者众多。什么都不懂，看看杂谈、经济论坛里那些脑残们的贴子，被别人几句话一忽悠，被人卖了还帮别人数钱！
顶楼上
不错，有些观点很独特~ 夸一个
再看哈
这个帖子看得我高潮迭起!
觉得有可能是真的，好多年前国家就派专家出来吹风，说中国会在2008年会很难过，许多社会矛盾会集中在这一年爆发，这就是为了给中国人民打一记预防针。 国家领导层看到了危机，西方也看到了危机（搞不好这危机是西方引导所造成的），于是西方更加火上浇油，一是抬高石油以及原材料价格使中国物价飞涨，与此同时热钱通过地下渠道进来炒高中国内地的楼市股市（之前楼价在三年内涨了300%根本是不正常的，股市也是一样，一下子从2000多点涨到6000多点也很不正常），当外国资本家把国内的股市楼市炒到一个很高的位置以后，然后突然抛售，然后导致楼价股价大跌，利用这个手段来卷走中国的财富，在日本他们也是用的这个手段（不过在日本更用到了政治手段，逼迫日元升值，这招更狠，不过这招也只有对日本有效，谁叫他受美国保护呢，看看美国逼中国人民币升值又得到了什么结果，根本就没达到美国资本家的目的），在东南亚也用了这一招，现在在中国还想用这一招。 可惜美国人不知道中国有句古话，叫着可一可二不可三，中国知道了西方资本主义手段，肯定会想办法对付，中国别的不多，就是人多，而且中国人爱钻研（从喜欢内斗就可以看出来)，是以可以想出无数种方法来对付资本主义的手段。要说中国对于这次次贷危机一点准备都没有，是人都不相信，不然国内也不会如此平静。 这次金融危机爆发之前肯定中美两国有次交手，结果显然是中国赢了，看看和美国交手输了的日本和东南亚是什么情形，还会如中国这般平静？ 美国输了，所以次贷危机爆发，钱被以TG为首的一些机构赢走了（不可能只中国一家，中国只是牵头而已，后面肯定还跟着很多投机资本家，这就是一场很多大庄家聚在一起的赌博，底下肯定有利益交换，这也就是这段时间国家有很多让人看不懂的投资的原因）。 之所以这样推测是全世界都缺现金流，全世界的中央银行联手注资，一般来说现金是不会变不见的（纸币是实物，当然不可能凭空消失），但市场上突然没有了现金流，而且是世界性的，请问这些钱应该是纸币哪去了？当然是赢钱的人囤在手里了，不在市场上流通了。 稍微结合一下以前的金融危机，再联想到这次的危机，肯定可以融汇贯通的，其实次贷危机并没有想象的那么大，不然吹了这么久也就只一家投行倒闭，雷曼倒闭还是美国看到雷曼的大部分风险都由外国人承担了，才任其倒闭的，看看与国内经济密切相关的金融机构倒了一个没有？这叫亲疏有别，一些传统银行倒得很少，如果真如有些专家所说次贷整个市场有62万亿的市场的话，楼市跌三四成，那么62万亿也跌了三四成，失去了20万亿，真有这么大的损失美国还会像现在这样？
继续呀LZ
继续 有意思.
楼住是成都人?我也在成都
从一些迹象来讲，很可能是真的 欧洲国家一再要求中国救市，IMF要求中国出资5000亿救市，可中国60%外汇储备都买了美国国债，这谁都知道，仅余40%只能自保，何以他们还不厌其烦的要求中国救市呢？ 温总访问俄罗斯对大使馆官员说，9月中国外贸顺差创新高，10月前20天就达到了291亿美元，还说外汇多了也是负担（这不纯粹是气人吗）。我们要问，9月10月正是金融危机爆发，全球经济出现衰退的时期，中国自己都要大面积提高出口退税率，中国怎么反倒外汇储备暴增？这些美元哪来的？ 真实的答案可能只有一个：在期货和汇率市场上，中国的金融大鳄大获全胜！正在源源不断地向国内回来战利品。我们普通老百姓不知道，外国人怎么会不知道。但这是磕碜事，还不好明说，只能机械地要求中国救市。
可惜美国人不知道中国有句古话，叫着可一可二不可三，中国知道了西方资本主义手段，肯定会想办法对付，中国别的不多，就是人多，而且中国人爱钻研（从喜欢内斗就可以看出来)，是以可以想出无数种方法来对付资本主义的手段。要说中国对于这次次贷危机一点准备都没有，是人都不相信，不然国内也不会如此平静。 ============================== 温总在莫斯科说早在6月份就察觉了危机，那时中国还在忙活奥运会呢，肯定是有准备的了
阅，我觉得问题没这么乐观
弱弱的问一句：TG是什么意思？多次在不同的地方看到。高人给说说？是咱的老板吗？
弱弱的问一句：TG是什么意思？多次在不同的地方看到。高人给说说？是咱的老板吗？ -------------------------- 看你怎么理解了，可以理解成&土共&，也可以理解成&天国&.其他的大家补充......
作者：chongchongmama 回复日期： 11:55:06
弱弱的问一句：TG是什么意思？多次在不同的地方看到。高人给说说？是咱的老板吗？ TG＝土 gong
高手!!强人!!!!!!!
以后你想把石油蘸白糖就蘸白糖,想蘸红糖就蘸红塘.
留爪。。。
从去年到今年7月份，我都不喜欢上网了，整个网站不管是什么类型的讨论区都是股票基金。 到银行，一队队的炒客在排队办什么手续，到各个单位办事情，那些人的电脑桌面清一色的股市曲线图，就连到小卖部，打印东西，打印的小店主都在分析股市曲线图。更搞笑的是我一个师姐，博士毕业了，不生孩子，不工作，楞在家里炒了一年股票。今年股票下跌，她终于出来找工作了。我当时唯一的感觉，中国人都疯了，都钻在钱眼里面去了。从名人到普通人，从年轻人到老人，从领导到下属，都在炒股，也就是说都在赌博。所以现在股票跌的这么惨，我没有品德和良心的说，我很高兴。中国人终于可以正常了。现在那些整天辱骂政府不救市的人都是投机分子，都是想不劳而获的人，政府救就应该让那些想靠投机发财的人知道投机和赌博的正真含义。 好在，我身边还有一些理智的人，不过这些人基本都是靠技术和学识吃饭的人，都很务实，都说股票是赌博，大家都觉得还是靠知识，靠劳动吃饭挣钱最实在。所以股市楼市让某些人哭天抢地，人家这些人当然也包括我很淡定。因为我们没有见钱眼开，都没有炒股。
NND~~~比看星球大战还刺激惊悚~~~~~~~
一二年，第一次看到这个“另类”的贴，不管怎样鼓舞人心
作者：yfsun1 回复日期： 12:24:33
弱弱的问一句：TG是什么意思？多次在不同的地方看到。高人给说说？是咱的老板吗？ -------------------------- 看你怎么理解了，可以理解成&土共&，也可以理解成&天国&.其他的大家补充...... ---------------------------- 刚开始一直以为是“贪官”，不过土共MS更靠谱一些。
不象天涯，脑残者众多。什么都不懂，看看杂谈、经济论坛里那些脑残们的贴子，被别人几句话一忽悠，被人卖了还帮别人数钱！ ------------------------------------------ 经济论坛以前还不错的，虽然理论程度不高，但大家还在讲道理，差不多半年前，开始沦陷，自从给移到第一的位置，就简直不敢往里进了。彻底杂谈化，哭
偶来顶一个
怎么回复不了了。
还是回复不了阿
但愿一切是真的
这还不算什么，刚看哪个帖子都高潮了
好象回复不了啊
靠，这么神奇，看来这些老外要彻底废了
天涯经济论坛太垃圾了，原来真的还不错的，现在都是群比我还菜的人分析经济…好歹我经济学忙考研也看过N本中级…无知者无畏阿…
都是鸡巴大忽悠。为什么西方世界都缺钱？很简单的道理，他们大多不事生产，把各种金融资产玩得像传销一样（连冰岛这样渔猎国家都他妈的发达了，天理何在？），靠着忽悠过日子。一旦资金链断裂，呵呵，这些寄生虫们就惨了，忽然发现自己以前的日子过得不错，可惜欠了一屁股债。当然没现金流了。 同理，这也是为什么中国和海湾国家甚至日本都没有受太大冲击的原因。这些生产型国家自给有余，手里有粮，当着债主，当然不会饿肚子。 希望这次危机给资本主义好好上一课，还是老老实实的劳动吧。金融诈骗来的钱用起来不实在的。
好帖，本人金融小学生，我说美国亏的钱到哪去了呢以为又出现索罗斯这样的人，不过想想他也不会坑自己国家的人，今天终于明白了，其实外国人也米啥可怕的，论聪明爱学习绝对赶不上中国人
看看米国的航母战斗群，还有金库里的黄金。他们有钱得狠，根本伤不到筋骨。
作者：tooyia 回复日期： 9:20:57
看看米国的航母战斗群，还有金库里的黄金。他们有钱得狠，根本伤不到筋骨。 ========================================================== 一个人没有了信用，人人讨嫌，差不多就完了。国家也一样。 况且美国的那点黄金与负债规模相比，是不足一提的。别看绝对数量大。
掀起了FF们新一轮的YY高潮。想问一句，楼主难道不会失业，不怕失业的吗？
不要轻视你的对手,不要高估自己.
学习下~
留个爪印
希望一切如楼主想的那样，但是仍然绝对不能低估对手的能力和智商，国内的问题仍然很复杂不好处理，妄自尊大没有好处。
中国现在最聪明的办法是 支撑美国，以和诸侯。 建立威信，掌握话语权。 不可太出头，要让别人来求我们，不能自己跑去出头。 当各诸侯都露出底牌后，才可以和。
作者：生存与梦想 回复日期： 14:12:09
掀起了FF们新一轮的YY高潮。想问一句，楼主难道不会失业，不怕失业的吗？ ~~~~~~~~~~~~~~~~ JY，你的干爹美国，日本不失业吗？你不怕吗？ 快混吧，中国人多，以后可以进来一些外国高技术人才，你这样的JY混蛋给好人腾地方，
超级群0人上限，1G超大群共享，话题广泛，高手众多，欢迎大家加入
看的我高潮了!
记号！
好帖留名……
关于香港10月我本来在另外一个帖子有说明,可惜哪个帖子被弄残了,只好再回到这里.以后有什么新的想法和判断我都会发到这里的. 两点: 1.我们对香港控制力绝对是强大的. 2.向特区政府致敬. 10月份开始,香港市场开始累计大量做空筹码,明显有人开始起了打猫心肠.我想这批资金的目的无非两个:一个是某些专门逐利的资金.二个可能是处于某种目的前来报复的资金. 特区政府压力很大,用了很多的措施和方法,但是压力越来越大.但奇怪的是,为什么特区政府不向中央报告请求支援?来自公开消息说是为了不给中央增加压力,争取自己解决.但中央政府肯定是非常明了的,可以说某些具体情况可能比特区政府还要清楚.27号温总去莫斯科一发话,这边就开始动手.大家注意,为什么只攻击到30号呢?因为30号是最后交易日,31号是结算日.每天大涨10%以上,让人目瞪口呆.估计对手一个月不到肯定又脱了层皮.如果不考虑某些因素，我想以实力而论,香港一天涨个50%都不是问题. 我曾经做过恒指,知道这个的凶残.在一天输了60W多后就发誓不再碰了,这个也是我在期货上输得最多的一次,所以从此不再做期货了,只做股票.我实在难以想象30%的幅度会输掉多少?为那些没有站对方向的香港散户朋友默哀3分钟. 但同时我脑袋里有个问题一直不解:98的时候曾SIR眼睛不眨的就动用了外汇基金,为什么这次不动用了?以他这么个血性的人,肯定早就操起家伙上了.可这次为什么不动呢?是因为土地基金和外汇基金因为某种原因不能动,或者说根本就在香港,还是因为得到招呼,这些小事就不用麻烦曾SIR了?我们自己的屁股自己搽!!这可能又将是一个秘.
[经济博弈]华盛顿峰会将是一场批斗会！ 作者：龙天霸 提交日期： 1:04:00
??建立国际经济新秩序肯定首先是要先建立国际金融新秩序;建立国际金融新秩序首先是建立国际结算的新秩序,然后是国际监管和危机处理的新秩序. 国际结算新秩序的关键是什么??当然是结算货币,简单的说,就是如何对待美圆的问题. 温总是个老实人(一声长叹).头回去联大的时候,做了回黄世仁;逼债!!!这次亚欧会,竟然泄底说我们6月份就准备好了,就晓得会发生问题;真的让人难免有此地无银的感觉.这次去莫斯科,竟然也喊改革国际金融秩序的问题.这些话,说实话,欧洲人和老毛子说,是最合适的,因为人家是最苦;他们说,就是发泄,就是不满,就是牢骚,就是要造反;你去说,就是要抢班多夺权.人家心里肯定要变态.就如上次做逼债,结果逼出个对台军售一样. 中国的老传统,做人要低调.过去当皇帝,到要三让的,都要说什么,劳资对这个位置其实没有沙子想法的,都是你们几叶子鼓捣要我上的,以后出了问题大家都跑不脱. 对于国际金融新秩序,我认为现在无非两个方式. 1.直接要求结算货币多样化,美圆,欧元,日圆,卢布都一起上,这样兄弟们才多.至于实际结算中,就让大家看哪个背后人民币支持力度强.这个也是我说的把人民币作为结算的辅助货币.由于目前人民币还不能自由兑换,所以这个就是上策. 2.鼓励国家之间结算可以以本币结算.特别是石油啊,铁矿石啊,让人民币可以直接购买资源,就说如果你要美圆,要欧元,直接可以拿人民币来换;人民币是个好东东.这个要靠私下勾兑,难度有点大.不过我估计,按照目前澳洲,阿拉伯国家等实现的可能性还是很大的. PS:对几个问题的说明. 1.石油储备分两种,中石油的哪个叫商业储备,实际上就是生产库存,是问生产准备的,是天天在用的.国家储备叫战略储备,不到万不得已是不能用的.知道了这一点,我想大家很多都可以明白了. 2.关于与老毛子的石油协议问题.只能感叹一声,有普哥,哦螺丝人民真的是很幸运.哪个石油管道,为什么我们一直强调要修,而老毛子却一直拖拖拉拉,经常扯拐?如此绝妙的天才的战略主意,竟然弄的如此狼狈.我有时候真的在想:普哥,你沙子时候下台哦??? 3.现在好象就只剩下最后一个目标了.我一直在想,如果棒子可以说是YY强国的话,那么日本人杂个总要比棒子高了不少吧?想不到到最后还是志大才疏之流. 最近整天和宝宝在一起,有很多的时间思考问题.越来越觉得世界真的很不可思议,真的很玄妙,玄之又玄.很多东西,虽非人为,却乃天意.就如世界哪个国家有我们这样的证券市场?香港和国际接轨,是世界性的金融中心,我们随时可以从那里出发,征战世界.一旦不妙,随时可以撤回,立刻封闭,不会波及国内.而国内两个,也是特点各异.各方人马可以自由发挥.我个人认为,在金融创新上,我支持把深圳作为战略试点,和香港接轨.而不是全面开放一拥而上.就是输了,也无非是输个深圳而已,不会伤筋动骨. 作者：龙天霸 回复日期： 1:44:26
在国际金融秩序里,国际监控和危机处理其实无非就是个领导权的问题,也就是个谁牵头谁负责的问题.肯定谁都想插上一脚.我想米国和我们想的可能都一样,现在让大家都上,都弄个委员当,反正到时候给你扯哈皮,让你半天做不到决定,还不是得跑来求我. 如果说哦螺丝的格鲁吉亚一战宣告世界被压迫人民打响了反抗美国霸权的第一枪的话,那么这次的金融峰会将是世界人民宣讨美国控诉美元的大会.小布施下台之前还要遭这个罪,真的让人觉得搞笑.我感觉最近美国没有沙子动静了,赖司也不跳颤了,包而森也不路面了,小布施也看不到了,估计就是在白宫的日子不多了，现在大家都在忙着整理物品,收拾东西,准备走人了. 如果奥把马上台,肯定全部换人,都不熟悉,那金融危机估计一年下来也摆不平了.如果他人再有个三长两短,估计美国就热闹了.嘿嘿.现在想来,这个金融危机的时机来的可真是好. 作者：龙天霸 回复日期： 11:19:22
昨天是香港本月最后交易日,连续几天超过10%,估计在恒指上本月做空的人哭都哭不出来.不过看出来,国家对香港控制是非常强有力的,这边温总一说话,那边立刻就动手.说实话,估计也是有某些人脑壳发晕,竟然想跑到香港找打.这不,不到一个月,连皮都要脱一层. 关于哦螺丝管道问题.这么说吧,现在老毛子不修的话,那么经济就半死不活,只能开出卖点石油武器什么的维持到政府运转,要想富那是根本不可能的,何况武器现在可能没有沙子吸引力了,估计到时候真的只能做打手的命.如果修的话,天寒地冻的,耗费巨大;以后就彻底绑在中国的战车上了.一句话,不修的话,是等死;修了的话,是找死.我想，做这个策划的人估计是受到战国时候哪个郑国渠的启发吧.的确很高. 昨天晚上码了很多字,结果没有发上,又没有保存,实在郁闷.这个乱抽风的天涯!!!!
学习学习
作者：龙天霸 回复日期： 22:44:26 以后你把文章先在word里写好再贴上来吧，天涯抽风太厉害了。
作者：龙天霸 回复日期： 22:44:26 龙大，问您一下，您对这个帖子怎么看： 『国际观察』 [经济博弈]大家来猜猜，原油期货市场上的超级庄家到底是谁(转载) /publicforum/content/worldlook/1/195122.shtml
维多我是今年初就知道了,不过当时他是多军的主力;我当时没有往其他方面想,因为我实在想不出我们当时有必要跟着做多么?现在想来,只能说一个服字. 不过维多目前投入的资金我估计不到500亿.计算如下:就算他在最高做空的话,3.2亿桶的保证金也不到100亿.按照20%舱位算的,5倍杠杆(因为我想他们不至于做到20倍).现在每桶赚70,也不过200多亿而已.所以只能说,这个算是明的.毕竟现在找个小岛注册是很容易的.连阿扁都晓得哦. 真的很佩服哪个找到全角的朋友.不做情报分析真的太可惜了.
真正关注原油的朋友可以留意一哈每天亚洲盘,欧洲盘,和美洲盘的表现.真的很有意思.
马克，祝福一下祖国！ 多赚点，多发点给老百姓！
作者：龙天霸 回复日期： 23:51:01
维多我是今年初就知道了,不过当时他是多军的主力;我当时没有往其他方面想,因为我实在想不出我们当时有必要跟着做多么?现在想来,只能说一个服字. ======= 维多就是高盛吧，前面坐多，后面做空！跟高盛的手法一抹一样
支持，谢谢LZ的文章。
可是为何高盛赌2008年年底油价破62美圆.这边和深南电赌油价跌，那边主力和TG狂赌做多啊 ------------------------------------------------------------------ 深南电深陷高盛全球石油赌局 [转贴
15:00:46] 字号: 大 中 小 .cn 日 日前，深南电与高盛全资子公司杰润公司对赌油价的违规期权合约曝光，成为市场关注的焦点。根据合约，当今年国际油价跌破62美元后，深南电A(2.53,-0.12,-4.53%,吧)将面临巨额亏损的风险。 昨日，国际油价盘中跌破62美元，最低见61.30美元，尽管其后有所回升，但目前仍没有止跌的迹象。 锁定收益对赌无限风险 深南电10月21日公告称，与美国高盛集团的全资子公司杰润（新加坡）私营公司签订了两份对赌协议。 根据第一份协议，从今年3月3日至12月31日，如果油价高于63.5美元，深南电每月就可以获得不超过30万美元的利润。如果油价跌到62美元以下，每跌1美元，深南电就支付40万美元。 第二份协议的条件更为苛刻，协议规定：从明年1月1日至日，当油价高于66.5美元/桶时，深南电每月可获34万美元的收益。浮动价低于64.5美元/桶时，同样是每跌1美元深南电支付40万美元。 锁定收益对应无限风险，这个交易一点保障都没有。著名私募机构三羊资产总裁林少立认为，这是一个幼稚的赌局，两年的时间，什么事情都可能发生。 高盛设下全球石油赌局 回头看看，高盛的石油报告耐人寻味。此前其一贯唱多，认为今年年底纽约商品交易所轻质低硫原油每桶149美元。市场受此影响，也一度几乎触及这一高点，但随后油价开始急速下跌。 日前高盛又有报告抛弃以往看多原油的态度，下调美国原油期货年末价格目标至70美元，并警告称亦有可能跌至50美元。 从149美元到50美元，短短不到一年的时间，高盛的态度发生如此强烈的变化。私募人士对此认为，石油市场都是有人坐庄的。 “连深南电这样小的公司都可以签对赌协议”，据私募人士估计，相信在全球还有很多，这只不过是冰山一角，为的就是在做多、做空油价的过程中受益。 深南电研究解决方案 深南电昨日发布的重大事项进展情况公告显示，针对期权合约事件，该公司成立了由董事长牵头、董事会及公司经营班子共同组成的专项工作协调小组，与相关专业人士从多方面全面、审慎、客观地评估该事项对公司未来可能产生的风险，积极研究解决方案。 深南电在公告中指出，杰润公司累计支付了210万美元到该公司全资子公司香港兴德盛有限公司账户。经核查，该款项暂挂往来账。 尽管深南电作了积极的表态，但市场似乎并不认同。10月16日停牌后，深南电于昨日复牌，股价收于跌停板。据《南方都市报》、《中国证券报》
狠狠的mark
资料收集有问题 没有真实可靠的数据，猜测永远就是猜测
原油价格跌下来，对于中国来讲，同样的外汇储备，可以购买到相对多得多的原油，这才是大帐，至于在石油期货市场，谁在关键时刻做空，并不重要。
作者：西窗云月 回复日期： 10:41:29
原油价格跌下来，对于中国来讲，同样的外汇储备，可以购买到相对多得多的原油，这才是大帐，至于在石油期货市场，谁在关键时刻做空，并不重要。 一场战争，在无关紧要的地方失一城一地没关系，只要能在关系全局的关键战役里取得胜利就行了。
mark,fiercely
2008年，注定是載入史冊的一年
不懂金融。看的头昏脑胀
作者：中铁二局 回复日期： 14:13:17
作者：yfsun1 回复日期： 12:24:33 弱弱的问一句：TG是什么意思？多次在不同的地方看到。高人给说说？是咱的老板吗？ -------------------------- 看你怎么理解了，可以理解成&土共&，也可以理解成&天国&.其他的大家补充...... ---------------------------- 刚开始一直以为是“贪官”，不过土共MS更靠谱一些。 ---------------------- 我以为是涛哥呢
搬个马扎坐着看
mark
强贴留名
100只对冲基金做空大众汽车股票,几天损失350亿美金 大众汽车股票上涨4倍,市值达3500亿美金 资本市场里不能自我感觉太好 你永远不知道会突然碰上哪头大号的狼
不要轻视你的对手,不要高估自己.
关于维多.现在真正的热门. 个人看法: 1.维多肯定不是高盛.这一点我可以拿人头担保. 2.为多的背景,说实话,我不知道.我只知道他在我们国家有办事处,有合作. 3.为多其实是石油贸易商,主要工作其实就是投机.至于资金来源,一句话,还是不知道.我想,可能美国政府也不知道. 4.为多是不是这次做空的超级庄家?我只能说,他是做空的主力之一;但绝对不是庄家,或者说只是台面上的而已.我说过了，他调动的资金绝对不超过500亿,不过这已经远远超过高盛了. 5.整个事件中参与投机的超过1000支基金.我说了,现在随便找个小岛注册不是难事.至于那些基金什么背景我想没有任何人知道. 下面主要是个人的YY.博大家一笑.请无转载. 1.现在知道星球反击日是6月6日.本年最好的日子两个,一个是8月8日,给了奥运会.一个是6月6日.66大顺,真的是个好日子. 2.哪一天.亚洲盘上跳空高开冲到137,说是有人开始做空了.奇怪的是:我昨天查了数据,竟然发现为多也是在哪一天开始反手做空,做了150W桶的空头,同时在美国其他各地建立俩不少投机舱位.是不是这么巧合,这个无从辨别. 3.基本攻击思路.亚洲盘没有对手,是主要攻击对象,基本上就是每天下跌.美洲盘敌人众多,可以建立大量舱位.主要攻击思路应该是拉锯.欧洲盘敌人不多,基本上节节抵挡. 4.如果说为多很碰巧的在130-140开始反手做空的话,我想那绝对是对高盛的致命打击.做过期货的朋友都知道,自己战友的那背后一刀才是最致命的.就如当年的辽国投对管进声的一刀.由于损失太大,后来开始反手做空的不少,比如巴科来,可能在120附近就明白过来了,凡是多翻空了.后来还有大摸,还有大通,估计都在100左右开始反手做空了,至于高盛,很遗憾,我不知道他到底反手做空了没有.正因为如此大规模的做空,几乎所有人都在夺路狂奔,所以才有10月分的大爆跌. 5.毫无疑问,这是人类投机历史以来的著名战役.将会有无数的人为探索他背后的秘密而折腰.
散户.哭吧
真的么？？？
哪用搞得这么复杂，我向胡总献一计，只需放出话说中国交通部派来的林书记转移了性取向盯准了奥巴马卖凯恩，让他们沉默之后信心崩溃惊呼中国不可战胜，可以瞬间搞跨美国！
没看懂............
这样一切就好解释了，如果真是这样的话，现在我们更应该警惕，防止狗急跳墙。其实我们的软肋在内部，贪官、追求绝对民主的群众。。。。。。，看看今天陈云林在台湾，那些民进党小丑的鼓噪，除了捣乱还会干什么？靠，就TM的口活。
8月8月不仅给了奥运会，也给了格鲁吉亚，给了俄罗斯，中国不是一个人在战斗！
肉到一些东西，答案一目了然—— 9月8日《第一财经日报》刊登了《石油战争》作者恩道尔专访的第一部分，恩道尔详解了油价与美国大选的关系，以及美国总统候选人奥巴马、麦凯恩背后的石油力量。本期刊登该专访的第二部分，恩道尔谈及他理解的油价投机，以及美国投行高盛怎样利用CFTC监管漏洞进行投机、CFTC加强监管的前景。在后续部分中将刊发恩道尔对“石油顶峰论”的观察，以及中国应该有怎样的石油战略。
他们是一个“老人俱乐部”，包括高盛、花旗、摩根士丹利、摩根大通。他们能够坐在一起商谈面对困难的办法。他们有力量改变市场的预期，而一旦市场预期改变，价格趋势也就为他们左右。 《第一财经日报》：这个“俱乐部”通过什么手段改变市场预期？ 恩道尔：释放一些信息，影响人们谈论的话题。比如今年早些时候他们就放出言论说“中国和印度的能源需求将急剧增长”。他们能够引用IEA的数据，说中国的需求将在五六年内增长很快。这就造成了普遍看涨的心理，引导投资者投资原油期货。“石油顶峰论”也是这样一个做多的信息。顺便说一句，粮食期货市场的运行也是同样的道理。
《第一财经日报》：你刚才谈到，高盛是炒作石油价格的最大推手。 恩道尔：布什政府及其身后的石油集团的一个重要盟友就是高盛。你知道，保尔森的老东家就是高盛。高盛是油价的最大操盘手。 《第一财经日报》：有什么迹象证明这一点？ 恩道尔：数不胜数。高盛在2006年利用基金做空石油就是一个例子。就拿最近的油价拐点来说，在7月11日前公布的报告中，高盛令人惊奇地预测，中国对石油的需求将失控性的增长，使得价格突破200美元。那时，我就怀疑，这是圈内人做空石油的信号；而做空的前奏就是吸引“最后一棒”接手原油仓位。 不幸的是，很多石油消费国，包括中国，就真的成为这“最后一棒”。他们在130、140美元的价位上大量接手。一位深知华尔街内幕并了解中国情况的华人分析师和我持同样的观点。 我认为，中国和中国的石油大公司应该从中吸取教训。下次再作此类决定的时候应该更多想一想。 =================================================== IMF和高盛预测：油价年内见200美元 来源: 中国有色网 中国有色网- 虽然美元回升，但是油价不单未有下跌，反而再度显著上扬，原因是美林和花旗集团同时调高了石油的目标价，指出石油输出国组织以外的产油国的增产进度未如预期，但其后因美元再度转强，油价升势再回软。国际货币基金组织(IMF)总裁卡恩表示，本年油价有可能劲升至每桶200美元。中国有色网- 卡恩在蒙特利尔出席一个会议时说，部分专家预测到年底油价有可能涨至200美元，当然这是有可能。国际货币基金组织对油价平均预测不是如此高，但卡恩没有再详加说明。 ================================================= 高盛预测油价两年内冲上200美元 日 高盛分析师昨日发布报告并预测，供给增长的不足将推动油价在未来6个月至24个月升至每桶150至200美元。 ======================================== 美国国会质询能源“金融投机” 其实是在找替罪羊？ 日 10:27 财经网 吴莹 讨论金融投资交易和油价高企之间的关联，建议采取严厉措施限制石油衍生品交易 美国国会本周一举行听证会，讨论金融投机交易在何种程度推高油价，试图进一步通过推出严厉措施限制石油衍生品交易以平抑油价。 ======================================== 聪明人应该知道答案了
2600亿美元推动25种大宗商品暴涨 Masters用的是较为简单的方法，利用公开数据。找出了这些“指数投资者”的轨迹——2003年年底，在25种大宗商品期货指数上的投资净头寸，仅有130亿美元。而到了2008年，投资在这25种大宗商品期货上的投资净头寸达到了2600亿美元。5年之内，激增了20倍。25种大宗商品期货指数在5年的时间里涨幅达到183%。因为期货市场的作用就是价格发现，所以，在所有的期货市场里，都是期货价格决定现货价格。所以，可以看到，同期，大宗商品与期货紧密相连的现货价一起紧密的跟随期货上涨。 简而言之，这新增的2600亿美元“指数投资者”，先是推动了25种大宗商业期货价格，然后，高涨的期货价格传导到现货价格，造成全球粮价及油价高涨。这些投资资本就是全球粮价及油价真正“原凶”。 ============================================= 结合前面发过的储备情况，中国高位接盘是肯定的了
６６大顺，，，看这个日子就晓得谁干的．．．．
mark
楼上的，期货没有出货概念的吧。甚么中国在140美元接了很多货，根本是扯淡。 何况油价打到70美元，中国怎么可能亏？2万亿的外储买多很多油了。
期货不是接货的问题，是爆仓的问题。
mmmmmmmmmmm
作者：386i 回复日期： 20:35:44 结合前面发过的储备情况，中国高位接盘是肯定的了 ==================== 你至少先要知道中国用的是什么地方的油再来说这种话吧
楼上的认为是美国政府的黑手在做空???那为什么现在喊没有钱的就是他啊
作者：鼠胆龙威 回复日期： 20:54:20
高亮 楼上的认为是美国政府的黑手在做空???那为什么现在喊没有钱的就是他啊 ===================== 因为他的看法是正义的米国政府干掉了邪恶的米国财团，这都是为了共产主义的胜利
哪个澳洲投行的华人也说过这事！
商品期货（比如原油）的杠杆才20倍，比起400倍的外汇期货差多了，澳洲元一天晚上跌10%，会有多少人爆仓啊（也许包括中信泰富），自己想想~
LS的，中国买的是现货，价格紧盯期货的
mmmmmmmmmmmm
作者：386i 回复日期： 21:22:33
LS的，中国买的是现货，价格紧盯期货的 ———————————————————— 知道啥叫套期保值么你？ 几年前吃过的亏，中石油没有那么蠢蛋吧，再蠢蛋也该吃一堑长一智了。
拜托，打压油价的正是美国ZF，你说最大的空头是谁。 不是七七八八的基金哦，那些是中国股民，大小非才是美国ZF。
作者：386i 回复日期： 21:48:29
拜托，打压油价的正是美国ZF，你说最大的空头是谁。 不是七七八八的基金哦，那些是中国股民，大小非才是美国ZF。 ———————————————————————— TG应该是最早的最坚定的空头之一，TG如果被爆仓，那油价就不是飚到147了，涨到174都很容易。你说的和TG是不是空头有关系么？没有关系。
作者：386i 回复日期： 21:48:29
高亮 拜托，打压油价的正是美国ZF，你说最大的空头是谁。 不是七七八八的基金哦，那些是中国股民，大小非才是美国ZF。 ===================== 小布什真是一位国际主义战士，为了国际主义事业，居然把自己的公司都废了 要知道石油价格下来，最大的获利就是某国了，这某国在这轮石油上涨的浪潮里每日的损失是巨大的， 少涨1块钱，至少也可少损失1亿 小布什下台后，某国政府对他的评价一定是相当相当高的
就是不知道小布什又为什么当年跑去打伊拉克呢，难道是嫌油价太高了不成！
中国GDP3万亿，美国12。5万亿，根本不是一个重量级； 知道西门庆怎么死的吗？ 淫荡而死！
作者：慎始慎终君子也 回复日期： 22:10:14
高亮 中国GDP3万亿，美国12。5万亿，根本不是一个重量级； ========================== 谁认为中国和大米是一个重量级了 只不过，中国是中国，大米是大米，这个国情相差的也太远了吧
TG应该是最早的最坚定的空头之一，TG如果被爆仓，那油价就不是飚到147了，涨到174都很容易。你说的和TG是不是空头有关系么？没有关系。 ============================ 发展中国家的外汇储备是很宝贵的，其中很大一部分是外商直接投资，贸易顺差也有60%属于外资，必须有足够的外汇流动性预防风险。所以保值才是第一位的，不可能拿很多钱去做风险大的对赌。就算是空头，收益也弥补不了现货的损失。
作者：mxyou ======================== 按你的套路，TG也是国际主义战士，居然把自己老百姓都废了。 压低油价，既可以打压俄罗斯，又可以创造低通胀的环境，为金融危机的后续政策留下空间，何乐而不为？
作者：386i 回复日期： 22:15:06
TG应该是最早的最坚定的空头之一，TG如果被爆仓，那油价就不是飚到147了，涨到174都很容易。你说的和TG是不是空头有关系么？没有关系。 ============================ 发展中国家的外汇储备是很宝贵的，其中很大一部分是外商直接投资，贸易顺差也有60%属于外资，必须有足够的外汇流动性预防风险。所以保值才是第一位的，不可能拿很多钱去做风险大的对赌。 ———————————————————————— TG不是简单的炒家，TG可以兼备“行业交易商”和“非行业交易商” 两种身份，不但可以空炒，还可以买油可以卖油，大不了实货交易。
发展中国家的外汇储备是很宝贵的 ====================== 某国的外汇储备宝贵？ 这话说了有中国人信吗？在国外想买东西人不卖，外汇又用不到国内，多赚了钱还要去买国债
实货交易更没啥说的，刚需。
压低油价，既可以打压俄罗斯，又可以创造低通胀的环境，为金融危机的后续政策留下空间，何乐而不为？ ============================== 很傻的JY论断，涨价是打压某国，降价是打压俄罗斯 谁都知道从这几年原料上涨到逼某国升值都是为了把某国压崩溃掉，突然间，大米发挥国际主义精神了，去于俄罗斯了，并且还把俄罗斯压到某国那边 不但如此，还要把美刀这一国际结算货币的权限下降，开始为欧元让位， 大米没事做了，跑来自宫
作者：mxyou 回复日期： 22:25:00
发展中国家的外汇储备是很宝贵的 ====================== 某国的外汇储备宝贵？ 这话说了有中国人信吗？在国外想买东西人不卖，外汇又用不到国内，多赚了钱还要去买国债 ================================= 1万多亿的美国债，剩下的真的很宝贵
行了，OPEC限产保价，欧美马上跳出来反对。
作者：386i 回复日期： 22:25:47
实货交易更没啥说的，刚需。 ———————————————————— TG还是产油国，虽然不够用，但还是能挺一挺的 油价一直停在高位的话，谁能耐久？最先倒下的肯定不是TG，肯定先是某些贫油国先失血。
1万多亿的美国债，剩下的真的很宝贵 ================ 宝贵？那两个机构把多少美刀的现金转出去了？ 宝贵？几乎没有用的地方的东西叫宝贵，基本上没有中国人认为那东西宝贵，这不是上世纪，没人认为某国需要那么多东西，并且都认为顺差太多了
我就希望某人告诉我们大家，钱那去了，那数量可不是1000亿美刀，2000亿美刀，以万亿为单位的那堆东西那里去了？
不争了，没意义。补充一点，我不是什么JY，只是还算清醒而已。
反正现在的情况是，只要是某国需要的原材料的价格都在跌，大米阻击某国好几年，终于全军覆没 所以，谁赚了钱，那是谁有本事， 但，某国确实成了最大获利国，至于谁胜利了无关紧要
作者：386i 回复日期： 21:48:29 =========================================== 全世界的领导人都跑到北京来借钱了,就你认为中国没赚到钱. 你比全世界的领导人还高明. I服了YOU.
作者：奔腾的花芯 回复日期： 23:02:40
作者：386i 回复日期： 21:48:29 =========================================== 全世界的领导人都跑到北京来借钱了,就你认为中国没赚到钱. 你比全世界的领导人还高明. I服了YOU. ================================== 2万亿是什么？是FDI+农民工的血汗钱！你以为是YY两下就能来的吗？
全世界的领导人都跑到北京来借钱了,就你认为中国没赚到钱. ============== 你以为他们是真的过来借钱的？ 某国是最获利的，那是因为所有的原料全跳水了，这个大方面来说是最获利的，但不是说是这个事件里赚到钱的 欧洲找某国是为了站位问题，是为了得到武林大会时的支持 当然有一些友好国家主要是为了贸易，并不只是为了钱，那些友好国家需要依靠一个经济动力
这个事件相当大的可能是犹太人做的，他们有相当多的银行可以把这笔钱掩埋下来 当然，某国肯定是提供了相当多数的弹药
作者：386i 回复日期： 23:09:39 ========================================= 美国人这次输的都快当裤子了. 你以为在这里YY美国人没亏钱, 美国人的金融危机就解决了吗? 2万亿是什么概念,你想过吗? 典型的被美国忽悠傻了的JY.
文盲一只 我国到底得益没
作者：visualliang 回复日期： 23:48:46
高亮 文盲一只 我国到底得益没 =========================== 要知道全球利益者阻击了某国好几年，把价格吵翻了好几倍，现在疯狂跳水了，原材料价格回到了几年前的低位上 现在各种原材料都成了跳水价，相对于国内的经济建设以及国家发展来说，是真大的获益者 但是，谁赚钱了，某国有没有赚钱，这个只有天知道了
是真大的获益者 ================ 晕，错字 是最大的获利者
首钢旗下两公司出资约1.60亿澳元拟控股澳洲铁矿石生产商吉布森山铁矿，收购价格仅为年初时四分之一 【《财经网》专稿/记者 严江宁】在今年年初收购澳洲一家矿业公司涉嫌违规被迫放弃后，中国钢铁生产商首钢集团再度卷土重来，再次向这家澳洲矿业公司提出收购，而报价低于此前收购报价。 首钢旗下两家香港上市公司亚太资源有限公司（APAC Resources Limited，香港交易所代码：01104，下称亚太资源）和首钢首长国际企业有限公司（香港交易所代码：00697，下称首长国际），将出资约1.625亿澳元，收购澳大利亚吉布森山铁矿公司（Mount Gibson Iron Ltd，澳大利亚交易所代码：MGX，下称吉布森山铁矿）约2.70亿股股票。 吉布森山铁矿11月3日对上述交易进行公告披露。根据公告，亚太资源和首长国际同意以每股0.60澳元的价格认购总值为9650万澳元的可放弃附加股（renounceable rights），发行方式为每5股增发1股。此外，首长国际还以同样的价格购入吉布森山铁矿1.10亿股普通股，总融资金额达到6600万澳元。 上述交易完成之后，根据能否最终获得批准和全部行使选择权的不同，亚太资源和首长国际总共持有的吉布森山铁矿股份，将介于28.56%和40.46%之间。这意味着，首钢将有可能获得吉布森山铁矿的绝对控股地位。 首长国际和亚太资源均为首钢间接持股的香港上市公司。首钢通过旗下首钢香港控股有限公司（下称首钢香港），目前拥有亚太资源18.95%的权益，为第一大股东。首钢香港同时是持有首长国际41.14%权益的大股东。 今年年初，首钢旗下的这两家公司，曾尝试对吉布森山铁矿进行收购，结果以失败而告终。1月31日，首长国际宣布以每股2.60澳元、总计约2亿澳元（约合13.79亿港元）的价格，收购Gazmetall Holdings（Cyprus）Limited所持有的吉布森山铁矿9.74%股份，以及9.98%股份的选择权。但是，这笔交易后来因亚太资源和首长国际涉嫌为一致行动人，持股比例超过20%，而未取得澳大利亚收购委员会的批准，最终被澳大利亚政府叫停。 此次吉布森山铁矿与首钢达成的新的融资安排，收购价格却不及当时价格的四分之一，这正是由于吉布森山铁矿资金困境造成的。下半年以来，铁矿石需要急剧下滑，导致吉布森山铁矿出货困难。吉布森山铁矿在10月9日表示，一些中国企业要求推迟10月-12月的铁矿石发货时间。公司随即宣告停牌，称与客户就此事进行协商。 吉布森山铁矿11月3日恢复交易后称，目前有三家客户已明确不履行长期协议，两家客户协议内容进行了调整，与另一位客户的协商将持续到11月9日。吉布森山铁矿并没有具体透露客户的名称。 吉布森山铁矿表示，部分客户的违约导致公司发展自身业务的现金流出现了短缺，这使得公司需要来自外界的资金支持。通过筹资活动，公司现有的发展计划将能够继续推进。 首钢旗下的两家企业还分别与吉布森山铁矿签署了铁矿石供应的短期、中期和长期协议。根据短期协议，截至12月31日，亚太资源和首长国际将各购入吉布森山铁矿可供出售产能的50%，以每吨40美元的铁矿石离岸价格（FOB）进行支付。 吉布森山铁矿称，与亚太资源和首长国际的中期和长期铁矿石协议，仍需获得股东大会的批准，股票发行计划则尚需股东大会和澳大利亚投资委员会批准通过。预计股东大会将在12月下旬召开。 鉴于目前的市场情况，吉布森山铁矿称，已经将财年的铁矿石生产计划由此前的720万吨调整为500万吨。公司同时表示，加上对目前铁矿石价格“打折”出售的因素，公司今年的利润将受到重大影响。 11月3日，吉布森山铁矿开盘即告下跌，当日收于0.395澳元，下挫2.47%；在香港上市的亚太资源则宣告停牌。
作者：奔腾的花芯 回复日期： 23:45:05
作者：386i 回复日期： 23:09:39 ========================================= 美国人这次输的都快当裤子了. 你以为在这里YY美国人没亏钱, 美国人的金融危机就解决了吗? 2万亿是什么概念,你想过吗? 典型的被美国忽悠傻了的JY. ==================================== 石油是石油，次贷是次贷，两回事。 华尔街的精髓是高盛，贵族是摩根士丹利。小弟们没资格玩核心游戏的。格拉斯—斯蒂格尔法案废除后，在商业银行挤压下，玩起了高风险游戏，房价一跌就死翘翘了。 懂了吗？小P孩。
米国的羊毛阿，你在哪里阿～
386i应该快快补补期货是什么东西，补过课了自然明白发生什么事。美国还没垮，美国国债就不是一张废纸。反之若是美国国债已经变为一张废张，那么美国就垮了。美国垮了，台湾就能收回来了。七千亿灭一个死敌，买一个台湾，比什么都值。美国垮了，哪个国家的贸易量大哪个国家的货币就成为硬通货。工业制造和贸易，中国是强项。
作者：KINGKONG是99 回复日期： 0:27:34
386i应该快快补补期货是什么东西，补过课了自然明白发生什么事。美国还没垮，美国国债就不是一张废纸。反之若是美国国债已经变为一张废张，那么美国就垮了。美国垮了，台湾就能收回来了。七千亿灭一个死敌，买一个台湾，比什么都值。美国垮了，哪个国家的贸易量大哪个国家的货币就成为硬通货。工业制造和贸易，中国是强项。 =========================== 看你那几句话就知道什么水平……
作者：386i 回复日期： 0:20:27 石油和次贷怎么可能是截然分开的两回事？正是高油价造成的物价大幅度上涨，使更多的人破产，房屋被收回，次贷危机正式开始。 美国想做掉中国，可惜自己先扛不住半瘫了。
从高盛和中国一些小公司对赌的一些单子来看，高盛应该是毫无疑问的多方，跟中国企业对赌一些空单，明显是用来对冲，而且高盛的鲍尔森财长跪着恳求美国国会通过救市方案，而且还要求保证不追究资金的用途！可以看出，高盛的资金链在某一段时间确实出了问题。 如果石油被打压至50美金以下，则基本可判定，维多是美国佬，如果维持在70美金附近，则可判定美国投行在石油投机中损失惨重！
作者：日出 回复日期： 1:33:49
从高盛和中国一些小公司对赌的一些单子来看，高盛应该是毫无疑问的多方，跟中国企业对赌一些空单，明显是用来对冲，而且高盛的鲍尔森财长跪着恳求美国国会通过救市方案，而且还要求保证不追究资金的用途！可以看出，高盛的资金链在某一段时间确实出了问题。 如果石油被打压至50美金以下，则基本可判定，维多是美国佬，如果维持在70美金附近，则可判定美国投行在石油投机中损失惨重！ 为啥说“如果石油被打压至50美金以下，则基本可判定，维多是美国佬，如果维持在70美金附近，则可判定美国投行在石油投机中损失惨重！&?
对了，30美元是俄罗斯石油的成本价，如果考虑国家财政收入大部分都是来自石油出口，那么成本价就是50美元；如果油价跌到50以下，老毛子就扛不住了，可以证明这个下跌是为了打击老毛子干的；而70美元是tg和老毛子都能接受的价格，如果维持在70美元左右，则肯定不是美国人自己干的了，也就是其他势力把美国人给做了。
台湾歌唱组合SHE那三个小姑娘绝对不简单，上次唱了首《中国话》险被绿头龟们骂死，这次呢，又出了首新歌《天亮了》。 看了这帖子和那个超级庄家帖，我TM现在怎么听《天亮了》怎么觉得这歌根本就是TG此时的心声，呵呵呵~~~~~~~~ SHE《天亮了》 作词：施人诚 作曲：Rosan Robert 、Villalon Jade 合：天亮了 天亮了 地球又转一圈了 世界还活生生的存在着 还活着 没想到我还活着 Ella:穿越一场海啸什么滋味我终于亲身体会天崩地裂精疲力竭灵魂不在身体里面 然而万岁万岁终于和你有个了结 Hebe：你一边我一边 我们的世界最好别再重叠 也别再回想那个太长太长的昨天 太多爱太多泪别再这样浪费 合：天亮了 天亮了 地球又转一圈了 既然我还幸运的活着 当然要全力以赴去快乐 天亮了 天亮了 世界还是好好的 什么痛都是很渺小的 看太阳不是又升起来了 S：结束一段感情当然不像搬个家那么方便 太多细节太多碎片堆在回忆那间房间 但是忍耐一点不去碰它就不危险 H：你没变 我没变 我们到最后才能懂这一点 人活着不就为了实现一个个心愿 好可惜 我和你 许了不同的愿 合：天亮了 天亮了 地球又转一圈了 既然我还幸运的活着 当然要全力以赴去快乐 天亮了 天亮了 世界还是好好的 什么痛都是很渺小的 看太阳不是又升起来了 S：我的心是我的 不会再给你了 H：我是我自己的 我很快乐
作者：arronwangjin 回复日期： 17:15:42
作者：浓妆淡抹总不宜 回复日期： 17:08:01 中信做澳元产品亏了150亿，谁赚走了? =========================================== 哈哈 没有中信作多 咋会有国际炒家疯狂做空澳币 做空澳币对谁最有利？ tg太油菜了 既得了廉价购买澳洲资产的便宜 做空澳元的恶名又让美国得去 哈哈 ================= 说到点子上了。 中信做多澳元亏了150亿，所以中国可以和澳洲一起痛骂做空澳元的国家炒家，毕竟咱们也损失了。 接着就有了澳洲的陆总支持中国企业收购澳洲资产的讲话，陆总当时就说了：中国会加大对澳洲资源的需求，澳洲会挺过去的。再接着，上半年收购澳洲企业被拒的几个中国公司重新开始收购谈判，报价反而比以前低。
作者：feelingmoon 回复日期： 17:07:22
.而我启动宏观调紧急错施调整内需的加大力度.基本上起到一定作用.未受到致命打击 _______________________
能说明一下哪些政策起到调整内需的作用了吗？力度有几牛顿？ 小弟不懂经济
农村土地流转，我们村的村民好久就开始实行了，只不过是租给亲朋好友罢了，我家的地就是租给了我干爸种的，我家内需没有增加耶。没有出现小有规模的“现代化”农业，没有出现任何的进步迹象耶
作者：财鱼999 回复日期： 23:15:53
中国民间的损失也是惨重的，江浙和广东倒闭了多少企业啊，这也有多少万亿吧 但LZ讲的应该基本上是事实，期货是要有对手盘的，都在说赔了，谁赚了呢？够这个级别的没几家。 从财经委等金融界抓了几个重要人物看，这次手段够硬的，效果也很好。WZS真是个人才，厉害！ ============= 江浙广州的确倒了不少企业，但这本来就是个产业调整的过程，毕竟“世界工厂”这个帽子，意味着对资源无限的需求和对环境的严重破坏，中国不可能继续顶着“世界工厂”的帽子再来十年，那样，整个自然环境根本承受不了，对一些高耗能，高污染、同时技术含量低的企业，让他们关一批现在太有必要了。
LZ太能YY了 ... TG最大的优点是知道自己现在几斤几两，所以才没有惹来灭顶之灾 ... Vitol 的水太深了 ... 伊拉克战后的前三单生意都是他家的 ... 你又知道他家和副总统 Cheney 公司的关系 ... 而且，GS家今年仍旧大派年底分红 ... 大约60个亿，平均每个员工15万美金的年终奖金 ... 反正，TG就是姿态低，才没有被搞倒 ... 大家都不要YY了 ... 自己做好自己的事情好了 ...
MG这次才是最大的受益者 ... 也就是让全世界为他买单 ... TG把门关的严，所以损失不是那么严重 ... 但是，后续效应绝对是有的 ... 说到底，MG也就是有一次挥霍了他的RP ... 看他将来还能够挥霍几次 ...
最后一点 .... 为什么最后石油的价格降到 60几一桶
... 想想中亚的最低承受价格是多少，俄罗斯的是多少，非洲和南美洲产油国家的最低承受价格是多少 ... 还有，中亚油国在整个过程里吱声了没？为什么？
作者：qq3425 回复日期： 5:17:22
农村土地流转，我们村的村民好久就开始实行了，只不过是租给亲朋好友罢了，我家的地就是租给了我干爸种的，我家内需没有增加耶。没有出现小有规模的“现代化”农业，没有出现任何的进步迹象耶 ================= 你才一个干爸,你多几个干爸效果才出来.
作者：堕落的贵族 回复日期： 20:15:54
美元和原油是反向关系，sb才会又多原油，又空美元。说不定人家高盛因为多美元对冲了风险，实际没输多少。 ====== 对的对的，本来美元和石油就是相反的correlation 大概是美国对冲基金前两天short了他们在欧洲的所有资产，卖空欧元，才会使得欧元降价，只是技术性反弹把，美元还有的跌
中国石油战略储备在石油价格处于高位时建立，等中国高位接盘石油后，猛降石油价格，包括以石油为原料的化工产品，套牢现货期货，中国企业痛不欲生；中国石油石化由于高位接盘，为了维持高额回报，国内汽油市场价格一直不愿降低！ 石油价格降低，也打击了以石油能源出口为主的俄罗斯经济。 美国一箭双雕啊，表面的痛苦，换来了暗地里的偷笑！胜利过后，美国的经济又会突然崛起，恢复活力！
作者：willyangj 回复日期： 4:29:56
作者：arronwangjin 回复日期： 17:15:42 作者：浓妆淡抹总不宜 回复日期： 17:08:01 中信做澳元产品亏了150亿，谁赚走了? =========================================== 哈哈 没有中信作多 咋会有国际炒家疯狂做空澳币 做空澳币对谁最有利？ tg太油菜了 既得了廉价购买澳洲资产的便宜 做空澳元的恶名又让美国得去 哈哈 ================= 说到点子上了。 中信做多澳元亏了150亿，所以中国可以和澳洲一起痛骂做空澳元的国家炒家，毕竟咱们也损失了。 接着就有了澳洲的陆总支持中国企业收购澳洲资产的讲话，陆总当时就说了：中国会加大对澳洲资源的需求，澳洲会挺过去的。再接着，上半年收购澳洲企业被拒的几个中国公司重新开始收购谈判，报价反而比以前低。 ------------------------------------------------------------ 虽然支持国家乘机收购点矿山，但象澳洲暴发户加首富（现在还是吗？）Andrew Forrest手里的那些矿业巨头看不上眼的矿山还是少碰点为好。 在澳洲这种国家亲自经营矿山还真不是中国企业能干好的事情，即便象必和必拓这种地头蛇还时不时挨政府罚款或因为环保问题被当地居民告上法庭，中国企业要在那地方整点事出来还不得长时间关闭整顿。首钢连智利铜矿的工人都摆不平，中国企业对付澳洲工会更得两眼一抹黑。 还是老老实实在矿业巨头们身上进行点股权投资吧。
作者：日出 回复日期： 1:33:49 从高盛和中国一些小公司对赌的一些单子来看，高盛应该是毫无疑问的多方，跟中国企业对赌一些空单，明显是用来对冲，而且高盛的鲍尔森财长跪着恳求美国国会通过救市方案，而且还要求保证不追究资金的用途！可以看出，高盛的资金链在某一段时间确实出了问题。 如果石油被打压至50美金以下，则基本可判定，维多是美国佬，如果维持在70美金附近，则可判定美国投行在石油投机中损失惨重！ 作者：niuzhirong 回复日期： 1:39:42
对了，30美元是俄罗斯石油的成本价，如果考虑国家财政收入大部分都是来自石油出口，那么成本价就是50美元；如果油价跌到50以下，老毛子就扛不住了，可以证明这个下跌是为了打击老毛子干的；而70美元是tg和老毛子都能接受的价格，如果维持在70美元左右，则肯定不是美国人自己干的了，也就是其他势力把美国人给做了。 ============================================ 两位的说法很有启发性，令人豁然开朗
美国一箭双雕啊，表面的痛苦，换来了暗地里的偷笑！胜利过后，美国的经济又会突然崛起，恢复活力！ ======================== 现在如果不是那些平顶船在的话，美国就直接崩溃了，还要吹美国
两位的说法很有启发性，令人豁然开朗 ===================================== 有什么启发性？你认为中国是怎么看待俄罗斯的，就是希望俄罗斯半死不活，是不会希望能和俄罗斯共赢的
下面主要是个人的YY.博大家一笑.请无转载. 1.现在知道星球反击日是6月6日.本年最好的日子两个,一个是8月8日,给了奥运会.一个是6月6日.66大顺,真的是个好日子. 2.哪一天.亚洲盘上跳空高开冲到137,说是有人开始做空了.奇怪的是:我昨天查了数据,竟然发现为多也是在哪一天开始反手做空,做了150W桶的空头,同时在美国其他各地建立俩不少投机舱位.是不是这么巧合,这个无从辨别. 3.基本攻击思路.亚洲盘没有对手,是主要攻击对象,基本上就是每天下跌.美洲盘敌人众多,可以建立大量舱位.主要攻击思路应该是拉锯.欧洲盘敌人不多,基本上节节抵挡. 4.如果说为多很碰巧的在130-140开始反手做空的话,我想那绝对是对高盛的致命打击.做过期货的朋友都知道,自己战友的那背后一刀才是最致命的.就如当年的辽国投对管进声的一刀.由于损失太大,后来开始反手做空的不少,比如巴科来,可能在120附近就明白过来了,凡是多翻空了.后来还有大摸,还有大通,估计都在100左右开始反手做空了,至于高盛,很遗憾,我不知道他到底反手做空了没有.正因为如此大规模的做空,几乎所有人都在夺路狂奔,所以才有10月分的大爆跌. 5.毫无疑问,这是人类投机历史以来的著名战役.将会有无数的人为探索他背后的秘密而折腰. ============================ 楼主的解释高！ 尤其是66，土的可以啊，真对得起tg的称呼
作者：月亮经过你的窗前 回复日期： 7:12:32
中国石油战略储备在石油价格处于高位时建立，等中国高位接盘石油后，猛降石油价格，包括以石油为原料的化工产品，套牢现货期货，中国企业痛不欲生；中国石油石化由于高位接盘，为了维持高额回报，国内汽油市场价格一直不愿降低！ 石油价格降低，也打击了以石油能源出口为主的俄罗斯经济。 美国一箭双雕啊，表面的痛苦，换来了暗地里的偷笑！胜利过后，美国的经济又会突然崛起，恢复活力！ ==== 中国石油战略储备四大仓库还空着了.都不知道你在哪听的消息,还满的... 满的是中国石化和中国石油的仓库.分清楚好不.
作者：mxyou 回复日期： 10:25:48
两位的说法很有启发性，令人豁然开朗 ===================================== 有什么启发性？你认为中国是怎么看待俄罗斯的，就是希望俄罗斯半死不活，是不会希望能和俄罗斯共赢的 ======================================= 油价直接跌过50，俄罗斯完蛋，这是美国人乐意看见的。但美俄任何一个突然完蛋都不符合tg的利益，使两者相互制约循环有序地削弱才是tg最希望的。 所以如果存在有重大政治目的的空方，那么它在做空的时候，一定选择最佳的目标位，而不是唯利是图。由目前现实结果逆推，可见端倪
ding . . .
目前偶陪客的一揽子原油价格其实已经到了55元,值得祝贺!!! 关于对哦螺丝的石油的看法.我想说的:中国买哦螺丝的石油每年应该不会超过3000万吨,价值大概在150-200亿美圆就可以了,可以让哦螺丝维持到运转有点力气和美国对抗就可以了,绝对不会让哦螺丝人发财的,其他军火在150亿左右,我想这个是个极限.这就是战略高度. 你娃就是劳资的长工,杂个可能劳资一次就让你吃饱了,说不定到时候又要和劳资闹.这个可以从苏联解体以来我们对老毛子的政策就可以看出来.
现在轻质原油价格是多少？？？？前几天看冲到69美圆
作者：火影他舅舅 回复日期： 12:11:17 现在轻质原油价格是多少？？？？前几天看冲到69美圆 ================================================ 63USD .cn/money/future/quote_hf.html?CL
是鲸鱼也罢 是大米假摔骗全世界人民的点球也罢 低油价肯定对TG有利 外加铜矿 铁矿价格大幅走低 TG手里的1.9亿绿票子也相对升值 至少不能说TG是油价下地的受害者. 大米难道是为了TG才假摔的 摔得自己鼻青脸肿 建议Who Win给马上从乡长变三胖子的小树丛同学发个国际友人奖 这可是比白求恩还要白求恩100000倍的国际友人啊. 大米万岁
1.现在知道星球反击日是6月6日.本年最好的日子两个,一个是8月8日,给了奥运会.一个是6月6日.66大顺,真的是个好日子. 2.哪一天.亚洲盘上跳空高开冲到137,说是有人开始做空了.奇怪的是:我昨天查了数据,竟然发现为多也是在哪一天开始反手做空,做了150W桶的空头,同时在美国其他各地建立俩不少投机舱位.是不是这么巧合,这个无从辨别. 3.基本攻击思路.亚洲盘没有对手,是主要攻击对象,基本上就是每天下跌.美洲盘敌人众多,可以建立大量舱位.主要攻击思路应该是拉锯.欧洲盘敌人不多,基本上节节抵挡. ========================================================== 复盘呢啊 哈 小心被找去喝茶.HOHO
嘿嘿 有关国际友人大米是不是假摔骗点球 建议大家大米和TG的利率政策................... 15日考试洋大人的公司再进口设备也要跟TG公司一样缴纳17%的关税和增值税了........绿票子太多 麻烦啊 Win总不厚道
.cn/money/future/futuresnyzx/.shtml 据新华社维也纳11月3日电 (记者 刘钢) 据石油输出国组织(欧佩克)秘书处3日公布的数据显示，欧佩克市场监督原油一揽子平均价上周继续下跌，跌至每桶57.68美元，为2007年3月第4周以来欧佩克周平均油价首次跌至每桶60美元以下。
1、你说TG是超级大庄家。那我是不是可以说一句:老美才是A股的最大庄家？石油黄金一直是西方主力资金的根据地，啥时候轮到TG跑去做庄，而且还做成超级庄了？退一步回来说，即便TG跑去做庄了，美国政府不知道？高盛不知道？大摩不知道？FBI和CIA不知道？他们都眼瞎了，而且同时瞎了？高盛是最大多头不假，难道他整天要做的就是吃饱了饭就上阵一通狂买多？他要不要调查对手情况，要不要看市场情况，要不要衡量一下目前态势？现在你一把就把美国政府和美国机构都假设成了瞎子，这样是不是不够合理？ 2、高盛脑子有病，说要到200就等到200再做空？他不会分析市场形势，不会分析多空力量对比？没有100％的把握，哪个主力敢这么做下去？哪个白痴庄家不是逐步撤退的，哪个白痴庄家是眨眼之间就开始撤退的？高盛不明白200根本是不可能的？那么多天才分析家都是干甚么吃的？ 总结你的一句话，就是一只蚂蚁混到大象堆里，把象群全吃了！
YY也有个限度。 TG有可能是赢家之一。至少表面看来，TG虽有损失但是损失不大，在局部战斗中获利较厚。但是现在局面仍然复杂，一切尚未定论。 八字还没一撇就屁颠屁颠把几万亿美元的盈利算到头上，摇头丸吃多了？
几万亿美元是什么概念，改革开放三十年也不过攒了2万亿美元，你这一场战斗就赢了几万亿美元。 你的嘴皮子力量真大，一张嘴巴拱着中国就前进了30年。 以后也不用发展了，用你的嘴巴拱一拱，中国就成宇宙头号强国了。
作者：东华西夏 回复日期： 12:47:12 YY也有个限度。 TG有可能是赢家之一。至少表面看来，TG虽有损失但是损失不大，在局部战斗中获利较厚。但是现在局面仍然复杂，一切尚未定论。 八字还没一撇就屁颠屁颠把几万亿美元的盈利算到头上，摇头丸吃多了？ =================================================== 严重同意!!虽然看起来对暂时TG有利,但大米要是仅仅因为一个石油期货就躺下那它绝对就不是大米了.
大家没必要从一个极端走向另一个极端 TG不会永远是猪 大米也不是万能的神 淡定 Win总说 做好自己的事情最重要.如果坚信自己能杠底开花的话 那就继续盯紧上家 卡死下家 耐心等待那开杠的最后一张冬风.
不好意思,没有特别说明.高盛其实不是最惨的....这样至少可以宽宽某些人的心了. 最惨的是花旗,可能还有瑞银.以高盛可以调动的资金来说,估计还打不过中投. 最早叛变革命的是巴克来,这小子...脚滑哦!!!! 后来陆续加入到空方阵营的还有大摸和大通,大通估计输掉50亿,不过可以说是运气相当的好了. 我说过,到现在没有任何资料可以证明是TG做的,到目前也没有任何消息说明花旗和高盛也叛变了革命.
现在只能说明的是:有一批来历不明的资金选了个非常好的日子发动了进攻,然后是无数的革命先烈们抛头颅撒热血了. 说不定就是哪个为多.应该好好查查.不过我估计米国人也不敢去查哦...哈哈哈哈
作者：龙天霸 回复日期： 12:59:56 不好意思,没有特别说明.高盛其实不是最惨的....这样至少可以宽宽某些人的心了. 最惨的是花旗,可能还有瑞银.以高盛可以调动的资金来说,估计还打不过中投. 最早叛变革命的是巴克来,这小子...脚滑哦!!!! 后来陆续加入到空方阵营的还有大摸和大通,大通估计输掉50亿,不过可以说是运气相当的好了. 我说过,到现在没有任何资料可以证明是TG做的,到目前也没有任何消息说明花旗和高盛也叛变了革命. ====================================== 老大 有澡堂社或者公共汽车社清理股票基金账户什么时候结束的消息吗?我更关心那个
这么好的帖子，不顶不行。
作者：东华西夏 回复日期： 12:50:39
几万亿美元是什么概念，改革开放三十年也不过攒了2万亿美元，你这一场战斗就赢了几万亿美元。 ======================================= 谁说赢了几万亿美元了？ 巴菲特说投机基金规模在1.9万亿，这次危机之后只剩三分之一了，也就是大概损失了1.2万亿的样子。 这次钱里面还有其他各路资金，估计归tg的能有5000亿，可能正因为如此，洋鬼子才要求tg拿出5000亿救市
作者：龙天霸 回复日期： 12:59:56 不好意思,没有特别说明.高盛其实不是最惨的....这样至少可以宽宽某些人的心了. 最惨的是花旗,可能还有瑞银.以高盛可以调动的资金来说,估计还打不过中投. 最早叛变革命的是巴克来,这小子...脚滑哦!!!! 后来陆续加入到空方阵营的还有大摸和大通,大通估计输掉50亿,不过可以说是运气相当的好了. 我说过,到现在没有任何资料可以证明是TG做的,到目前也没有任何消息说明花旗和高盛也叛变了革命. ====================================== 老大 有澡堂社或者公共汽车社关于&清理股票基金账户&什么时候能结束的消息吗?我更关心那个
作者：俭故能广2 回复日期： 13:08:37
作者：东华西夏 回复日期： 12:50:39 几万亿美元是什么概念，改革开放三十年也不过攒了2万亿美元，你这一场战斗就赢了几万亿美元。 ======================================= 谁说赢了几万亿美元了？ 巴菲特说投机基金规模在1.9万亿，这次危机之后只剩三分之一了，也就是大概损失了1.2万亿的样子。 这次钱里面还有其他各路资金，估计归tg的能有5000亿，可能正因为如此，洋鬼子才要求tg拿出5000亿救市 ~~~~~~~~~~~~~~~~ 谁说赢了2万亿？ 还有外汇中国这几年才挣钱的多 可不是改革开放就挣钱的，开始还欠外债呢，你怎么什么都不懂
看了这帖才真正明白手淫强身，意淫强国这话的丰富内涵～～
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通篇的意思就是中国坐庄，政府出手，可能性是很低的。 如果政府可以操纵的话，美国人不是见谁灭谁？ 美国走的是不可持续的发展路子，不事生产还花那么多钱，资金链早晚会断的，金融传销一玩完，由于负债过多，盘不活的资产太多，必然现金不足。美国现在是为繁荣的十年买单。 勤劳节约、适度消费是发展经济的根本途径。大国离开了这些，死路一条。
作者：东华西夏 回复日期： 12:50:39 几万亿美元是什么概念，改革开放三十年也不过攒了2万亿美元，你这一场战斗就赢了几万亿美元。 ======================================= 谁说赢了几万亿美元了？ 巴菲特说投机基金规模在1.9万亿，这次危机之后只剩三分之一了，也就是大概损失了1.2万亿的样子。 这次钱里面还有其他各路资金，估计归tg的能有5000亿，可能正因为如此，洋鬼子才要求tg拿出5000亿救市 ================================= 龙天霸说赢了几万亿。你不长眼睛的？
作者：怒啊怒 回复日期： 13:51:41
作者：俭故能广2 回复日期： 13:08:37 作者：东华西夏 回复日期： 12:50:39 几万亿美元是什么概念，改革开放三十年也不过攒了2万亿美元，你这一场战斗就赢了几万亿美元。 ======================================= 谁说赢了几万亿美元了？ 巴菲特说投机基金规模在1.9万亿，这次危机之后只剩三分之一了，也就是大概损失了1.2万亿的样子。 这次钱里面还有其他各路资金，估计归tg的能有5000亿，可能正因为如此，洋鬼子才要求tg拿出5000亿救市 ~~~~~~~~~~~~~~~~ 谁说赢了2万亿？ 还有外汇中国这几年才挣钱的多 可不是改革开放就挣钱的，开始还欠外债呢，你怎么什么都不懂 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 2万亿是不是30年攒下的？你这算法挺好，只算赚的不算亏的。 赶快回家等着，马上就有人请你当会计了。因为你一算，资不抵债的烂公司其实是世界首富了。
小白留个名
继续搬个凳子看.....
强贴留名!!!!!!!!
作者：龙天霸 回复日期： 12:59:56 不好意思,没有特别说明.高盛其实不是最惨的....这样至少可以宽宽某些人的心了. 最惨的是花旗,可能还有瑞银.以高盛可以调动的资金来说,估计还打不过中投. 最早叛变革命的是巴克来,这小子...脚滑哦!!!! 后来陆续加入到空方阵营的还有大摸和大通,大通估计输掉50亿,不过可以说是运气相当的好了. 我说过,到现在没有任何资料可以证明是TG做的,到目前也没有任何消息说明花旗和高盛也叛变了革命. --------- 采访大通的总裁了，介绍大通的时候说了它家输了50亿
作者：东华西夏 回复日期： 12:47:12
YY也有个限度。 TG有可能是赢家之一。至少表面看来，TG虽有损失但是损失不大，在局部战斗中获利较厚。但是现在局面仍然复杂，一切尚未定论。 八字还没一撇就屁颠屁颠把几万亿美元的盈利算到头上，摇头丸吃多了？ ------------- 唉，你何必太认真呢，你不相信看看嘛，不要生气嘛
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