英国公私合作成立创新基金 支持建设科学与创新园-科技型中小企业创新基金管理中心
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英国公私合作成立创新基金 支持建设科学与创新园
　　英国科学设施理事会（STFC）、地方政府部门和英格兰西北地区发展局（NWDA）将与房地产企业通过公私合作的方式成立风险投资基金，建设科学与创新园（DaresburySIC）。该创新园位于柴郡，将被打造成为世界重要的科学研究、技术开发和创业发展中心之一。 　　该风险基金将存在20年，公、私投资比例各占一半。预计在未来20年内可吸引大量国内和国外投资，并创造6000个知识型就业岗位。 　　根据协议，STFC将通过科学项目办法给予支持，以促进创业人员和产业界对基础性研究的利用；房地产企业Langtree公司将负责开发和建成100万平方英尺的硬件设施，并可从NWDA那里获得670万英镑的投资支持。 　　DaresburySIC已经有STFC一个实验室、多家研究所和创新中心以及100家高科技企业（多为中小企业），主要领域为能源、医疗、安全与环境。20:11:46　　大家清楚柴静这个人吗？
她可是，央视的头牌名嘴啊，是优秀的共产党员，在央视内部也连年评优的，她也是因爱国情操而出名的人，言必称爱中华，歌颂有中国特色制度的优越性，结果内，这样一个公知，想方设法的，把自己的孩子生在美国，根据美国法律，你只要出生在美国，成为美国公民。实际的过程是:出生在美国的，就会有一张出生地为美国的出生证，为了当美国人的妈妈，相比柴静也费了不少心思和周折吧？　　孩子是自己生命......　　-----------------------------　　@自干五好男儿
20:20:44　　只要是跟美国有联系的，他说的我都是反着理解。　　-----------------------------　　当今社会，知识分子，就是利益集团的代言人，相像美国孟山都公司，聘请中国农业教授，让中国孩子吃黄金大米，这些人，都应该以叛国罪，论处！
13:04:06　　这些人有没有收了孔子学院的钱，对美国的种族主义提出什么解决方案啊？　　-----------------------------　　那柴静有没有收了福特基金的钱呢？
　　@u_5-03-03 20:11:46　　大家清楚柴静这个人吗？
她可是，央视的头牌名嘴啊，是优秀的共产党员，在央视内部也连年评优的，她也是因爱国情操而出名的人，言必称爱中华，歌颂有中国特色制度的优越性，结果内，这样一个公知，想方设法的，把自己的孩子生在美国，根据美国法律，你只要出生在美国，成为美国公民。实际的过程是:出生在美国的，就会有一张出生地为美国的出生证，为了当美国人的妈妈，相比柴静也费了不少心思和周折吧？　　孩子是自己生命......　　-----------------------------　　中国的最大问题就是共产党内部有人要推墙。
　　@robins_cv
13:27:22　　到孔子学院学习的当然叫孔门弟子啊，到中共党校学习的才叫共产主义分子。　　-----------------------------　　每年拿那么多钱就是让老外学孔子的东西，你这不是骂那些官员是傻蛋么！
　　@fdisk907 路过！
　　@谋事于人成事于天
13:06:07　　傻逼，你就使劲顶吧，顶得越多，看到的人越多！　　看到的人越多，知道柴公知的婊子行为的就越多。别人都有自己的判断标准，而不是你这个傻逼说什么别人就信什么。　　你使劲顶吧，傻逼！　　-----------------------------　　@sheepherderyang
20:32:10　　傻逼的是你们这些傻粪吧，除了国关少数地方，网上哪里不是一边倒的称赞柴静，可笑傻粪还以为掌握了真理，让人笑话！　　-----------------------------　　柴静是美国人的妈妈，估计跟以前孟山都公司雇佣的几个中国农业的教授一样，给中国儿童偷偷吃黄金大米，美国儿童不实验，让中国的走狗给中国儿童实验，柴静也一样，她的主子 是美国，她就是一个婊子，婊子的话，谁信，谁傻 比
　　@robins_cv
13:27:22　　到孔子学院学习的当然叫孔门弟子啊，到中共党校学习的才叫共产主义分子。　　-----------------------------　　@sheepherderyang
20:29:58　　每年拿那么多钱就是让老外学孔子的东西，你这不是骂那些官员是傻蛋么！　　-----------------------------　　现在越来越多的知识分子，丧失应有的气节，叛国投敌，成为利益集团的寻租者，就像美国孟山都公司聘用的中国教授一样，这种人说什么，我都会怀疑她的动机，汉奸和叛国者，说什么，我都不信啊,
想想被美国孟山都公司聘请的几个中国农业教授，偷偷的让中国孩子吃黄金大米，我就很气愤，美国儿童不实验，找中国教授，拿中国人儿童实验，无非是给中国教授几个臭钱，这些农业教授，应该以叛国罪处死！！！中国现在最主要的问题，不是雾霾，是处理叛国者，是处理卖国贼，不然人心就彻底散了。
20:11:46　　大家清楚柴静这个人吗？
她可是，央视的头牌名嘴啊，是优秀的共产党员，在央视内部也连年评优的，她也是因爱国情操而出名的人，言必称爱中华，歌颂有中国特色制度的优越性，结果内，这样一个公知，想方设法的，把自己的孩子生在美国，根据美国法律，你只要出生在美国，成为美国公民。实际的过程是:出生在美国的，就会有一张出生地为美国的出生证，为了当美国人的妈妈，相比柴静也费了不少心思和周折吧？　　孩子是自己生命......　　-----------------------------　　@自干五好男儿
20:20:44　　只要是跟美国有联系的，他说的我都是反着理解。　　-----------------------------　　@u_
20:26:04　　当今社会，知识分子，就是利益集团的代言人，相像美国孟山都公司，聘请中国农业教授，让中国孩子吃黄金大米，这些人，都应该以叛国罪，论处！　　-----------------------------　　@自干五好男儿
20:27:45　　还有雇佣前高官子女的。　　-----------------------------　　一个叛国者，一个敌国公民的母亲，来谈论什么中国雾霾，中国最大的问题就是，这些叛国者和卖国贼，还能有这么大的发言权，处理卖国者和叛国者，才是最主要的问题。
　　保护环境就是保护我们自己我们的子孙后代，柴静好样的，支持你！
　　美国福特基金怎么了。凭国关几个五毛发个造谣贴就能判定是反华基金会了吗？　　谁能给出个中国官媒的定性报道链接。凭借国关几个五毛的悠悠之口想让谁信服？
　　科普一下吓米叫五毛？
　　@雾里钓云
时间： 14:55:02　　@雾里钓云
时间： 14:46:06　　@雾里钓云
14:19:45　　--------------------------------------　　@化筋挫骨绵掌
14:40:07　　除了骂人 你还有道理可讲吗？　　各种各样的基金会 慈善机构 有那个是为慈善而慈善？　　你还真以为他们是为了拯救地球 拯救全人类？　　你的谩骂 更改不了他们的本质　　不是你无知 就是你无耻　　-----------------------------　　这段话充分暴露了你这垃圾的生活层次和教养。在你这种垃圾眼里，这个世界上就不可能有真善美，就没有慈善，从壹基金到红十字会，到福特基金，从李连杰到比尔盖茨，这个世界上所有做善事的人都是假的，都是为了图点啥。　　老子每年也捐款，就是啥也不图，你这二货一定觉得是假的吧？没办法，你的生活档次决定了你的思维方式，这个是没办法交流的。　　----------------------------------------　　@心暻
14:48:14　　啧啧啧，能说说你生活在那个档次么？　　-----------------------------　　老子生活在捐钱就为了做慈善，不求任何回报的档次。老子这样干了，所以确信这个世界上，确实有做善事不求回报的人和机构；　　穷粪们成天在垃圾箱里找食吃，为了根骨头都要和别人打得头破血流；他们自己不会不求回报的做善事，所以也决不相信别人会不求回报的做善事；　　对比一下，你生活在哪种档次？　　---------------------------------------　　@心暻
14:57:33　　用你的嘴证明你的生活档次？用你的嘴证明你一直在捐款？用你的嘴来证明别人在垃圾箱里找食物？你的嘴厉害啊！　　-----------------------------　　@雾里钓云
15:05:23　　那咋办呢？要不我把银行帐号和密码一起给你看一下，让你查下我的转帐记录？　　要不干脆你给个帐号给我，我给你捐几个，让你确信我真的是在做善事？　　-----------------------------　　雾里钓云.别跟无理取闹的人较真。他们压根不想跟你理性交流。
　　感谢美国人，原来他们甚至比我们还还关爱我们的环境和健康　　通过一个知名女公知带路党，美国人终于把PM2.5炒热了！　　之前骆香蕉来华当大使创造出PM2.5，想办法炒作，没能通过此问题搅乱国人视听，因为他毕竟是美国政府的人　　后来，美国领事馆每天发布美馆PM2.5，终究因为国人的戒备没能搅起风浪　　但这次，通过幕后操作一个已经拿到美国护照的公知，尤其是之前央视的知名主持人，总算以嫁接在中国人皮套方式，终于成功了　　顺便还带了很多私货，通过一个中国人可以接受的方式，将美国人要求的中国能源市场开放和中石油等一两油私有化的要求传达出去，而且是在中国政府正在决定三桶油合并重组前夕的关键时刻起到了关键的作用。　　通过柴静这样一个公知带路党，美国人终于把PM2.5炒热了！　　通过几年的努力，通过收买中国内部人，美国人最终在战略上达成了目的　　此局美国人胜，应了那句话，城墙总是从内部攻破　　好吧，中国的雾霭及空气污染的确严重，这下迫使政府重视和群众提高环境问题，未尝不是坏事为好事　　但，美国外交战略上应该通过这次的较量，应该调整了方向掌握了运作中国网络风向的一定手法。而且，也证明了美国政府几十年前说出的：寄希望于新中国第四第五代人的和平演变而取得成功　　而今的事实证明，美国的战略是成功的，中国的带路党群体的确已经形成，并已经可以配合美国完成任务了
　　@谋事于人成事于天
13:06:07　　傻逼，你就使劲顶吧，顶得越多，看到的人越多！　　看到的人越多，知道柴公知的婊子行为的就越多。别人都有自己的判断标准，而不是你这个傻逼说什么别人就信什么。　　你使劲顶吧，傻逼！　　-----------------------------　　@sheepherderyang
20:32:10　　傻逼的是你们这些傻粪吧，除了国关少数地方，网上哪里不是一边倒的称赞柴静，可笑傻粪还以为掌握了真理，让人笑话！　　-----------------------------　　那柴妓怎么会激动地被“骂”哭了呢？
　　@唐疆_汉土
09:51:47　　以下文章来自我的博客：/blog-.shtml　　柴静的片尾致谢有自然资源保护协会(NRDC)。　　NRDC是福特基金1970年出资40万美元成立的，总部在纽约的非盈利组织，专门致力于环境保护。　　官方网址：http://www.nrdc.org/nrdc　　链接：/nrdc.htm　　　　-----------------------------　　@弱工
10:17:28　　@fdisk907　　-----------------------------　　@手里全是汗
10:36:03　　-----------------------------　　@cs2006zx
11:10:23　　中国牛人多，还是叫挖出来了。。。。。。。厉害！　　-----------------------------　　@yidashi
11:39:00　　为什么这回帖一出，义愤填膺的楼主就消失了？　　-----------------------------　　sheepherderyang
12:17:53　　那这么说凡是到孔子学院学习的老外都是共产主义分子罗？　　-----------------------------　　@hbtomcat
12:37:28　　孔子学院 的钱是 共产 党的 党产吗?　　-----------------------------　　@sheepherderyang
12:52:03　　共产党国家的共产党官员，通过社会主义的人民代表大会制度批准，拿着国家的税收到国外办学。　　如果说柴静引用了自然资源保护协会的数据或人员就是收了福特基金会的钱，那说去孔子学院的老外就是共产主义分子有何不对！　　欲加之罪，何患无辞！！！　　-----------------------------　　孔子学院不可否认是中国想宣传自己的软实力、自己的思想，但效果就另外说。柴静如果拿了福特基金会的钱，这个效果看片子自己评价。没说上孔子学院的就是共产分子，也没说拿福特基金会的钱一定卖国，看后来的行动。这点逻辑你都不懂？
　　楼主遁了，此贴火了
　　@fdisk907 38楼
19:52　　@XB-02 19:48:38　　你有心看片那么细致，怎么自己说自干什么的在造谣的证据就这么散慢呢？　　-----------------------------　　我就是没看仔细，以为我看漏了，还反复看了几次。　　-----------------------------　　柴静的片尾致谢　　自然资源保护协会(NRDC)。　　　　NRDC是福特基金1970年出资40万美元成立的，总部在纽约的非盈利组织，专门致力于环境保护。　　网上复制，真假不知　　
　　@fdisk907
18:37:35　　今天还真较真了，　　-----------------------------　　
　　片子最后那么多美国、英国的机狗，我还真不信他们都是活雷锋！要真是活雷锋，先把以前抢中国的东西还回来三分之一我就认　　
　　必须顶
　　@莫别离
20:54　　美国福特基金怎么了。凭国关几个五毛发个造谣贴就能判定是反华基金会了吗？　　谁能给出个中国官媒的定性报道链接。凭借国关几个五毛的悠悠之口想让谁信服？　　-----------------------------　　@ylwqryq
21:08:28　　哈哈哈，终于承认了！　　-----------------------------　　承认什么了？没头没脑的一句话要表达什么
　　@u_5-03-03 20:42:52　　现在越来越多的知识分子，丧失应有的气节，叛国投敌，成为利益集团的寻租者，就像美国孟山都公司聘用的中国教授一样，这种人说什么，我都会怀疑她的动机，汉奸和叛国者，说什么，我都不信啊,
想想被美国孟山都公司聘请的几个中国农业教授，偷偷的让中国孩子吃黄金大米，我就很气愤，美国儿童不实验，找中国教授，拿中国人儿童实验，无非是给中国教授几个臭钱，这些农业教授，应该以叛国罪处死！！！中国现在最主要的问题......　　-----------------------------　　被妄想迫害症，这病得治
　　我也没看到　　
　　@fdisk907
　　最后一个NRDC， 查了下，应该是的
　　@fdisk907
18:37:35　　今天还真较真了，　　-----------------------------　　没文化真可怕，片尾NRDC，自己查查，难道非要有中文给你搞个详细啊
15:37:52　　爱较真的s
b 楼主~~啪~~~~~~啪~~~~啪~~~~~~~~啪~~~~~~啪~~~~啪~~~~~~~~啪~~~~~~啪~~~~啪~~~~~~~~啪~~~~~~啪~~~~啪~~~~~~~~啪~~~~~~啪~~~~啪~~~~~~~~啪~~~~~~啪~~~~啪~~~~~~~~啪~~~~~~啪~~~~啪~~~~~~~~啪~~~~~~啪~~~~啪~~~~~~~~啪~~~~~~啪~~~~啪~~~~~~~~啪~~~~~~啪~~~~啪~~~~~~~~啪~~~~~~啪~~~~啪~~~~~~~~啪~~~~~~啪~~~~啪~~~~~~~~啪~~~~~~啪~~~~啪~~~~~~~~啪~~~~~~啪~~~~啪~~~~~~~~啪~~~~~~啪~~~~啪~~~~~~~~啪~~~~~~啪~~~~......　　-----------------------------　　+1
　　@陈布雷2009 时间： 21:13:36　　年轻公知的失败案例【柴静PK丁仲礼】　　日 14:39　　背景：09年哥本哈根世界气候大会，自行百度　　丁：涨两度地球升高7米只是计算机模拟，没有现实依据【论据站不住】　　柴：如果计算的可信那不就是依据么【如果站得住不就站得住么】（这尼玛说的什么鬼）　　丁：那只是计算结果，不是事实，你怎么知道他可信【论据不靠谱】　　柴：这份报告是一大堆科学家的研究结果，这个大会也是基于这份报告，给我们的认识是这是得到了主流科学界的认同的【都说靠谱】　　丁：科学家有主流么？科学家是根据人多人少来定的么？科学是真理的判断【都说就靠谱？科学是少数服从多数？】　　柴：IPCC并没有对发展中国家提出要求啊【人家地主也没明着欺负咱平民啊】　　丁：他有一个总量，8000亿吨，给发达国家定了一个量，剩下的是发展中国家的，发达国家人均排放权是发展中国家的2.3倍，而年发达国家人均排放是发展中的7.54倍【他们地主的多，我们平民的少，怎么算不欺负】　　柴：IPCC是不算过去的，而且发达国家率先减了80%【人家地主领头减排80%呢！】　　丁：减排说起来好听，但发达国家排放基数是发展中国家的4.8倍，这里面包含了一个非常大的陷阱，如果按照这个限制，二氧化碳的排放权会成为稀缺商品【瘦死的骆驼比马大，地主家基数大，减80%也比你大】　　柴：发达国家说我给自己定指标不行么【地主家自己给自己定目标不行么】　　丁：那不就是自己定切蛋糕的大小，那我也自己订，从中国只要你人均排放的80%行不行【那我也定啊，平民只要地主家人均80%】　　柴：他们会觉得中国的人口基数太大了【平民人多啊】　　丁：那中国人是不是人，为什么同样的中国人要少排，你是以国家为单位算还是以人为单位算【就地主是人，平民不是人】　　柴：那他会觉得说现在常规都是以国算【他们也不是按人头算的】　　丁：那我没必要跟你算，摩纳哥多少人，我们中国跟摩纳哥比？讲不讲理了【那我不跟你算，不讲理】　　柴：他现在的概念说我不管你人均还是贫富，只以碳排放大国为界限【地主现在是只安大户为界限】　　丁：我承认我们是碳排放大国，那你给我定个数，你发达国家给自己分配了一个数，你减80%就是分配了一个数，现在你们分配的大，我们分配的小。那根据G8的方案，27个发达国家11亿人口分配了44%，剩下55亿人分56%的蛋糕。你说公平么？我是没有机会，我有机会要问问发达国家领导人本人，这样公平么【我们是大户，那你给我定个标准，你们11个人分44%，让我们55个人分56%那不行】　　柴：他这个方案没有按人口计算（插话被无视）【他们没按人头……】　　柴：那IPCC这七个方案有一个是公平的么【那地主家就每一个公平的分法？】　　丁：没有，IPCC的方案还是最好的。其他的更黑【只有更黑的】　　（插播音：按此方案中国排放量仅够10年，丁在大会发言称，如果通过，那这是人类历史上罕见的不平等条约）　　柴：您现在是直接指责IPCC【你喷地主】　　丁：对，为什么不能，科学是可以批评的，如果你承认你是科学，你就要承受人家的批评，我在《中国科学》写的文章就是直接批评IPCC【喷了，为啥不能喷】　　柴：而且我看到你的措辞其实是很激烈的【你喷的很厉害】　　丁：非常严厉【对】　　柴：有这么严重么【至于么】　　丁：如果告诉你2020年后中国每年花一万亿人民币买排放权，你怎么想？你觉得公平么【你说至于么，让你花钱买喘气权】　　柴：科学家在谈论一个问题的时候为什么要用激烈的带有情绪色彩的字眼？这样合适么？【你个知识分子当喷子不大好】　　丁：你说批评不公平他们是不会理你的，我必须用激烈的语言引起重视【我不喷他们不理我】　　柴：您在大会上提出您的观点之后场上有什么反应么？【那人家地主咋说】　　丁：有一个美国人提了一个很好的问题“中国该怎么行动”我说中国很简单，政府应该制定一个长期排放的承诺“年，中国人均排放量坚决不超过发达国家同期水平的80%”不管你怎么减，我都要比你少，而且你们发达国家已经建完了所有的基础设施，中国很多还没有建呢，在这样的发展背景下，中国应该让全世界看到，中国在应对气候变化上要比你们雄心勃勃多了。美国人也没办法和我争了，后来有个比利时人和我说你回答的很好，我赞同你【地主问我打算咋办，我说我以后定标准只要你80%，我需求量比你大多了，才要你80%够厚道了，他们没话说了】　　（插播音：最终通过的不具有法律效力的协议中，发达国家减排目标具体数字没有写进协议，各方希望达成一个有法律约束力的协议，丁认为这应建立在公平的基础上）　　柴：什么是公平【你想怎么着】　　丁：我把排放权视为发展权、基本人权，人与人之间应该有个大致相等的排放空间【按人头算】　　柴：您原来研究古气候的，很专业的科学家，但这次气候谈判，您一直在做政治解读，甚至提出很多方案和策略，别人会对您的身份提出疑问，您觉得适当不适当？【你个搞科研的瞎掺和政治干啥】　　丁：你是觉得我搞科学研究的就不应该了解后面的政治？【搞科研的就不能懂政治？】　　柴：这倒不是，他们会觉得，科学家甚至不应该以国家利益为前提，而应该在人类共同利益的前提下去提方案【科学家应该圣母心，不要老想着自己的一亩三分地】　　丁：我没有否定人类的共同利益，维护发展中国家的利益，保证联合国发展中国家千年计划的落实，这难道不是人类的利益么？这是国家利益么？是个人利益么？【我为广大平民谋福利，怎么就成了自己的一亩三分地了】　　柴：那这个方案发达国家不接受的话，这么拖下来，几年下去情况会不会更糟【那你这样地主不高兴，条约通不过，不把环境拖垮了】　　丁：我很乐观，我是地质学家，我研究几亿年来的地球环境演化。这不是人类拯救地球的问题，是人类拯救自己的问题，地球用不着你拯救，地球温度比现在高十几度的时候有的是，地球二氧化碳浓度比现在高十倍的时候有的是，地球都是这么演化过来的，都好好的【你都死了地球照样转】　　柴：毁灭的只是物种【死的是我们】　　丁：毁灭的只是物种，是人类自己，所以是人类如何拯救人类【对，跟地球没鸡毛关系】　　柴：到底能不能拯救自己的核心取决于什么【那到底咋整】　　丁：取决于文化，文明。人类在应对各种挑战的时候，能不能有更包容更有弹性的文明产生，现有文明能不能有更好的发展【斗地主】
　　@你看不见鱼的眼泪
21:07:28　　孔子学院不可否认是中国想宣传自己的软实力、自己的思想，但效果就另外说。柴静如果拿了福特基金会的钱，这个效果看片子自己评价。没说上孔子学院的就是共产分子，也没说拿福特基金会的钱一定卖国，看后来的行动。这点逻辑你都不懂？　　-----------------------------　　你要搞清楚，这不是我的逻辑，这是楼主的逻辑！　　我只不过是用楼主的逻辑推出一个可笑的结论，类似于数学上的反证法，懂？
　　楼主呢，出来走两步。。。
　　@唯中国至上
21:06:33　　那柴妓怎么会激动地被“骂”哭了呢？　　-----------------------------　　100个人里有一个骂你，你生不生气？　　1000个人里有10个骂你，你生不生气？　　10000个人里有100个骂你，你生不生气？　　13亿里有一帮子骂你，拿你家人口出秽语，你不生气？
　　@唐疆_汉土
09:51:47　　以下文章来自我的博客：/blog-.shtml　　柴静的片尾致谢有自然资源保护协会(NRDC)。　　NRDC是福特基金1970年出资40万美元成立的，总部在纽约的非盈利组织，专门致力于环境保护。　　官方网址：http://www.nrdc.org/nrdc　　链接：/nrdc.htm　　　　-----------------------------　　楼主
　　搞污染和作假害人的都是sb，不知几代之后你害的人很有可能就嫁进你家门，成为你的子孙，可能带有先天疾病，所以说害人害己！　　
　　自然资源保护协会（NRDC）　　据说玄机在这个NRDC里面。
　　大家别找了，楼主回家找户口本去了,
　　@wdmzjlj8楼
21:41:00　　@唐疆_汉土9:51:47　　以下文章来自我的博客：/blog-.shtml　　柴静的片尾致谢有自然资源保护协会(NRDC)。　　NRDC是福特基金1970年出资40万美元成立的，总部在纽约的非盈利组织，专门致力于环境保护。　　官方网址：http://www.nrdc.org/nrdc　　链接：http://www....　　—————————————————　　又有如何，福特在中国抗日时候也出力出人，还有国家引进合作项目的长安福特，也没见国家安全部门要其关门！　　
　　@XB-02 19:33:41　　福特基金会支助反华势力有目共睹，有人偶尔提到很正常　　我一直在看贴，没发现有人说此片有福特基金会字幕之说　　既便你看到有，也是个别人，扯什么自干5　　反正我自认为我是自干5　　-----------------------------　　我也看到了，并且在帖子里截图问他了。
　　@fdisk907
18:41:13　　其实对关于石油那段很反感的，但是对这种泼脏水，造谣的事更觉得恶心　　-----------------------------　　@fy-02 19:40:32　　柴的能量好大哟，又是美国又是英国来帮她的忙，呵呵，还不够吗？？？　　　　奥巴马：10多亿中国人如果过上与美国同样的生活那将是人类的悲剧和灾难　　-----------------------------　　其实最傻的傻B都应该知道，美国等西方国家针对中国所做的一起不是为了中国的社会更加和谐稳定，人民的生活更加幸福安康！而是恰恰相反，想搞乱中国！搞垮中国！不是美国死！就是中国亡！
　　@站在黑木崖望天衙
21:33:12　　@陈布雷2009
时间： 21:13:36　　年轻公知的失败案例【柴静PK丁仲礼】　　日 14:39　　背景：09年哥本哈根世界气候大会，自行百度　　丁：涨两度地球升高7米只是计算机模拟，没有现实依据【论据站不住】　　柴：如果计算的可信那不就是依据么【如果站得住不就站得住么】（这尼玛说的什么鬼）　　丁：那只是计算结果，不是事实，你怎么知道他可信【论据不靠谱】　　柴：这份报告是一大堆科......　　-----------------------------　　这个视频看过！柴烂人用心险恶！
　　　　哇啦哇啦，柴静后援团组团来卖拐了。　　
　　@你看不见鱼的眼泪
21:07:28　　孔子学院不可否认是中国想宣传自己的软实力、自己的思想，但效果就另外说。柴静如果拿了福特基金会的钱，这个效果看片子自己评价。没说上孔子学院的就是共产分子，也没说拿福特基金会的钱一定卖国，看后来的行动。这点逻辑你都不懂？　　-----------------------------　　@sheepherderyang
21:33:45　　你要搞清楚，这不是我的逻辑，这是楼主的逻辑！　　我只不过是用楼主的逻辑推出一个可笑的结论，类似于数学上的反证法，懂？　　-----------------------------　　问题是柴静如果拿了福特基金会的钱，她的行动又符合福特基金会的意思，就不能不让人怀疑了。所以这个重在行动。
　　@自干五好男儿
18:57:00　　@fdisk907
18:44:44 　　五毛怎么不来了？难道全家户口本了？ 　　----------------------------- 　　注意你的个人素质。　　—————————————————　　怕了？　　
　　@fdisk907 36楼
19:51　　哈哈，五毛全来了啊，欢迎欢迎。　　回家记得看好户口本哦　　-----------------------------　　美狗
　　柴静的片尾致谢有自然资源保护协会(NRDC)。　　NRDC是福特基金1970年出资40万美元成立的　　官方网址：http://www.nrdc.org/nrdc　　链接：/nrdc.htm　　、
　　上面倒数第三行是“自然之友”，百度得其官方网站　　http://www.　　从这个网站上我们可以得到非常多的信息，一下子就把其真面目扒出来。　　看其宣传册 http://www./uploads/attachment/98.pdf　　注意其宣传册子封面下面的“资助方：美国洛克菲勒兄弟基金会”、　　
　　/p/m/.jpg、、　　好，下面看这个小册子　　http://www./uploads/attachment/51.pdf　　《自然之友大家庭的朋友们》　　查看第27页“合作伙伴”（骑马订格式第16面）　　SEE基金会、万通公益基金会、壹基金、EED基金会、UPS基金会、万科公益基金会、洛克菲勒兄弟基金会 德国米穗尔基金会　　
　　好，上面的倒数第五行，　　中国清洁空气联盟　　www.cleanairchina.org　　http://www.cleanairchina.org/product/6340.html、　　北京市企业家环保基金会（SEE），美国能源基金会（EF）和中国清洁空气联盟（CAAC）共同发起卫蓝基金　　这里要特别注意“美国能源基金会”！　　/a/272.htm　　能源基金会是美国如今几乎每一项主要能源法案的幕后推手，能源基金会让克林顿总统亲自参与到政策推动中来，能源基金会还在中国推动了多项能源政策法规出台。在22年前创立了能源基金会的这个人，何以调动如此超常能量。　　【凭什么中国的政策法规由美国能源基金会推动出台？？？？？？？？】
　　中科院副院长丁仲礼PK 柴静　　背景：09年哥本哈根世界气候大会，自行百度　　丁：涨两度地球升高7米只是计算机模拟，没有现实依据【论据站不住】　　柴：如果计算的可信那不就是依据么【如果站得住不就站得住么】（这尼玛说的什么鬼）　　丁：那只是计算结果，不是事实，你怎么知道他可信【论据不靠谱】　　柴：这份报告是一大堆科学家的研究结果，这个大会也是基于这份报告，给我们的认识是这是得到了主流科学界的认同的【都说靠谱】　　丁：科学家有主流么？科学家是根据人多人少来定的么？科学是真理的判断【都说就靠谱？科学是少数服从多数？】　　柴：IPCC并没有对发展中国家提出要求啊【人家地主也没明着欺负咱平民啊】　　丁：他有一个总量，8000亿吨，给发达国家定了一个量，剩下的是发展中国家的，发达国家人均排放权是发展中国家的2.3倍，而年发达国家人均排放是发展中的7.54倍【他们地主的多，我们平民的少，怎么算不欺负】　　柴：IPCC是不算过去的，而且发达国家率先减了80%【人家地主领头减排80%呢！】　　丁：减排说起来好听，但发达国家排放基数是发展中国家的4.8倍，这里面包含了一个非常大的陷阱，如果按照这个限制，二氧化碳的排放权会成为稀缺商品【瘦死的骆驼比马大，地主家基数大，减80%也比你大】　　柴：发达国家说我给自己定指标不行么【地主家自己给自己定目标不行么】　　丁：那不就是自己定切蛋糕的大小，那我也自己订，从中国只要你人均排放的80%行不行【那我也定啊，平民只要地主家人均80%】　　柴：他们会觉得中国的人口基数太大了【平民人多啊】　　丁：那中国人是不是人，为什么同样的中国人要少排，你是以国家为单位算还是以人为单位算【就地主是人，平民不是人】　　柴：那他会觉得说现在常规都是以国算【他们也不是按人头算的】　　丁：那我没必要跟你算，摩纳哥多少人，我们中国跟摩纳哥比？讲不讲理了【那我不跟你算，不讲理】　　柴：他现在的概念说我不管你人均还是贫富，只以碳排放大国为界限【地主现在是只安大户为界限】　　丁：我承认我们是碳排放大国，那你给我定个数，你发达国家给自己分配了一个数，你减80%就是分配了一个数，现在你们分配的大，我们分配的小。那根据G8的方案，27个发达国家11亿人口分配了44%，剩下55亿人分56%的蛋糕。你说公平么？我是没有机会，我有机会要问问发达国家领导人本人，这样公平么【我们是大户，那你给我定个标准，你们11个人分44%，让我们55个人分56%那不行】　　柴：他这个方案没有按人口计算（插话被无视）【他们没按人头……】　　柴：那IPCC这七个方案有一个是公平的么【那地主家就每一个公平的分法？】　　丁：没有，IPCC的方案还是最好的。其他的更黑【只有更黑的】　　（插播音：按此方案中国排放量仅够10年，丁在大会发言称，如果通过，那这是人类历史上罕见的不平等条约）　　柴：您现在是直接指责IPCC【你喷地主】　　丁：对，为什么不能，科学是可以批评的，如果你承认你是科学，你就要承受人家的批评，我在《中国科学》写的文章就是直接批评IPCC【喷了，为啥不能喷】　　柴：而且我看到你的措辞其实是很激烈的【你喷的很厉害】　　丁：非常严厉【对】　　柴：有这么严重么【至于么】　　丁：如果告诉你2020年后中国每年花一万亿人民币买排放权，你怎么想？你觉得公平么【你说至于么，让你花钱买喘气权】　　柴：科学家在谈论一个问题的时候为什么要用激烈的带有情绪色彩的字眼？这样合适么？【你个知识分子当喷子不大好】　　丁：你说批评不公平他们是不会理你的，我必须用激烈的语言引起重视【我不喷他们不理我】　　柴：您在大会上提出您的观点之后场上有什么反应么？【那人家地主咋说】　　丁：有一个美国人提了一个很好的问题“中国该怎么行动”我说中国很简单，政府应该制定一个长期排放的承诺“年，中国人均排放量坚决不超过发达国家同期水平的80%”不管你怎么减，我都要比你少，而且你们发达国家已经建完了所有的基础设施，中国很多还没有建呢，在这样的发展背景下，中国应该让全世界看到，中国在应对气候变化上要比你们雄心勃勃多了。美国人也没办法和我争了，后来有个比利时人和我说你回答的很好，我赞同你【地主问我打算咋办，我说我以后定标准只要你80%，我需求量比你大多了，才要你80%够厚道了，他们没话说了】　　（插播音：最终通过的不具有法律效力的协议中，发达国家减排目标具体数字没有写进协议，各方希望达成一个有法律约束力的协议，丁认为这应建立在公平的基础上）　　柴：什么是公平【你想怎么着】　　丁：我把排放权视为发展权、基本人权，人与人之间应该有个大致相等的排放空间【按人头算】　　柴：您原来研究古气候的，很专业的科学家，但这次气候谈判，您一直在做政治解读，甚至提出很多方案和策略，别人会对您的身份提出疑问，您觉得适当不适当？【你个搞科研的瞎掺和政治干啥】　　丁：你是觉得我搞科学研究的就不应该了解后面的政治？【搞科研的就不能懂政治？】　　柴：这倒不是，他们会觉得，科学家甚至不应该以国家利益为前提，而应该在人类共同利益的前提下去提方案【科学家应该圣母心，不要老想着自己的一亩三分地】　　丁：我没有否定人类的共同利益，维护发展中国家的利益，保证联合国发展中国家千年计划的落实，这难道不是人类的利益么？这是国家利益么？是个人利益么？【我为广大平民谋福利，怎么就成了自己的一亩三分地了】　　柴：那这个方案发达国家不接受的话，这么拖下来，几年下去情况会不会更糟【那你这样地主不高兴，条约通不过，不把环境拖垮了】　　丁：我很乐观，我是地质学家，我研究几亿年来的地球环境演化。这不是人类拯救地球的问题，是人类拯救自己的问题，地球用不着你拯救，地球温度比现在高十几度的时候有的是，地球二氧化碳浓度比现在高十倍的时候有的是，地球都是这么演化过来的，都好好的【你都死了地球照样转】　　柴：毁灭的只是物种【死的是我们】　　丁：毁灭的只是物种，是人类自己，所以是人类如何拯救人类【对，跟地球没鸡毛关系】　　柴：到底能不能拯救自己的核心取决于什么【那到底咋整】　　丁：取决于文化，文明。人类在应对各种挑战的时候，能不能有更包容更有弹性的文明产生，现有文明能不能有更好的发展【斗地主】
　　@大山樵夫ABC
18:31:38　　有的人唯恐天下不乱，总会千方百计鸡蛋上找缝，动辄上網上线挥舞阶级斗争大捧乱打－气，柴静的视频触动了哪些人的神经？？　　-----------------------------　　设问：　　有一个人因为风流太多导致肾虚而造成智力低下，有江湖医生打着"公益免费治疗的"的幌子来给他诊病，并确诊他确实因为“嫖娼太多导致肾虚而造成智力低下”，开出的药方是"多嫖娼"就可以提高智力，且他本人不收病人的钱，只要病人捐出全部家产给这个医生的老婆好了，请问，如果这个病人是柴粉，柴粉会认同这个江湖医生的“公益”吗? 请回答哦（YES/OR NO)！O(∩_∩)O 　　雾霾探秘：　　1.问：为何有雾霾？　　答：因为严重大气污染。　　2.问：为何严重大气污染？　　答：因为煤炭，石油过度使用。　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？　　答： 因为过度工业化　　4.问：为何过度工业化？　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望　　5.问：为何过度市场化？　　答：普世接轨。　　6.问：为何普世接轨？　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.　　而柴母知给出的解决方案竟然“能源市场化”,将问题发生的原因作为解决问题的方法，试问，这样一个牛头不对马嘴的药方能管用吗？　　能源市场化会导致的结局不外乎如下：　　1& 能源国企被资本大鳄吞并（包括国际石油财阀）， 资本获取暴利.　　2& 如果因竞争而导致能源价格下跌，则能刺激人们的消费欲望，雾霾将更加严重，与解决雾霾完全是南辕北辙。　　如果因竞争而导致能源价格上升，如此，还需要能源市场化吗？　　即使现在社会形势不可逆转，那么要解决雾霾就必须釜底抽薪，而通过加速开发能代替煤炭和石油的清洁能源， 难道柴母知连这个常识也没有吗？　　雾霾和生病一样，都是事实！但是，有脑子的人一定要清楚的分清：有人是在帮你正确治病，有人是在利用你的病卖假药！如何正确治理雾霾，不掺杂利益集团私货才是问题的关键！　　柴母知的矫情宣传咱不说啥，反正说的是大众关注的雾霾（唯此咱也夸赞她）， 但矫情的目的却是向大众兜售毒药，是包藏祸心，是明修栈道暗度陈仓来做资本大鳄的代言人，就必须戳穿她的画皮！　　一部100多分钟，声情并茂，数据充实，案例丰富的精美PPT其实可浓缩为两句话　　1.雾霾很严重（占时99%）　　2.药方市场化（占时1%）　　“图穷匕见"也就是那一刹那，繁文缛节磕头作揖啥的不都是铺垫吗?　　谨记江湖骗子的忽悠术！给你一个事实，然后给出一个错误的结论或者药方！全信了你就死定了！
　　@zealotcity楼
12:34:00　　@XB6997 22楼
19:33 　　福特基金会支助反华势力有目共睹，有人偶尔提到很正常 　　我一直在看贴，没发现有人说此片有福特基金会字幕之说 　　既便你看到有，也是个别人，扯什么自干5 　　反正我自认为我是自干5 　　----------------------------- 　　你是真有点瞎，不过正常，傻粪五瞎正常　　—————————————————　　NRDC福特基金会的马甲，楼上有扒皮没看见？果然眼瞎！　　
　　@fdisk907
18:44:44　　五毛怎么不来了？难道全家户口本了？　　-----------------------------　　@自干五好男儿
18:57:00　　注意你的个人素质。　　-----------------------------　　其实全来了，只是大家都坐着看公知怎样一个又一个的滑稽而丑陋的表现。免费的了。
　　@bjwjbjwj008
19:56:00　　@猪头哥哥555
19:00:29 　　不反对治理雾霾！反对的是一个美国人，给中国开出的治理雾霾的药方！ 　　就好比，我反对柴静连续放屁污染环境。但是我也反对杀死柴静，来治理柴静连续放屁！ 　　----------------------------- 　　@东有扶亭西有洧水
19:44:19 　　有道理。 　　---------------　　—————————————————　　这部分人下面会说我有病从不吃西方人发明的药。那是境外势力毒药　　
　　@fdisk907
18:37:35　　今天还真较真了，　　-----------------------　　7哥，有人叫你
　　我们反对雾霾但也反对柴片　　发帖者：waiwangyan　　发帖时间： 09:32　　这两天柴静关于雾霾的短片热了起来，但对这个片子为何原来大家一致反对雾霾的舆论分化了，这为何分化才是关键。甚至有挺她的人咄咄逼人的质问反对她的人，你反对雾霾吗？这里我可以明确的说我反对雾霾，我支持环保，但我反对柴片！我要探讨的，就是为何会有这个分化，为何大家要反对！　　对柴静这个片子，揭露问题是真实的，环保部说的公众环保意识也是真实的，但揭露问题不等于立场没有问题，善意的揭示问题和恶意的妖魔化是大家可以看得出来的，社会不是傻子！揭示问题首先要实事求是，而不是利用社会的软肋，这个片子开篇就是妈妈、孩子和肿瘤，这对中国人的爱孩子是痛下催泪弹的，而肿瘤也是社会最关心的事情，但这与雾霾有关吗？未必！而且其后大家就看到揭露出来的高龄产妇、没有做足够的胎儿检查（或者这样的检查中国发现问题要堕胎的，美国不做这个检查。　　按照肖传国的说法，柴静的孩子是脊膜膨出，如果是脊膜膨出，则是吃叶酸不足，与雾霾基本无关，中国怀孕检查要是发现这个是要让你堕胎的，这也解释了她为何要美国生孩子，美国很多地方是反对堕胎的。）、母亲吸烟等等，而其所提到的中国癌症发病率提高300%的背后，实事上是雾霾最严重的地区癌症发病率最低，中国的癌症是人数世界第一但发病率在50名开外，世界上发病最高的国家，反而是环境最好的北欧国家，因此从一开始，这个片子的拍摄就不是把科学精神放到第一位，而是为了抓住眼球不惜可以撒谎和科学不严谨。这里不要说柴静只不过是记者她不懂的话，她能够采访那么多的专家，对这样的关键性问题是可以问也可以查数据的，这样的情况出现，只能是故意的。　　从她这开场的投机取巧，就知道下面肯定也是夹带了大量的私货，这里且不说她自己也开着不环保的豪车，更关键的是她的药方，她的药方是要油气化，是要拆散中国油气供应体系，这个药方我们可以看到的就是当年北京为了申奥把市区的锅炉都改成燃油燃气的了，结果油价高涨的时候，根本买不到也买不起油和气，中国天然气的供给缺口很大，这是难以实现的，而中国如果在这个方面有动作，则全球的油气价格必然大涨，美国要破产的页岩气及其垃圾债有有救了，但中国以后能够买到这么多的油气吗？要知道石油是有配额的，不是有钱就能够买的，美国消费了全球45%的石油，中国目前的消费量是美国的三分之二，如果中国要是人均达到美国水平，全世界的油气给中国都不够的。　　这个药方是毒药，而且只要中国行动，油价就上天，符合外国石油利益集团的需要。而所谓的打破中石油的垄断就能够降价更是一个骗人的逻辑，因为石油不是买方市场是卖方市场，打破垄断的结果是重演当年铁矿石暴涨的悲剧，世界发展中的各国都是国家石油公司，发达国家是4大公司垄断，你分割了就便宜了？笔者可以负责任的告诉你，天然气分割了，天然气管道公司就牛了，这管道公司可不是全部国有，是大量城市的天然气管道公司被外资控制的！当年韩国公司成为中国燃气第一大股东，我就专门写过文章。所以这个药方私货多多，并不解决问题。　　而对雾霾的解读，就真的是公正的吗？我以前就分析过，这个东亚地区，在在中国发生严重雾霾的时候，哪里的污染物增加最多？！当时中国的钢铁企业是大量减产的，而今年雾霾少多了，却可以看到报道是钢铁企业利润最好的一年，生产是增加的，这背后是什么？这背后是日本地震之后，核电全部变成火电，而且是已经废弃多年的火电重新发电，污染要有多少？！有人说那么日本为何雾霾不大？　　那是因为烟囱下面当然没有烟了，日本到中国华北是大气环流的，总见日本支持的环保部研究怎样的中国污染可以吹到日本，不见有人研究日本的会大气环流到中国？这本来是对等的！雾霾的形成是低压区，低压是四周的污染物都可以涌入的，日本的涌入是增加的最后超过环境自净能力的部分！现在日本排污增加导致总污染物增加，却是通过我们自己减少排放来减少总污染物，这国际环保博弈可没有严于律己宽以待人一说的。　　不要讲APEC蓝，那几天确实是中国减少排放的蓝天，但你不能总不生产啊！日本的核电改火电带来的增加怎么就没有人说呢？！凭啥你增加了要通过我的减少来改善？环保很重要，环保话语权和国际博弈也不可忽视的。每当我看到中日友好环境保护中心，就有一种说不出的痛，中国的环保话语权就是被日本人控制的，这个中心就是日本人主要投资的中国环保部的事业单位。它的环境信息部、环境战略和政策研究部、环境技术交流与公共教育部、公害防治技术部、环境监测技术部、开放实验室；环境保护部标准样品研究所；环境保护部中日合作项目办公室；等等，这中心左右了中国环境的智库！日本人合作出资占了90%啊！！！　　对雾霾还有一个问题气候的问题，没有风也是大问题啊！记得当年的兰州污染，是多么想开山有风啊！而我们建设大量的防风林也是逐步起到效果，雾霾天都没有风，我们冬天的大风少多了！这背后还有就是风力发电的贡献，各个风口都鳞次栉比的竖起了百米高的风力发电装置，对此没有影响吗？ 　　我知道的就是当地人已经游行抗议了，因为导致降雨减少，土地沙化了，而后来又听说张家口对防风林也是开口子了，为了让北京有风，这风能本来说是绝对清洁的可再生能源，但风能却造成了雾霾吹不散了，如果你不信风力发电的威力，那么比它低矮很多的防风林能够防风不就是骗人的吗？而今年的雾霾减少，就是对风力发电和防风林进行了限制，不过这一点环保部和相关利益集团是不会说的，所以对雾霾的形成机理还是要深入研究的，尤其是为啥在经济放缓的时候雾霾反而大了！对此这个片子也是没有的。 　　我们另外要知道的就是环保的背后也是有概念的偏差的，中国人想的是自己居住的好环境，自己不受雾霾的不良空气，这一点我完全支持，这一点也不光是环保，更是一个契约精神和环境权利的法治问题，是一个法律问题，你的排污实际上是侵犯了他人的权利！我从不反对严查企业的治污的，因为这个污染侵害了大家的权利，我还曾经激烈的主张要让排污企业罚破产，并且2009年在我最早的著作《资源角逐》里面专门有一节《环境保护的赔偿博弈思考》进行探讨。但环保概念其实还有另外一面。　　而国际给我们压力的，不是我们呼吸雾霾，而是我们的排碳等指标，是COD、BOD，也就是化学需氧量、生物需氧量、碳排放等，这是一个人的权利问题，你活着就要消耗资源，这消耗就要排碳，你的垃圾等就要COD、BOD等，你消费的产品生产也要这些指标，这是一个中国人的生存权利问题，西方的很多环保主义者背后讲的是人的生活要少消耗，要减少碳排放、COD、BOD等，这个减少是以牺牲生活质量来实现的，也就是你别开大功率的汽车，别高消费的，而中国的消费内需背后就是再分配世界资源，这个西方可不愿意，但我们却愿意，我们不能让西方卡脖子！柴的主张更多的是限制中国的资源消费，这个我反对，她自己都是大排量的汽车啊！　　中国人想要有好环璄，决不是中国人民要少消费资源，中国崛起要再分配世界资源，西方就打出环保大棒，中国为世界工厂，工厂区肯定要比生活区、办公区污染大，这必然结果是全球该补偿你而非你污染有罪。讲责权发生制，谁享受污染产品谁承担，而非生产看承担，这样西方把污染生产转到哪里都一样。人活着就要消耗资源，就要破坏环境，这也是人权，人权平等，凭啥西方就比我们多？中国在基建阶段必定要多一些，这应当做历史摊销。　　就如你家薰腊肉时烟大，但这腊肉你全年消费，分摊下来可不高。因此中国建设期污染，应摊到以后上百年受益期，西方当年污染现在受益，我们是子孙受益，决不能因此不发展。《碳排放背后遏制中国的博弈》这是我2009年发表的文章，今天看了依然有特别的意义，中国的环保不是一味的自己减少，而是有深刻的国际博弈背景，而且我们要发展也必须有这样多的消耗，西方也是这样的，这其中的熵的道理，是满嘴科学发展观的根本没有学过科学的科盲不懂的，你绕不过熵增加的，西方社会的有序在熵增加的基础上的。　　本人最早的一本书《霸权博弈》最后讲的就是绿色霸权与信息霸权的博弈，这本书是我政治经济理论的一个基础，在书中讲了绿党，讲了反环保主义，讲了为何绿色环保与信息创新是矛盾的，美国为何不加入京都议定书，为何他们攻击中美，讲了中国道路为何不能选择绿色经济必须是信息经济，所以环保意识确实应当唤醒，但这个唤醒不能变成洗脑，不能被植入外国的利益，要清楚我们的国家民族立场，环保不是无国界而是有立场的。　　因此柴静的这个片子《穹顶之下》出来，才会有舆论的分化，反对最激烈的，大家可以看到的就是国家民族主义者，他们被一些人扣以五毛的帽子，但国家与政权政党是不同的。我反对的原因就是这个片子的立场角度有问题，在环保意识唤醒当中有利益植入，不是科学第一而是背后的利益可以把孩子都搭上，因此我反对，看清了这个，会让爱孩子的人更觉得恶心的。
　　@fdisk907
18:50:16　　呵呵，我只觉得5毛们水平太低了，　　-----------------------------　　最后一个组织的头领是雾霾制造者，和福特基金会有千丝万缕的关系
　　@胡杨林_1220
21:27:27　　@fdisk907　　最后一个NRDC， 查了下，应该是的　　-----------------------------　　@自干五好男儿
22:10:56　　@fdisk907
回家办理全家丧事至今未归。小编删帖了，你看不到它一来就破口大骂的那个嚣张狂妄劲头了。　　楼主：fdisk907 时间： 18:37:35　　今天还真较真了，　　@fdisk907
18:44　　五毛怎么不来了？难道全家户口本了？　　楼主：fdisk907 时间： 18:50:16　　呵呵，我只觉得5毛们水平太低了，　　楼主：fdisk907 时间： 19:51:30　　哈哈，五毛全来了啊......　　-----------------------------　　石油行业的特殊性　　标签：社会 13:20 星期一　　柴静的片子，一个没有把国人利益摆在第一位的人，在国外怀孕生了个天生缺陷小孩，却回头控诉与此毫不相关的国内雾霾，最后开出拆分中石油，瓜分国家油气资源的药方。　　石油行业该怎么拆呢，有什么特殊性呢？　　石油行业在某种意义上像高铁，都需要大量的基建和前期投入。并且牵涉到国家战略和地缘政治。联想到前些时候俄罗斯和中国签的协议建管道给中国输几十年的天然气，如果要是当时中国有很多不同的石油企业，俄罗斯跟谁签？怎么签？国家又扮演什么样的角色呢？ 　　缅甸的那个输气管道的事情，这也是个国家主导的工程，目的也就是降低输油成本，降低对马六甲航道的依赖，实现能源安全。如果要是和国家无关的企业买油，那国家投资怎么回本？一根管道输过来，又怎么分配卖给谁？缅甸的石油管道既有经济利益，又有战略意义，如果不是国家主导的油企参与的话，哪有足够的动机新建这么一个管道？那么像这样大的战略工程是不是就很难说得过去？就像高铁一样，不是国家投资，谁会去建藏新铁路这种几百年收不回成本的路？　　石油这种东西不是你想造就有的，大多时候是卖方市场。就拿俄罗斯给中国的输气管道来说，如果中国有很多私企都想买俄罗斯的油，会不会出现自己内部恶性竞争报价，最终便宜俄罗斯，导致损伤国家利益的问题？当年从国外买铁矿石硬生生自己内部恶性竞争报价，把买方市场做成了卖方市场，导致国家利益严重损失，血的教训历历在目。要是只有一个国家企业参与的话国家可以通过国际谈判来给自己谋利益，如果国家不参与买卖？近期国内南车北车合并走的就是这条路：把分开的拳头合起来，力量更大，在国际上更有话语权，而不是内耗资源。　　还有原油进口问题，如果不是国家主导，谁会满世界不计成本的找油。除了中东，安哥拉、苏丹、刚果、哈萨克斯坦、乌兹别克斯坦、土库曼斯坦、吉尔吉斯斯坦、俄罗斯、委内瑞拉、加拿大、墨西哥、巴西...中国在满世界找油，太不容易了…大多数国人仅看到国际油价降低，不去考虑运输费、炼油费并没有降。没有国家主导，谁会去干这种吃力不讨好的事情？一家从苏丹、刚果搞油的公司能竞争的过从沙特搞油的公司吗？还不是迟早倒闭或被吞并。　　石油工业分好几个方面，采油/进口原油，炼油和最后的销售。其中只有采油比较不容易形成垄断，但是这个开放就跟煤矿开放给私人基本是一回事，有什么后果可以想象，或者看看当年山西的小煤矿就行了。进口原油、炼油和销售都是天然垄断的行业，就是被拆了卖给私人，早晚垄断又会回来，只不过主人不是国家而是某个私人或者外国石油公司而已。这一点美国这边早就证明了，当年洛克菲勒的标准石油公司因为垄断被拆分成34个公司，但是现在这些公司又全部被几个垄断性石油公司收购或者自己就成为了一个垄断型公司。这种市场竞争从来都是大鱼吃小鱼，赢者通吃。我觉得更重要的是加强对中石油中石化的监管，而不是去干拆分这种没有意义的事。　　当然这不是为中石油石化辩护，石油是国家核心命脉，又涉及到大量的基建、前期投入、国家战略、地缘政治，不是能随便拆的。
　　美国人管中国的事
　　@u_9楼
20:42:00　　@robins_cv3:27:22　　到孔子学院学习的当然叫孔门弟子啊，到中共党校学习的才叫共产主义分子。　　-----------------------------　　@sheepherderyang0:29:58　　每年拿那么多钱就是让老外学孔子的东西，你这不是骂那些官员是傻蛋么！　　-----------------------------　　现　　—————————————————　　…　　
21:29:00　　@笔视5:37:52　　爱较真的sb楼主~~啪~~~~~~啪~~~~啪~~~~~~~~啪~~~~~~啪~~~~啪~~~~~~~~啪~~~~~~啪~~~~啪~~~~~~~~啪~~~~~~啪~~~~啪~~~~~~~~啪~~~~~~啪~~~~啪~~~~~~~~啪~~~~~~啪~~~~啪~~~~~~~~啪~~~~~~啪~~~~啪~~~~~~~~啪~~~~~~啪~~~~啪~~~~~~~　　—————————————————　　r　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　1.她吐槽的石油石化的我很反感　　2.她拿孩子做引子，很反感，虽说她没直接挑明孩子和雾霾的关系，但文字的这种表达方法，我相信正常人都容易被引导吧，很多事不一定非要挑明了说。　　3.她的确给很多非工科类人士普及了环保知识　　4.作为一个传统行业的工科从业人员，她说的那些事，我们业内都清楚，她不应该把自己处在一个制高点，一副众人皆醉我独醒的感觉　　5.我不是石油石化的
　　@唯中国至上
21:06:33　　那柴妓怎么会激动地被“骂”哭了呢？　　-----------------------------　　@sheepherderyang
21:36:51　　100个人里有一个骂你，你生不生气？　　1000个人里有10个骂你，你生不生气？　　10000个人里有100个骂你，你生不生气？　　13亿里有一帮子骂你，拿你家人口出秽语，你不生气？　　-----------------------------　　你也可以反着说啊：　　100个人里有一个捧你，你屁颠不？　　1000个人里有10个捧你，你屁颠不？　　10000个人里有100个捧你，你屁颠不？　　13亿里有一帮子捧你，屁颠屁颠的捧你，你屁颠不？　　柴大人，你到底是屁颠的哭呢，还是屁颠的哭呢，还是屁颠的哭呢？
　　6.谈一下很多业内标准制定的事，很多标准的确是由企业制定的，这个没错。但向她说的，找第三方，问题靠谱的第三方不一定存在啊，而且，标准，也不可能自己随便定啊，这也太小儿科了
　　@fdisk907 　　那个自然资源保护协会就是马甲　　有网友发帖说了
　　反对柴静的全是两桶油请来水軍　　
　　@莫别离
20:54　　美国福特基金怎么了。凭国关几个五毛发个造谣贴就能判定是反华基金会了吗？　　谁能给出个中国官媒的定性报道链接。凭借国关几个五毛的悠悠之口想让谁信服？　　-----------------------------　　@ylwqryq
21:08:28　　哈哈哈，终于承认了！　　-----------------------------　　@莫别离
21:23:41　　承认什么了？没头没脑的一句话要表达什么　　-----------------------------　　唉，可是服了你了！承认你看到了楼主没有看到的东西撒~，难道你不知道你在说什么，楼主有为啥较真吗？
　　女人都感性，看不到问题本质，可以理解。雾霾问题又不是今天才科普才治理对不？令人大跌眼镜的是，印度和中国都是污染大国，但在癌症发病率中都排不进世界前十，排进世界前十的癌症发病率国家全都是好山、好水、好空气的国家。根据2011年英国发布的数据，癌症发病率前十名的国家分别是丹麦、爱尔兰、澳大利亚、新西兰、比利时、法国、美国、挪威、加拿大和捷克。　　中国大陆在世界的排名第几呢？50名之外，每十万人211人患癌。　　如果这样的数据还不够有说服力，那么我们再看看国内地区的排名。2012年，中国癌症发病率前十名的地区是：第一名：青海；第二名：宁夏；第三名：甘肃；第四名：江苏；第五名：上海；第六名：浙江。污染最严重的河北排第17名，霾天严重的北京排第23名，天津第22名。全国三十多个省直辖市自治区，霾严重的北京是全国癌症发病率最低的地区。　　谁都喜欢好山好水好空气，污染肯定对身体有害，也会是癌症诱因，但癌症成因复杂，绝不能拿雾霾话题吸引眼球、煽情炒作。作为严肃的纪录片，由胎儿肿瘤切入吸引眼球，引发同情，未出生的胎儿、肿瘤、母亲、爱······这些关键词合起来，就能很快形成人的情绪化反应，然后再和一直吸引公众眼球的PM2.5问题结合在一起进行二次发酵，会带来更强的心理冲击，并在不知不觉中使受众情绪化以达到左右與论，煽动民意为去工业化和私分国企占领道德高地，这是西方及汉奸集团用枪炮都达不到的目的！　　雾霾虽然可怕，但中国一直在进行治理，可怕的是利用人们对患儿的同情心，对雾霾的恐惧来炒作愽民意，凭心而论，如果换一个真正权威的科学家进行电视科普会有几个人收看关心？更不用说炒得发红发紫。煤炭、钢铁对私营放开的乱象，环境污染的前车之鉴仍历历在目，罪恶总是藏在漂亮的包装里！　　　　
　　@fdisk907
20:10:44　　呵呵，肯定无组织的所以无纪律，呵呵。是在海这边不是海那边。　　-----------------------------　　呵呵，智障，人蠢，还很自以为事。被现场抽脸的滋味很好吧。一个连最基本的信息检索都不会的蠢货，你来网上冒傻气这不是自己找丢人哪
13:04:06　　这些人有没有收了孔子学院的钱，对美国的种族主义提出什么解决方案啊？　　-----------------------------　　@sheepherderyang
20:27:56　　那柴静有没有收了福特基金的钱呢？　　-----------------------------　　没事，我就是感谢NRDC!
　　楼猪彻底傻逼了，被淹没在口水中　　估计楼猪的祖宗八代都被骂醒了吧？　　有此孽障祖宗遭殃
　　@huazhong295
20:42:36.0　　感谢美国人，原来他们甚至比我们还还关爱我们的环境和健康 　　通过一个知名女公知带路党，美国人终于把PM2.5炒热了！ 　　之前骆香蕉来华当大使创造出PM2.5，想办法炒作，没能通过此问题搅乱国人视听，因为他毕竟是美国政府的人 　　后来，美国领事馆每天发布美馆PM2.5，终究因为国人的戒备没能搅起风浪 　　但这次，通过幕后操作一个已经拿到美国护照的公知，尤其是之前央视的知名主持人......　　—————————————　　同意这样的说法　　
　　刚去了柴静微博全部一边倒的支持，是她删除了评论还是哪些人都是白痴？
　　@见习观察员
22:28:48　　　　-----------------------------
　　@CHRISEV
18:54:29　　就算是美国支持了她，让中国少点雾霾又有什么不好呢？中国机构少，这只是证明了中国对环保的重视不如西方发达国家，所以柴静的视频才说它具有一定的启蒙意义。中国就算有那些环保机构，他们敢只站在科学的立场上说话吗？测雾霾的表都爆了，人在房间里面都感觉呼吸呛人了，广播里面还说空气质量良好！原先中小学都因为雾霾停课了，现在哪个敢随便停了？在中国，最大的是政治，而不是科学。丁院子自以为人均排放更科学，那问你......　　-----------------------------　　好吧，让美国人多些排放量吧，尽管放，中国人放屁都要小心点就好了！
　　@杨剑001
22:13:00　　我们反对雾霾但也反对柴片　　发帖者：waiwangyan　　发帖时间：9:32　　这两天柴静关于雾霾的短片热了起来，但对这个片子为何原来大家一致反对雾霾的舆论分化了，这为何分化才是关键。甚至有挺她的人咄咄逼人的质问反对她的人，你反对雾霾吗？这里我可以明确的说我反对雾霾，我支持环保，但我反对柴片！我要探讨的，就是为何会有这个分化，为何大家要反对！　　对柴静这个片子，揭露问题是真　　—————————————————　　说的好　　
　　@杨剑001
22:13:16　　我们反对雾霾但也反对柴片　　发帖者：waiwangyan　　发帖时间： 09:32　　这两天柴静关于雾霾的短片热了起来，但对这个片子为何原来大家一致反对雾霾的舆论分化了，这为何分化才是关键。甚至有挺她的人咄咄逼人的质问反对她的人，你反对雾霾吗？这里我可以明确的说我反对雾霾，我支持环保，但我反对柴片！我要探讨的，就是为何会有这个分化，为何大家要反对！　　对柴静这个片子，揭露问题是真实的，环保部......　　-----------------------------　　比照 高铁和汽车工业就明白了。西方的算盘打提还是精的。
　　@小海-03 22:26:03　　反对柴静的全是两桶油请来水軍　　-----------------------------　　请你参加，你主子出来了~　　
　　柴静就是利益集团放出来的狗　　不然你以为她哪来的能量拍个视频可以让那么多家网站自觉帮她放到头条来推广　　这已经不是古代了　　不是古代那个五毛是鹰犬、美分是汉奸的相对泾渭分明的时代了　　今天的五毛跟美分是利益一体化，完全按临时角色需要选择五毛还是美分的扮相　　只有自干五才是真正站在国家利益的角度　　真五毛是站在腐化高层的角度　　精英公知是站在洋主子的角度　　但因为买通高层变节的就是精英公知的洋主子，所以腐化高层跟洋主子是利益一体化　　也就导致了真五毛跟精英公知的一体化，本质上是侍奉相同的主子　　帮你把逻辑理一理，立马清晰：　　1、全民资产化身国企　　2、国企要有负责人管理经营，就是高层　　3、高层堕落腐化，对全民资产进行贪污　　3、但因为国家是公有制性质，国企哪怕实质上被贪官占据，但名义上属于全民，他贪再多，还是要上交大部分利润进入国库，并且贪官贪得心里不踏实，怕一朝天子一朝臣，哪天变天了会对他追责惩处　　4、民间对贪官骂声震天，贪官培养五毛强制和谐、自欺欺人　　5、和谐的效果不好，洋人正好对国企这块肥肉也盯上了，培养买办给腐化高层进言：你是不是既想吃国企这块肥肉，又想吃得安全？好办，改变你们的公有制为私有制，我给你出钱帮你把国企买下来，你合法收入囊中，以后咱哥俩二一添作五　　6、腐化高层欣然同意，大肆培养南方系为代表的公知精英，任由他们攻击现有体制，大骂腐败，只要不直接点名高层具体贪污的人就行，以迎合民意方式获取民心，不惜各种污蔑造谣只为推动改制舆论，营造改制环境，等民意形成共识都认为公有制是不好的，他们就可以私有化国企进行名正言顺的收割　　7、只是让他们没想到的是网络是双刃剑，可以洗脑，也可以反洗脑，越来越多的自干五清醒崛起，与仍心怀共产理想的党内失势左翼互相呼应，一举揭穿其阴谋　　8、现在左右势力正处胶着斗争中ing
　　@莫别离
20:54:46　　美国福特基金怎么了。凭国关几个五毛发个造谣贴就能判定是反华基金会了吗？　　谁能给出个中国官媒的定性报道链接。凭借国关几个五毛的悠悠之口想让谁信服？　　-----------------------------　　/article/3613255　　【福特基金会与中情局关系早已曝光且早已声名狼藉】　　摘自《美国慈善组织》（加）马耀邦著 林贤剑译、林小芳校　　在题为《谁承担后果——美国中央情报局与文化冷战》的著作中，美国作家弗朗西斯斯托纳桑德斯（Frances Stoner Saunders）揭露，为了发动文化冷战，美国中情局向各类美国慈善机构投入巨款。根据美国国会的评估，在享有盛誉的美国基金会所提供的700项补助中，有50%来自中情局。中情局与美国著名基金会的合作使其能够掩饰颠覆性的活动。为了实现其不可告人的目的，中情局以慈善机构作为掩护，在东道国的大学、工会、青年社团和出版社等组织发起大量的文化活动。1　　显而易见，福特基金会就是被用来实现这一目的的一家享有盛誉的美国基金会。美国学者詹姆斯·彼得拉斯（James Petras）认为，福特基金会与中情局的合作是“一种深思熟虑的、有意识的共同努力，旨在加强美帝国的文化霸权，削弱左翼的政治和文化影响。”1　　福特基金会成立于1936年，创始人为美国汽车行业的一位传奇人物——亨利·福特（Henry Ford），其宗旨是促进社会正义。然而，二战后，该基金会与中情局在文化领域开始了积极合作。在与苏联进行冷战对抗期间，它欣然充当马前卒的角色。理查德·比塞尔（Richard Bissell）在1952年被任命为福特基金会主席，他经常与中情局局长艾伦·杜勒斯（Allen Dulles）讨论当时的重大问题。实际上，福特基金会被视为“冷战思潮的先锋”2，一位学者作了如下论断：“有时，福特基金会看起来似乎仅仅是美国政府在国际文化宣传领域的一种延续，它在欧洲有着从事秘密活动的记录，它还与马歇尔计划和中情局官员在特定项目上有着密切合作。”1　　比塞尔先生与艾伦·杜勒斯先生关系如此之亲密，以至于他在福特基金会呆了两年后，就离职成为杜勒斯先生在中情局的一位特别助理。比塞尔先生的继任者是约翰·麦克洛伊（John J McCloy）先生，他曾任美国战争部副部长，驻德国高级专员和代表洛克菲勒集团利益的一位华尔街律师。麦克洛伊先生进一步加强了福特基金会与中情局的关系。结果，福特基金会成为中情局的便利工具，中情局以之向目标组织发放基金和动员其他人反对共产主义势力或左翼集团。正是借助福特基金会和打着慈善的幌子，许多文化机构、非政府组织和个人获得财政支持。而且，中情局间谍利用福特基金会员工身份的掩饰，在国外从事秘密活动。1　　与中情局的关系曝光后，福特基金会的经营风格稍有变化，但其实现美国文化统治的目标保持不变。它公开与美国国际开发署等美国政府机构进行合作，支持反左翼的人权组织。这些组织对批评他国侵犯人权的行为没有丝毫犹豫，但对美国和以色列的人权纪录视而不见。福特基金会资助的机构“不参与反全球化和反新自由主义的群众运动，他们将福特基金会视为一个合法的、慷慨的非政府组织。”1本质上，在后冷战时代，为了实现美国的文化统治，福特基金会以慈善理念作为幌子，扮演着相同的合作角色。　　尽管福特基金会的运营经历如此声名狼藉，中国还是允许它在本国境内开展活动，这令人非常吃惊。人们也许会问，哪一个独立国家会允许中情局附属机构从事旨在完成“和平演变”的秘密活动。“和平演变”是杜勒斯所宣称的美国对华政策目标。尽管中国具有疑虑，在中国宣布“门户开放政策”之后，福特基金会还是在1988年与中国建立了关系。这是第一家在中国建立办事处的国际组织。此前，福特基金会在美国的大学赞助中国研究计划。在中国，它最初与中国的大学共同致力于发展经济学院和法学院。它与中国社会科学院形成密切的关系。其主要关注的领域是经济、法律改革、教育、文化，更重要的是治理方式、公共政策和国际关系。它资助非政府组织、研究中心和智囊团。福特基金会以1200万美元的年度预算，实施了一系列大规模的计划，这些计划甚至在政策领域对中国都产生了一种决定性的影响。它还在美国为中国学生创办研究生协会。3
　　我发现果壳网中枪了。　　
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