新农保的社保退休金金是打入卡里吗

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安徽临泉新农保养老金的卡是不是信用社的
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出门在外也不愁退休养老金4年未涨 新农保养老金被指如零花钱
来源:人民网-人民日报
  新农保、城居保并轨,引起人们对居民养老保险制度的更多关注。不少人发现,虽然冠以“养老保险”四字,但很难靠这份保险来养老。
  到2013年底,新农保、城居保覆盖人数达到4.98 亿人,其中按月领取养老金的城乡老年居民1.38亿,这些老人的月人均养老金仅为81元,全年不到1000元。
  同期,企业退休职工月人均养老金约2000元;农村低保每人每年2200多元;扶贫标准为人均纯收入2300元。
  居民养老待遇标准会不会涨?数亿人在期盼。
  -81元,居民养老金被指如同“零花钱”
  “新农保养老金,有比没有强。”安徽籍农民工李虹说。她的公婆均已年过60,如今每月总共可以领到100多元的养老金。老两口种着不到3亩地,现金收入很少。子女都在外地打工,有了新农保养老金,每月按时领取,手上多了点活钱。“以前一分钱也没有,现在有一点是一点,家里的老人还是挺高兴的。”
  但是,指望这100多元钱养老,李虹认为不可能,“人老了,每天都要吃好几种药,光药费1个月就要花100多元。电费水费也要交,电话不可能不打,一个星期总得让老人吃顿肉,青菜豆腐偶尔也要花钱买,还有村里亲戚邻居办喜事随礼,一个月再怎么省也要五六百元支出。新农保养老金也就是点零花钱,还是得靠我们几个孩子年底往家拿钱。”
  2013年我国农民人均年纯收入8896元,按目前每月81元、每年972元的养老金计算,养老金替代率不到12%,与国际上公认比较合理的50%―60%替代率相差甚远。当然,农民还有土地保障,但其前提要求年迈的老人继续田间劳作以获得大部分生活来源。
  与老年人相比,在外打工的中青年农民对新农保有更多纠结。
  “不参保的话,怕老了以后一点收入也没有。”甘肃天水农民王春兰在北京做育儿嫂。没有固定的单位,她不太可能参加企业职工养老保险。所以,从新农保试点开始,她就让老家的丈夫为自己办了参保。
  “虽然已经参保了,可算算账,将来真不能靠这点养老金生活。”王春兰今年48岁,3年前参保,按每年最低档100元缴费,到60岁时将缴满15年。最近新农保城居保并轨,政府倡议多缴多得,王春兰的雇主建议她也提高缴费档次。
  多缴一些,能多得多少?新农保的宣传小册子给农民举了一个例子。新农保养老金待遇由基础养老金和个人账户养老金两部分组成,支付终身。基础养老金,目前中央确定的标准为每人每月55元。个人账户养老金,月计发标准为个人账户全部储存额除以139。若个人缴费选择每年300元档次,政府每年补贴50元,缴费30年,平均年利率为3%,到60周岁时个人账户累计储存额为16651元,除以139,每月个人账户养老金120元。两项相加为175元。按现行方案,王春兰即使也按300元档缴费,到60岁也只能缴15年,届时养老金水平还达不到175元。
  王春兰近两年收入增长不慢,每月能挣5500元。她已在西安买了套80平方米的住房,准备将来到那里养老。她表示,就算再多交一些保费,每月200元左右的养老金,感觉还是太低了。
  新农保近两年推进速度不慢,但35岁以下符合条件的人群参保比例不高。据分析,这与新农保待遇水平偏低有关,年轻的农民工多在观望中。
  -居民养老金仍定性为补充性养老收入
  如何看待当前的城乡居民养老金水平?
  “不能简单地说太少。”人力资源和社会保障部农保司刘从龙副司长说。不论是每月81元的养老金还是55元的基础养老金,单纯看的确不高。但要考虑到,新农保2009年才开始试点,城居保2011年试点,两项制度到2012年才在全国推开。给予农民和城镇非从业居民55元基础养老金,虽然是低水平起步,但实现的是从无到有的跨越。对农村老人来讲,原本是一分钱也拿不到,现在每月多了55元现金收入,改善生活的作用也不可小瞧,这在边远地区农村表现得尤为明显。
  人社部负责人也多次强调,当前,对于农村居民来讲,主要还是靠土地、家庭养老,新农保基本定性为补充性的养老收入。在土地、家庭养老的基础上,政府再逐步建立、完善社会化的养老保险制度。
  许多人拿居民养老待遇和职工养老待遇做比较,前者不到后者的1/10。对此,刘从龙认为,二者不宜放在一起比较,更不太可能拉平。
  55元对已满60岁的农村老人是不需缴费就可直接按月领取的待遇。社会保险不同于济贫扶困的社会救助制度,实行权利与义务相适应的原则,多缴多得、长缴多得。由于居民养老保险实施时间很短,多数正在领取待遇的人没有个人账户积累。到去年底,88%新农保待遇的领取者根本没有个人账户,主要由财政补贴。而企业职工养老保险已实施多年,个人缴费和单位缴费的数额要高出很多。
  不少在城市务工的农民也明白这一点。家在山西的老郝在北京、天津等地打工近20年,新农保和职工保险都参加了。他说,新农保一年才交两三百元。在企业里缴纳职工养老保险,单位每月要给他交500多元,自己工资再扣近200多元,一年算下来8000多元。“交的钱差别这么大,退休后待遇差别肯定也大。”对他而言,新农保没太大意义,但因为担心做不到连续参加企业职工养老保险满15年,他还是继续缴纳新农保,算是有个“保底”的。
  新农保、城居保待遇还常常被拿来与最低生活保障、扶贫标准比较。刘从龙介绍说,新农保、城居保是普惠的,不论家庭状况如何,满60岁都有基础养老金。低保、扶贫等制度,针对的则是特定对象,必须满足一系列的条件,因此也不宜简单地拿来参照。
  -调整基础养老金应提上日程
  “55元好几年了,怎么就不涨涨?”李虹反复解释,不是说新农保不好,而是觉得待遇该涨了。这也是参保者的普遍想法。
  城镇企业职工基本养老保险“十连涨”,新农保、城居保的基础养老金为什么近5年来一分钱也没见上调?有的参保者提出,企业退休职工也不再缴费,但养老金年年都在涨。居民养老保险待遇,从绝对额上不好和企业养老金进行比较,但调整频率不应该差得这么多,否则感觉不公平。
  物价年年涨,居民养老金原地踏步,等同于“缩水”,参保者满意度降低甚至变得不满意很正常―许多参保者拿物价涨幅做比较。新农保2009年10月开始试点。看统计数据,2010年CPI同比增长3.3%,2011年增长5.4%,2012年增长2.6%,2013年增长2.6%,虽然近两年涨幅温和,但毕竟年年都在涨。在京务工的四川籍农民徐大姐说,方便面是她家经常消费的食品,买的最多的某台湾品牌5盒装方便面,记得2009年左右不到10元,现在涨到12.5元。
  中央财经大学社会保障研究中心主任福灵表示,随着经济发展水平的提高、物价的上涨,包括城乡居民养老保险在内的各类社会保障待遇,都应建立相应的调整机制。“经济发展了,国家财力更雄厚,应当调整基础养老金待遇,这是让老百姓分享发展成果的重要方面。物价持续上涨,也要调整养老金待遇,这样才能保证老百姓的生活不受大的影响,也提高制度的吸引力。”
  据了解,到2011年底,我国已全面建立起“社会救助和保障标准与物价上涨挂钩”的联动机制。最低生活保障标准、失业保险金、企业职工养老金待遇等多项指标,结合物价增长状况,近年来每年都在调整。但是,新农保和城居保的基础养老金没有变过。
  对此,人社部副部长胡晓义解释说,新农保2009年开始试点,2010年开始扩大试点,2012年才全面铺开。试点期间,搞了试点的地方农村老人有养老金,没搞试点的地方农村老人仍是一分钱也没有,所以在这个阶段,首先解决的是制度覆盖全国的问题,而不是立刻提高待遇水平。他表示,目前新农保、城居保已覆盖全国并且合并为统一的城乡居民养老保险制度,适时适度提高待遇水平有必要提到日程上来。
  不过,提高待遇并非发一份通知那么简单,需要强有力的资金支持。在55元的标准下,目前财政对新农保、城居保待遇的补贴额度一年已超过1200亿元。按照规定,政府对符合领取城乡居民养老保险待遇条件的参保人全额支付基础养老金,其中中央财政对中西部地区的基础养老金给予全额补助,对东部地区给予50%的补助。哪怕仅仅提高10元钱,每年财政也要多支付十多亿。
(责任编辑:姜丰华)
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客服邮箱:核心提示:   近日,人保部公布了农村新养老保险办法,农民月缴费55元,缴费15年,60岁退休后每年退休金1190元,也就是每月99.1667元,够买一盒补钙的了。  ====================   .    [基础养老金或超55元]    “新农保”的缴费基数、费率、基础养老金各是多少?    高帆:个人缴费以当地县级行政区上一年农民人均收入为缴费基数,原则上费率为4%~8%,农民自愿多缴不超过15%,具体标准由当地政府确定。基础养老金标准主要参考了农村低保的水平、贫困线标准、计划生育奖励扶助政策、农民收入水平等因素,由国务院确定最低限标准,并根据经济发展和物价变动适时调整,各地可视财力适当提高。    而据人保部有关负责人透露,根据目前的试点草案,基础养老金底线为55元。“但是上不封顶,根据地方财力而定。”    [农民工也可以参保]    农民工可以参加“新农保”吗?    高帆:对于农民工参保问题,我们是这样考虑的:现在农民流动很频繁,他们可能在城市安家成为市民,也可能回到农村。他们如果在企业参加了城镇职工基本养老保险,并且享受城保待遇,那就不用参加“新农保”了;如果没达到享受城保待遇的要求,比如累计缴费不满15年,他们可以按有关规定,把城保的缴费积累转入“新农保”个人账户,按“新农保”的规定领取。    [缴费年限最低15年]    “新农保”缴费年限是多久?    高帆:最低缴费年限为15年,其间因特殊情况可以间断,只要累计满15年即可。地方可采取按年缴费方式收缴保费。    每月大概能领多少养老金?从什么年龄开始领取?    高帆:《指导意见》确定了一个基础养老金低限标准,有条件的地方可以提高本地基础养老金标准。如果参保农民经济条件允许,可以多进行个人账户积累,提高待遇标准。我们测算,如果按最低费率4%,最低缴费年限15年计算,一年可以拿到当年农民人均纯收入的25%.养老金从60岁开始领,不分男女。    人保部社会保险研究所一位专家据此推算:2008年,中国农民人均纯收入达到了4761元。如果按该标准测算,符合条件的农民一年可以领到1190元养老金,“当然,届时农民人均收入肯定要高于现在的水平。”  ------------------------------  15年总共缴费9900元,除以每年领取的退休金1190元,得出的结果是8.25年,也就是,农民从45岁开始缴费,缴15年,缴9900元,到60岁那退休金,每月99元多一点点,要到接近69岁才能从字面上“打本”。而现实是我国每年的通货膨胀率节节攀升,69岁拿到的总共9900元本钱放到24年(15年+9年)前,只相当于元。而且有多少人能活到69岁啊?农村的平均寿命比城市低很多的。    人保部是不是在玩弄农民兄弟的智商啊???????    
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  要是ZF倒了,这笔钱怎么办?
  易水寒 上燕山
  农民一年可以领到1190元养老金  -----------------  如果是一個月還差不多- -,
  100元15年后是现在1元                
  呵呵,现在做领导的越来越白痴了。  你以为你们当领导的白痴,手下人就是白痴啦?
  zf出台一个养老政策,忽悠一下。别说不关心你们。
  农民应该比网民好糊弄吧,谁说俺们的父母官们智商不到80呢。
  纯忽悠
  算起来,比城市工人的养老保险核算很多。以上海为例,城市养老保险按平均工资基准交15年,只能领统筹部分(15%的平均工资)+个人帐户部分(15年交费按10年领,不会超过10%的平均工资),最多也就是25%的平均工资。但是,实际交费的不止是工人个人部分每月8%,而且还有单位的22.5%;而这个方案,农民只需要交4%-8%的农民人均收入,单位不不用,最后也能领25%。    早就说了,真的搞农民养老保险,农民们已经不满意的。你们羡慕城市人有“福利”,以为这些“福利”是天上掉下来的...现在给你们一个缴费负担(占收入比例)只有城市几分之一、领取比例一样的方案,看你们都说了些什么...要知道你们没有交的统筹部分22.5%相当于国家贴出来的,也就是全体纳税人(特别是城市纳税人)在承担的。
  很难相信买保险的此卖保险的还聪明!
    15年总共缴费9900元,除以每年领取的退休金1190元,得出的结果是8.25年,也就是,农民从45岁开始缴费,缴15年,缴9900元,到60岁那退休金,每月99元多一点点,要到接近69岁才能从字面上“打本”。而现实是我国每年的通货膨胀率节节攀升,69岁拿到的总共9900元本钱放到24年(15年+9年)前,只相当于元。而且有多少人能活到69岁啊?农村的平均寿命比城市低很多的。  -------------  楼主既然知道“我国每年的通货膨胀率节节攀升”、“9900元本钱放到24年(15年+9年)前,只相当于元”,那你计算多少年领取回本的时候,怎么不考虑通货膨胀啊!规则很清楚,发放是按退休当时的农民人均收入的25%领取,也就是无论怎么通货膨胀,你们铁定能领到25%,通货膨胀越高,你们的本金部分(不计算利息部分)就回本越快,以你假设的通货膨胀率来计算,到时候领取的并不是每年1190,而是1190*4+,2年左右就回本了!    而城市养老金因为个人帐户部分会受通货膨胀影响,最后亏损会很大,实际根本领不到25%,可能只有20%左右。
  无知+贪婪    得不到的时候,怎么都觉得好,整天叨念着、好象谁欠你们一样。真的有方案了,而且比你们原来羡慕的城市人优惠几倍的方案,你们到不满意了。
  赤裸羔羊
  楼上说的很经典
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  这时候农民的收入又少了啊
国家统计局说的可不止这些啊都好几万呢
怎么同一件事有不同的说法啊
  复辟了
  不如不交,呵呵,自己留着钱还划算一点哈。
  我怀疑我的智商!
  也忒底了吧?!
  又在搜刮农民的钱,无耻
  作者:mimi1999 回复日期: 06:57:53 
    无知+贪婪        得不到的时候,怎么都觉得好,整天叨念着、好象谁欠你们一样。真的有方案了,而且比你们原来羡慕的城市人优惠几倍的方案,你们到不满意了。    -------------    五毛?      
  想方设法在搜刮老百姓!!
  买还是不买?
  再计划生育下去,到时候还有没有足够的年轻人缴纳保险金还是问题,一个眼看要崩溃的体系楼主还想怎样?
   人保部社会保险研究所一位专家据此推算:2008年,中国农民人均纯收入达到了4761元。如果按该标准测算,符合条件的农民一年可以领到1190元养老金,“当然,届时农民人均收入肯定要高于现在的水平。”  
你不会看啊,到时肯定能高于这个水平,你一个月叫55元就在这里唧唧歪歪的,你知道城里的失业人员如果要交养老保险是多少么,河南郑州那个破地方就差不多350元,到我60是鬼知道能给多少,而且还每年都涨,一年比一年高,我情愿我是农民,如果我现在一月叫55*5,15年后是不是也是1190*7了呢不算膨胀,一个月700元怎么都够花了吧.可我在城里一个月叫350,到退休是能领那么多吗,  你典型的得了便宜还卖乖.
  我们那边农村正常借贷利率月息百分之一,如果拿出5000去放贷,15年后,这笔钱单每月的利息都有近300元,谁会去交这个钱。一群脑残出的主意!
       作者:mimi1999 回复日期: 06:57:53 
    无知+贪婪        得不到的时候,怎么都觉得好,整天叨念着、好象谁欠你们一样。真的有方案了,而且比你们原来羡慕的城市人优惠几倍的方案,你们到不满意了。
  无知+贪婪
  政府是精明的商人,算不过人家的
  以前农民什么福利都没有,也没见人说着说那,现在孩子义务教育不花钱、有新农合、还慢慢有养老金,反而一个一个抱怨上了,想一口气和城里人一样,哪有这么快的。
  找工作路过
  今天在网上看到了更牛的养老保险  每个月3元    哈哈      高  实在是高  农民的养老金
  肯定是真的  3元养老,每天1毛钱,亏他们想得出!
  作者:mimi1999 回复日期: 06:53:13 
      15年总共缴费9900元,除以每年领取的退休金1190元,得出的结果是8.25年,也就是,农民从45岁开始缴费,缴15年,缴9900元,到60岁那退休金,每月99元多一点点,要到接近69岁才能从字面上“打本”。而现实是我国每年的通货膨胀率节节攀升,69岁拿到的总共9900元本钱放到24年(15年+9年)前,只相当于元。而且有多少人能活到69岁啊?农村的平均寿命比城市低很多的。    -------------    楼主既然知道“我国每年的通货膨胀率节节攀升”、“9900元本钱放到24年(15年+9年)前,只相当于元”,那你计算多少年领取回本的时候,怎么不考虑通货膨胀啊!规则很清楚,发放是按退休当时的农民人均收入的25%领取,也就是无论怎么通货膨胀,你们铁定能领到25%,通货膨胀越高,你们的本金部分(不计算利息部分)就回本越快,以你假设的通货膨胀率来计算,到时候领取的并不是每年1190,而是1190*4+,2年左右就回本了!        而城市养老金因为个人帐户部分会受通货膨胀影响,最后亏损会很大,实际根本领不到25%,可能只有20%左右。  --------------------------------------------  扣除通货膨胀影响  交9900元,从60岁开始拿退休金,每月99元,拿8.3年打本,  农民兄弟感恩流涕啊,我到底能不能活到69岁啊  估计没多少农民会 相信的的
  作者:passfe2010 回复日期: 11:01:52 
    扣除通货膨胀影响    交9900元,从60岁开始拿退休金,每月99元,拿8.3年打本,    农民兄弟感恩流涕啊,我到底能不能活到69岁啊    估计没多少农民会 相信的的    --------------  农民交4%的能领25%,城市居民交8%的还领不到25%;农民要活到69岁才领的回本,城市居民要领活到几岁才够呢?要是考虑平均寿命的话,也是可以拿出来比一下的。而且这还没考虑企业支付的部分呢,对城市居民来说,如果没有工作、没有企业支付,这部分还得自己掏腰包。    不相信就别买好了,我个人还不相信这么优惠的政策(相对城市居民来说)真的能实现呢!  
  家电下乡------农村医保--------再加上这个养老保险.这是ZF把我们农民当白痴!
    围观一下就走  
  没准到那时的一元钱可以当现在的一百元呢。
  作者:38岁装B剩男 回复日期: 10:14:21 
    以前农民什么福利都没有,也没见人说着说那,现在孩子义务教育不花钱、有新农合、还慢慢有养老金,反而一个一个抱怨上了,想一口气和城里人一样,哪有这么快的。  ----------  拜托!跟城里人一样?哪位贴贴看,现在下岗职工们每月要自己交多少社保金?要是农民肯交,我肯定政府乐于给他们一样的退休待遇。    早就说了,社保税、社保税,本来就是税,还真以为是福利了,整天动不动就嚷嚷:城里人有养老金啊,我们怎么没有啊!现在你们有了,而且是比城里人优惠几倍的!
  99元每个月  每天3.3元  拿来干什么呢?    二三十年后99元能干什么呢???
  不算通货膨胀的话还是不错的
  比那个每月3块钱的强多了~~  好歹也是33倍还多0.16667元~~~
  作者:passfe2010 回复日期: 11:25:01 
    99元每个月    每天3.3元    拿来干什么呢?        二三十年后99元能干什么呢???  -------------  嫌少啊,嫌少你现在多交啊,按上限交、多交几年的,肯定将来就能多拿点啊?城市居民到是想少交点,但是不让啊,养老金和医疗保险捆绑,要是只交15年,其他时候就没医疗保险了,所以就得每年交,你们农民只规定了15年下限,没规定上限、没不让多交吧?    再说一遍,根据你文中引用的说法,将来能拿多少是根据当时的收入水平定的,所以,只要收入水平的提高速度赶的上通货膨胀率,到时候你能拿到手的钱的购买力应该和今天的99元一样。
  现在的养老政策,感觉就像是商业保险产品,投入跟产出都是精算过的,有些甚至还不如商业保险
  这样操蛋的ZF能不能维持10年是个值得考虑的问题
  这样操蛋的ZF能不能维持10年是个值得考虑的问题
  作者:mimi1999 回复日期: 11:24:00 
    作者:38岁装B剩男 回复日期: 10:14:21        以前农民什么福利都没有,也没见人说着说那,现在孩子义务教育不花钱、有新农合、还慢慢有养老金,反而一个一个抱怨上了,想一口气和城里人一样,哪有这么快的。    ----------    拜托!跟城里人一样?哪位贴贴看,现在下岗职工们每月要自己交多少社保金?要是农民肯交,我肯定政府乐于给他们一样的退休待遇。        早就说了,社保税、社保税,本来就是税,还真以为是福利了,整天动不动就嚷嚷:城里人有养老金啊,我们怎么没有啊!现在你们有了,而且是比城里人优惠几倍的!    ——确实是社保税,本来就是税,傻瓜才交。    
羡慕城里人有养老金的,都是些中老年人吧。确实,城里的老年人没怎么交养老金,领的倒是不少。别说农民羡慕,我想城里的年轻人更羡慕吧。呵呵    
对档和ZF,大家都不要相信,这就对了。
  作者:antimicro3 回复日期: 11:47:01 
         羡慕城里人有养老金的,都是些中老年人吧。确实,城里的老年人没怎么交养老金,领的倒是不少。  ----------------  先不说这些老年人当年拿低工资的问题(农民们会说他们当年上缴30%、50%的税,不过,当年国有企业员工的工资占产值的比例可远不到50%,要论上缴,城市居民上缴的是90%),就说他们现在拿的养老金究竟多不多呢?大家看到多的,都是事业单位、公务员、养老金没有社会统筹的国有垄断企业,好不好,那些普通老百姓呢?只不过拿着最低限额的养老金(如果退休早、自己没交多少的话,退休的晚的,特别是下岗的,自己交的可不少,还要被统筹),只是比低保高点而已。假如他们没有养老金,也可以申请低保的,其实真正属于额外养老金的是2者的差额部分,并没有多少。    农村老人虽然没有低保,可是他们土地还是有的啊?
  作者:mimi1999 回复日期: 12:02:41     ——城市老年人当年拿低工资,难道当年农民拿的是高工资不成?!实际上,只有更低吧?!  
当年,农民可是没地的,都是集体劳动的,产出都是交公粮的,收入也是发“工资”的。其实跟国企没什么区别的。  
为什么农民就不能以同样的理由,免费享受养老保险呢?!    
至于土地,貌似土地不会自己生产出东西来吧?!农民老了,失去劳动能力了,还不一样要挨饿!  
我妈的一个舅舅,几个月前上吊自杀了。就是因为失去劳动能力了,儿女给的钱加上村里给的,一年只有2000左右,在发达地区的农村生活得实在太辛苦了。买了根绳,在父母坟前树上上吊死了。
  作者:antimicro3 回复日期: 12:58:09 
    作者:mimi1999 回复日期: 12:02:41         ——城市老年人当年拿低工资,难道当年农民拿的是高工资不成?!实际上,只有更低吧?!     当年,农民可是没地的,都是集体劳动的,产出都是交公粮的,收入也是发“工资”的。其实跟国企没什么区别的。     为什么农民就不能以同样的理由,免费享受养老保险呢?!  -------------  1、比例不一样。我上面说了,当年工人的工资占他们实际产出的比例是非常低的,具体比例你可以进一步研究;而农民按现在普遍的人均耕地和产出,一个种粮食的农民平均只生产2个人的粮食,而他本人不计算任何其他消耗,要吃掉自己产出的一半(相关数据是根据农民子弟无数控诉贴里自己提供的,如果不同意的,可以拿具体数据反驳),所以,最大的上缴比例也不过50%,远比工人低的多;    2、工人没有免费享受养老保险,或者说:不是国家在支付他们养老金!事实上,这些没有交养老保险的工人,今天拿的养老金是从今天的城市居民所交纳的统筹部分养老金里出的,以上海为例统筹部分是22.5%,也就是说,你们除了交这4%-8%以外,再交22.5%,你所谓的“国企农民”们也可以免费领养老金;    3、城市养老金改革是从92年开始的,之前退休的是完全没有交养老金的,之后退休的都是多多少少交过养老金的、并且有最低门槛的。假如你想参照,那就是:从现在开始,没到退休年龄的农民除了交4%-8%的个人部分,还要交20%的统筹部分,退休后的所得不变;而已经达到退休年龄的,可以“免费”领取养老金。       至于土地,貌似土地不会自己生产出东西来吧?!农民老了,失去劳动能力了,还不一样要挨饿!  ----------------  是资源,能不能有所产出是另一回事。有抛荒了一分不值的,也有被圈走发财的。至少你们生来有产,城市居民生来无产。
  作者:38岁装B剩男 回复日期: 10:14:21 
    以前农民什么福利都没有,也没见人说着说那,现在孩子义务教育不花钱、有新农合、还慢慢有养老金,反而一个一个抱怨上了,想一口气和城里人一样,哪有这么快的。  ===========  哦 原来是个装B的
  别乱讲.社会主义好
  作者:mimi1999 回复日期: 13:18:59     ——1、说实话,当年的工业大部分是无效工业,根本不创造价值,只是内部循环而已,没有供给农业也没有出口。当年的出口,都是农副产品为主!!工业创造的价值只有比农业还低!何况,大部分城里人也不是工人。  
农民一年只买几尺布,一辈子顶多买块手表,一辆自行车。按现在的价格算,这几样工业品能换一年一个人的口粮了?!  
何况当年农民也不是只产粮食,整田地、开运河去城市销售农副产品还有农村小工业……  
创造的价值绝不是那点粮食。而且那时候的粮食也不能用现在的价钱算。否则,工业品也该用现在的比价算。
  作者:mimi1999 回复日期: 13:18:59     ——2、农民的孩子也在交养老金,凭什么只能用来养城市老年人呢?!  
要不把农民的孩子交的养老金给农村老人,城市的给城市老人,那我们没意见。    
  这个已经是巨款了,上午刚看到一个只有3块养老费的,牛,没有最无耻,只有更无耻。
  作者:mimi1999 回复日期: 13:18:59     ——3、土地是资产,不错。不过不属于农民!而是属于集体、“国家”!  
土地出让金也是各级ZF拿的,农民能拿到什么?!青苗补偿而已!!  
地不种的话,就给直接收了。不然,还要交村提留什么的呢!    
失地农民也就补点口粮钱。    
不错,城市附近的农村,补偿高点(主要是宅基地)。但城市拆迁不补偿的么?!那还是公房呢,还不一样给你补?!    
当然,也有村集体把土地受益分给农民的,但城市国企当年不也有把利润(包括土地收益)分给员工的吗?!  
  发帖需谨慎,小心被跨省
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  信春哥得永生  新TG有什么???      还是春哥好啊
  皇恩浩荡,泽被苍生。  造谣拘留你。
  作者:antimicro3 回复日期: 13:43:09 
    作者:mimi1999 回复日期: 13:18:59         ——1、说实话,当年的工业大部分是无效工业,根本不创造价值,只是内部循环而已,没有供给农业也没有出口。当年的出口,都是农副产品为主!!工业创造的价值只有比农业还低!何况,大部分城里人也不是工人。     农民一年只买几尺布,一辈子顶多买块手表,一辆自行车。按现在的价格算,这几样工业品能换一年一个人的口粮了?!          何况当年农民也不是只产粮食,整田地、开运河去城市销售农副产品还有农村小工业……     创造的价值绝不是那点粮食。而且那时候的粮食也不能用现在的价钱算。否则,工业品也该用现在的比价算。  ------------  帐,各有各的算法。我的亲戚里有在造船厂的、制药厂的、化工厂、纺织厂、机械车厂、手表厂、电视机厂等等各种行业工作的,家里除了吃的粮食,各种穿的、戴的、用的还真不少。这些东西还不够一个人的口粮?HEHE,随便你说吧!你认为粮食比金子更贵的。反正不重要,国家没免费发给这些工人养老金就是了。      农民的孩子也在交养老金,凭什么只能用来养城市老年人呢?!     要不把农民的孩子交的养老金给农村老人,城市的给城市老人,那我们没意见。  ------------  农民的孩子在农村交养老金,是不会拿去给城市老人的。在城市工作、占有城市工作岗位、享受城市工作环境,拿城市水平的收入,当然要养城市老人(或者说同等其他城市人一样交税----社保税)。一个地方的养老金是统一计算的、要收支平衡的,少了这批进城的孩子交的,缺口部分谁补?国家是赖帐赖定了的。    我到你们村子来划块地种,你难道不跟我收租吗?农民子弟生来拥有土地,成人后又可以和城市人口一样平等享有城市的就业权利和机会,还不用付出任何额外代价,似乎对城市人不公平吧!
  但城市国企当年不也有把利润(包括土地收益)分给员工的吗?!  ------------  没听说过,只知道当年开始搞股市的时候,有些大企业有内部职工股,不过是自己认购的,也就是出钱买的。并且是在大量国有企业倒闭的情况下,仅存的几家。顺便说,城市人不是生来就是国有企业员工的,和农民生来有地是不一样的,只有小部分幸运的才可以,并且后来下岗的占绝大部分。而同时期,农民子弟也有机会通过读大学、进国企的。    但城市拆迁不补偿的么?!那还是公房呢,还不一样给你补?!  -----------  同样的,城市人不是生来就有公房分的,不象你们农村人生来就有宅基地可以造房子,当年城市人结婚要搞套房子有多难,是你想象不到的。至少现在进城的农村孩子还可以租房住,当年连租的房子都没有,只能把一间10平方的房子想办法格小。城市拆迁也就是这几年补偿高,也是因为当年一套公房里有太多户口、太多人住的关系(现在这些人都不等拆迁,自己早几年买好房子改善了、不住原来的小房子了,才显的赚很多的样子,要是没早买的,补偿款是根本不够原地置换的)。早几年拆迁的,都不过改善一下居住环境、没有钱赚的。
  农民兄弟真可怜
  农民一年只买几尺布,一辈子顶多买块手表,一辆自行车。按现在的价格算,这几样工业品能换一年一个人的口粮了?!  ----------  你的意思是:农民先吃掉自己产出的一半,然后上缴另一半,回头所得的需要能抵偿那上缴的另一半?你算了商品流动、运输的费用和损耗没?考虑过我们伟大的党和政府、人民军队需要养的没?想过你们村里的教师、各级干部要人养的没?    合着农民生来是贵族,完全自产自销、交出多少就要拿回多少,其他社会需要全部该城市承担?
  作者:mimi1999 回复日期: 14:08:24     ——拜托!!    
我说的是生产的东西,而不是享受的东西,你享受过的东西多,恰恰说明你们没有为社会创造什么剩余价值,没资格要养老金呢!!    
还有,城市是你的吗?!对于城市的“环境”,我们缴税了,一分不比你少。凭什么养老金交了,只能养你们的老人?!  
何况不管是原来是城市的还是农村的,现在很多实际是生活、工作在原来农村的土地上。  
如果,他们交的养老金都归农民养老,那我也没有意见。
  楼上的,农民子弟一出农门就什么都没有了.土地也是没有的. 很多的农村子弟在城市里漂,什么活都干, 如果城市里人肯干, 也轮不到他们干的. 城市人的孩子至少还有父母打下的一个家. 你知道现在城市的房字多贵啊, 农村的房子和地皮可是不值钱的. 当然, 近郊的除外.  另外农村里人以前都是要交农业税,卖余粮的, 还不是一样给建设作出了贡献.你不能因为说在这个国家粮食不值钱就觉得他们贡献少.   其实可以这样考虑啊,如果农村人老了, 也有退休金拿, 那国家完全可以把土地收回去啊. 如果你愿意去种地也是可以去的.
  作者:mimi1999 回复日期: 14:28:52 
    农民一年只买几尺布,一辈子顶多买块手表,一辆自行车。按现在的价格算,这几样工业品能换一年一个人的口粮了?!    ----------    你的意思是:农民先吃掉自己产出的一半,然后上缴另一半,回头所得的需要能抵偿那上缴的另一半?你算了商品流动、运输的费用和损耗没?考虑过我们伟大的党和政府、人民军队需要养的没?想过你们村里的教师、各级干部要人养的没?        合着农民生来是贵族,完全自产自销、交出多少就要拿回多少,其他社会需要全部该城市承担?    ——农民毕竟生产了剩余价值,而当年的城市,生产的财富基本就是自己用了,还多占了农民生产的剩余价值。   
现在,却说当年低工资,现在要补偿。却不是用国企的资产来补偿,而是用包括农民子弟在内交的养老金来补偿,似乎不妥吧?!  
到底谁是天生的贵族来着?!
  最苦最累的都是农民,而历史却往往都是由农民来改写!
  太牛了,还有3元一个月的  打发叫花子
  至于土地,貌似土地不会自己生产出东西来吧?!农民老了,失去劳动能力了,还不一样要挨饿!     我妈的一个舅舅,几个月前上吊自杀了。就是因为失去劳动能力了,儿女给的钱加上村里给的,一年只有2000左右,在发达地区的农村生活得实在太辛苦了。买了根绳,在父母坟前树上上吊死了。  *********************  我们这也有下岗职工自杀的,我们省会城市低保也才200元,我月薪2000支出都紧张,不知道他们怎么过的。咱也别比惨了,底层人民都不容易  所以土地要改革,应该允许农村老人把自己的地出租给年轻人去种,好歹能解决一部分问题
  农民月缴费55元,缴费15年,60岁退休。如果寿命72岁,银行年利率3.5%,月退休多少够本?
  作者:antimicro3 回复日期: 14:34:32 
         我说的是生产的东西,而不是享受的东西,你享受过的东西多,恰恰说明你们没有为社会创造什么剩余价值,没资格要养老金呢!!  ----------  我享受的是我父母的工资买的,是被剥削了大量剩余价值后的所得买的。当年各种城市农村基础建设、民生用品都是城市在生产,出口的工业品多了,只不过农村那点产出能换到的有限、你看不到而已;           还有,城市是你的吗?!对于城市的“环境”,我们缴税了,一分不比你少。凭什么养老金交了,只能养你们的老人?!     何况不管是原来是城市的还是农村的,现在很多实际是生活、工作在原来农村的土地上。     如果,他们交的养老金都归农民养老,那我也没有意见。  ------------  社保金就是税,至少统筹部分是,是在替国家还那些退休老人的帐。如果不愿意交的,可以不要这份城市工作。规定以行政区划统筹、管理养老金的不是我,并且,假如你可以在A地工作、交养老金,而只养B地的老人,A地的地方政府一定不会欢迎你的。就业岗位是一种资源,和你们的地一样的。  
  作者:via4458 回复日期: 22:11:32 
    农民一年可以领到1190元养老金    -----------------    如果是一個月還差不多- -,  
  又一个世纪大忽悠~
  作者:lisalu793 回复日期: 14:38:42 
    楼上的,农民子弟一出农门就什么都没有了.土地也是没有的.  -------------  他们至少有1次选择机会,要土地还是城市工作。并且事实上,进城务工的农民工还是保留土地的;     城市人的孩子至少还有父母打下的一个家. 你知道现在城市的房字多贵啊, 农村的房子和地皮可是不值钱的. 当然, 近郊的除外.  -------------  城市的房子是贵,物业管理费也贵,并且普通人家也只有自己住的一套房,不可能拿出去换现钱,不象农民被圈了地一样有房子住;      另外农村里人以前都是要交农业税,卖余粮的, 还不是一样给建设作出了贡献.你不能因为说在这个国家粮食不值钱就觉得他们贡献少.   ------------  我不想说农民贡献少,只不过农民们总是说城市没贡献、靠他们养活,我才给算算这笔实际产出的帐,看看他们到底有多大的空间做“贡献”;      其实可以这样考虑啊,如果农村人老了, 也有退休金拿, 那国家完全可以把土地收回去啊. 如果你愿意去种地也是可以去的.  --------  我认为这是合理的,也提过。不过,农民是不肯的。
  作者:发条柚 回复日期: 14:44:52 
    至于土地,貌似土地不会自己生产出东西来吧?!农民老了,失去劳动能力了,还不一样要挨饿!       我妈的一个舅舅,几个月前上吊自杀了。就是因为失去劳动能力了,儿女给的钱加上村里给的,一年只有2000左右,在发达地区的农村生活得实在太辛苦了。买了根绳,在父母坟前树上上吊死了。    *********************    我们这也有下岗职工自杀的,我们省会城市低保也才200元,我月薪2000支出都紧张,不知道他们怎么过的。咱也别比惨了,底层人民都不容易    所以土地要改革,应该允许农村老人把自己的地出租给年轻人去种,好歹能解决一部分问题    ——不好意思,忘了说了。我妈的这个舅舅早就没地了,没法出租给年轻人。  
你以为村里白给钱的啊?你还种地会给你钱?收了地才给的。  、  
就算出租。一亩地能值多少钱?!(人均只有一亩地)能到1000块钱么?种粮食能赚到这么多么?!谁租啊!  
还不如村里给的多点呢!!    
现在哪里的农民都一样,靠种粮食是没有办法生活的!他失去劳动能力前,也主要靠给人打工才能生活。
  作者:myming1971 回复日期: 14:45:26 
    农民月缴费55元,缴费15年,60岁退休。如果寿命72岁,银行年利率3.5%,月退休多少够本?        ===========================  用EXCEL的财务函数可以算一下,很简单的  
  作者:mimi1999 回复日期: 14:53:56 
    城市的房子是贵,物业管理费也贵,并且普通人家也只有自己住的一套房,不可能拿出去换现钱,不象农民被圈了地一样有房子住;    ——拜托!农业用地是没法换钱的,能“换钱”的只有宅基地,跟你父母城里的房子一样!    其实可以这样考虑啊,如果农村人老了, 也有退休金拿, 那国家完全可以把土地收回去啊. 如果你愿意去种地也是可以去的.    --------    我认为这是合理的,也提过。不过,农民是不肯的。    ——谁说农民不肯了? 我们这里失地农民一大把。但ZF只给两个选择:要么每个月300块钱失地补偿;要么给交10年社保。    
如果,档和ZF能给交满15年,按城市一样的标准领养老金,他们不要乐晕咯!
  如果不是zf强制我交社保的话,我宁愿选择商业保险去
农民老了,耕地本来就是被收回的,而且是无偿收回的。能换社保的话,傻瓜才不愿意呢!!
农民老了,耕地本来就是被收回的,而且是无偿收回的。能换社保的话,傻瓜才不愿意呢!!    
关键是地没了,社保还要自己交钱!!
  作者:antimicro3 回复日期: 15:17:32 
         农民老了,耕地本来就是被收回的,而且是无偿收回的。能换社保的话,傻瓜才不愿意呢!!  ---------------------------------  这个肯定是整天呆在城市里的公子哥,一点都不了解农村.!!!!  收回?  收到哪里去?  农村土地是集体所有,  只有当农民死亡后才收回集体所有,紧接着召开小组(生产队)会议,将收回的土地重新分配出去,这里主要是分给新出生的人口和新嫁进来的.
  作者:isototal 回复日期: 15:08:58 
    如果不是zf强制我交社保的话,我宁愿选择商业保险去  ******************************  商业保险更黑,因为商业保险不考虑通货膨胀。  十多年前我们单位领导为帮亲戚完成任务硬逼我们买保险,说退休后每月可以领60元,当时我们月薪才不到200,为买保险省吃俭用了半年多,60元在当时算不错的,现在想想20年后的60元可能跟楼上的3元也差不多
  作者:antimicro3 回复日期: 14:39:49 
  农民毕竟生产了剩余价值,而当年的城市,生产的财富基本就是自己用了,还多占了农民生产的剩余价值。   -------------  对不起,国家机器的存在是有消耗的(顺便说,目前这个国家机器是你们农民一手创建的),不因为大部分政府建筑的物理位置在城市里,国家机器的消耗就能全部算在城市的头上的。还有,农村的概念也并不只包括农户,农村的付出和收益不能只根据农户的直接收支来衡量,农村的政府机关、事业单位的消耗,基础建设的消耗,都是要算在农村头上的,而不是城市。      如果,档和ZF能给交满15年,按城市一样的标准领养老金,他们不要乐晕咯!  -----------  “城市的标准”是和人均收入、城市最低生活水平、养老金的统筹帐户收入为基础的,不是仅仅是一个你们乐于接受的简单数字。假如把地的价值等同城市的低保价值、考虑农村的平均消费水平,“要么每个月300块钱失地补偿;要么给交10年社保”个人认为还是基本合理的。
  农民45岁后每年存款660元,缴费15年。银行年利率3.5%,60岁后每年取款1200元。73周岁后还多602元,不知对不对。683.1                                                      601.9329166  上面是46-73周岁年未的银行款额。
  作者:passfe2010 回复日期: 15:24:14     ——请问,老人本身是不是没地了呢?!跟城市的那些老人退休有何不同,为何不给社保呢?!    
村集体跟以前的国企不是一回事吗!为何国企的老人当年没交社保也能领退休金,而农村的就不行?!
  谁交谁傻X
  知道城市下岗职工一个月要交多少吗???  整天要和城市人看齐,向下岗职工一样交,你们同意吗????
  作者:passfe2010 回复日期: 15:24:14         ——请问,老人本身是不是没地了呢?!跟城市的那些老人退休有何不同,为何不给社保呢?!         村集体跟以前的国企不是一回事吗!为何国企的老人当年没交社保也能领退休金,而农村的就不行?!  --------------------------  城市人从92年开始交,现在这些老人有几个是92年就满60岁了????,想和城市老人一样拿钱,从92年补齐吧????
  作者:antimicro3 回复日期: 15:47:47 
    作者:passfe2010 回复日期: 15:24:14         ——请问,老人本身是不是没地了呢?!跟城市的那些老人退休有何不同,为何不给社保呢?!         村集体跟以前的国企不是一回事吗!为何国企的老人当年没交社保也能领退休金,而农村的就不行?!    -------  上面人家说的很清楚了“只有当农民死亡后才收回集体所有”...    国企的问题,我前面也说的很清楚了,不是因为国企就可以领退休金,而是:分养老金改革前后不同,之前的已经退休、没有交过养老金,但是也要拿退休金,所以从现在交的统筹部分出;之后的,当时还没退休的,就要交养老金,才能领养老金。参照城市的情况,村集体的退休农村老人要领养老金可以,那现在的交纳标准就要改,现在没有退休的就要和城市一样多交一份统筹,来给这些老人发养老金。你要农民子弟交养老金给这些农村老人用,也可以,只要农民子弟向当地政府交养老金缴费,多缴个几倍做统筹。
  作者:mimi1999 回复日期: 15:27:28     ——哦,你的意思,被“国家机器”征收的就无权主张了?那城市退休的老人,也只能让原来的国企卖机器、卖房子养咯。 毕竟,除了这些,其他的都给国家征收了吗。  
如果不是,那农民一样被征收了。凭什么不给养老呢?!      
另外,提醒一下。这是发达地区农村,物价只有比城市还高!别说消费水平的时候想的就是边远地区,想到补偿标准的时候,就以为是近郊!    
这个失地农民补偿标准是对40、50人员的,其实跟城市老人的退休不是一回事。而是跟国企下岗,“买断工龄”一样。    
如果国企下岗也一分钱补偿都没有,只给交10年社保(因为国企社保都是交过的)。你觉得合理么?!
  把这钱存银行更划算!!!!
  钱都在当官的兜里
  真不明白你们现在所谓的城里人,非得要跟农民争个高下!你们怎么不想想你们生活的环境,再想想农民生活的环境呢?你们出门就可以的士,公交;走出家门200米就可以买新鲜的猪肉回去享受天伦。农民喃,打点菜油炒菜还要等到赶集,再走几里路。你们上班不用面朝黄土背朝天吧,一年还有国家给你们一百多个法定假日吧,逢年过节单位还给你们意思意思吧,他们喃,他们有享受这当中任何一点吗?不要给我说什么城乡差异,更不要给我说什么创造价值,同样的环境把他们换到你们这儿,他们创造的价值不一定真的就会比你低,把你们换到他们那儿去,你们却不一定受得了那样的苦。  所以啊,人啊,还是不要总是盯着自己那点利益不放。就算国家在给他们补贴,那一个月99元,真的就很多吗,更何况那里面还有农民自己交的钱呀。你们口口声声说农民,没有农保吵到要农保;现在农保出了,又嫌低。难道你们城里人说过自己拿的退休金多,享的福利多吗?已都不欲,又何必施于人喃?
  作者:myming1971 回复日期: 15:29:38 
    农民45岁后每年存款660元,缴费15年。银行年利率3.5%,60岁后每年取款1200元。73周岁后还多602元,不知对不对。683.1                                                                                                            601.9329166    上面是46-73周岁年未的银行款额。        =============  正确  也就是到农民满73岁时已经领了14年的利息和本金了  总额为14*01元,  而要是按照国家的社保农民满73岁已经拿了14*元  比存银行还少啊    试问有多少农民能活过73岁啊    ZF真会算  而且是算计农民.    草
  我明天去人保部上班去
  作者:黄猫mm 回复日期: 16:01:50 
    作者:passfe2010 回复日期: 15:24:14             ——请问,老人本身是不是没地了呢?!跟城市的那些老人退休有何不同,为何不给社保呢?!             村集体跟以前的国企不是一回事吗!为何国企的老人当年没交社保也能领退休金,而农村的就不行?!    --------------------------    城市人从92年开始交,现在这些老人有几个是92年就满60岁了????,想和城市老人一样拿钱,从92年补齐吧????    ——92年就满60岁(女的55岁)的很多啊,你都给补发退休金么?!呵呵   
还有92年后满60的,也只要补交几年,就给补退休金?    
真的这样,我想农民肯定没意见。
  依我看还是多生两个孩子吧,比ZF养老强
  作者:mimi1999 回复日期: 16:02:21 
    作者:antimicro3 回复日期: 15:47:47        作者:passfe2010 回复日期: 15:24:14             ——请问,老人本身是不是没地了呢?!跟城市的那些老人退休有何不同,为何不给社保呢?!             村集体跟以前的国企不是一回事吗!为何国企的老人当年没交社保也能领退休金,而农村的就不行?!        -------    上面人家说的很清楚了“只有当农民死亡后才收回集体所有”...    ——老人失去劳动能力了,就算有地还种得了么?!就算还种得了,付出劳动辛苦拿那点钱,跟不用劳动拿退休金一样么?!    
没上交的那是给儿孙种了!就种地赚那点钱。    
如果按统计局的平均收入标准给退休金,你看几个老农民不愿意上交土地的!当然某些近郊的个别情况除外。
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  十五年后说不定政策又变了    现在的社会啊    政策一时一个样,弄不懂啊.    反正吃亏的总是P民啊
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