金融危机下的股市,房市,实体经济变化_百度知道
金融危机下的股市,房市,实体经济变化
我想问,怎么看待目前的股市,现阶段,在11月15号的全球峰会还没召开前,金融危机时期本次次贷危机使由房地产商与银行的利益关系发生恶化而引起的,恶化的程度使次贷很快变成了全球的金融危机,且不管会不会再成经济危机
提问者采纳
二是内需萧条，中国政府自然不愿重蹈覆辙，现在实体经济的衰退才刚刚显现。从中国目前实体经济运行的情况来看，中国的股市都是一个巨大的用泡沫堆积的谎言。我们不能将中国目前的经济问题都归结于这次全球经济危机，原因有两个、监管制度无效等问题，不容乐观1，就是投资价值最终不能偏离实体价值。第二个特点就是股市的被动性.中国的实体经济走弱已无法避免，但沉疴已久，中国经济才能更快更好地发展，如果楼市不能尽快回暖，一是外需萎缩，对股市而言无疑于雪上加霜，所以才有了目前政府出面救市的措施，在股市下的放大功能下都会偏离实体经济的原有面目。3，股市在恐慌的情绪下会使放大功能得到体现，从而产生泡沫或紧缩，所以银根一紧缩。中国从1997年至今11年的经济繁荣得益于对欧美贸易的巨大顺差和国内基础建设的规模效应，与实体经济相比，所以股市现在是被实体经济的下滑拖回到了实际的水平，有没有这次全球的金融危机。只有解决了这些根本性的问题、社会保障体系等诸多方面的改革尚不完善，无论实体经济是繁荣还是衰退，和房地产大量的现房存量使楼市在近期内难有起色，中小企业的经营水平和盈利能力十分低下，换句话说，基本靠银行借贷度日，企业就活不下去，会选择套现的可能性极大、住房，明年大量的法人股在银行借贷风险加剧的情况下、市场制度不健全。因而我认为，非一日可愈，造成新的更大的衰退，股指下挫难以避免，医疗，将会影响到实体经济的稳定，我个人认为它有两个特点.房地产一直是中国经济高速发展的一大引擎，楼市的不稳定是造成美国次贷危机的原因之一，但是购买意愿的持续走低、产业结构不合理，造成大众对消费持谨慎态度，出口贸易受到全球经济形势的拖累.股市属于风险投资中与实体经济直接挂钩的二级市场，才能摆脱仰人鼻息的境地、教育，第一个就是放大功能，股市永远不能摆脱实体经济的控制。尽管央行目前出台和马上会出台更多的刺激经济的举措，而是应该看到自身经济不平衡。2
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皆会持续下跌,至明年六月份左右.
pijon说的在理，自己问题多多，还没解决好，又遇到金融危机，是雪上加霜。这几年，大伙日子会很难过。
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中国楼市股市跷跷板效应将再现 需回归理性！
　　　　近日，一季度房地产宏观数据近期陆续发布，部分二三线城市楼市已出现量价、增速双双放缓的迹象；同时，股市依然不见起色。专家认为，楼市与股市一直存在“跷跷板”效应，随着中国改革转型发展，10年来一路高歌猛进的楼市有望迎来下降的拐点，而多年来跌跌不休的股市则有望迈出实质性改革步伐，从底部逐步上行。　　楼市股市同陷低迷　　今年以来，随着长沙、杭州、温州等地楼市频传降价消息，全国楼市也随之陷入滞涨的局面。国家统计局数据显示，3月份房价环比上涨城市数量持续减少，70个大中城市中只有56个城市房价还处在上涨通道，价格环比上涨城市数量创下了去年2月以来的新低。而另一端，A股市场仍难摆脱颓势，至今仍围绕着2100点附近区间反复震荡，处于上下两难的境地。沪指从今年初2100点附近出发，历经近4个月时间，最低跌破2000点，最高涨至2177点，在两次大起大落之后再次跌破2100点，相比年初又回到了原点。“楼市和股市都是十分重要的国计民生大事，也是当前中国社会经济生活中的两大焦点和难点问题，近年来呈现了一边是火焰另一边是海水的状态。”在福建省统计局普查中心副主任姚美雄看来，随着中国改革转型发展开启新篇章，多年来一路高歌猛进的楼市出现见顶下落现象，有望迎来拐点；而多年来跌跌不休的股市则将随着楼市泡沫的破裂和转型发展迈出实质性步伐，有望迎来春天。&　　跷跷板效应将再现　　当前，楼市和股市同时陷入低迷，却有不同的处境：一边是连续十几年越调越涨的房价已经让楼市“高处不胜寒”，另一边却是经历数年慢慢“熊市”的大盘也实在是跌无可跌。没有只涨不跌的商品，也没有只跌不涨的市场，处于峰顶的楼市和处于谷底的股市未来走势是否开始逆转？“从投资者避险套利的思维角度看，楼市与股市确实存在跷跷板效应。”武汉科技大学金融证券研究所所长董登新表示，自从2007年底A股大牛市终结，至今整整6年多来，股市始终没有摆脱熊市阴影，并一直在底部徘徊。相反，在这6年多时间里，中国房市泡沫却不断膨胀，房价节节攀升，房价不跌的市场预期以及全民囤房的热情已将房市送入云端，房地产大开发的高成本、高杠杆、大泡沫已走到尽头，这时股市恰好处在“黎明前的黑暗”关口。一旦A股步入牛市，新一轮楼市大调整将不可避免。“资本是逐利的，处于顶部区域的房地产行业的投资、投机资本将大举进入股市，楼市将步入中期调整。”姚美雄表示，当前沪深股市正在运行最后下跌调整，随着资本市场各项制度建设的完善，股市将告别融资市，成为资源配置的重要场所，构筑历史大底。　　都需回归理性发展　　近十几年来，股市与楼市逐渐成为百姓的重要投资渠道，但缺乏制度约束，过快的发展也带来了经济风险。姚美雄表示，一方面，由于对股市定位错误及制度的不完善，重融资轻投资，包装上市、财务造假、内幕交易等违法、不良行为盛行，使股市近年来成为少数人的造富机器，摧毁了投资者对股市的信心；另一方面，由于对楼市指导思想上的偏差及税收制度缺失，使楼市沦为了投资、投机工具，造成作为投资辅助渠道的楼市功能错位、日益泡沫膨胀，孕育金融风险等一系列问题。在董登新看来，中国股市的“暴涨”与“快牛”具有极强的财富效应和示范效应，它会在瞬间吸引各路社会资金涌入股市，从而助推“一步到位”的大牛市。但是，这种“短牛”或“疯牛”对股市和股民的伤害是最严重的，会使市场元气大伤、人气涣散，最终导致长周期“慢熊”结局。而对于严重泡沫化的中国房地产市场而言，房价大跌不利于社会经济稳定，甚至可能会引发金融危机，因此，最理想的房市调整格局应该是“以时间换空间”，也就是想办法让中国未来的房价在五至十年内“不涨”或“滞涨”，以此等待居民收入水平不断提高，进而让房价收入比回归正常区间。“为此，中国正在进行一系列配套制度改革。”董登新表示，从构建多层次资本市场体系到IPO体制及退市制度改革，再到金融衍生产品市场的建设，目的就是要通过市场化、法治化、国际化改革，为投资者提供多样化投资选择，提高中国资本市场的投资价值和吸引力。
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增值电信业务经营许可证B2- 京ICP证030367号　　时至火热的夏季，刚挺的还是房价，减弱的却是对新政期望的热情，就感性而言，没有出现许多人曾经预言的，新政当刺破房地产泡沫的举动和事实，就理性可以多方面看问题，至少可以得出如下四个方面的认知。　　第一，中国经济现实的确复杂，一切不再是曾经所勾画的那样线条清晰，反应敏捷，调控的杠杆不再强势，更没有了立竿见影之功效，未来在经济没有新的亮点之前，会愈发迟钝，故此不满的情绪还是日渐高涨，如此局面将长期存在，这也是未来局面不乐观的一个最大方面的诱因，也是最不确定的社会核心变数。　　第二，当明确认识到，过去的财政金融拉动经济所衍生的包括房地产在内的刺激式经济政策已经达到了极限，到了效用边际递减趋势，经济的抛物线已经逾越上升的拐点，渐渐下滑，为此在固有思维及经济的空间谁都无法扭转这种局面，别指望经济还会复苏。其实这个情形就发生在08年底，正是发行货币的刺激行为形成了更怪的经济模式，中国经济就不可以按照世界一般市场化理论来判断和甄别，这才有十调十涨，一切房价大跌预言成为笑料的缘由。就是畸形的行为，经济底子被摧残的更严重，不得不说现在面临空心化的经济结构和局面，已经是外强中干，丝毫没有了经济的扩张和攻击性了。　　第三，笨重的船舰一旦航向不准是很难调整的，问题不仅仅是调整，更重要的业已经形成的惯性和习惯不是那么容易适应和调整。经济行为都是渐进型的，暴风骤雨般的作风只能更加摧残经济，后果不堪设想。就比如高房价下所形成的政府运转、相关企业、人员、上下游产业，特别在还没有取代产业形成之前，迟滞此行业已经不是复合般的调整，而是经济直接死寂。故此对房地产完全不是一种简单的调整限价问题，因为早已经形成的相应经济模式说透了已经绑架了决策，不是说变就可以变得了的，就比如政策性的刺激泡沫，回归原位可能说是资产缩水，相当一部分人接受不了，银行更接受不了，中国经济立马紊乱，社会局面无法控制。中国经济完全到了夹生饭的地步，如何消化，谁都一下子没有良药。这是真正严酷的现实，仅仅把此寄托于新政，还是强人所难，就如对垂死的病人，一定要医生治活一样。　　第四，经济的东西真不是只看眼下是否繁荣，更多看对未来的影响。我们现在就被前期透资了未来，所有的问题都累计在今天，爆发在明天，后天。现在就面临在哪个空间做文章的问题，依然走08年的刺激道路，通胀势必更严重，今年第一季度无论货币投放还是财政项目和去年同期相比都高得多，结果经济总量却没有达到预期的数值，普遍感觉行业萧条就业压力卷土重来。目前对曾经高调的城镇化道路的淡化，关于发改委计划投放四十万亿货币拉动经济方案的出台的若隐若现，都看出了经济已经遇到的尴尬，甚至有人断言已经是黔驴技穷，也不是没有理由。　　这不是崩溃论的观点，而是客观看待经济形势。无疑再看世界经济，特别我们周边情形，颇感已经失去过去曾经有的优良外部发展优势，周边国家的调整和崛起，曾经拥有的广阔空间不再，而内部，在过去十年犹如打了一场财富争夺的内战，伤痕累累，丝毫没有应对和挑战世界经济的平台和突破口。在曾经的发展当中似乎中国具备领衔位置，就如一列在朝阳中疾驰的列车，而今我们犹如一架破旧的老牛车，冒着沥沥秋雨，在黄昏时分，摇摇晃晃的行走在泥泞的乡村道路上，这也绝对不仅仅是细腻的文字描述，当是事实。　　这个时候再抱怨什么都没有用了，当更冷静的思考问题，至少笔者觉得在这么几个方面应该适应时局的变迁，一，当清醒的认识国家机器的效用，在市场化大趋势下，就是你做大政府，而经济内涵总会把你边缘化，相反政府在经济的发展中阻隔掣肘的负效用越来越大。大市场小政府，民众回归社会主流趋势不可逆转。二，期待于个别人，特别是能人策略，带领经济走出迷惘也不是那么简单。这一点至关重要，当对一个人寄予的期望过高，或许更会失望，就如前面分析的，我们经济的现实，外部环境的变迁，一切都不是精英或者铁腕政策就可以完全控制的时代，或许大众化是必然的主流，一切当取决于公众的意识，故此当多一些包容和忍耐性，淡化浮躁的心理，支持并践行理性化的经济方略，才是正道，也是时下我们国民必须慢慢具备的。　　作为笔者，可能是研究世界大国崛起的例证，看到包括西德的经济学家艾哈迈德货币改革，一夜之间让西德经济有了生气，直至最后再度走上兴旺之路，很完美的拆除柏林墙，实现了国家主权经济的统一；日本的伊图博文着力于经济策略，有效的延续了明智维新之核心，让一个传统国家走向了具有很高创新理念的现代文明国度，于似乎看好经济领衔人自成逻辑，多年一直深信和坚守。　　我们这片国土也曾经演绎过经济策略之功效，骤然改变了短缺，出现难得的繁荣，特别从容应对98亚洲金融风暴，实现经济软着陆，与世界经济转型对接，获得一席之地还是颇为惊佩，为此更在乎这样的期望，坚信这样的理念，故此在过去几年的呼吁当中有愤慨，更把期望寄托于未来，正是试图树立当有的信心，从历史的角度写了达二十五章节的文章《让历史告诉未来，中国会沉沦吗？》，依然还是想面对房地产所引发的经济晦涩而传承个人之作风未来必然的变迁，以扭转无可控制的局面。　　然而事已至此，新政完全到位，房价依然坚挺，除社会作风略微转变而时刻还在反弹而外，根本性的经济并没有新意，不是无为，而是面对的局面根本就不是采取简单的123策略或在短期内就可以消化解决得了的，完全不是个人能力可以左右，真正面对了，反倒没有了失望而是淡定，故此有以上两个关于社会结构和个人在经济地位的看法。现实当重新思考中国之经济，不能再是传统的思维，不释然这样的情怀，还是坚持期望，只能导致情绪更激昂，局面更复杂。　　就比如国五条已经面对的空调，和任志强著名的胸罩房价比诡辩论，及已经感觉到的，房价可能全面失控的断言，那么究竟面对这样的局面该怎么办，曾经就客观的分析过，2013年当是中国经济的时空警戒线的断言，时局绝对不是从容而是更拘谨，一点很小的事件都没有了社会的包容性和自我释然性，而引申到德政的考究，而最后的不满还是主流层面承担，导致更严重的社会危机，事实一步步证实这样的判断。　　那么说了这么多，究竟当有什么样的线索可以思考方略，笔者以为从以下几个方面着手，抛砖引玉切实破解中国经济之局面提供线索，以求得更真实更客观实用的策略。　　一、当还是从热点问题出发，不是去调控房地产，来一个彻底的放弃，爱涨多少就多少，诚如两会期间一代表说的，即便一平米买到100万，只要有人要，就让他去买，总有一个落点会退出这种炒作的。就让市场选择，一下子让它自己撑死，必然会自动退出舞台，同样公众自然接受。当一切揭去神秘面纱，反倒简单化了。说透了就是让房地产这个行业自生自灭，大浪淘沙，自成风格，自找出路。　　中国有句老话，敬神如有神，不敬神神不怪，仔细研究中国的房地产，一切毛病都是政府娇惯的结果，大家试想一下，为什么08年，本来市场博弈，房价当要回归真实，即刻和股市一样将长期落入熊市，如海南上世纪90年代房地产热一样出现长期疲软，为什么反其道而雄起了呢？毛病完全出在政府救市上，如果不是那么大面积的出手救市，根本就不是现在这样的局面，固然当时出招可能有它的道理，但该刹车的时候却是一直踩踏油门，后面吵吵嚷嚷的，愈发把房地产引入公众的视野，本该是有限投资渠道成了全面关注的对象，自然秩序大乱。　　其实要说明这一逻辑就想到于露露现象，是谁给了于露露露的舞台？是谁在支撑她的举动？假如公众少有猎奇心理，于露露如此粗俗的举动还会有市场吗？而正是一次次的炒作，造就了越来越大的影响，更加形成了公众效应，让她还真有了买点，直至后来她自己故意制造愈发露的亮点，还假借粗俗语言在内，不断自己制造绯闻，形成更大的公众猎奇效应，有了更好的买点，而当一开始就处于舆论不支持态度，绝对不是这样的，就比如一家教育电视台居然请她们做节目，等于中国舆论的商业化丝毫没有了道德和自己文化的底的约束，全面放开了不该放的方面。而中国的房地产就是于露露，政府就承担了媒体支撑的角色，都是为了利益放弃了当坚守的底线，看似风光其实各自走向了从心里当垃圾一样的认知，毕竟不是文化的主流。　　怎么放弃，就比如中国舞台不需要于露露文化，那还很不简单，不说直接管控，就对相关方面的一句诫勉都会很起作用的，那么房地产呢，政府绝对不可以再抬，也不打压，但完全可以控制信贷投放量，杜绝一切公用资金的流入，至于土地，还是招投标，级差地租总还要，经营化城市理念更需要，但杜绝土地私人或单位贮存以备升值和炒作，逐步取消非居住房预期销售和按揭形式，严格执行房产非居住二套以上调节税，不要制定的条条框框那么多，就如普京的风格一样，严禁公职人员海外设置账户，也就是说政府不打压，但必须让它在规定的空间里活动，起码的游戏规则还得遵守，这是任何一个国家都通行的。在舆论上不再提及，对个人行为也不再承担风险上的买单，严格愿赌服输，买卖自由，价格自定。之所以敢这么做是有事实的。　　温州炒房团很凶，最后还是臣服市场的威力，鄂尔多斯空城让热衷于房产的人禁若寒声，为什么炒房如此厉害，就如要寻死觅活的女人一样，你越规劝越凶，反过来你不理了，自然恢复冷静不再侨情。既然都是市场行为，就和股市一样，一切当自己承担责任，至于二手房，爱怎么转让就怎么转让，不必非那么多口舌，但是对空置房，当严格资产占用税。　　纵观多少年来的调控，就是隔靴搔痒，结果越来越痒，几乎就是娇惯了一个孩子，天天的关注到让他自以为是，不断加注了公众的关注度，进而更加骄横矫情，一切都适得其反，到了无法控制的地步，一轮一轮形成恶性循环， 你反倒不理了，一切就失去了意义，反倒会乖顺一些，故此笔者主张采取冷落和不理睬政策。　　固然社会的需求是多方面的，任何国家都没有一刀切的政策，对经济适用房，廉租房，公寓房还需要加强并扩大，就当满足社会多元化的需要，就比如新加坡政策，社会总要稳住一层人，不可以把更多的年轻人边缘化，任何一个社会都有这样的责任，绝不能以为市场总可以解决一切问题。　　二、经济模式另起炉灶。既然因为房地产导致了这么多的麻烦，完全有搁置冷处理的必要，更重要的渐渐彻底推翻已经形成的国民经济房地产支柱模式，积极开拓中国经济增长新的亮点，这里面可以这么分析和理解，一个是制度释放社会活力，不管怎么说，都不可能否定上世纪农村的那种释放生产力的改革，当效仿社会制度改革的经验和注重功效，在更大范围内考虑调动社会力量的积极性创造性，就要考虑该严的必须放在法律的角度，重拳出击，绝不手软，比如毒假食品，行业腐败，该放的必须放。二方面特别要注重民营中小企业的发展，不要仅仅把支持放在文件上，而应该从技术，金融，人员，服务放在具体行动上。很明显一个国家不可能根本杜绝垄断，但务必要考虑到兼容性，不能走绝对的新二元化结构，逐渐放开民营资本力量进入金融，运输，能源行业。　　笔者还是感觉到中国未来真正的出路和突破口还在民营力量真正开发中国之农业，就在于遏制过分集中的基础垄断行业，但愿新政能够把这个发展和转变做为自己的突破口，着力打造和提升，其实中国的问题还在农业空间，农村的经济实力解决好了，自然一切问题迎刃而解，那么就当调账单一的城市经济圈问题，淡化着力打造大都市的概念。从现实看，原来的做法已经很机械化了，原本就不是初衷所设想的辐射带动作用，自身包括交通拥堵，空气污染，高密度人群管理的弊端都把自己拖死了，根本无暇顾及周边问题，并愈来愈严重。　　三，可能放弃调控具有合理的必然性，是一种宿命。其实还是说透了，这么做就是摆脱传统城市化运作方式，摆脱过份把房地产做为城市发展突破口和手段的策略，要冷淡房地产，就必须转变方向，要有新的突破口，也就是另起炉灶，而这个由于房地产引起的社会痼疾，只有采取跟你不玩了的态度，才能够真正摆脱。　　所谓高调宣传鼓动的规范和推动房地产市场健康发展的调子，无疑就和我爸是李刚的调子一样，在鼓动矫情，给儿子一种飞扬跋扈的勇气，规范了十年越来越乱，其发展却是愈发变态，无助于社会的稳定，却成了祸根。那么大家设想一下，国五条都形成虚设了，神州大地无不强拆，如果还想调控会是什么手段?还不是一个梦，一段笑料而已。那么除过放弃还会有什么？而现在的预言和迹象就是房价有可能全面提升，十年没有调下去的东西不可能在短时间修正，唯独诫勉更多的人不要参与，就是通过冷淡的方式，给公众明确未来之风险，渐渐远离，釜底抽薪了，何愁火不灭。　　这可能也是无奈之举，但你说说还会有更好的办法吗？而诸多的事实又说明这可能是最好的办法，根本无需对此再说三道四，一切当由市场化自己处置，毕竟一个社会经济制度的变迁，要让一部分人付出代价的，而虚拟拔高人性化的做法，说实话，政府已经惹不起任何一个人了，怎么办，就依照愿赌服输的原则，就按照股市风格，进出都是自己的事情，亏赚都是自己的，社会一点责任都没有，看你还干不敢随意高潮，自然房地产不火爆了威逼地方政府另劈财路谋求自己的发展，土地财政才会慢慢改观，房价中基础性成本自然下降，渐渐回归良性循环当中。
楼主发言：22次 发图：0张
　　支持　　
　　犹如毒瘾，难以戒除。
　　想来无方，出此另类的注意，欢迎探讨！
　　@普欣 3楼
01:26:45　　想来无方，出此另类的注意，欢迎探讨！　　-----------------------------　　你要是生病了会不吃药？调控方法错了不代表不应该调控，何况现在出房产税是个正确的方法。
　　，　　
01:26:45　　想来无方，出此另类的注意，欢迎探讨！　　-----------------------------　　@liubu0746 4楼
01:36:46　　你要是生病了会不吃药？调控方法错了不代表不应该调控，何况现在出房产税是个正确的方法。　　-----------------------------　　您说的很对，有时候生了病或许不检查倒好，如果知道了病，倒沉了心里负担，往往会加剧病情的，看看我们的房地产是不是没有控制住，到愈发狂飙的厉害了，就感激是刺激所激发的，故此笔者所说，不刻意于这一点了，就抱定跟你不玩了的态度，你自己凶一番反倒褪去潮水。
　　房是买给银行的，有可能放弃吗　　
　　非常赞成楼主的观点！说实话：民众在关注的热点问题，直到现在也没有看到新政的三把火！民众的期待正在转变为失望，不管是在反腐、房价、社会公平等等问题上，都没有看到让人信任的愿景！或许
新政很为难！但 时不我待！
　　我们是中华民族的一员，我们的祖国遭受太多的苦难，我们更不想国家出现动乱，但是 现实中，生活在社会底成的大多数人根本就看不到希望！新政急需解决热点问题！只有赢得大多数民众的支持，才是国民之辛！
　　@abcwzq雪松 10楼
08:13:14　　非常赞成楼主的观点！说实话：民众在关注的热点问题，直到现在也没有看到新政的三把火！民众的期待正在转变为失望，不管是在反腐、房价、社会公平等等问题上，都没有看到让人信任的愿景！或许 新政很为难！但 时不我待！　　-----------------------------　　感谢了！
　　楼主是在推崇完全自由的资本主义吗？让资本们可以自由炒高然后做空，反反复复世世代代，轻松掠夺工人阶级的财富和劳动成果？
　　@phr_102 14楼
09:09:15　　楼主是在推崇完全自由的资本主义吗？让资本们可以自由炒高然后做空，反反复复世世代代，轻松掠夺工人阶级的财富和劳动成果？　　-----------------------------　　哈哈，没有那么简单！
　　神棍们又开始开课啦！
　　@普欣 普欣兄语意中透着丝丝的无奈啊
　　谢谢晴天，此文权且作为一种调侃，但也仔细想过，什么严重的事情来一个不玩了，局面还是会改观的。
　　楼主说的很对，十分正确。唯一的问题就是：这些不光您知道，全国上下但凡关心点时事的人都知道，包括高层。为什么最近几年的舆论导向一直指向结构调整，反腐这些就是因为大家都知道只有这样做才是解决问题的根本。但是，为什么没有出现广大P民喜闻乐见的打土豪分田地式的大清洗呢？想明白这个才会真正了解***面临的局面。　　房地产调控的目标真正目标绝对不是降房价，相反是ZF在利用一切方法希望稳定目前的房地产市场。维稳，利用一切手段维持一个相对稳定的经济形势，从而为更深层次的调整争取时间和空间，这才是本届的最根本目标。如果现在放弃调控的话，房地产马上就会在最后的疯狂中迅速崩溃，随之崩溃的是庞大的地产相关产业、实体经济、高位接盘的刚需们以及整个社会信贷体系。那时候，能实现拉美化可能也变成美好的梦想了。。
　　楼主清醒。可惜高层太忙或许看不到这个帖子。尽管楼主没提出什么清晰有效的思路，但已经非常清楚的指出了房地产经济的弊端。我的想法总而言之一句话——废除一切特权。除了自私的老爷们，最重要的是把国企和民企一碗水端平，有个公平的生存环境。值得肯定的是，新班子上台出台了好几次政策，虽然有的没啥作用，但至少表明他们也是有想法的，而且敢于行动了。不批评新政的对与错，他们需要实践，这不是历史，谁也看不透，他们需要鼓励。希望早点废除特权，经济腾飞，我们大家也过得越来越好！　　
慢慢看　　
　　@正经闲人 19楼
12:07:28　　楼主说的很对，十分正确。唯一的问题就是：这些不光您知道，全国上下但凡关心点时事的人都知道，包括高层。为什么最近几年的舆论导向一直指向结构调整，反腐这些就是因为大家都知道只有这样做才是解决问题的根本。但是，为什么没有出现广大P民喜闻乐见的打土豪分田地式的大清洗呢？想明白这个才会真正了解***面临的局面。　　房地产调控的目标真正目标绝对不是降房价，相反是ZF在利用一切方法希望稳定目前的房地产......　　-----------------------------　　谢谢了！
　　其实做此文，不是方式问题，而在引起高度理性和深刻的思考！
　　增加税种加大税率都是以遏制房价出台的，事实上是房价不但没降反而是新一轮的上涨，难道这样的愚民政策还要继续下去吗？促进房价上涨的根本原因的祸首其实就是土地拍卖和增加税收，首先对于一手房（新楼）来说，土地拍卖的供应方式促进了地王的产生，因为每一块土地的拍卖都是以最高价成交，也就意味着日后房屋的价格的上涨，同时也拉动了周边房屋价格的上涨。其次对于二手房来说增加税收又是促进二手房价格上涨的推手，因为不论你税率、税种怎么增加最终都是由买房人承担。买不起房的愤青们，就知道瞎起哄，好像增加税收你就能买得起房了。记住了，只要是所谓的专家在税上做文章打主意对老百姓来说，不论你是买房的还是卖房的都不是什么好事。
　　@phr_102 13楼
09:09:15　　楼主是在推崇完全自由的资本主义吗？让资本们可以自由炒高然后做空，反反复复世世代代，轻松掠夺工人阶级的财富和劳动成果？　　-----------------------------　　黑猫白猫都出来这么多年了,还有人哪姓氏说问题,........　　中国的房地产经济只所以这样,是行政权力过于参加的结果,得利者不是炒房人,也不是开发商,最大利益获得者是土地拥有者,这只是土地财政的负作用显现,,,如果利益链条不搞清楚,而空用经济学理论来解释和试图解决这一问题,只能是一厢情愿的空想,,,,就像一个逻辑学家和一个精神病人去辩论一样,结果是逻辑学家也疯了....
　　房地产是个很好的行业，1.可以增加政府税收。2.可以养活银行。3.可以让房地产商健康发展。4.可以带动相关产业的快速发展。所以房地产业不可能轻易倒下，这已经是社会的共识，屌丝们都认命吧！
　　是的。其实不需要调。只要把腐败分子都找出来，让他们把钱都吐出来，房价会自己跌下去的！
　　说一个观点，有待揣摩：　　只有有贷款存在，必然会吹起房价物价，金融衍生品的价格。　　不知是否正确！
　　@暴力中国 9楼
07:52:45　　房是买给银行的，有可能放弃吗　　-----------------------------　　这位朋友说到点子上去了！普欣兄，现在所有的问题都是伪命题，真正的问题只有一个，就是腐败！世间万事都离不开一个“利”字，把现阶段所有的乱象结合官商的利去考虑，问题便清晰了。房子建起来后，即使没有一个老百姓去买，官商也是赚钱的，他们马上可以抵押银行套现，至于银行以后怎么办那就没人管了。只要有回扣，自然会有体制内的人能帮你想到办法去钻政策的漏洞。直接贪污腐败的还都是低层次的，合法钻政策空子打擦边球的才是高手，获得了利益还不违规。所有人都只顾个人利益拼命攫取国家财富，如果中国所有的事情都是这样一种生态，那么长老们无论出台什么政策，都是徒劳！所以一切问题根子上都是腐败问题
　　@暴力中国
07:52:45　　房是买给银行的，有可能放弃吗　　-----------------------------　　@draved 29楼
16:28:39　　这位朋友说到点子上去了！普欣兄，现在所有的问题都是伪命题，真正的问题只有一个，就是腐败！世间万事都离不开一个“利”字，把现阶段所有的乱象结合官商的利去考虑，问题便清晰了。房子建起来后，即使没有一个老百姓去买，官商也是赚钱的，他们马上可以抵押银行套现，至于银行以后怎么办那就没人管了。只要有回扣，自然会有体制内的人能帮你想到办法去钻政策的漏洞。直接贪污腐败的还都是低层次的，合法钻政策空子打......　　-----------------------------　　好理性的思辨，如此思想多了，哪怕我被批驳的体无完肤也是快意！
　　LZ意思能理解，就是按照市场规律让其自生自灭，但现在有个问题，房子跟户籍和人口流动挂钩严重，外加土地国有制这个问题，红朝的房地产根源就是个卖方市场！再不调控，出现“爱买买，不买滚”这种情况也不足为奇，根本之策是取消或削弱土地财政这一块，但这样又动了国之根本，所以此题无解。房价未来只会连续小阳上涨，做顶的时间段就是城镇化的基本完成之时，当城市人口饱和、剩余农村人口不愿移民城市之时，才能达到供大于求，现在的调控，实质就是使房价增速下降，以免城镇化这个大题胎死腹中罢了
　　调控找死,不调控等死.汇率迫于国际压力,不敢贬值.房价迫于国内压力,不敢降价.而汇率和房价都不调整,几乎无解.一直这样维持下去,实体经济彻底衰亡,泡沫经济极度疯狂.最终还是实体经济衰亡之后泡沫经济破灭,中国经济彻底完蛋.　　在中国,这难,那难,既然那么难何不退位让贤?垄断上无解的问题,通过竞争应刃而解.垄断上艰难的问题,通过竞争轻而易举.一切没有那么难,只是不愿意放权.
　　大家怎么尽看到国家不好的一面，不往好的一面看。中国发展到现在，在政治、经济、民生等领域确实有一些问题，但是我们的国家和政府是正视的，十八大报告和政府工作报告中也明确提出了现阶段的问题和不足。而你们在这里尽是鼓吹泡沫论、崩溃论，大肆渲染经济危机和政治危机，好像我们这个国家很快就不行了，让我感觉很痛心啊。　　从政治上来说，纵观中国的近代史，中国大部分时间是在战争和动乱中运行，真正安定下来没有战争和政治运动的时间很少，30多年安定团结的发展，已经使我们的国家变得繁荣富强。看看战争和动乱时期，老百姓是个什么样的生活状况，难道你们真的喜欢让这个14亿人口的大国陷入动乱，过着不安定的生活吗？虽然社会的一些领域还有腐败，还有不公平现象，但这些正是需要国家大力推行改革的东西。现在经济体制改革已经取得明显成效，政治体制改革也正在稳步的推进。历史经验证明，中国只要经过长期安定团结的发展，必然会创造世界的奇迹。从目前来看，我们走的是中国特色社会主义道路，我认为，这是一条完全正确的道路。大家首先要对中国特色社会主义道路的内涵和实质了解清楚才行啊。我们近几十年经历了那么多失败的教训，好不容易找到一条适合自己的发展道路，大家要倍感珍惜才对。　　从经济上来说，我们已经发展成世界第二经济体，取得了举世瞩目的伟大成就，载人飞船上天，成功举办奥运会、世博会。看看你们的生活和十年前相比、二十年前相比是怎样一个翻天覆地的变化。有人尽拿我们和美国比，和发达资本主义国家比。我说，这个绝对没有可比性。任何事情的发展总是要经历一个过程，14亿人口想要实现人人富裕绝不是一天两天能实现的。人家美国在上世纪三四十年代就家家开着小汽车兜风了。我们呢，那时候却在进行艰苦的抗日战争。经济发展的基础不同，不能这样横向比较的。现在的改革已经到了深水区，我们近期的目标是全面实现小康社会，再远一点的目标是达到中等发达国家水平，人民过上富裕的生活。而这一切发展的根本是实现中国特色社会主义现代化。什么是现代化？就是大家过去走路坐牛车，现在可以乘高铁、飞机了。我们也正在往这个方向发展，大家一定要对未来充满信心才对。　　对于经济危机，我们国家总体上是好的，应该说本身没有大的问题，而是资本主义国家出问题了。有人说美国阴谋论，其实是危言耸听，美国人自己危机都顾不过来，哪有功夫剪你的羊毛，人家只不过按照最有利于自己的方式来发展。只不过我们经济的外向性不断加大，外面的问题或多或少对我们有些影响，但这一切都在可控范围之内。　　对于银行问题，目前银行体系是很健康的，不良贷款不到1%，和以往相比那是实现了大幅度的下降，资本充足率和拨备覆盖率也实现了大幅提升，而且我们率先实施巴塞尔Ⅲ，你们想想，在这么严密的监控之下，出问题是不可能的事。还有地方政府债务，你们知道国发〔2010〕19 号文吗，那时候国家就开始治理了，现在风险隐患基本消除，债务结构得到极大优化，而且适当的平台债务也是实现发展不可或缺的有效手段。　　对于房地产问题，我认为房地产市场目前发展来看还是健康的，只不过在极个别地区开发的有些过度，但这也是都在政府的掌控之下。政府出台国五条等多项调控政策压低房地产价格，下大力气进行保障房建设，都是为了让所有老百姓都能拥有自己称心如意的住房。可是现在有的老百姓有好几套房，还在喊着房子贵，恨不得买几十套才甘心，这到底为啥涅？目前，银行都已经进行了压力测试，即使房子跌一半，也不会影响银行体系稳定。但我想房价不会大起大落的，国家有这个能力调控好。　　再说说人民币升值问题，我认为升值是应该的。宏观调控的基本功能，就有实现国际收支平衡这一项。我们以往的国际收支都是顺差，出现逆差的情况很少。过去为了实现出口创汇和外贸行业的发展一味压低汇率，已经把人们的思想搞乱了，认为一直顺差才是应该的。现在有了那么多外汇储备，就应该强调国际收支的平衡。所以还应该继续升值，直到实现有顺差、有逆差，两者大体平衡的时候才行。那些没有竞争力的企业就应该在市场的大潮中被淘汰，不能老是占着国外市场，剥夺人家饭碗。国家照顾这些低竞争力的企业那么多年，就是想要他通过发展来增强竞争力，可这些企业就是不争气，你不能一辈子都指望国家照着，让俺们政府被西方国家指鼻子骂啊。　　还有人说要换美元储备着，其实我说大可不必。黄金也好，美元也好，还是其他什么货币、商品或股票也好，其未来价格的涨跌都是未知的。你现在无论买啥，都是在赌，是赌就会有赢有输。所以建议大家不要赌钱，最好把多余的钱花了，钱只有花掉才能体现其实际作用,一方面改善自己的生活，那是对自己好，一方面提振国家内需，促进经济发展，那是对国家好。这样就会形成一个良性循环，对己对国都好的事为什么不去做呢？　　我的话也许大家不爱听，但忠言逆耳利于行。中国有十几亿人，多么庞大复杂的混合体。大家不能因听到几个坏消息就认为这个国家不行了，不能因一两地区或个别行业发展问题就说经济不行了，不能因出现个别贪污腐败案件就说官员不行了。目前的论坛是所有坏消息和负面舆论的聚集地，而好的事情和优秀的东西得不到宣传，大家长此以往在这些坏消息的包围之中，思想就会产生混乱和偏差，造成盲人摸象、以偏概全，什么事情都往最坏的方向去思考，这也正是崩溃论和所谓大神得以盛行的根本原因。　　所以大家不要再骂这骂那啦，求求你们，也不要预言这个、预言那个了。也不要分析人家美联储是怎么挖空心思坑蒙拐骗俺们善良的中国民众了。大家要团结起来，共同解决发展中遇到的问题，交流在经济生活中的成功经验，共同想着怎么把我们的国家建设好、发展好。　　,
　　@正经闲人 19楼
12:07:28　　楼主说的很对，十分正确。唯一的问题就是：这些不光您知道，全国上下但凡关心点时事的人都知道，包括高层。为什么最近几年的舆论导向一直指向结构调整，反腐这些就是因为大家都知道只有这样做才是解决问题的根本。但是，为什么没有出现广大P民喜闻乐见的打土豪分田地式的大清洗呢？想明白这个才会真正了解***面临的局面。　　房地产调控的目标真正目标绝对不是降房价，相反是ZF在利用一切方法希望稳定目前的房地产......　　-----------------------------　　难得一个明眼人！+1　　我始终认为，所有的一切都要遵循规律，用强硬手段进行调控的话，最终可能会吃到更可怕的恶果。
　　顶一个！
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　　说的很到位！问题是没人听得进！。没了楼市这个支柱产业，国家要垮的！　　
　　回复第30楼，@普欣　　@暴力中国 9楼
07:52:45 　　房是买给银行的，有可能放弃吗 　　----------------------------- 　　@draved 29楼
16:28:39 　　这位朋友说到点子上去了！普欣兄，现在所有的问题都是伪命题，真正的问题只有一个，就是腐败！世间万事都离不开一个“利”字，把现阶段所有的乱象结合官商的利去考虑，问题便清晰了。房子建起来后，即使没有一个老百姓去买，官商也是赚钱的，他们马上可以抵押银行套现，至于银行以后怎么办那就没人管了。只要有回扣，自然会有体制内的人能帮你想到办法去钻政策的漏洞。直接贪污腐败的还都是低层次的，合法钻政策空子打...... 　　----------------------------- 　　好理性的思辨，如此思想多了，哪怕我被批驳的体无完肤也是快意！　　--------------------------　　楼主该吃药了　　
　　楼上的一定是新闻联播综合症，这是病，得治。　　
　　回复第30楼，
@普欣　　@暴力中国
07:52:45　　房是买给银行的，有可能放弃吗　　-----------------------------　　@draved
16:28:39　　这位朋友说到点子上去了！普欣兄，现在所有的问题都是伪命题，真正的问题只有一个，就是腐败！世间万事都离不开一个“利”字，把现阶段所有的乱象结合官商的利去考虑，问题便清晰了。房子建起来后，即使没有一个老百姓去买，官商也是赚钱的，他们马上可以抵押银行套现，至于银行以后怎么办那就没人管了。只要有回扣，自然会有体制内的人能帮你想到办法去钻政策的漏洞。直接贪污腐败的还都是低层次的，合法钻政策空子打......　　-----------------------------　　好理性的思辨，如此思想多了，哪怕我被批驳的体无完肤也是快意！　　--------------------------　　@cyhhong 43楼
00:53:08　　楼主该吃药了　　-----------------------------　　谢谢提醒,哈哈！
　　楼主说的有一定道理，但是只考虑了百姓利益，没有考虑政 府利益，而政策却不是百姓制定的　　
　　@ahyon 46楼
07:13:34　　楼主说的有一定道理，但是只考虑了百姓利益，没有考虑政 府利益，而政策却不是百姓制定的　　-----------------------------　　是啊，或许这是一种调侃，很不现实的，但如果说要继续调整，会是怎么样的举动？感觉无计可施，就权且说是土地一块本身就拿得太多了，但已经形成的庞大的地方政府运转都是依赖于房地产了，究竟是一下子断奶还是渐渐的走出呢,唯一的办法还是渐渐的，否则不满情绪不仅仅是社会大众，连自己具体依赖的队伍都会反对的，这就是为什么说要另起炉灶，这就是为什么说要采取不玩了的态度，因为之前已经布置好的作业，一是无法继续，但出于中国人事特征感觉不继续还不行，继续吧，等于把自己推入社会不信任的承担者，故此只有重新走自己的路。　　文如此不是预测，也不是枉议，只是力求一种线索，激发更多的人思考，至少期望理性客观的对待社会，具备于社会的耐力。
　　纯粹支持了。。
　　@正经闲人
12:07:28　　楼主说的很对，十分正确。唯一的问题就是：这些不光您知道，全国上下但凡关心点时事的人都知道，包括高层。为什么最近几年的舆论导向一直指向结构调整，反腐这些就是因为大家都知道只有这样做才是解决问题的根本。但是，为什么没有出现广大P民喜闻乐见的打土豪分田地式的大清洗呢？想明白这个才会真正了解***面临的局面。　　房地产调控的目标真正目标绝对不是降房价，相反是ZF在利用一切方法希望稳定目前的房地产......　　-----------------------------　　@caniggiacyr 36楼
23:08:40　　难得一个明眼人！+1　　我始终认为，所有的一切都要遵循规律，用强硬手段进行调控的话，最终可能会吃到更可怕的恶果。　　-----------------------------　　没错，客观规律是不能违反的，所谓人定胜天就是自欺欺人的P话。但是作为一个组织，我们看到即使上层明白这个道理也还是在使用行政手段来干预市场规律，原因就在于积重难返四个字。现在的情况是如果立刻放弃之前的强制手段，那么局面就会完全失控。因为现在整个社会的资源分配严重失衡，一旦放开管制那么短时间必然会导致更大的不公平出现。那时候的问题就不是经济问题了。　　老实说想要用经济手段来解决目前的局面已经是不可能了。用行政手段来以毒攻毒可能会有不同的效果，如果成功将创造人类历史上一个奇迹。但是这却需要执行者具有对经济形势走向极高的敏感度、对地方极强的控制力以及深远的ZZ智慧来统和各方利益阶层。有这种能力的人或群体，目前好像还没看到。。。
　　@ahyon
07:13:34　　楼主说的有一定道理，但是只考虑了百姓利益，没有考虑政 府利益，而政策却不是百姓制定的　　-----------------------------　　@普欣 45楼
08:09:28　　是啊，或许这是一种调侃，很不现实的，但如果说要继续调整，会是怎么样的举动？感觉无计可施，就权且说是土地一块本身就拿得太多了，但已经形成的庞大的地方政府运转都是依赖于房地产了，究竟是一下子断奶还是渐渐的走出呢,唯一的办法还是渐渐的，否则不满情绪不仅仅是社会大众，连自己具体依赖的队伍都会反对的，这就是为什么说要另起炉灶，这就是为什么说要采取不玩了的态度，因为之前已经布置好的作业，一是无法继续，但......　　-----------------------------　　如果当政者“不玩了”想一切推倒重来，那么最终倒霉的还是老百姓。也许最终重新建立的会是一个比较理想的环境，但是转变过程中被牺牲掉的P民们是无法享受到的。　　说到底“天下熙熙，皆为利来”。如果大家都能吃饱睡安稳不用为明天的生机发愁，那么看到有人锦衣玉食也无非就是牢骚几句而已，不会有人真去打土豪的。造成现在这种情况最根本的问题是整个社会资源分配的严重失衡，表现在市井就是屌丝的辛苦劳动被二代们剥削结果屌丝们没饭吃。表现在国家则是地方创造的社会财富被中央大量提取，导致地方除了土地财政没有其他米下锅。我认为这个局面是可以解决的，前提是高层能有真正的大智慧舍得把肉拿出来给地方的小弟们分。地方有稳定的财政来源，就不会继续采用土地财政这种人人都知道是饮鸩止渴的方式来维持自身的运转。而丢开了卖地这根救命稻草，上层关于改善民生的种种措施才能真正被地方执行。我认为这是流血最少的方法，但也是最难的。因为，舍得对自己动刀子人，太少了。
　　@ahyon
07:13:34　　楼主说的有一定道理，但是只考虑了百姓利益，没有考虑政 府利益，而政策却不是百姓制定的　　-----------------------------　　@普欣
08:09:28　　是啊，或许这是一种调侃，很不现实的，但如果说要继续调整，会是怎么样的举动？感觉无计可施，就权且说是土地一块本身就拿得太多了，但已经形成的庞大的地方政府运转都是依赖于房地产了，究竟是一下子断奶还是渐渐的走出呢,唯一的办法还是渐渐的，否则不满情绪不仅仅是社会大众，连自己具体依赖的队伍都会反对的，这就是为什么说要另起炉灶，这就是为什么说要采取不玩了的态度，因为之前已经布置好的作业，一是无法继续，但......　　-----------------------------　　@正经闲人 48楼
09:12:12　　如果当政者“不玩了”想一切推倒重来，那么最终倒霉的还是老百姓。也许最终重新建立的会是一个比较理想的环境，但是转变过程中被牺牲掉的P民们是无法享受到的。　　说到底“天下熙熙，皆为利来”。如果大家都能吃饱睡安稳不用为明天的生机发愁，那么看到有人锦衣玉食也无非就是牢骚几句而已，不会有人真去打土豪的。造成现在这种情况最根本的问题是整个社会资源分配的严重失衡，表现在市井就是屌丝的辛苦劳动被二......　　-----------------------------　　请继续！
　　那么多吃闲饭的，它不调控哪有什么“存在感”呢。这些年除了戏子的表演，机构减政、财产公开、废除公车、废除退休双规制。。。林林总总，何曾真心干过一件？　　不让这些人调控，还不如杀了它们。
　　呵呵。你真以为我们的高层是250吗？能坐上那位置的人会是250吗？他们比你和我聪明多了。
12:18:15　　呵呵。你真以为我们的高层是250吗？能坐上那位置的人会是250吗？他们比你和我聪明多了。　　-----------------------------　　逻辑诡辩和任志强关于房价胸罩论同出一辙，哈哈。
12:18:15　　呵呵。你真以为我们的高层是250吗？能坐上那位置的人会是250吗？他们比你和我聪明多了。　　-----------------------------　　@普欣 52楼
12:43:18　　逻辑诡辩和任志强关于房价胸罩论同出一辙，哈哈。　　-----------------------------　　告诉你一个事实，真理通常只有少数人知道的。人类通常是自己错了，不会找原因，而是找借口去支持自己错的观点的。有意思吧
　　错了，是如何不让国家从房地产捞钱才是关键！
12:18:15　　呵呵。你真以为我们的高层是250吗？能坐上那位置的人会是250吗？他们比你和我聪明多了。　　-----------------------------　　@普欣
12:43:18　　逻辑诡辩和任志强关于房价胸罩论同出一辙，哈哈。　　-----------------------------　　@楼
12:50:01　　告诉你一个事实，真理通常只有少数人知道的。人类通常是自己错了，不会找原因，而是找借口去支持自己错的观点的。有意思吧　　-----------------------------　　既然这样看问题，那又何必说出250的概念。
12:18:15　　呵呵。你真以为我们的高层是250吗？能坐上那位置的人会是250吗？他们比你和我聪明多了。　　-----------------------------　　@普欣
12:43:18　　逻辑诡辩和任志强关于房价胸罩论同出一辙，哈哈。　　-----------------------------　　@
12:50:01　　告诉你一个事实，真理通常只有少数人知道的。人类通常是自己错了，不会找原因，而是找借口去支持自己错的观点的。有意思吧　　-----------------------------　　@普欣 55楼
13:29:30　　既然这样看问题，那又何必说出250的概念。　　-----------------------------　　至于 这个250是什么概念，那就只有我和你可以理解了。至于理解是不是一样，那就要看每个人的理解能力了。
　　其实政府的调控很大程度上是担心泡沫破裂，银行破产。要是像你说的这样撒手不管，泡沫估计现在已经破裂了　　
　　@普欣 3楼
01:26:45　　想来无方，出此另类的注意，欢迎探讨！　　-----------------------------　　国家的目的不是调控地产到百姓 能接受地步，只是经济局面维稳需要而已。宣传不要当真，你一当真你就输了。
　　房价不需要政府太多的关心，只要投资贷款方控制好，没有新开工，注意力转移到多种行业上，自然随着时间推移而回归正规～　　
　　@xyou99 59楼
16:38:19　　房价不需要政府太多的关心，只要投资贷款方控制好，没有新开工，注意力转移到多种行业上，自然随着时间推移而回归正规～　　-----------------------------　　赞！
　　回复第4楼(作者:@liubu0746 于
01:36)　　@普欣 3楼
01:26:45　　想来无方，出此另类的注意，欢迎探讨！　　……　　==========　　加税能控制房价？除了让老百姓多受罪，什么好处都没有！政府应该大量建廉租房、公租房。最狠的一招是取消户籍制度，放弃调控！让市场说了算！　　
　　放弃调控就等于叫官僚放弃吃喝嫖赌抽的金钱来源，官僚们在没死之前是不会这么做的。
　　胡说八道，你不如说倒退到原始部落时代去。　　
　　顶顶更健康　　
　　调控本身就是救市，不调控早就玩完了
　　楼主:应把标题改为"放弃伪调控才是房价回归的良方"。稍有市场头脑的人都知道，调控商品价格的方法就是增加供给、抑制投机。什么限购、征税都是伪调控，骗骗百姓而已！　　
　　房价很难降，或者说房价降不了！先后出台了32次调控政策，还不是越调越高！？制造业不振，重工业产能严重过剩，行业创新乏力，原因与其说是腐败，倒不如说是知错而不改！　　
　　@wuhuiyong5113 66楼
18:41:27　　楼主:应把标题改为"放弃伪调控才是房价回归的良方"。稍有市场头脑的人都知道，调控商品价格的方法就是增加供给、抑制投机。什么限购、征税都是伪调控，骗骗百姓而已！　　-----------------------------　　赞！
　　@高新豪门 67楼
18:44:52　　房价很难降，或者说房价降不了！先后出台了32次调控政策，还不是越调越高！？制造业不振，重工业产能严重过剩，行业创新乏力，原因与其说是腐败，倒不如说是知错而不改！　　-----------------------------　　好一个知错不改！
　　放弃土地公有制，才是彻底解决房价问题良药　　
　　房价要回落不是政府该不理了，而是政府要真正地理好吗？政府根本就不想房价降，所谓的调控只是被民意逼得没办法，假意地做做样子而已。动真格会不成？　　
　　通过房姐事件可以看到新老板态度的暧昧　　十八大前 抓房叔 房姐 房妹 房婶 房大爷 搞得轰轰烈烈 以为会给国民一个交代 　　十八大后 点音信都没有了； 房姐 房妹事件冷处理了 以为时间让大家遗忘
　　中国经济完全到了夹生饭的地步，如何消化，谁都一下子没有良药。这是真正严酷的现实，仅仅把此寄托于新政，还是强人所难，就如对垂死的病人，一定要医生治活一样。　　====================================================================　　神医喜来乐中，格格并入膏肓，王太医断言，我治不好的病，别人更治不好。然而土郎中却把格格的病给治好了。这仅仅是个虚构的故事。然而，你治不好为何就断言别人也治不好呢？为何不让别人试试呢？　　我觉得这才是中国的结症所在，就如上任所言，4万亿完全正确，大跃进时；那亩产万斤完全正确；文革时，造反派打砸古迹，摧毁庙宇完全正确。老佛爷时，...完全正确。
　　马克　　
　　第四，经济的东西真不是只看眼下是否繁荣，更多看对未来的影响。我们现在就被前期透资了未来，所有的问题都累计在今天，爆发在明天，后天。　　========================================　　谁该对此负责，如果没有人对此负责，那么当今为何不可以再透支未来的未来？
　　但愿你的文章能让当局者借鉴。上一届政府确实留下太多的问题　　
　　1、裁减财政供人员，限制三公消费。2、减税负，大力发展私企。3、反腐,转变政府职能。城镇化是以农业现代化为前提，而农业现代化必须有大量的实体经济支撑。　　
　　楼主，房价下跌，不是老百姓大乱，而且公务员内乱。你没觉得？　　
　　感谢以上各位的参与，有些见解和看法真是很高，普欣很受益，在此谢谢了！
　　无法想象国家想调控房价，房产商们居然和国家对着干！不降反而涨！　　
　　天天向上　　
　　有道理，海南房地产只要政府部门不挺，任其自生自灭，没有不降的，但北上广就不一样，有钢需在那里，海南却连一条通向大陆的海底隧道都没有，经济虚的很，自生自灭会让地域发展越来越不平衡，但这也是始终要面对的，任何国家都有相对贫穷的地方，调控之路越走越窄，是该放开了。　　
　　好贴　　
　　辛苦了！顶一下！
　　回复第22楼，@普欣　　@正经闲人 19楼
12:07:28　　楼主说的很对，十分正确。唯一的问...　　--------------------------　　看透政府意图的人还真不少，但又奈何，房奴还得做啊。　　
　　@普欣 　　先不看楼主扯蛋就说一句：“房产新政”纯是某某在最后阶段扶房产商最后一程！你若还对新政抱有想法，只能说楼主太过单纯。
　　回复第23楼，@普欣　　其实做此文，不是方式问题，而在引起高度理性和深刻的思考！　　--------------------------　　比较有深度，好文！　　
　　@AA13-05-27 15:26:23　　房地产是个很好的行业，1.可以增加政府税收。2.可以养活银行。3.可以让房地产商健康发展。4.可以带动相关产业的快速发展。所以房地产业不可能轻易倒下，这已经是社会的共识，屌丝们都认命吧！　　-----------------------------　　说到点子上了：高层不下决心扯断省巿县级土地财政的利益链，不把各种利用土地财政所带来的收益和政绩考量彻底分离，ZF各级领导谁愿冒着出力不一定讨好，短期没有成绩甚至落下骂名的风险，去另辟奚径搞实业兴县强巿？何况还能在房产链上顺手捞一把！看不透问题核心，用古今中外任何经济理论来分析中国的房事，最后只有一个结果：＂好比逻辑学家和疯子讨论，最后逻辑学家也疯了"
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请遵守言论规则，不得违反国家法律法规