股票在上涨当中减仓成本价有变化吗_百度知道
股票在上涨当中减仓成本价有变化吗
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赚钱卖出.成本会
变,成本变低割肉减仓.,成本变高&#47当然有了.
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如果是盈利了，成本价变高有变化；如果是亏损中减仓，那么成本价变少
系统成本是虚假值,你5块买200股,涨到10块卖1半,成本显示2.5,实际上还是5块成本.就好像你超市5块进了一批货,会因为你每天卖一些而减少成本吗?
管那个多干啥,只要是盈利了,那不都一样吗?
成本价的相关知识
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出门在外也不愁人力成本分析与控制方法&&第七讲&&如何有效降低人力成本&广州时代光华培训总部
一、正向降低法
（一）组织架构设计
某电子产品公司的战略目标是把企业打造成具有低总成本竞争优势的企业，然后再采用精品战略抢占市场。
所谓精品战略，实际上就是最优性价比。它的产品主要是在二、三线市场销售的，很难进军到一线市场，因而价格相对便宜，自认为性价比高，称之为精品战略。
图6-1& 某集团组织架构变化图
以前，该公司完全采用的是事业部制的组织架构，分成中央空调事业部、家用空调事业部，还有安装工程公司等，每一个事业部都是“麻雀虽小，五脏俱全”，有人事部、财务部、生产部、销售部、采购部、研发部等。从总成本来讲，没有什么优势。后来，经专家诊断，进行了职能的分割，把人力部、财务部集中起来，直接放到职能本部，然后再进行事业部的重新架构。
重点就是把制造集中起来，考虑到为了做细市场，同时中央空调和家用空调的销售渠道也不一样，品牌的影响力也不一样的缘故，销售还是分开，所以，实际上是把整个制造集中起来，生产、采购全部集中，以形成规模优势。
采用事业部制的架构，是以各个业务发展为导向来做细产品，而不是以成本为导向。这时就要承受牺牲成本的代价，这个成本不仅仅是指人力成本，还包括制造成本、销售成本都会增加，好处就是能把每一个产品都做细。
现在的组织架构调整，也不妨碍把每一个产品做细的战略实施，事业部的销售职能并没有合并。如果销售部也合并了，就不能实现公司把每一个产品做细的战略目标了。所以，要把不同产品的销售继续分开，而把研发与销售放在一起，因为研发的定位来源于市场，客户的需要就是产品研发的依据，尤其是在这个差异化、个性化的时代。
（二）组织架构设计的考虑因素
表6-1 各级别职务管理跨度
胡先生自己投资了一个灯具制造厂，同时还管理了一个咨询公司，他有时还需要出去讲课。这样，他的管理职责主要就是管理项目经理、部门经理和副总。
现在，他安排经营副总去建立售后服务体系，并做为他第二季度的工作考核指标，考核的标准，第一要有体系文件、运作流程、岗位设置、人员编制的文档；第二还要有典型的事例来证明售后服务体系已经建立；第三要收集近五年的客户数据，去证明售后服务体系很好用。
（三）流程重组与优化
改革之前的某制药企业流程
某制药企业有生产部、维修部两个部，按传统的流程，经常会发生这样的怪事：生产部设备出了故障，由操作工写报告给班长，班长了解属实，再报请主任批准，主任了解情况属实，再请经理批准。主任不能直接见经理，经理还有个秘书文员，所以主任就把这张申请单交给经理的文员，文员再交给生产部经理签批请维修部帮助维修，然后又把这张单子返回到文员那儿，文员再找到维修部的文员，维修部的文员把这张单子交给维修部经理，说生产部的设备坏了，打了一份维修申请报告，维修部的经理再签批下来，安排人员进行维修，单子再返回给维修经理的文员，维修经理文员拿了这张单子找到维修主任，维修主任请维修班长安排技术人员维修……
这个流程真的是非常漫长的“万里长征”。后来流程做了改革：
图6-3 改革后的某制药企业流程
生产部设备出了故障，由操作人员直接发出命令，中间各个环节的审批部门全部去掉，腾出人员，提高设备生产能力和维护能力。再把生产设备一一分配对应到某个具体的维修员身上，甲员工负责A车间三台，乙员工负责B车间几台，就不需要去层层申请报批了。
管理者只需考核机修人员所管辖的设备故障时台数和维修的及时性便可以了，考核还能促使维修员加强机器平常的保养，及对操作工人进行日常的操作培训，使设备的完好性建立在经常性保养的基础之上。
（四）减少间接成本和无效的人力成本
试用期离职的无效成本基准
某五金加工厂无效人力成本统计表
这是一个做花园工具出口的五金加工厂的无效人力成本统计。这里的离职补偿毫无疑问是无效的，工伤花费肯定是无效人力成本。
二、反向降低法
这种思维方法，西方人用得比较多。就是在不能降低现有人力成本的前提下从开源的方向来降低现有人力成本率或人力成本。
广东惠州有一家港资企业的总经理，是从美国留学回来的，她通过调查研究，知道采购部有问题，外发加工部有问题，连饭堂、行政部、人力资源部也有问题。遇到这么多的问题，一般的老板就会想“我整死你们，把你们全撤了”。而这位总经理说：“如果机制不建立，总量不上升，你把这个人整死了，换了另外一个人，还是一模一样，有什么区别呢？只是钱进你的口袋还是进他的口袋。”她认为，解决问题要抓关键，建立机制，规范制度，提升产能，如此做了，人力成本可以不升反降，那些扯不清楚的关系就没有生存的土壤了。
这是“中医治疗”的思想，从根子上治疗，而不是疼哪儿治哪儿。
（一）工作质量上升一个台阶
图6-4 附加值与人力成本对比
从这张表可以看到，每一个人的工作质量都可以上升一个台阶。工作质量上台阶与人力成本的降低存在什么关系，需要我们从人力资源战略的角度来考虑。
附加值高的产品或者服务一定是通过高质量的工作来取得的，而决定工作高质量的重要因素就是人的素质，因此正确的顺序是从提升员工素质进而提升工作质量，再到提升附加值。
在经济发达的国家，高附加值的产品被大量高素质的员工创造出来，而在经济不发达国家，只能靠卖初级产品、卖原油、卖土地、卖原煤来获得资源价值。如果煤能深加工，成为附加值高的化工产品，那就不是卖原煤的价钱了。卖布和做一件服装，帮人加工服装和打上一个著名商标LOGO，价值是完全不一样的，这就是附加值的体现。所以，提升工作质量，本质上讲，是在增加产品的附加值。
有个老板，企业总部在香港，偶尔来一次大陆听听汇报，总会听到一些这不好那不好的报告，弄得他心里很烦，于是从香港请了四个人过来，来了之后也不干活，一天到晚四处看，随时通过短信、E—mail向老板汇报，把问题全部列出来。几天以后，再见到老板，老板一下子看上去瘦了10斤，看来都是看问题看多了累的。原来是这些人光提问题，没有解决的办法，使得老板看到这东西更揪心，更焦虑。
1.首先，我们要把原始数据转化成一个图。
这可以让人一目了然，知道哪里问题比较集中，像上图中的饼图，一眼就可看出工资成本比较高，占到61%。
2.其次，人力资源部分析原始数据。
年人力成本分析
把1996年到2007年这十几年的数据汇集起来做人力成本分析，看工资总额是多少，工资率是多少，然后再看工资总额变化曲线，趋势是总额稍有上升，工资率稍有下降，证明人力资源效率是在提升的。把这样的数据和分析结果给老板看，老板自然也明白了。
某位做化工涂料的老板在外面吃饭聊天，突然打电话给他的秘书：“小张，把报纸给我拿过来。”小张拿了十几份报纸过来。老板一看，“我叫你拿报纸，也没叫你拿这么多，叫我怎么看？”
如果换一种方法，秘书问老板：“您想看哪方面的内容？”老板就会讲：“废话，我们是做油漆的，当然关心石油的问题了。”秘书就可以把那些无关石油的报纸去掉，把与石油有关的财经新闻拿过去。如果能再继续追问下去：“老板，你的目的是想干什么呢？”老板说：“我想了解一下整个石油市场的走势，要不要预先大量采购原材料囤着。如果看涨，我就先大量采购。”
“老板，你要的这个信息，我从网上搜索的信息比你分析的还要强。”
最后，在报纸上面放一张纸，写上几个字：未来石油的涨价趋势将会是这根曲线，从多少钱一桶涨成多少钱一桶，我们的上游、下游产品相应会延伸到多少钱一吨，结论是：建议尽量多买，后面再附上附件。
这才叫做是优秀的工作质量。
（二）提升组织与个人绩效
与人力成本直接有关联的绩效指标
以下是与人力成本直接有关联的绩效指标：
1.人力资源部
&AE招聘合格率＝过了试用期的人数&入职的人数。
如果招聘合格率从60%上升到80%，毫无疑问，无效人力成本是降低的。
&AE人员流失率，该走的就让他走，有用的留下来。
如果制造部门的老员工平均产能高，合格率高，材料浪费又少，当然要把他留下来。即便统计人力成本，肯定也是降低了的。
&AE出勤率。
出勤率当然是越高越好，因为人力资源成本中固定的部分是不动的，像房租补贴1000元，不能说出勤了20天就会降下来。出勤率高，摊到每个单位的成本当然就低了。
&AE人均销售额。
销售额越高，提成越高，固定工资部分差额不会太大，所以人均销售额越高，固定成本就相对降低。
&AE销售费用。
从4500降到3800元，当然是降低了。
人均加班工时从86个小时降到72个小时，因为加班是要付加班费的，当然低了好。
做十件产品和做一百件产品培训一次，其分摊的费用是不一样的。
考核人均采购的批次，越多越好。
这些都是跟人力成本有关系的指标。把这些效率提高了，绩效提高了，人力成本就降低了。所以要将与人力成本有关的绩效指标列为各级管理者的考核指标，通过各项“人均”数据来催促管理者注意减人增效或增人增效，通过提升人均产出或降低人均浪费来降低人力成本。
（三）突破关键瓶颈
在任何一个企业里，总是存在一个关键的瓶颈在制约企业的发展，这一瓶颈一旦获得有效突破，很多问题便迎刃而解。
制造业里面，很多传统的生产是以订单为纽带、以工序为线索的，可以在不增加人员、不增加设备的前提下，通过适当改变组织管理模式和作业方式，就可以大大提升人均产出水平。
开动脑筋想一想，哪怕是异想天开，都有可能获得极好的点子：
生产计划：订单线索——工序线索；
作业方式：物动人不动——人动物动；
旺季加人：旺季加人——非生产人员轮流上线作业；
区域经理：区域管理——集中开发网络与促销。
很多制造企业的现状是物动人不动，跟着流水线做下来，一天到晚坐在这里不动。如何能让人动起来，进行更优的人员组合配置，这就是人力资源部门要做的工作。
（四）人员组合
某公司的人员组合优化
某公司有三个制造部，几乎是生产相同的产品，现有人员数量为580、350、270人，现需要增加人员各450、200、150人，增加之后，新手和熟手的比例达到78%、56%和57%。
为什么要做一个人员优化组合呢？一部新人比较多，现准备从二部、三部调部分熟手过来，减少一部78%的新手，一部接受二、三部调入的熟手共55名，如图所示，达到了一个恰当的比例，这个很重要。因为一部78%的新手，会降低生产效率。而调整后各部门效率都没有受影响。
广东某企业组织结构优化
广东某企业有三个研发部，每个研发部对应一个打样组，共三个打样组。后来通过改革，继续保留三个研发部，但每个研发部都有打样组则是不必要的，就合并起来，节省了5个人的成本。
（五）产品升级和服务
尽管这更多的是老板应该考虑的，但人力资源负责人也应帮助老板思考。
广东某电子企业的销售额、利润变化曲线
如上图图左，销售额变化曲线是往上升的，但利润（图右）在往下跌。为什么会出现这种状况？人力资源专家拿来近十年来的数据，试图了解工作效果差的原因是什么？
经过分析才知道，最近这十年来，企业的原材料占销售额的比例一直在上升，直至升到最高80%多。也就是说，卖得多，亏得多，卖出的钱还不足以冲抵材料成本的上涨，更别说消化人力成本的上涨因素了。
利润率的降低，提示我们必须进行产品升级，再不升级，这个企业肯定倒闭。
三、比较法
就是将用于降低人力成本的投入与产出进行比较，从而确定是否采纳该方法。
（一）可以业务外包的工种
工作量不饱和又无法与其他岗位合并的，如清洁、绿化、司机、法律顾问、售后服务人员等；
需高薪聘请但又不能用尽其才的，如HR总监、财务审计、广告策划、上市公司董事会秘书等；
专业性很强且一时培养困难的，如前瞻性研发人员、课题研发人员、地矿勘探、建筑设计人员等。
人员需求量大但季节性特征很明显，如促销员、部分生产工作者、旅游服务生、假期培训师等。
（二）设备投资与人力比较
【案例10】
一个20万的设备，需支付的年利率是2%，每年维修费用是一万元，用1/3个维修工维护，按6年使用年限分摊。至于这台机器每个月耗用的电费是多少，都有具体的数据，算下来，每个月平均成本5000元。
投资20万的设备，能省下5个人的人力资源成本。这五个人平均每个月成本9800元，而20万投资的设备，实际上摊到每个月只有5000多元，两项一比较，就知道为什么有些西方国家“能自动化的绝对不请人”的道理了。
设备投资余节约人力的比较
（三）产品设计与工艺改进
成立专门的工艺改进小组，将工艺改进后节余的成本列入该组的奖金。类似的工作小组还可以包括自动化改良小组、作业方式改善提案组等。这其中需算一下人工花多少钱，工艺改进花多少钱，因为改进都是需要成本的，然后进行比较后取舍。
（四）吸纳员工资金
【案例11】
一个做化工设备的公司，有一台工程机械要向外面租赁，3000元一个月，每年租80天，这样算下来，每年要付出的租金是20多万，后来采用了员工集资40万的方式购买这台机器，租给企业用，每月的租金降了500元，还可以对外出租，至少20个人可以受益，员工也能够富裕起来。更重要的是，按照投资回报率计算，1.17年就可以赚回本钱。
这跟人力成本降低有什么关系呢？有关系。因为员工对在公司里面服务的收益总是有期待的，工资也好，奖金也好，红包也好，都有一个大的概念，如果每年能够分到17000元的话，第二年再加不加工资就无所谓了，这样，人力资源成本不就降下来了。
总之，吸纳员工闲散资金进行集中投资，让员工分享投资收益，这有利于员工队伍的稳定。同时，因为员工有了其他收益，对年度调薪的期望也就没那么高了。而且，从公司来说，也比对外租用机器更加合算。
（五）年薪制
北京xx贸易公司薪酬案例
年薪制的目的，在于企业和员工能够双赢，员工多拿，企业多得。如果员工只是一个固定工资，不容易激发他创造更高的效率和绩效。当员工创造更高绩效的时候，他的收入提高了，而公司的成本却降低了。
通过绩效来鼓励员工的发展，年薪与绩效是挂钩的，做好做坏不一样。像案例所示，如果做得不好，未必能够拿到13万。这样可以激励员工为更好的可能性搏一搏。
（六）股票期权
股票期权的实质，是企业以市值的股权来支付员工工资。可以这样认为，企业要请一位员工，员工要价每年100万元，但是企业只能给20万，企业准备三年后上市，现在给予员工股份，上市之后就不止是100万的概念了。
这也是一搏，跟着这个老板有没有前途？企业能不能上市？员工都要掂量清楚。
实际上这个工资不是老板给的，而是市场投资者给的。
老板可以说：100万年薪我给
不了，可以给你50万年薪，每年给你50万股，至少是一元钱一股，三年就是150万股了。
假如通过资产评估一上市，翻了20倍，150万乘以20倍就是3000万。即使公司不上市，也可以去做内部虚拟股份。由于市值对资产有个较大的放大效应，因此，很多员工还是愿意拿低薪而获取期权，如此，人力成本的降低空间是比较大的。
薪酬与股票期权
已投稿到：　　87年我家在农村盖了一栋二层的小洋房，听我爹妈算帐，一共花去7千多。不过当时在农村非常气派。引得无数羡慕与嫉妒的目光。　　当时的工资情况是怎么样的呢？我父亲是一个苦力工，在煤矿挖煤，一个月大约320元一个月，每天工作8小时，回家还可以帮我母亲做农活。我上小学2年级，学费3元。那时的生活要素油、米、蛋、肉是什么价格我忘记了，请大家来算算。，，——，，——，，，——，，——，，——，——，，，——，，—————，，——，，——，。。……。……。。……。……。……。………
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　　现在农村盖房需要多少人民币呢？前几天回农村，一片欣欣向荣的景象，家家盖起了小洋房，造价相当于30万左右。
　　86年学费加书费共2块大洋，猪肉1块。
　　是我们变得更富有了，还是更贫穷了？
　　前几天国家统计局发布了城镇就业人员工资一年6万左右，那就麻烦统计局的同志帮我算算，我一家五口，就我达标了 ，没拖国家后腿，而我妻子一个月是2千多点，父母是农村老人，每月60元养老金，一儿一女在上学。请帮我统计一下，我什么时候能买房？现在我所在的华中小城，每坪3800元
　　你爸工资好高啊，我老公2000出来打工，工资一个月200　　
　　@jingtaoyan 2楼
10:53:36　　86年学费加书费共2块大洋，猪肉1块。　　-----------------------------　　那就是说我父亲一个月工资能买到320斤猪肉？而我现在一个月5600元，只能买到56斤猪肉？
　　注意是就业人员工资！　　
　　真是一代不如一代了，算算我是没有我父亲工资多了。
　　这是一个相对的过程。　　实际上，按照你的算法，也就是说，你爸的工资确实比你高，这是事实，但是这不能掩盖物质的极大增加。　　也就是说，工资相对没有变，但是物质极大丰富，这就是本质。　　而你仅仅强调工资通胀后没有任何变化，反而变穷了，这是个伪命题。
　　经济的本质就是平衡，80年代就相当于低级平衡，现在就相当于中级平衡，发达国家是高级平衡。美国式超级平衡。　　都是这个意思，没有平衡了，那么钱财会急剧发散到散户也就是我们大家手中，那么这个经济循环又如何继续呢？　　现在美国就无法继续了，因为他是超级平衡，也就是说，他需要剪羊毛，才能将那些钱重新拿回来继续放出去，可是他现在无法剪羊毛了，所以就出问题了。　　所以，如果你无法处于金字塔的顶层，那么你必然就是处在这个平衡当中。也就是说你会发现你挣的钱仅够你的一些花销，算起来的话也就跟30年前一个样也是仅够花销而已。
　　家庭收入＝7800　　家庭开支一年下来差不多5万，按房价3800一坪，我需要多少年才能买房？而且房价还要涨
　　@于钰儿2012 5楼
11:01:36　　你爸工资好高啊，我老公2000出来打工，工资一个月200　　-----------------------------　　我说的是87年，
　　现在一些人为了面子，有点钱就买房，盖房，，甚至欠债也要这样做，请各位说说这样是对的吗？
　　1987年,那个时候很少有人见过10元的大钞吧.那个时候拿出10块钱都能吓人一跳.　　那个时候"万元户"和现在的"土豪"是一个概念.　　楼主当年也是土豪啊.也算富二代一个了.　　我记得我大概93年上小学的时候,学费是10块钱还是15块钱我也忘记了.　　然后就是指数的往上翻倍.
　　楼主：kunfa168 时间： 11:02:53 　　@jingtaoyan 2楼
10:53:36　　86年学费加书费共2块大洋，猪肉1块。　　-----------------------------　　那就是说我父亲一个月工资能买到320斤猪肉？而我现在一个月5600元，只能买到56斤猪肉？ 　　------------------------------------　　5600 你确定是 56斤？
　　作者：荒野之魂 时间： 11:28:10 　　1987年,那个时候很少有人见过10元的大钞吧.那个时候拿出10块钱都能吓人一跳.　　那个时候"万元户"和现在的"土豪"是一个概念.　　楼主当年也是土豪啊.也算富二代一个了.　　我记得我大概93年上小学的时候,学费是10块钱还是15块钱我也忘记了.　　------------------------　　大概87
88 都有了50的面额了
10元是大票很少见？
　　请大家说说，现在是农村自已盖房，还是到城里买房？我老家离城区40公里。请指教，谢谢！
　　作者：荒野之魂 时间： 11:28:10　　1987年,那个时候很少有人见过10元的大钞吧.那个时候拿出10块钱都能吓人一跳.　　那个时候"万元户"和现在的"土豪"是一个概念.　　楼主当年也是土豪啊.也算富二代一个了.　　我记得我大概93年上小学的时候,学费是10块钱还是15块钱我也忘记了.　　------------------------　　@浮云散尽723 16楼
11:45:22　　大概87 88 都有了50的面额了 10元是大票很少见？　　-----------------------------　　我老父亲是做苦力，我是富二代？
　　巨款啊！　　
　　87年300块？ 绝对高工资。那时候上海才100多。　　90年 m2 15293.4 亿
2014年底 m2 120万亿
大概80倍。　　87年估计m2 1万亿都不到。　　87年300块 相当于今年 3万6 还多。
　　楼主：kunfa168 时间： 11:53:57 　　作者：荒野之魂 时间： 11:28:10　　1987年,那个时候很少有人见过10元的大钞吧.那个时候拿出10块钱都能吓人一跳.　　那个时候"万元户"和现在的"土豪"是一个概念.　　楼主当年也是土豪啊.也算富二代一个了.　　我记得我大概93年上小学的时候,学费是10块钱还是15块钱我也忘记了.　　------------------------　　@浮云散尽723 16楼
11:45:22　　大概87 88 都有了50的面额了 10元是大票很少见？　　-----------------------------　　我老父亲是做苦力，我是富二代？ 　　-----------------　　我没说你是富二代吧　　87年我参加第一个工作 国企 当时是论级的
我4级工 基本工资56 月底加补助发下来79.5 没奖金
我师傅连奖金大概180左右
　　你爸320正常
那时候搞建筑的农民工 小工都有8-10块了
　　楼上说300相当于现在3W6
　　楼上放屁的不少，87年1万算富裕，但也没什么好夸张的，300块相当于今年3万6简直是放屁。　　衡量以前和现在的物价，尤其不能用房子做标的衡量，要多重的看，多角度的看。　　记得88年左右，一台日本原装的21寸松下 SONY电视就要，国产组装的飞利浦（20寸）之类年代初松下画王 东芝火箭炮10000起，冰箱国产万宝2000起，松下 三菱3000左右。磁带录像机3000，放像机2000起。　　桑塔纳22-24万，进口皇冠 公爵30万。　　盐水鸭记得80年代就要10块一斤，如今也就15-18.荔枝15块（稀罕物），如今妃子笑8.8，黑叶7块。　　反正除房价，其他东西没什么涨幅是夸张到比80年代更难得到。
　　@zhougaomin01305 9楼
11:09:00　　这是一个相对的过程。　　实际上，按照你的算法，也就是说，你爸的工资确实比你高，这是事实，但是这不能掩盖物质的极大增加。　　也就是说，工资相对没有变，但是物质极大丰富，这就是本质。　　而你仅仅强调工资通胀后没有任何变化，反而变穷了，这是个伪命题。　　-----------------------------　　您很精屁啊。　　物质极大丰富，就是靠党的政策好，好啊，就是好。党的政策亚克西。
　　@kunfa168 87年的话，万元户已经很拽了
　　@peifly 23楼
12:32:19　　楼上放屁的不少，87年1万算富裕，但也没什么好夸张的，300块相当于今年3万6简直是放屁。　　衡量以前和现在的物价，尤其不能用房子做标的衡量，要多重的看，多角度的看。　　记得88年左右，一台日本原装的21寸松下 SONY电视就要，国产组装的飞利浦（20寸）之类年代初松下画王 东芝火箭炮10000起，冰箱国产万宝2000起，松下 三菱3000左右。磁带录像机3000，放像机2000起。　　桑......　　-----------------------------　　你说的这些报价，我可以不买，但吃饭，住房，可以不买吗？
　　现在一些生活要素涨价涨得我无法生活得轻松，很多不择手段去挣钱的女人都是生活要素涨价逼的走投无路。
　　一双皮鞋3百多，一件衬衫2百多，理发一次都要20。你们算算吧，一个月工资能吃几碗面条？买多少双皮鞋衬衫？一个面包都要4块多。
　　电子产品还是很贵的，而且那个时候物质远没现在丰富，娱乐什么的也很少，不过那个时候环境很好。
　　那时一台彩电1000元，现在也是1000元。　　不过那时万元户就很高大尚了，现在万元户只能住贫民窟。
　　@kunfa168
87年320···
你是富二代啊··　　那时候我们这边能盖小洋房的 都靠华侨亲戚··
　　的确，当年一台彩电一两千，我记忆中，猪肉价格变动不大，1元一斤好像没有过，90年代初都已经是5-7元，猪肉价格真心没涨多少，但是品质与从前没法比。从前都是原生态的猪，一年才出栏，现在都是激素饲料猪，三四个月出栏，品质完全无法比。　　但现在水果真心贵了不少，现在那些装修不错的水果店，进去一趟感觉自己就是穷人。　　至于大米，涨价幅度也远远落后其他物资，这些关乎稳定的东西，上面是要控制的。　　住房价格/建房成本涨得多，当然现在房子的舒适程度要较从前好得多。　　快餐店的价格，08年四万亿之后涨速较快，以前的价格还是比较亲民的。
　　@于钰儿2012 5楼
11:01:36　　你爸工资好高啊，我老公2000出来打工，工资一个月200　　-----------------------------　　我89年那阵子，学校停课，我去建筑队打工，当小工，一天7块钱。一个月工作29天的话，就是203元；　　1991年毕业到油田的生产一线工作，实习期工资是220元，当时觉得非常高了。　　1992年的时候，在农村自己的宅基地上，盖了三间平房，总支出是3000元，其中人工费花了900元。　　1987年到1991年，四年大学花费元，包含学杂费，衣食住行。。。。。。　　我家是山东潍坊的。
　　我想问问，楼主那猪肉现在一百块钱一斤吗？　　
　　87年我大一，当时父亲多少工资不太记得清楚了，当时每月父亲邮寄给我生活费及各种生活学习用品100元，算在全班数①数二了，记得那时候全荤菜炒精片2元，荤素菜1元，纯素菜五毛，最贵的是买了个函数计算器，夏普原装80元，一套中号绘图仪器37元，一件鸭鸭羽绒服100穿了10年都没问题，90年大专毕业，包分配，工资97.5元，奖金5元，从90年初感觉到物价开始上涨，一件好点的羊毛外套168！当时虽然物价感觉较高，但是没有后顾之忧，基本买起来也不心疼，那时候做个体户的生意应该相当的好做，有工作的人基本没什么负担，钱有多少用多少　　
　　@zhougaomin01305 10楼
11:14:15　　经济的本质就是平衡，80年代就相当于低级平衡，现在就相当于中级平衡，发达国家是高级平衡。美国式超级平衡。　　都是这个意思，没有平衡了，那么钱财会急剧发散到散户也就是我们大家手中，那么这个经济循环又如何继续呢？　　现在美国就无法继续了，因为他是超级平衡，也就是说，他需要剪羊毛，才能将那些钱重新拿回来继续放出去，可是他现在无法剪羊毛了，所以就出问题了。　　所以，如果你无法处于金字塔的顶层，那......　　-----------------------------　　按照国家的发展速度，其实老百姓应该更富才对。就像韩国、日本那样，经过几十年的发展，经济得到了极大发展，成为发达国家，平民百姓同时也更加富裕起来，工资水平得到极大提高，生活水平得到极大提高。就是说，平民百姓分享国家发展的成果，而目前TCDG国的发展不是这样。平民百姓确实也比原来更富有，但却和付出的劳动不成正比。财富更多的被国家和权贵占有了。　　同时，平民百姓创造的财富许多被浪费了，许多是无效劳动。举例：就像政府、国有企业的办公大楼，不停的盖了扒，扒了盖，不停的换装修。其实这是在瞎折腾，虽然算到GDP中去了，但并不算创造了财富。至于他们为何这样瞎折腾，那是因为他们有利益在里面，他们通过重盖，扒倒，装修，便于向上级部门申请经费，同时在各种乱折腾中，中饱私囊。至于劳动是否创造了财富，并不在他们首先考虑的范围。　　这就是P民很努力，依旧不富裕的根本。
　　普通人穷多了，那时候猪肉还是肉，现在基本就是饲料。　　
　　那时候人均工资区别不大，生活没压力，幸福指数应该比较高，相比现在，收入差距大了，混的好点的收入大于物价涨幅的也没当初那种轻松了何况大部分人工资没有超过当时物价比，所以，除了一小部分贪官及裙带，大部分人都会感觉压力很大　　
　　作者：peifly 时间： 12:32:19　　楼上放屁的不少，87年1万算富裕，但也没什么好夸张的，300块相当于今年3万6简直是放屁。　　衡量以前和现在的物价，尤其不能用房子做标的衡量，要多重的看，多角度的看。　　记得88年左右，一台日本原装的21寸松下 SONY电视就要，国产组装的飞利浦（20寸）之类年代初松下画王 东芝火箭炮10000起，冰箱国产万宝2000起，松下 三菱3000左右。磁带录像机3000，放像机2000起。　　桑塔纳22-24万，进口皇冠 公爵30万。　　盐水鸭记得80年代就要10块一斤，如今也就15-18.荔枝15块（稀罕物），如今妃子笑8.8，黑叶7块。　　反正除房价，其他东西没什么涨幅是夸张到比80年代更难得到。 　　---------------------------------------------------　　只有弱智才拿电子产品出来比。　　87年没有手机，1亿也买不到。现在100块。　　具体的东西，都有特殊性，比较没有意义。　　m2是货币总量，是抽象的数据，不拿统计学上的数据比，拿具体的东西比，大概数学是体育老师教的。
　　@zhougaomin01305
11:14:15　　经济的本质就是平衡，80年代就相当于低级平衡，现在就相当于中级平衡，发达国家是高级平衡。美国式超级平衡。　　都是这个意思，没有平衡了，那么钱财会急剧发散到散户也就是我们大家手中，那么这个经济循环又如何继续呢？　　现在美国就无法继续了，因为他是超级平衡，也就是说，他需要剪羊毛，才能将那些钱重新拿回来继续放出去，可是他现在无法剪羊毛了，所以就出问题了。　　所以，如果你无法处于金字塔的顶层，那......　　-----------------------------　　@liyif001 36楼
15:10:06　　按照国家的发展速度，其实老百姓应该更富才对。就像韩国、日本那样，经过几十年的发展，经济得到了极大发展，成为发达国家，平民百姓同时也更加富裕起来，工资水平得到极大提高，生活水平得到极大提高。就是说，平民百姓分享国家发展的成果，而目前TCDG国的发展不是这样。平民百姓确实也比原来更富有，但却和付出的劳动不成正比。财富更多的被国家和权贵占有了。　　同时，平民百姓创造的财富许多被浪费了，许多是无效劳......　　-----------------------------　　我感觉瞎折腾的含义可以参考美国早期一个例子：貌似美国有一任总统让工人挖一个巨大的坑洞以增加就业，挖好了之后，工人头领问：“然后怎么办？”美国总统说：“那就将坑洞填好吧。”　　目前的迹象表明，国家太有钱了，所以有些官员变相的瞎折腾，在给自己利益的同时，屁民其实也能捞到丁点好处，就算没捞到好处，就业也是一种好处！　　如果不是这个样子，你觉得那些建筑工人，农民工目前的工资能是10年前的4倍吗（10年前可能才，现在至少6000+）？
　　@zhougaomin01305
11:14:15　　经济的本质就是平衡，80年代就相当于低级平衡，现在就相当于中级平衡，发达国家是高级平衡。美国式超级平衡。　　都是这个意思，没有平衡了，那么钱财会急剧发散到散户也就是我们大家手中，那么这个经济循环又如何继续呢？　　现在美国就无法继续了，因为他是超级平衡，也就是说，他需要剪羊毛，才能将那些钱重新拿回来继续放出去，可是他现在无法剪羊毛了，所以就出问题了。　　所以，如果你无法处于金字塔的顶层，那......　　-----------------------------　　@liyif001
15:10:06　　按照国家的发展速度，其实老百姓应该更富才对。就像韩国、日本那样，经过几十年的发展，经济得到了极大发展，成为发达国家，平民百姓同时也更加富裕起来，工资水平得到极大提高，生活水平得到极大提高。就是说，平民百姓分享国家发展的成果，而目前TCDG国的发展不是这样。平民百姓确实也比原来更富有，但却和付出的劳动不成正比。财富更多的被国家和权贵占有了。　　同时，平民百姓创造的财富许多被浪费了，许多是无效劳......　　-----------------------------　　@zhougaomin01305 41楼
17:15:06　　我感觉瞎折腾的含义可以参考美国早期一个例子：貌似美国有一任总统让工人挖一个巨大的坑洞以增加就业，挖好了之后，工人头领问：“然后怎么办？”美国总统说：“那就将坑洞填好吧。”　　目前的迹象表明，国家太有钱了，所以有些官员变相的瞎折腾，在给自己利益的同时，屁民其实也能捞到丁点好处，就算没捞到好处，就业也是一种好处！　　如果不是这个样子，你觉得那些建筑工人，农民工目前的工资能是10年前的4倍吗（10......　　-----------------------------　　从中美两国的对比中可以看出什么呢？　　我看出的是，至少美国那任总统必然是战后红利初始状态的美国干的事情，因为不知道该干啥才能解决就业，但是自己由于战后红利钱多的不得了，所以干了这个傻事。　　中国目前的状态，其实也很相似，就是国家突然暴富，但是屁民还不是，国家的官员也不知道干啥才好，反正就知道修路修房子这些基础设施就没错，所以不停的折腾。　　这，总比傻逼日本人那样暴富了想要去全世界买房地产买下美国这种思路要好千万倍吧？
　　@jingtaoyan
10:53:36　　86年学费加书费共2块大洋，猪肉1块。　　-----------------------------　　@kunfa168 6楼
11:02:53　　那就是说我父亲一个月工资能买到320斤猪肉？而我现在一个月5600元，只能买到56斤猪肉？　　-----------------------------　　你家的煮肉100一斤？
　　按电视机来算，你比你爸富有多了。
　　其实目前中国的状态与88年日本的状态是差不多的，而日本选择投资美国，购买美国地皮，几乎就是傻不愣登的非常自愿乐呵呵的又将钱还给了美国。　　而中国选择的做法就是肉宁可烂在锅里，哪怕我拆了修，修了拆，反正我不去美国购买地皮，购买奢侈品。
　　楼主这个对比法是不客观的，中国这么多年的工业化追赶发展，生产率大大的提升是有目共睹的，你感受的这些，除了环境和品质道德滑坡厉害是事实，其它物质上的感受的原因，是因为你赚得太少的缘故，也就是你没享受到发展成果，这也是目前中国各种矛盾突出的深层次原因，贫富差距太大。　　
　　87年别人过红白喜事，随个份子才多少钱？现在......
　　@liu楼
17:35:09　　楼主这个对比法是不客观的，中国这么多年的工业化追赶发展，生产率大大的提升是有目共睹的，你感受的这些，除了环境和品质道德滑坡厉害是事实，其它物质上的感受的原因，是因为你赚得太少的缘故，也就是你没享受到发展成果，这也是目前中国各种矛盾突出的深层次原因，贫富差距太大。　　-----------------------------　　挣得太少的普通百姓太多了，绝大多数人一天不工作，就急了。吃饭，就医，教肓等，。
　　@kunfa168
17:41:01　　挣得太少的普通百姓太多了，绝大多数人一天不工作，就急了。吃饭，就医，教肓等，。　　—————————————　　所以说不是中国经济倒退了，而是贫富差距太大了，社会不公加大了　　
　　@kunfa168
11:49:00　　请大家说说，现在是农村自已盖房，还是到城里买房？我老家离城区40公里。请指教，谢谢！　　—————————————————　　=?　　有钱不买城市房　　儿孙长大骂死你　　
　　@kunfa168 　　可以推算出楼主的年龄，楼主可能是78年或者79年的，哈哈
　　在87年，电子产品，汽车，是奢侈品。国家还没有像样的产业，当然贵，但是现服装，住房，服务业，都是产能过多，为什么还消费不起呢？
　　@zhougaomin01305 9楼
11:09:00　　这是一个相对的过程。　　实际上，按照你的算法，也就是说，你爸的工资确实比你高，这是事实，但是这不能掩盖物质的极大增加。　　也就是说，工资相对没有变，但是物质极大丰富，这就是本质。　　而你仅仅强调工资通胀后没有任何变化，反而变穷了，这是个伪命题。　　-----------------------------　　如果承认物质极大丰富，那么，那些传统的物质应该随着供给的增加相对便宜，例如猪肉，但实际并非如此，丰富的意义应该是指更多的产品选择。敢问你是怎么定义“伪命题”的？
　　@kunfa168 1楼
10:52:39　　现在农村盖房需要多少人民币呢？前几天回农村，一片欣欣向荣的景象，家家盖起了小洋房，造价相当于30万左右。　　-----------------------------　　99年家里盖的房子四室一厅一厨一卫布局，总价30000略出头，工钱4000.00年邻居盖比我家略高一点。05年村里在建的就要10w+了，08年以后要15w+。房子面积比我家的略大10平左右
　　电子产品价格下降是生成力进步的原因，不能算是物价降低了
　　@jingtaoyan
10:53:36　　86年学费加书费共2块大洋，猪肉1块。　　-----------------------------　　@kunfa168 6楼
11:02:53　　那就是说我父亲一个月工资能买到320斤猪肉？而我现在一个月5600元，只能买到56斤猪肉？　　-----------------------------　　数学不错
　　那时人民币对美元是1比1吧，人民币购买力丧失不是通货膨胀，是老朱一夜间贬值到1比10　　
　　@crossingChasm
17:52:42　　如果承认物质极大丰富，那么，那些传统的物质应该随着供给的增加相对便宜，例如猪肉，但实际并非如此，丰富的意义应该是指更多的产品选择。敢问你是怎么定义“伪命题”的？　　—————————————　　不是便宜，是量的倍增，中国这么多年的发展积累了大量的外汇，外汇就是储蓄，自身感觉不如之前，那是因为没有分享到发展成果，也就是外汇储蓄里你占的份额太少了，为什么产能过多？不就是没人买吗？为什么没人买，不就是没钱嘛！这种感觉就是中国的发展带来贫富差距加大造成的，物质比之前物质极大丰富了是毫无疑问的事实　　
　　@peifly
12:32:19　　楼上放屁的不少，87年1万算富裕，但也没什么好夸张的，300块相当于今年3万6简直是放屁。　　衡量以前和现在的物价，尤其不能用房子做标的衡量，要多重的看，多角度的看。　　记得88年左右，一台日本原装的21寸松下 SONY电视就要，国产组装的飞利浦（20寸）之类年代初松下画王 东芝火箭炮10000起，冰箱国产万宝2000起，松下 三菱3000左右。磁带录像机3000，放像机2000起。　　桑......　　-----------------------------　　@kunfa168 26楼
13:25:25　　你说的这些报价，我可以不买，但吃饭，住房，可以不买吗？　　-----------------------------　　现在貌似没几个人吃不饱穿不暖了吧。至于住房，不在北上广的话，基本也都住得起吧，相反87年的时候，人们舍不得吃，舍不得穿。肉价当时是两三块块左右，十天吃次肉叫做改善伙食。　　说实话真心不了解你们哪里来的怀旧风。世界朝前看的，就像到去年吹鼓黄金要掉到800一下是一样的。老百姓越来越敢吃敢喝，敢置办家电，这才叫好了。生活压力无论是那个年代都有的。80年代90年代的龌蹉事情多着呢，现在网络媒体是集合了全国的各种丑闻，80年代90年代混乱程度，不是现在可以想象的。　　和那些毛左吹鼓前三十年官员清廉，百姓淳朴是一个道理，那个年代不是没贪官，而是合法化了而已，人们觉得是应该的，那个年代也不是没有坏人，否则，就不会那么多人借着崇拜伟人的由头对付自己看不顺眼的人了。那十年，在清醒的人看来，仅仅是各个地方派系借着开国领袖的由头内斗而已。　　除了秦始皇，没杀开国功臣，所以二世而亡。中国也是这样，但是地方各省大员都是土皇帝。仅仅是借着由头，各自站队内斗而已。去看看那些所谓冤死的人，除了开始几个，其他的基本是站错队而已。　　以前不会如你们想象的完美，重要的是怎么把现在过完美
　　@hui4-06-03 18:04:45　　现在貌似没几个人吃不饱穿不暖了吧。至于住房，不在北上广的话，基本也都住得起吧，相反87年的时候，人们舍不得吃，舍不得穿。肉价当时是两三块块左右，十天吃次肉叫做改善伙食。 　　说实话真心不了解你们哪里来的怀旧风。世界朝前看的，就像到去年吹鼓黄金要掉到800一下是一样的。老百姓越来越敢吃敢喝，敢置办家电，这才叫好了。生活压力无论是那个年代都有的。80年代90年代的龌蹉事情多着呢，现在......　　—————————————　　顶一下，中国乃至世界都在发展，现在比过去活得好是事实，这不该被否定，否定发展成果，首先就是否定了我们每一个人的父母双亲，这么多年来的辛勤劳作。现在中国确实问题多多，这也是因为发展积累出的矛盾。　　
　　如果从87年到现在，家里都没多大改善，那真不好怪社会了　　
　　@jingtaoyan
10:53:36　　86年学费加书费共2块大洋，猪肉1块。　　-----------------------------　　@kunfa168 6楼
11:02:53　　那就是说我父亲一个月工资能买到320斤猪肉？而我现在一个月5600元，只能买到56斤猪肉？　　-----------------------------　　按照冬天大白菜夏天西瓜的单价折算，一个月工资到底涨了还是跌了，目测是跌了。
　　@霜之a哀伤 38楼
15:12:11　　那时候人均工资区别不大，生活没压力，幸福指数应该比较高，相比现在，收入差距大了，混的好点的收入大于物价涨幅的也没当初那种轻松了何况大部分人工资没有超过当时物价比，所以，除了一小部分贪官及裙带，大部分人都会感觉压力很大　　-----------------------------　　是啊，大城市一套房子可能让两家人返贫，反观有些群体已经非常富裕，往往特惠房内部房保障房等都是他们的，一套房子就比普通人省下几十万，不患寡而患不均。
　　@chenmaosheng
18:19:23　　如果从87年到现在，家里都没多大改善，那真不好怪社会了　　—————————————　　话也不能说的这么绝对，中国这么多年的高速发展，过程中出现了严重的分配不公，成果倾向权贵，GDP的初次分配在普通劳动者的份额里，出现了严重的滑坡，毕竟不是每个人都有经商的头脑和胆识，能在大发展的浪潮中淘到金，兢兢业业的朴实劳动者，打工者，社会确实亏欠他们很多　　
　　@jingtaoyan
10:53:36　　86年学费加书费共2块大洋，猪肉1块。　　-----------------------------　　@kunfa168 6楼
11:02:53　　那就是说我父亲一个月工资能买到320斤猪肉？而我现在一个月5600元，只能买到56斤猪肉？　　-----------------------------　　现在你能买600斤以上，如果横向看，你现在5600一个月的收入完全无法和你父亲当年320的月收入相比，那个时代的矿工绝对的社会羡慕身份。
　　接着上面做点补充，中国的经济计划性很强，像欧美经济自由度高，市场化比较充分，经济周期都很长，一般要20年往上，而中国这个周日波动很短，大概10年一轮回，就得印票子稀释一下债务，而这个过程是完完全全的欺负最底层，最普通的百姓。　　
　　@霜之a哀伤
15:12:11　　那时候人均工资区别不大，生活没压力，幸福指数应该比较高，相比现在，收入差距大了，混的好点的收入大于物价涨幅的也没当初那种轻松了何况大部分人工资没有超过当时物价比，所以，除了一小部分贪官及裙带，大部分人都会感觉压力很大　　-----------------------------　　@donghuiping1983 63楼
18:31:28　　是啊，大城市一套房子可能让两家人返贫，反观有些群体已经非常富裕，往往特惠房内部房保障房等都是他们的，一套房子就比普通人省下几十万，不患寡而患不均。　　-----------------------------　　你确定你们了解过80年代90年代吗？？你们知道什么叫国企？？那些东西基本是政府官员安置亲戚朋友的地方。每年地方征收农业税来补贴这些企业。后来中国税务改革，断了地方财政，地方政府也没钱去补贴了，所以就借银行的钱。最后98年的时候连银行都改革独立出来了。如是就各种破产了。　　要了解中国经济，我觉得最主要的是了解93年到94年的税务改革。也就那个时候，人民币贬值了三成，在哪以前，中国财政年年赤字，搞基建都没钱，仅有的几条高速都是东拼西凑的，之后中央政府基本年年上大的基建工程，然后才有了现在的中国。
　　最不满意的食物价格上涨很快，且品质下降很快，这点大家没有意见吗？普通老百姓已经吃不上放心食物了， 在城市就算月入1W又能怎样，每月伙食费5000也不见得有什么好东西吃。使劲发现货币提提升的工资根本没有用，好处全给货币发行者赚了，却大部分吃大亏。
　　ＫＴＶ的包房内，坐着一个满面通红的中年男人和一个有点愣愣的年轻小伙子二愣，他们是一对叔侄。首先年轻人开始说话了。 二愣：叔，最近咱们建的房子好像没什么人买呀！你得想个法子呀 中年男人瞟了自己的愣侄子一眼，拿起桌子上的一瓶价值上万的红酒给自己满上一大杯一口渴了个底朝天，把大脑袋晃了晃，就开始了对二愣的说教。 “愣子，这事你别管，你只要给我把房子建起来就行。” 愣子还是不懂,接着问道： “叔，我建成了那么多房子，好像没有怎么卖呀！” “你小子懂什么，我开发房子不是用来卖的，也没几个傻子买得起的！卖那只是个面子工程！” 这时二愣的嘴一下子成了O字形，一时云里雾里了。 “你不卖那钱从哪来呀？” 叔说：“找银行贷款呀!” 侄说：“那不用还吗?” 叔说：“比如我从银行贷款5亿，最多花2亿去投资开发房子，3亿就成了自己的了，房子还用卖吗?” “房子建成后，就开始猛炒，把房子炒成价值10亿，有人买没人买不管它，然后就是往外送房。” 二愣这下不光嘴是圆的，连眼都成圆的了。叔好像有点醉了，点了支雪茄，悠闲的吸了一口，又说道：“房子卖不出去就送给那些人们的公仆住嘛!” 愣子感觉到叔叔真的是太伟大了！眼中满是敬畏。 叔说：“我把最好的房子送几套给那些公仆，还有和叔一样的人也会把很多房子送给那些公仆。 到那时那些公仆手上也有不少房子，他们也不想让房价掉下来，就会为我们服务了。” 二愣说：“那钱不用还银行吗?” 叔敲了敲二愣的脑袋，把头摇了摇，满是自信的说：“还什么钱呀！我用现在的房子做抵押，市值10亿呢！然后再去贷款开发另一幢，到时你就跟着叔发财就好了。” 二愣说：“要是最后银行没钱了怎么办?” 叔：“不急，那时国家会印钱的。” 二愣：“要是国家不印呢?” 叔满脸不悦，有点生气的说：“不印钱贷款就不还了！咱就宣布倒闭，把房子全算给国家，反正叔的钱全转到国外去了。” 愣子这下好像明白了很多很多..... 原来房子不是盖来住的。　　
　　下面是1998年央视大型连续剧《水浒传》谱好而未用之主题歌词，比刘欢仓促普就的狗屁《好汉歌》好上千倍，刘欢的好汉歌，整个就是丑化歪曲梁山英雄好汉，是酒鬼莽夫！　　水浒惊涛卷，　　英雄怒火燃，　　民间血和泪，　　朝廷骗和瞒。　　梁山弟兄都有苦，　　大宋官员多姓贪…　　苛政猛于虎，　　冤案积如山。　　效忠无门路，　　仗义受刁难。　　忠也难，义也难。　　好人一生不平安…　　悲歌慷慨啊，悲无用。　　借酒浇愁啊，愁更添　　反也难，顺也难，　　委曲求全也枉然。　　忍忍忍，忍无可忍，　　逼逼逼，逼上梁山！　　
　　87年。。。那个时候的农村，如果我没记错的话，下地干活好多还是打光脚的吧？
　　@jingtaoyan
10:53:36　　86年学费加书费共2块大洋，猪肉1块。　　-----------------------------　　@kunfa168 6楼
11:02:53　　那就是说我父亲一个月工资能买到320斤猪肉？而我现在一个月5600元，只能买到56斤猪肉？　　-----------------------------　　数学老师死得太早了
　　@于钰儿2012
11:01:00　　你爸工资好高啊，我老公2000出来打工，工资一个月200 　　—————————————————　　挖煤的是拿命换钱!现在煤矿工人至少五千　　
　　@jingtaoyan
10:53:36　　86年学费加书费共2块大洋，猪肉1块。　　-----------------------------　　@kunfa168
11:02:53　　那就是说我父亲一个月工资能买到320斤猪肉？而我现在一个月5600元，只能买到56斤猪肉？　　-----------------------------　　@刚萨 65楼
18:38:22　　现在你能买600斤以上，如果横向看，你现在5600一个月的收入完全无法和你父亲当年320的月收入相比，那个时代的矿工绝对的社会羡慕身份。　　-----------------------------　　顺便吐槽一下，当年的猪肉品质放到现在属于特供，感觉猪肉都不一个味儿呢，
　　@liu楼
18:36:24　　@chenmaosheng
18:19:23　　如果从87年到现在，家里都没多大改善，那真不好怪社会了　　—————————————　　话也不能说的这么绝对，中国这么多年的高速发展，过程中出现了严重的分配不公，成果倾向权贵，GDP的初次分配在普通劳动者的份额里，出现了严重的滑坡，毕竟不是每个人都有经商的头脑和胆识，能在大发展的浪潮中淘到金，兢兢业业的朴实劳动者，打工者，社会确实亏欠他们很多　　-----------------------------　　不需要经商，只要正常的工作，不浑浑噩噩，每天保持努力，27年来不可能原地踏步。
　　@kunfa168 3楼
10:53　　是我们变得更富有了，还是更贫穷了？　　-----------------------------　　你真的不知道?　　1987年，我在大型国企做一线海上作业工人，年薪大约7000元。现在的一线海上作业工人年薪大约是100000元，是那时候的15倍。　　所以我1991年辞职下海的时候，两口子双职工所有存款是14000元！　　1987年的时候，我们单位（湛江市最高待遇的企业）没有人有摩托车。现在的年轻人可以说起码一半有汽车。我们那时候住50几平方米简陋的楼房，现在的年轻人住的是在炸掉的旧房子废墟上盖的商品房——面积大，装修漂亮。　　1990年我回老家，基本上没有新式楼房（猫贼洞时代根本没有人做砖瓦结构新房子），基本上都是土砖或者土墙的瓦房。现在到处是新式楼房或者正在修建的楼房。　　1990年，我们回老家，大鱼大肉宴请乡亲，大家觉得我们很阔气。现在我们寨子2000人一天要消费两三条猪。现在的乡亲不是看物价而是看东西好不好吃。　　1990年我们带了许多糖果饼干回去，孩子们非常高兴。现在的孩子不是哇哈哈就是QQ星、CC、旺仔……　　1990年回老家，没有几个人有自行车。现在汽车比当年的自行车还普遍。逢年过节，村道上水泄不通，停车位一位难寻。　　1990年，没有什么亲人外出务工，也没有什么有钱人，亲人很羡慕我们一家——全是干部、工人，都是体制内的人。现在村里有钱人比比皆是。我一个兄弟家财几亿，一个当年的“弱势群体”——弱房、无后台、无家财，通过摆摊卖水果、衣服，现在家财几千万。　　当然，也有一些好吃懒做的二流子，表面上风风光光——抽好烟，穿靓衫，实际上回家吃咸菜，他们可能就像你一样心怀不满。　　还是我哥哥的话：没有邓小平，我们都要饿死。或者说，没有改革开放，就没有乡亲们的今天。　　
　　@yanhuajiang1122 72楼
19:43:29　　下面是1998年央视大型连续剧《水浒传》谱好而未用之主题歌词，比刘欢仓促普就的狗屁《好汉歌》好上千倍，刘欢的好汉歌，整个就是丑化歪曲梁山英雄好汉，是酒鬼莽夫！　　水浒惊涛卷，　　英雄怒火燃，　　民间血和泪，　　朝廷骗和瞒。　　梁山弟兄都有苦，　　大宋官员多姓贪…　　苛政猛于虎，　　冤案积如山。　　效忠无门路，　　仗义受刁难。　　忠也难，义也难。　　好人一生不平安…　　悲歌慷慨啊，悲......　　-----------------------------　　这歌词太慷慨激昂了！高才
　　@jingtaoyan
10:53:36　　86年学费加书费共2块大洋，猪肉1块。　　-----------------------------　　@kunfa168 6楼
11:02:53　　那就是说我父亲一个月工资能买到320斤猪肉？而我现在一个月5600元，只能买到56斤猪肉？　　-----------------------------　　你的算术题做错了吧，按现在的猪肉价你是能买500多斤，比你爸工资高，其实基础物价87左右的物价到现在应该是用1:10到1:15之间来算，那个时候造个房子一万左右，现在造个同样的房子要15万，你说的30万那是建造标准不一样了。
　　楼主：kunfa168 时间： 11:53:57　　作者：荒野之魂 时间： 11:28:10　　1987年,那个时候很少有人见过10元的大钞吧.那个时候拿出10块钱都能吓人一跳.　　那个时候"万元户"和现在的"土豪"是一个概念.　　楼主当年也是土豪啊.也算富二代一个了.　　我记得我大概93年上小学的时候,学费是10块钱还是15块钱我也忘记了.　　------------------------　　@浮云散尽723
11:45:22　　大概87 88 都有了50的面额了 10元是大票很少见？　　-----------------------------　　我老父亲是做苦力，我是富二代？　　-----------------　　@浮云散尽723 21楼
12:03:31　　我没说你是富二代吧　　87年我参加第一个工作 国企 当时是论级的
我4级工 基本工资56 月底加补助发下来79.5 没奖金
我师傅连奖金大概180左右　　你爸320正常
那时候搞建筑的农民工 小工都有8-10块了　　-----------------------------　　我爸那个时候也是180好像。
　　顶顶顶顶
　　85年左右，家里盖了2层平房，毛坯粉墙，大概是9千；　　去年家里将这老房子拆了，盖了6层小洋房，中装修，每层两厅两卫一厨，带电梯，大概240万。
　　作者：liyif001 时间： 14:54:16　　@于钰儿2012 5楼
11:01:36　　你爸工资好高啊，我老公2000出来打工，工资一个月200　　-----------------------------　　我89年那阵子，学校停课，我去建筑队打工，当小工，一天7块钱。一个月工作29天的话，就是203元；　　1991年毕业到油田的生产一线工作，实习期工资是220元，当时觉得非常高了。　　1992年的时候，在农村自己的宅基地上，盖了三间平房，总支出是3000元，其中人工费花了900元。　　1987年到1991年，四年大学花费元，包含学杂费，衣食住行。。。。。。　　我家是山东潍坊的。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------为什么学校停课
　　我今天所表达的意思是想反应一下底层人民的生活状态，都很苦，改革开放几十年，口口声声说我们的生活水平提升了，富足了，那只能是代表一部份人富足了。我们平民一天工作下来最多能维持全家人的温饱而已。如果中央再一次货币宽松，将是再一次吸取中下层人民的血汗钱，让手里一点点养家吃饭的钞票更为贬值。
　　@chenmaosheng 61楼
18:19　　如果从87年到现在，家里都没多大改善，那真不好怪社会了　　-----------------------------　　我有一个兄弟，不务正业，一天到晚吊儿郎当，四个孩子还有父母不顾，全凭老婆拼死拼活打工养家。　　后来他被抓去坐了十年牢。　　可怜的老婆一个人打工养活四个孩子（都在读书），两个老人也要劳动种菜……　　这个人肯定会抱怨这个社会的，因为在他坐牢的十年时间里，村子里又多了多少楼房，又有多少人发了财！　　我的一个兄弟就在他坐牢的十年里，成了千万富翁！而他完全没有后台靠山，是摆摊卖水果、衣服慢慢发家的。　　十年后他盖了漂亮的别墅，在深圳买了楼房。　　而二流子还在怨天尤人！　　现在贫富差距确实大，官员贪污腐化，民怨极大。但是最不满的不是勤劳的农民工，而是那些坐在电脑旁一天到晚唧唧歪歪的懒汉。　　真的，我很同意这位老弟的话：1987年到现在，如果你的境遇没有改善，就不要抱怨社会了，反思一下自己吧！　　
　　1987年松下G33录像机4000元，18寸彩电3000元，冰箱3000元，那时候结婚丈母娘要求全套家电，1万元是不够买家电的.
　　那个年代一个自卫反击战中烈士也就二仟元呢！一条命呀！
　　回复第14楼，@荒野之魂　　1987年,那个时候很少有人见过10元的大钞吧.那个时候拿出10块钱都能吓人一跳. 　　那个时候"万元户"和现在的"土豪"是一个概念. 　　楼主当年也是土豪啊.也算富二代一个了. 　　我记得我大概93年上小学的时候,学费是10块钱还是15块钱我也忘记了. 　　然后就是指数的往上翻倍.　　--------------------------　　估计也就是那年附近，我还是小屁孩，在村里供销社玩耍，夫妻两来买东西，老婆带的十块钱不知道丟了还是咋，反正不见了。被老公当场一顿揍，在地上起不来。印象太深了。　　
　　回复第52楼，@kunfa168　　在87年，电子产品，汽车，是奢侈品。国家还没有像样的产业，当然贵，但是现服装，住房，服务业，都是产能过多，为什么还消费不起呢？　　--------------------------　　期望值不一样吧，现在地摊上几十块钱便宜的衣服，比那时候也好。现在房子是贵，但是品质好不知道多少。你父亲年代房子是不用钱，毕竟是少数人的福利。估计连卫生间也没有吧，厨房也共用，能有两房间估计是干部了。看看现在的城市吧，自己混不好，不要老埋怨社会，社会进步是有目共睹的。生活水平整体提高了，差距拉大了，这也是不真事实。　　
　　@CMNa 57楼
18:01　　那时人民币对美元是1比1吧，人民币购买力丧失不是通货膨胀，是老朱一夜间贬值到1比10　　-----------------------------　　老朱做对了
不然怎么会有人来中国投资
没有投资 中国现在就跟菲律宾一样穷　　
　　@雪印子 82楼
20:56　　85年左右，家里盖了2层平房，毛坯粉墙，大概是9千；　　去年家里将这老房子拆了，盖了6层小洋房，中装修，每层两厅两卫一厨，带电梯，大概240万。　　-----------------------------　　带电梯......我家只能爬楼梯　　
　　@jingtaoyan
10:53:36　　86年学费加书费共2块大洋，猪肉1块。　　-----------------------------　　@kunfa168 6楼
11:02:53　　那就是说我父亲一个月工资能买到320斤猪肉？而我现在一个月5600元，只能买到56斤猪肉？　　-----------------------------　　你吃的猪肉好高档，100块一斤。　　挖煤的在当时属于高工资，现在虽然不低，相比当时可就差得远了。　　1987年，大学本科毕业，北京市直公务员基本工资106，加各种津贴，领到手206元
　　@yanhuajiang1122 72楼
19:43:29　　下面是1998年央视大型连续剧《水浒传》谱好而未用之主题歌词，比刘欢仓促普就的狗屁《好汉歌》好上千倍，刘欢的好汉歌，整个就是丑化歪曲梁山英雄好汉，是酒鬼莽夫！　　水浒惊涛卷，　　英雄怒火燃，　　民间血和泪，　　朝廷骗和瞒。　　梁山弟兄都有苦，　　大宋官员多姓贪…　　苛政猛于虎，　　冤案积如山。　　效忠无门路，　　仗义受刁难。　　忠也难，义也难。　　好人一生不平安…　　悲歌慷慨啊，悲......　　-----------------------------　　@liyif001 78楼
20:28　　这歌词太慷慨激昂了！高才　　------------------------------　　这个好这个好。
　　你只要想想，按这样发展下去，你现在每月交的养老金，到时每月拿回来估计连买个面包都成问题时，你就会觉得可怕，你能想象以后的日子吗？？
　　@kunfa168
10:52:00　　现在农村盖房需要多少人民币呢？前几天回农村，一片欣欣向荣的景象，家家盖起了小洋房，造价相当于30万左右。　　—————————————————　　我家乡我要盖的那个算上装修4层楼需要100万。。搞得我到现在都没去盖。。　　
　　作者：peifly 时间： 12:32:19　　楼上放屁的不少，87年1万算富裕，但也没什么好夸张的，300块相当于今年3万6简直是放屁。　　衡量以前和现在的物价，尤其不能用房子做标的衡量，要多重的看，多角度的看。　　记得88年左右，一台日本原装的21寸松下 SONY电视就要，国产组装的飞利浦（20寸）之类年代初松下画王 东芝火箭炮10000起，冰箱国产万宝2000起，松下 三菱3000左右。磁带录像机3000，放像机2000起。　　桑塔纳22-24万，进口皇冠 公爵30万。　　盐水鸭记得80年代就要10块一斤，如今也就15-18.荔枝15块（稀罕物），如今妃子笑8.8，黑叶7块。　　反正除房价，其他东西没什么涨幅是夸张到比80年代更难得到。　　---------------------------------------------------　　@wulidiyi123 40楼
15:59:29　　只有弱智才拿电子产品出来比。　　87年没有手机，1亿也买不到。现在100块。　　具体的东西，都有特殊性，比较没有意义。　　m2是货币总量，是抽象的数据，不拿统计学上的数据比，拿具体的东西比，大概数学是体育老师教的。　　-----------------------------　　瞧你这个傻鸟，先不说哥还指了盐水鸭 荔枝 汽车，家用电器你知道那时候是什么意义？　　冰箱 彩电2个大件是可以直接变土豪的，你懂不懂？88年哥小学，拿彩电看恐龙特级克赛号是班里富裕学生谈吐时候的资本，因为可以知道克赛变身是红色，家里只有黑白电视的不知道是红色，因为是现实黑色。那时代，房子算个毛。城镇户口正规工作的主流是体制内分房子。　　80尾90初社会上恐慌，说钞票要不用了，我姑父还TM来我家商量是不是多买个冰箱和彩电用光钞票拉到。　　也是为什么很多人结婚用光现金甚至负债也要买进口原装松下（当时跟香港说法，乐声） SONY电视和三菱东芝冰箱，那是身份经济的象征。记得那时候说北京腐败的典型就是部委办局收下面人的电视机 录像机之类。那时代，硬通货是电器，而不是房子。房子只要是正规工作，单位会给你解决。　　真TM一个SB书呆子，就你懂M2？装个毛，浅薄。
　　现在在农村自建房好，还是买房好？我家离市区40公里，请大家指点！谢谢！
　　回复第52楼，
@kunfa168　　在87年，电子产品，汽车，是奢侈品。国家还没有像样的产业，当然贵，但是现服装，住房，服务业，都是产能过多，为什么还消费不起呢？　　--------------------------　　@wll1272 89楼
22:54:06　　期望值不一样吧，现在地摊上几十块钱便宜的衣服，比那时候也好。现在房子是贵，但是品质好不知道多少。你父亲年代房子是不用钱，毕竟是少数人的福利。估计连卫生间也没有吧，厨房也共用，能有两房间估计是干部了。看看现在的城市吧，自己混不好，不要老埋怨社会，社会进步是有目共睹的。生活水平整体提高了，差距拉大了，这也是不真事实。　　-----------------------------　　一个社会上大家数人为了生计拼了命还过不好，证明这个社是不公的
　　八七年七千多盖二层小楼我信，一个月工资320太假了，即使挖煤也不可能有这么多，除非自己开的挖来自己卖　　
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