事业单位退休金改革：不差钱，差的是公平 王大麻子 09-02-01 （http://lishiba1. 和.cn/zhbxiang） ＝＝＝＝＝＝ 人保部说，事业单位养老金改革的理由是缺钱，国家负提不起。但是各种数据和事实表明，我们的退休养老制度缺的不是钱，缺的是公平和正义，缺的是**主义核心价值理念，缺的是政策制定者的良心，缺的是民众的权力。 ＝＝＝＝＝＝ 小时候政治老师给我们讲社会主义制度，记忆最深的是三条：一是按劳分配（或正义），二是人人平等（或公平），三是领导干部是人民勤务员，D员吃苦在前享乐在后。使我们的幼小心灵充满了三热爱。然而，了事以来，我们从现行制度中却见不到正义和公平。 以退休养老待遇制度为例。从改革开放之后进城参加工作起，就开始体会到了退休养老制度的不公平。七十年代后期，一大批老干部复出。但改革开放事业，需要大批知识化和年青化的干部，在干部终身制没有废除的情况 下，怎么让老干部退下来是个大问题。记得当时的作法是，退休干部的工资加一级，县处级以上领导外加一个小二楼。这种做法是对领导权力的一种赎买，权力就是金钱开始赤裸裸。只这一下，就把政治老师给我们讲的三条信念给摧毁了。 如今，这种做法，仍然在银行等大型国企股份化改革中使用：未到退休年龄而内退者，都是工资加一级，其他福利待遇不变。不干事仍然和干事的一样拿钱，而且还拿得更多，明显有违按劳分配原则（与非竞争性工人和农民相比则是一种罪恶）。正常退休的比没退休的人钱还拿得多，也是非常普遍的现象。在学校里，作为劳动的主力军的中级职称老师，就没有退休的教授和领导拿得多。据说，2008年退休的高级职称及相当于高级职称的领导，每月又增加了一千多元退休金。算起来，他们比还在辛苦工作的王大麻子的朋友还拿得多。 农民、工人、事业单位和公务员，生活在四个不同的世界。农民没有退休一说，很多农民八、九十岁还得干农活，自力更生地养活自己。王大麻子所在城市的一些清洁工，有少是农村中六十岁以上的老年人。工人的平均养老金不到一千元，事业单位则在二千至四千元左右。公务员，则更不用讲，据说北京有退休公务员拿七八千、上万元的（当然是干部）。显然，现行养老制度太不公平，太缺乏正义，太违反**主义。因此，网络上对等级制的，差别巨大的退休制度十分反感。 此次，人保部终于要改革不合理的退休养老制度，开始在五个省市试点推行事业单位退休金制度改革，政策目的是使事业单位退休养老待遇与企业工人接轨。这种改革有助于公平正义的实现，是一个好事情。教师（大学老师，高中老师），医生等是事业单位的主体，也是网络和社会中被咒骂最多的“二类缺德”群体，将他们的退休金与工人看齐，社会上没人反对（高兴者倒是不少），该群体内也没人能反对（一个缺乏道德形象、没有权力的群体，更不能反对以公平为旗号的政策）。 但是，此次改革的理由并不是公平。因为若要讲公平的话，应该把公务员退休金改革也包括进来，应该让公务员、事业单位人员、工人的退休待遇大致持平（不能绝对平均）。特别的是，我们的公务员在此次危机中，不仅没有和新加坡等国一样，冻结工资或减薪，反而还在大幅加薪，大幅增加房价补贴。 此次改革的理由是缺钱。国家社会保障基金存在大的缺口，国家负担不起日益增加的事业单位退休金。目前，人员目前每年退休金是一千亿，未来还会日益增加。 事业单位退休金改革，虽然把未来事业单位待退休者与工人的退休待遇拉平了，但从目前报道的情况来看，此次改革将再一次增加同一类别人员不同年龄层的退休待遇的不平等。据说广东的情况是，此次改革前教授的退休金是每月4000多元，改革后再退休只有1800元。前已说明，朋友单位已退休的所拿的钱，已超过还在干工作的同级别的劳动所得。好在事业单位大多是既无力也温顺的知识分子，不同年龄层的待遇差别不会引起社会问题。但在某一群体中，不同年龄层的待遇差别已经引起了大的社会问题了。 退休金制度的不公平包括二个方面，一是不同社会群体退休待遇差别巨大（包括不同级别，特别是处级以上干部退休养老待遇，与普遍职员职工的退休待遇差别大），二是同一社会群体甚至同一单位不同年龄层退休差别巨大，特别是有些领域退休金所拿退休金高过未退休的，单位里的劳动主力。 我们缺钱吗？从各种正规渠道汇总来的有关数据是：“2004年的官方数据估计，全国公款吃喝3700亿元，公车消费3986亿元，公款出境旅游2400亿元，公款赌资外流2000亿元，仅这几项开支合计就是12086亿元。而当年的财政收入是26396.47亿元。而据有关调研报告称，全国党政机关系统挪用侵占、公款吃喝、休假旅游、出境出国、送礼滥发奖金福利，2006年度高达2万亿元以上，相当于当年全国税收收入的50.5％”。另一方面，仅仅是国有资源和国有资本每年的增值，就可以为我们建立起全覆盖的，有尊严和体面水平的社会保障制度。而目前，国有资源租金和国有资本利润，却只服务于少数人。。。 显然，我们的退休养老制度缺的不是钱，缺的是公平和正义，缺的是**主义核心价值理念，缺的是政策制定者的良心，缺的是民众的权力。
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退休金制度的不公平包括二个方面，一是不同社会群体退休待遇差别巨大（包括不同级别，特别是处级以上干部退休养老待遇，与普遍职员职工的退休待遇差别大），二是同一社会群体甚至同一单位不同年龄层退休差别巨大，特别是有些领域退休金所拿退休金高过未退休的，单位里的劳动主力。 楼主写得很好啊，顶你一个
我不敢说一些群体的退休养老金太多，但是如果退休金比在职工人的薪水还多，那恐怕不能体现公平正义了吧， 另外退休金改革如果只是触及皮毛，难免有愚弄百姓之嫌啊。 这么好的帖子怎么没人顶，天涯的人都是拿高额退休金的吧
本人反对现行向所有退休高职称人员倾斜并多次增加退休工资。有如下看法和建议： 一. 企业高工退休工资低于行政事业单位清洁工退休工资,这仅是一个表象,实质上反映了退休工资双轨制的制度不合理.和执行时的方法不合法。
早些年退休的具有国家干部身分的大中小型企业厂长，中层干部，工程师等人员退休工资何尝不低于行政事业单位清洁工的退休工资?
如前几年退休的一个挤身世界前十大港口的港务局（企业）局长退休工资同样低于行政事业单位驾驶员的退休工资。
。。。。。。 1. 企业人员在职时,要为退休建立自己社保基金,每月缴费。而公务员为什么全部由国家承担呢? 2. 公务员在职和退休后的待遇仅同享受国家经济发展成果有关,为什么不同在职企业职工和退休企业职工待遇水平挂钩呢? 3. 二者差距如此之大难道就是”特色”吗?执政为民吗? 社会主义不应该出现这种现象,资本主义也不允许出现这种现象.（ 日本政府和企业的退休工资实际上是挂钩的，公务员工资和大中型企业的工资有一定的比例。而中国实际上没有这样的一种机制，相互之间是分开的，于是彼此间就没有协调） 所以建议中央重新审视现行制度的利弊,果断决策。 二. 在现行退休制度未改变前,仅向所有高职称人员（甚至包括1993年后才取得高职称人员）倾斜并多次额外增加退休工资,既掩盖不了制度的不合理，同时做法上更不合理也不合法，师出无名。 1. 现行制度规定企业退休人员退休工资是以每个人在职时所缴纳养老保险基金总数计算的,与其所从事职业,职务等无关，仅和退休人员在职时的缴费水平、缴费年限挂钩。多缴费，多享受。在此制度未改变前，仅向所有高职称人员倾斜并多次额外增加退休工资,是不合理也是不合法的。是对其他阶层，其他职业退休人员的不公平，不公正。 如果眼前要补偿，只能针对建立养老保险基金前----视作缴费工龄这部分进行修正。但与高职称无关。 2. 现在对视作缴费工龄这部分，由于不考虑参加工作时的起点（学徒还是大学毕业生）和当时的职务，是一刀切，不合理。如果解放后，一开始就建立了养老保险基金的话，那么不同类型人员所累积的基金数量现在肯定是大不一样的。为适当公平起见，建议 （1）在视作缴费工龄年限期间参加工作大学毕业人员增加视作工龄若干年； （2）在此期间原国家干部身分科级以上的人员，工程师以上等人员，分类一次性增加退休工资若干。 三． 如果政府不准备改变现有退休制度，那么为相对公正，相对公平，相对合理，必须承认历史，正视现实，93年之前待遇应一视同仁。建议：
1．应当对企业退休人员中（1993年劳动部推行企业全员劳动合同制取消了干部身分的）原国家干部身分的人员退休工资分段进行改正；
2．1993年前的工作年限按公务员退休待遇计算退休工资，在此之后年限，按企业退休人员待遇计算退休工资。二者合并计算为该人员的退休工资；
3．今后调整退休工资，按上述分段进行调整。
作为诚信国家，不能一个文件改变了人的以后身分，又把以前客观存在的历史事实和贡献也一笔抹煞。尽管这个问题是以前政府遗留下来的，但是共产党的领导没有变，
国家应还这部分人员的公平。如此改正也符合现今的制度，师出有名。增加的费用由国家直接划拨，不应由现行社保承担。这也是国家还历史旧帐，充实社保缺口的实际行动。
如果上述无法做到，那么则应当： 4．对已退休公务员（行政，事业单位退休人员）的退休工资分段进行改正； 5．1993年（国家公务员暂行行条例实施）前的工作年限按企业退休人员同等待遇计算退休工资。在此之后年限，按公务员退休待遇计算退休工资； 6．今后调整退休工资，按上述分段进行调整。 这样，也能达到二者之间的相对公平。
三楼的是专家。
（一个缺乏道德形象、没有权力的群体，更不能反对以公平为旗号的政策）。 ----------------------- 精辟！
事业单位人员死期到了。 以前不帮农民说话， 以前不帮工人说话， 以前不帮病人说话， 以前不帮矿工说话， 以前不帮拆%迁户说话， 现在没人帮事业单位人员说话了。
作者：鲜文化 回复日期： 20:41:35
事业单位人员死期到了。 以前不帮农民说话， 以前不帮工人说话， 以前不帮病人说话， 以前不帮矿工说话， 以前不帮拆%迁户说话， 现在没人帮事业单位人员说话了。 -------------------------------------- 看他们是怎么被抢的，哈哈
作者：鲜文化 回复日期： 20:41:35
事业单位人员死期到了。 以前不帮农民说话， 以前不帮工人说话， 以前不帮病人说话， 以前不帮矿工说话， 以前不帮拆%迁户说话， 现在没人帮事业单位人员说话了。
重大改革，应该听证。特别重大改革，应该公投。
知道是谁建议延长退休年龄到65岁吗？是事业单位的专家、教授； 知道是谁把我们五一的7天长假取消了吗？是事业单位的专家、教授； 知道是谁为了自身的利益曾写文章呼吁坚持退休金双轨制吗？是事业单位的专家、教授； 知道是谁口口声声说“改革必须要牺牲一部分人的利益”，于是工人被下岗了，是事业单位的专家、教授； 知道是谁当改革改到他们自己利益的时候，他们却将他们自己说过的言犹在耳的“改革必须牺牲一部分人的利益”忘得最快吗？是事业单位的专家、教授；知道比公务员更无耻的拿着不应有的过高待遇喊着工人下岗是为了降低成本是谁吗？是事业单位的专家、教授。 公务员拿高工资还知道做贼心虚，而事业单位的专家、教授拿着高出企业员工几倍、甚至十几倍的工资，却不说人话，最无耻、最无赖、最没有人道、最没有人性，把工人推向下岗的深渊就是这些丧尽天良的专家、教授。 现在是到了报应的时候了，现在是到了牺牲他们利益的时候了，确切的说不叫牺牲，而是把本不应该有的不当得利退回给国家，退回给社会。 当年我们工人下岗时，专家、教授一片叫好声，现在轮到他们了，我们这些不要跟着他们为了他们的不当得利而瞎起哄!!!
御用专家、教授毁了知识分子！
好事情，人民群众队伍又扩大了！ 当然，这里还有几个在挑拨矛盾的跳梁小丑不要理他们。 我想追求人人平等，权力平分，社会财富合理分配的大部分是知识分子吧？这些人几乎都是事业单位的哦！
党要你死，你不得不死！ 党要你穷，你不得不穷！ 党要你老无所养，你不得不老无所养！
事业单位的退休工资，应该和他们在职时候的对老百姓的服务效率成正比的，大家看看，中国的事业单位是有名的门难进、事难办，脸难看，你在职的时候鱼肉百姓，凭什么退休了还继续享受比普通老百姓多几倍的退休金？ 看看我们的认真工作的人们，不远千里，抛家弃子，那么辛苦工作赚那一点点血汗钱，退休了说不定还落下什么职业病。你们事业单位的凭什么整天那么好的冬暖夏凉，悠闲的工作，养了那么好的身体，退休了还要继续大幅度的保持退休工资的优势，这国家还有公平吗？难道只有事业单位，做公务员干部才是职业，其他就不算是职业？其他就不是人？
事业单位招惹你们了，为什么有这么多人看到这个现象幸灾乐祸呢。这就是某些中国人心中的奴性。好好想想。制度不公平，我们应该去争取更多的权利而不是当看客
幸灾乐祸中是国人本色。
ssssssssssssssssssssssss
韩寒说：从长远来看是好事情。 真的吗？
这条政策我觉得好的地方是把公平拉的直了一点，现在还差三块： 1.在职事业单位的高薪水 2.在职公务员的高薪水 3.退休公务员的高薪水 哪一天这三条解决就没问题了
作者：鲜文化 回复日期： 20:41:35
事业单位人员死期到了。 以前不帮农民说话， 以前不帮工人说话， 以前不帮病人说话， 以前不帮矿工说话， 以前不帮拆%迁户说话， 现在没人帮事业单位人员说话了。==========================================你这人怎么回事啊，你怎么说话呢，你这不是明摆着让公务员跳出来帮事业单位的人说话吗，不然下次轮到他们时，谁帮他们说话啊，你要说也得等把公务员也革命了再说啊。你这孩子，怎么过了年，大一岁了，还这么不懂事。
作者：律法之光 回复日期： 17:52:53
作者：鲜文化 回复日期： 20:41:35 事业单位人员死期到了。 以前不帮农民说话， 以前不帮工人说话， 以前不帮病人说话， 以前不帮矿工说话， 以前不帮拆%迁户说话， 现在没人帮事业单位人员说话了。==========================================你这人怎么回事啊，你怎么说话呢，你这不是明摆着让公务员跳出来帮事业单位的人说话吗，不然下次轮到他们时，谁帮他们说话啊，你要说也得等把公务员也革命了再说啊。你这孩子，怎么过了年，大一岁了，还这么不懂事。 他们跳出来这不是引火烧身吗？对缴纳养老保险金的人来说，只有这样的人越来越多，以后退休后的待遇才能好一点，所以坚决为这个改革叫好。
人保部说，事业单位养老金改革的理由是缺钱，国家负提不起。那些钱都去哪了,不去好好查查谁吃了谁喝了谁弄到股市上亏大发了而是打退休人员养老金的主意,这是多么无能的表现. 要拉近事业单位和企业的距离,怎么不想想提高企业退休金标准,国家发展目的是要提高人民的生活水平,怎么越过越抽抽往回退呢?!
真是好笑． 以前＂事业＂单位的养老金大大高于＂企业＂退休人员．那时候，也没见那么多人跳出来高呼：不差钱，差的是公平！ 对自己有利，对别人不公平的时候，自己就装聋做哑，没事偷着乐！ 奥，改革改到自己头上了，和当初的＂企业＂退休人员一样＂公平＂了，自己就跟被咬了一口似的，又哭又嚎的．一哭二闹三上吊！！ 真是让人鄙视． 奥，改革改到自己头上了，和当初的＂企业＂退休人员一样＂公平＂了，自己就跟被咬了一口似的，又哭又嚎的．一哭二闹三上吊！！ 真是让人鄙视． 奥，改革改到自己头上了，和当初的＂企业＂退休人员一样＂公平＂了，自己就跟被咬了一口似的，又哭又嚎的．一哭二闹三上吊！！ 真是让人鄙视．
知道是谁建议延长退休年龄到65岁吗？是事业单位的专家、教授； 知道是谁把我们五一的7天长假取消了吗？是事业单位的专家、教授； 知道是谁为了自身的利益曾写文章呼吁坚持退休金双轨制吗？是事业单位的专家、教授； 知道是谁口口声声说“改革必须要牺牲一部分人的利益”，于是工人被下岗了，是事业单位的专家、教授； 知道是谁当改革改到他们自己利益的时候，他们却将他们自己说过的言犹在耳的“改革必须牺牲一部分人的利益”忘得最快吗？是事业单位的专家、教授；知道比公务员更无耻的拿着不应有的过高待遇喊着工人下岗是为了降低成本是谁吗？是事业单位的专家、教授。 公务员拿高工资还知道做贼心虚，而事业单位的专家、教授拿着高出企业员工几倍、甚至十几倍的工资，却不说人话，最无耻、最无赖、最没有人道、最没有人性，把工人推向下岗的深渊就是这些丧尽天良的专家、教授。 现在是到了报应的时候了，现在是到了牺牲他们利益的时候了，确切的说不叫牺牲，而是把本不应该有的不当得利退回给国家，退回给社会。 当年我们工人下岗时，专家、教授一片叫好声，现在轮到他们了，我们这些不要跟着他们为了他们的不当得利而瞎起哄!!! 以前不帮农民说话， 以前不帮工人说话， 以前不帮病人说话， 以前不帮矿工说话， 以前不帮拆迁户说话， 现在没人帮事业单位人员说话了。
作者：律法之光 回复日期： 17:52:53
作者：鲜文化 回复日期： 20:41:35 事业单位人员死期到了。 以前不帮农民说话， 以前不帮工人说话， 以前不帮病人说话， 以前不帮矿工说话， 以前不帮拆%迁户说话， 现在没人帮事业单位人员说话了。==========================================你这人怎么回事啊，你怎么说话呢，你这不是明摆着让公务员跳出来帮事业单位的人说话吗，不然下次轮到他们时，谁帮他们说话啊，你要说也得等把公务员也革命了再说啊。你这孩子，怎么过了年，大一岁了，还这么不懂事。 是谁要给他们改革，是公务员，企业员工倒是不想让事业单位的退休工资比自己高几倍，可惜他们没有这个权利，现在财政紧张，公务员把事业单位给抛弃了，不抛弃他们，公务员自身就难保了
为什么公务员不改革?
惹得公务员生气了，天下就不安宁了。所以，公务员只能加工资加福利。
作者：易川先生 回复日期： 21:51:07
人民网有个贴文：《砍向事业单位的这一刀是割尾巴之举》，长期置顶，显然是为有司辩护的。 该文谓： “据有关资料显示，截至2005年底，全国事业单位总计125万个，涉及教科文卫、农林水、广播电视、新闻出版等多个领域，工作人员超过3035万人，是国家公务员的4．3倍，占全国财政供养人数的近80％。另，1990年全国机关事业单位退休费总额仅为59．5亿元，目前已经远远超过千亿元，增加了20 多倍。” ====================================================== 这段话令我出离愤怒， 我也是政府部门里搞材料的， 这几项数据完全是避重就轻故意误导读者！ 3035万事业单位人员中，财政全额供养的有多少？ 那么多自收自支或差额拨款的单位和人员，哪一个对财政的消耗不比公务员老爷们小得多？甚至还有不少其实是创收上缴财政的 还什么占人员总数80%，有胆子就列举3035万事业单位人员占财政总支出的百分之几来看看啊 什么退休费总额上涨20倍，同比公务员工资上涨多少倍？物价上涨多少倍？全国GDP上涨多少倍？ 枪手无耻!
那些现在为了＂事业＂单位退休金降低而奔走呼嚎的大嘴们，当初你们和公务员一样待遇的时候，当初企业退休人员最有理由感到＂不公平＂的时候，你们的耳朵聋了，还是嘴巴哑了？！ 奥，你们现在开始一哭二闹三上吊啦？！你们现在把矛头对准你们曾经的盟友公务员了？就是因为你们也尝到了当初企业退休人员的滋味了啊？！ 粉刺长在别人脸上无所谓，长到自己脸上就哭爹喊娘啊？别人退休金低就是改革必须付出的代价，自己退休金低就是不公平！什么逻辑？！真是无耻！令人呕吐！
ytytfcrf
你们老说降公务员工资，有用吗！？公务员主要收入在补贴，我们镇公务员工资只有2000多，补贴却有，什么交通补贴，营养补贴，乱七八糟的都有，而且补贴不上税。
作者：法学和尚 回复日期： 00:32:39
那些现在为了＂事业＂单位退休金降低而奔走呼嚎的大嘴们，当初你们和公务员一样待遇的时候，当初企业退休人员最有理由感到＂不公平＂的时候，你们的耳朵聋了，还是嘴巴哑了？！ ================================ 你去查一查，难道以前没有事业单位的知识人为养老保障不公平而呼喊吗？ 一般的网友装脑残，我没话说。 你这样的法学人也装脑残，就是法学教育的悲哀！
作者：法学和尚 回复日期： 00:32:39 那些现在为了＂事业＂单位退休金降低而奔走呼嚎的大嘴们，当初你们和公务员一样待遇的时候，当初企业退休人员最有理由感到＂不公平＂的时候，你们的耳朵聋了，还是嘴巴哑了？！ ================================
作者：王大麻子 回复日期： 09:29:03 你去查一查，难道以前没有事业单位的知识人为养老保障不公平而呼喊吗？ 一般的网友装脑残，我没话说。 你这样的法学人也装脑残，就是法学教育的悲哀！ ========================================================== 我印象中好像真的没有，“为养老保障不公平而呼喊”是从2008年开始的，尤其是日提出“事业单位养老改革向企业看齐”后声音尤其的大。以前谈到中国养老保障只会谈“广泛性”，80%的中国社会养老保险普及率（不知道是真是假，感觉有点假），根本不会涉及“公平性”。不过至少也是个进步吧，人民日报报道2000年到2005年6年间，全国机关、事业单位的退休金年均增长13.07%和11.48%，而同期企业退休职工的退休金年均增长仅有6.92%，的确离谱，而现在只是提出“事业单位养老改革向企业看齐”，不算过分！
顶!说的好
说的太对了，顶起来！强烈建议大麻子进中央，为咱事业单位人员说话
縱論古今,暢談千年興亡更替 ; 指點江山 紅塵多少事 都付笑談中... 群
现在都不知道什么是公平了,正义只在电影里才有，这个社会太黑了
作者：0672002 回复日期： 22:21:37
知道是谁建议延长退休年龄到65岁吗？是事业单位的专家、教授； 知道是谁把我们五一的7天长假取消了吗？是事业单位的专家、教授； 知道是谁为了自身的利益曾写文章呼吁坚持退休金双轨制吗？是事业单位的专家、教授； 知道是谁口口声声说“改革必须要牺牲一部分人的利益”，于是工人被下岗了，是事业单位的专家、教授； 知道是谁当改革改到他们自己利益的时候，他们却将他们自己说过的言犹在耳的“改革必须牺牲一部分人的利益”忘得最快吗？是事业单位的专家、教授；知道比公务员更无耻的拿着不应有的过高待遇喊着工人下岗是为了降低成本是谁吗？是事业单位的专家、教授。 公务员拿高工资还知道做贼心虚，而事业单位的专家、教授拿着高出企业员工几倍、甚至十几倍的工资，却不说人话，最无耻、最无赖、最没有人道、最没有人性，把工人推向下岗的深渊就是这些丧尽天良的专家、教授。 现在是到了报应的时候了，现在是到了牺牲他们利益的时候了，确切的说不叫牺牲，而是把本不应该有的不当得利退回给国家，退回给社会。 当年我们工人下岗时，专家、教授一片叫好声，现在轮到他们了，我们这些不要跟着他们为了他们的不当得利而瞎起哄!!! ================================== 别傻了 叫兽级别的，早就是公务员编制了 和这次改革涉及到的事业编制小喽喽们能一样吗
谁为农民养老？ 请参看帖子： /new/publicforum/content.asp?idwriter=6237710&key=&idArticle=135459&strItem=develop&flag=1#Bottom /publicforum/content/no04/1/668073.shtml
我们农民连退休工资都没有，好像我们农民都是靠城里人养大的，也没见农民喊过，什么时候都向农民看齐了就好了。
公务员好啊，做的是个人都会做的事，工资比绝大部分工薪阶层都要高！我们纳税人的钱养着他们，请他们办点事，脸色还非常难看，还不如自己养的狗。
确实是的。哎，公平谈何容易！ 【 --------- 祝各位新春愉快，牛年大吉！ --------
楼主你知不知道事业单位也分好几种啊?全额拨款的事业单位和公务员几乎没有区别,不需要缴纳任何保险国家就管到底.但象我们单位就属于差额拨款单位,每年只有区区十万块的财政拨款,你想想一个四百号人的单位靠这点钱能干吗?我们每天累死累活的赚钱也只是为了收入能有个保障,退休后能够轻松一些,可国家这么一改革完全把我们这群人的利益抛在了一边,我们的苦又有谁会理解? 楼主说到公平,公平就应该是多劳多得,少劳少得,可现状却是全拨款的单位如公务员等可以不劳多得,而我们这种技术单位却是多劳少得,这样的改革,简直就是赤裸裸的剥削,毫无公平可言.
好贴~留记号
涨工资的时候
只有公务员的份 没事业单位的份 现在养老保险也先拿事业单位开刀 到底招惹了谁
这个社会估计又快不的安宁了
楼主说到点子上去了。 但是这就是中国， 某一个俱乐部无耻地劫持了我们这个国家。
作者：一个罗卜 回复日期： 14:24:38
事业单位的退休工资，应该和他们在职时候的对老百姓的服务效率成正比的，大家看看，中国的事业单位是有名的门难进、事难办，脸难看，你在职的时候鱼肉百姓，凭什么退休了还继续享受比普通老百姓多几倍的退休金？ 看看我们的认真工作的人们，不远千里，抛家弃子，那么辛苦工作赚那一点点血汗钱，退休了说不定还落下什么职业病。你们事业单位的凭什么整天那么好的冬暖夏凉，悠闲的工作，养了那么好的身体，退休了还要继续大幅度的保持退休工资的优势，这国家还有公平吗？难道只有事业单位，做公务员干部才是职业，其他就不算是职业？其他就不是人？ ================================== “事业单位的退休工资，应该和他们在职时候的对老百姓的服务效率成正比的……”此言差矣，退休了只是养个老,每人也都是一张嘴，退休金标准按年龄发放才算合理，在职时对社会所做贡献的多少已经在其工资及奖金中体现出来了。
还是我们这些在私人企业打工的最老火 时时刻刻都怕被企业扫地出门 那么底的收入还的交高额的社保，社会啊 什么时候才能公平一点 为什么80后出生的人命这么苦
取消全国所有机关单位的招待费和个人私车车贴 就能大大改善事业单位养老保险金 甚至包括是企业职工的社会保障金的情况
人保部的工作人员都是公务员吧？如果他们是公务员当然就好理解了，因为不可能对自己动刀子嘛，就算要动自己那也是放到最后了。 现在也就是民怨大了点，再就是被部分领导给腐败得有点撑不住了，只好先拿事业单位的人民群众放点血啦！ 唉！恐怕不管怎么改，最后吃亏的还是我们这些基层的，创造了大部分社会财富的劳苦大众了。
像我们这样半事业半企业的单位，想知道养老金是怎么改的？
麻子不错，事业单位降退休工资不要紧，体制不改变，迟早还有更多的人要倒霉，公平的体制远远重要于结果
退休金制度的不公平包括二个方面，一是不同社会群体退休待遇差别巨大（包括不同级别，特别是处级以上干部退休养老待遇，与普遍职员职工的退休待遇差别大），二是同一社会群体甚至同一单位不同年龄层退休差别巨大，特别是有些领域退休金所拿退休金高过未退休的，单位里的劳动主力。 楼主写得很好啊，顶你一个 --------------- 呵呵
这就是王实味所说的 “衣分三色,食分五等”
你绝没见过的史上最牛的做爱姿势 http://news.n色情iupa吗n.com//60.shtml (将“色情吗”去掉)
一个个被无情地推下了船.
事业单位我不知道 这次上海加养老金 我老妈是企事业单位的退休员工只加100多 朋友的爸爸是公务员退休 这次加了400多 这就是差距！
不错的帖子,顶^^^^^^ 真希望社会各方面和谐,让每个层面的群体得到实惠!
一个月的退休工资都是我老妈的将近5倍了 还在加！！！真TM公平！！
作者：暖暖de王子麺 回复日期： 11:04:36
事业单位我不知道 这次上海加养老金 我老妈是企事业单位的退休员工只加100多 朋友的爸爸是公务员退休 这次加了400多 这就是差距！ 打错了 不是企事业单位是企业单位
改革是好事，比如改革开放，的确让我们的生活发生了本质的改变，但是不能乱改革，瞎折腾，象改革养老金这样关乎民生大计的事情，为生么不能像医改那样向全民征求意见，我很认同楼主的观点，差的就是个公平。如果政府真能带头改自己，谁都无话可说，现在最矛盾的地方是现行的种种改革方向仅仅是官老爷在打自己的小九九，根本问题是与民争利，欠缺的是公平正义，把本来已经解决了温饱问题的一部分人剥下了一件外衣、抢去了一碗米饭，对被改革的人来说，这算不上伤筋动骨，但本应惠及到的企业职工，却也得不到事业单位砍下来得那些钱，因为文件没说要为企业退休涨劳金。无语……
事业单位退休金改革：不差钱，差的是公平 王大麻子 09-02-01 （http://lishiba1. 和.cn/zhbxiang） ＝＝＝＝＝＝ 人保部说，事业单位养老金改革的理由是缺钱，国家负提不起。但是各种数据和事实表明，我们的退休养老制度缺的不是钱，缺的是公平和正义，缺的是**主义核心价值理念，缺的是政策制定者的良心，缺的是民众的权力。 。。。。。。。。。。。。。。。 ------------------------------------------ 简单看了一下，不想也不想多说什么，只想说一句话，楼主的眼过太过局限......... 一会我发个我昨天在公务员区贴的一篇贴子,你的疑惑和愤慨就会解除一大半.......... 建议你好好读读............
惨了，现在国家就叫喊没钱了，到我们这批独生子女（）退休时还发不发退休工资。那时才是中国特色的老龄社会元年。
改革开放三十年，一夜回到十年前。
现金很明显有些人的退休金比打工的还多，年年都说涨退休金，干嘛工资又不见涨，不公平～
今天，敬亭论坛、凤凰网都有这条《事业单位人员养老金可能将大幅降低 减轻财政负担》的新闻。 文中的大意是说：“事业单位养老保险制度改革，今年正式启动，并在山西、上海、浙江、广东、重庆5个省市试点，改革的重要内容就是事业单位养老保险与企业的基本一致。因为，全国月人均养老金仍只有1080元，远远低于机关事业单位的水平。政府之所以这样做，其原因就是为了不堪重负的财政”。 读罢新闻，笔者为之震惊，为之愤怒，也不禁想问？中国真的无能力支付养老金了吗？如此改革“养老金”制度，是有利于稳定还是有利于发展？可以这样说，“养老金”制度如此改革就是在破坏中国的“基石”，不仅有害于改革的继续进行，而且还会影响执政党的地位稳固。 众所周知，改革开放三十年的中国，不仅物质丰富了，国力也增强了。各级政府在其工作报告中，无不都说自己所辖人民群众的生活基本达到了小康水平。就是在金融危机爆发之时，据国家统计局发布的初步核算数据显示,去年国内生产总值首次突破30万亿元,为300670亿元,同比增长9．0％。取得了骄人业绩。 而且，中国高层一直都在说，让人民群众共享“改革的成果”。试问？如此的“养老金”制度改革，难道也叫“共享改革的成果”？有生活水平越来越低下的“改革成果”吗？ 其实，人们只要想想执政党的历史，就会知道这样的“养老金”制度改革是不可取的，是错误的。因为，农民、工人、知识分子是执政党的立国之本，是执政党的坚强后盾。这一认识无论是过去、现在还是将来，都是正确的。如果我们否认了这一认识或者偏离了这一认识，都将对国家、对执政党有及大的害处。 就拿这次金融危机来说吧，在经济困难的时候，为了保增长，执政党首先想到的是农民，想到的是如何激发农村的消费市场。也之所以有这样的“农民基石”，才有今天的“家电下乡”活动，才有抵御金融危机的力量。我们也不难想像，现如今，如果工人和知识分子两基石都不稳了，后果会是什么样的？这也是不言自明的结果啊！所以，从治国的角度出发，执政党岂能做影响“基石”稳固的改革？ 而正确的“养老金”制度改革，应当是让企业的养老金向事业单位的养老金靠，提高工人的生活待遇，而不是让事业单位向企业靠，降低工人和知识分子的待遇。为此，国家还要在如何治理“三公”上动脑筋、下功夫，切实将9000亿元的“三公”费用降下来，为减轻财政负担出力。 然而，令人感到非常遗憾的是，国家并没有这样做，并没有在降“三公”上下功夫。相反，09年国家准备财政预算赤字8000亿元，其中，中央财政是6000亿元，地方财政是2000亿元。这一数字与“三公”仅差1000亿元。 由此可见，“养老金”制度改革，简直就是“本末倒置”。这样的改革，怎不让人民群众为之心寒？怎不让人民群众为之怨声载道呢？ 如果以上的分析还不能说明问题的话，那么我们再把“养老金”制度改革与胡总书记的“对于马克思主义执政党来说，坚持立党为公、执政为民，实现好、维护好、发展好最广大人民的根本利益，充分发挥全体人民的积极性来发展先进生产力和先进文化，始终是最紧要的”的讲话精神来衡量一下，也就不难得出其错误的结论来了。 行文至此，笔者已无更多的话要说，笔者只有将心中的愤怒化作强烈的呼吁，呼吁有关部门尽快纠正这一错误行为，尽快用“共享改革成果”的思维去促进“养老金”制度的改革。
该帖子一定会有5毛党来捣乱的， 各位屁民请注意啦！ 该帖子一定会有5毛党来捣乱的， 各位屁民请注意啦！ 该帖子一定会有5毛党来捣乱的， 各位屁民请注意啦！ 该帖子一定会有5毛党来捣乱的， 各位屁民请注意啦！
乌鸦站在猪身上，都看别人黑。
公务员 事业单位 应该高工资 但相应的应该公平招聘加强监管，这样才有可能让国家强大，让人民安康。 像现在养了一大堆垃圾废物，有的拿钱不办事，有的甚至就不会办事。你说这么多智障干嘛非要塞到政府，单位呢？？？ 这样我们的国家怎末富强，你派一堆次品跟人家外国的精英斗，难怪医改失败，难怪教改失败，难怪银行改革弄得国家这么血肉模糊，难怪楼市，股市，，， 求求你 为了国家，不要再吧垃圾斗堆在中南海了~~~
楼主多从自身出发，反映了部分利益，但思考不够深入，说句不好听的叫自私自利。贬低医生与教师本身就不是什么道德的行为，贬低辛苦工作一辈子的高级知识分子也是无耻的行径。
建议全部改革,没有工人与干部差别
多出出国，多听听“敌人的”观点，特别是不同观点的看法，就知道了。
谁能赚钱就是本事，天天想纳税人的钱本身就是错误的，有本事你去办企业
公平是我们的目的 冲啊
光叫有屁用，有本事你来革命呀，成功了你也可以作威作福了，自古以来，成王败寇。
改吧，我是支持的，改革越深入越彻底越好，早点把公务员系统的嘴脸剥离出来。别老拿事业的做挡箭牌。 医疗的真听话，教师闹工资咱们不折腾，老老实实工作，结果他们用人民币和谐了，我们继续照旧，好歹是事业单位，国家工资都拨不全，钱都得自己挣，风险不说了，事业最高级。说实话看到医改捆绑的几大家子部委都心寒。
让人无奈阿，哪有公平可言？ 我们企业工作人员是编外的非主流。。哈哈。。。
我爸爸08年11月份退休，但是12月才能拿到退休工资，退休前40年都是在工厂，在工厂呆了35年，年轻的时候睡草棚（三线工厂），修公路（响应政府号召）自力更生，每日每夜加班，5年前买断，一直自己交保险，现在退休工资1114元。辛苦了一辈子，为社会主义建设。国家承诺兑现的独生子女费3000多元到现在被政府截留堵窟窿没有发，还花了很多钱去复印资料。。。
“效率优先，兼顾公平” 试问什么时候顾公平？
公平是说起来容易做出来极难的一件事 小的时候我相信公平,现在,我不敢想公平
关注中
在中国想要获得绝对性的公平是根本不可能的，就象我们私营单位发工资也不是看个人劳动的，有些人累死累活也不如某些人的一张嘴，拍拍马屁，奉承下就可以，就算事业单位和公务员也是看岗位的，不见得每个人都是一样
谁说公务员、事业单位应该拿高工资？现在许多社会问题的根源就在于制度不公平！ 都说大学生就业难，真那么难吗？不是，有背景有关系的往机关、事业单位挤，没关系的也要挤，因为多数人的观念只有这样的单位才是被国家认可的，才有保障，才高人一等。所以看看这些年的调查数据吧，为什么选择去企业，选择自主创业的人还是那么少？！再看看考公务员的人数！ 在企业工作的人，国企之外的，多数都是平头百姓，因为没能耐挤进机关、事业单位去，而这部分人是大多数吧？每天辛苦工作，同样贡献脑力体力，最后却压力最大，朝不保夕，老来无人养！ 这样的国家，这样的制度，把相当一部分人当成了编外公民，你说能发展，我看真是个笑话。
今天，敬亭论坛、凤凰网都有这条《事业单位人员养老金可能将大幅降低 减轻财政负担》的新闻。 文中的大意是说：“事业单位养老保险制度改革，今年正式启动，并在山西、上海、浙江、广东、重庆5个省市试点，改革的重要内容就是事业单位养老保险与企业的基本一致。因为，全国月人均养老金仍只有1080元，远远低于机关事业单位的水平。政府之所以这样做，其原因就是为了不堪重负的财政”。 读罢新闻，笔者为之震惊，为之愤怒，也不禁想问？中国真的无能力支付养老金了吗？如此改革“养老金”制度，是有利于稳定还是有利于发展？可以这样说，“养老金”制度如此改革就是在破坏中国的“基石”，不仅有害于改革的继续进行，而且还会影响执政党的地位稳固。 众所周知，改革开放三十年的中国，不仅物质丰富了，国力也增强了。各级政府在其工作报告中，无不都说自己所辖人民群众的生活基本达到了小康水平。就是在金融危机爆发之时，据国家统计局发布的初步核算数据显示,去年国内生产总值首次突破30万亿元,为300670亿元,同比增长9．0％。取得了骄人业绩。 而且，中国高层一直都在说，让人民群众共享“改革的成果”。试问？如此的“养老金”制度改革，难道也叫“共享改革的成果”？有生活水平越来越低下的“改革成果”吗？ 其实，人们只要想想执政党的历史，就会知道这样的“养老金”制度改革是不可取的，是错误的。因为，农民、工人、知识分子是执政党的立国之本，是执政党的坚强后盾。这一认识无论是过去、现在还是将来，都是正确的。如果我们否认了这一认识或者偏离了这一认识，都将对国家、对执政党有及大的害处。 就拿这次金融危机来说吧，在经济困难的时候，为了保增长，执政党首先想到的是农民，想到的是如何激发农村的消费市场。也之所以有这样的“农民基石”，才有今天的“家电下乡”活动，才有抵御金融危机的力量。我们也不难想像，现如今，如果工人和知识分子两基石都不稳了，后果会是什么样的？这也是不言自明的结果啊！所以，从治国的角度出发，执政党岂能做影响“基石”稳固的改革？ 而正确的“养老金”制度改革，应当是让企业的养老金向事业单位的养老金靠，提高工人的生活待遇，而不是让事业单位向企业靠，降低工人和知识分子的待遇。为此，国家还要在如何治理“三公”上动脑筋、下功夫，切实将9000亿元的“三公”费用降下来，为减轻财政负担出力。 然而，令人感到非常遗憾的是，国家并没有这样做，并没有在降“三公”上下功夫。相反，09年国家准备财政预算赤字8000亿元，其中，中央财政是6000亿元，地方财政是2000亿元。这一数字与“三公”仅差1000亿元。 由此可见，“养老金”制度改革，简直就是“本末倒置”。这样的改革，怎不让人民群众为之心寒？怎不让人民群众为之怨声载道呢？ 如果以上的分析还不能说明问题的话，那么我们再把“养老金”制度改革与胡总书记的“对于马克思主义执政党来说，坚持立党为公、执政为民，实现好、维护好、发展好最广大人民的根本利益，充分发挥全体人民的积极性来发展先进生产力和先进文化，始终是最紧要的”的讲话精神来衡量一下，也就不难得出其错误的结论来了。 行文至此，笔者已无更多的话要说，笔者只有将心中的愤怒化作强烈的呼吁，呼吁有关部门尽快纠正这一错误行为，尽快用“共享改革成果”的思维去促进“养老金”制度的改革。 ========================================================== 写的好
顶，写的太好了，缺失的就是公平，现在一个大学生辛辛苦苦一个月的钱还不如一个退休的事业单位的所谓的干部，真是不劳动者比劳动者还多拿钱，简直不可思议
支持一下
我父亲是一名普通退休工人，现在退休金也不过1500元左右，我母亲给街道服务多年，临了算退养！每月退养金不过400多元，还不如低保呢！门诊现在不给报销。如果事业单位退休金减少，多分给我们这种家庭，那真要感谢党了！
问题是能吗？就算能，能涨多少呢？
真的无语了。
不患寡，而患不均！
2008是教育战线最为郁闷的一年。先是汶川地震，学生罹难，教师喋血。接着是公务员加薪，教师苦盼无果，自惭形秽。再者义务教育大力推行，汗水多了，腰包空了。更为凄惨的是，股指跳水，基金缩水，血汗钱化为血和泪。最为可悲的是群体沉默，难道真想让本届总理，教育部长成为中国教育的罪人吗？救救他们的灵魂吧！
作者：0672002 回复日期： 20:00:51
作者：律法之光 回复日期： 17:52:53 作者：鲜文化 回复日期： 20:41:35 事业单位人员死期到了。 以前不帮农民说话， 以前不帮工人说话， 以前不帮病人说话， 以前不帮矿工说话， 以前不帮拆%迁户说话， 现在没人帮事业单位人员说话了。==========================================你这人怎么回事啊，你怎么说话呢，你这不是明摆着让公务员跳出来帮事业单位的人说话吗，不然下次轮到他们时，谁帮他们说话啊，你要说也得等把公务员也革命了再说啊。你这孩子，怎么过了年，大一岁了，还这么不懂事。 ___________________ 对中国国情研究的很深呀：-）
2008是教育战线最为郁闷的一年。先是汶川地震，学生罹难，教师喋血。接着是公务员加薪，教师苦盼无果，自惭形秽。再者义务教育大力推行，汗水多了，腰包空了。更为凄惨的是，股指跳水，基金缩水，血汗钱化为血和泪。最为可悲的是群体沉默，难道真想让本届总理，教育部长成为中国教育的罪人吗？救救他们的灵魂吧！
往下降比往上提干起来容易很多
/watch?v=rpvtj1vc83E&eurl=/GetEntry.do?id=&owner=&feature=player_embedded
这个只是上有政策，下有对策而已！
即使事业单位和公务员养老，不是全部由国家承担，他们工资增加，再自己交，有意义吗？
俺是农民，对这些不关心 反正我得靠自己养老去
.学知网是个有5000G学习资料的下载网站,注册后可免费下载以下资料: .[路径]电脑网络-计算机教程-计算机教程3-Unix_Linux-linux-John.Wiley.And.Sons.Red.Hat.Linux.9.Professional.Secrets.eBook-DDU .[地址]/dirlist/10002/bdb69bc535fe5b84be80f2.htm?popid=mogeswr
公平,公正,这在中国这个社会主义国家想都不要想, 大家洗洗睡吧, 不要在说了, 说了心痛
2008是教育战线最为郁闷的一年。先是汶川地震，学生罹难，教师喋血。接着是公务员加薪，教师苦盼无果，自惭形秽。再者义务教育大力推行，汗水多了，腰包空了。更为凄惨的是，股指跳水，基金缩水，血汗钱化为血和泪。最为可悲的是群体沉默，难道真想让本届总理，教育部长成为中国教育的罪人吗？救救他们的灵魂吧！ 真诚邀请广大教师加入到提高待遇的讨论中来,让我们的声音直达天庭。
没有公平/社会
看看还能回复不？
退休金?呵呵 不指望,靠自己吧.现在是拿我们的钱来给老人发退休金,等我们老了,青年人数量又不够,拿谁的钱来给我们发退休金呢?
现在是机关要革事业的命，没草根们啥事；俺们P民瞧瞧热闹就行啦 咋呼啥，你们有枪么，你们有选票么？
为什么是事业单位？为什么是这5个省？
为什么公务员养老金不改革？？？？？？？？
希望公务员“养老金”制度马上改革，把省下的钱发给那些老弱病残没有劳动能力的没有养老保险的人。
我们的退休养老制度缺的不是钱，缺的是公平和正义，缺的是**主义核心价值理念，缺的是政策制定者的良心，缺的是民众的权力。 这句说的好~~~
一是按劳分配（或正义），二是人人平等（或公平），三是领导干部是人民勤务员，D员吃苦在前享乐在后。使我们的幼小心灵充满了三热爱。 ---------------& 这三条东西是属机械唯物观，是不平等，不正义的重要根源。 现证明： 一。按劳分配；劳者多得，不劳者不得，结果和自由经济一样，资源向劳者会聚，造成强者通吃，弱者永世不得翻身。一朝得志，鸡犬升天；虎落平阳被犬欺（皆因每个人在每个时代的作用都不同） 二。人人平等，假如一切资源对一切人平等，那其实就是大锅饭。人人平等其实就是人人不平等，就是假大空！正如咱们广东一样，假如他是任何人的家，那就不是广东人的家，我们只能落得过任人宰割的地步。（因为广东肥） 正义的： 一。不论分配，人人平等；对弱者有爱心，对强者有戒心。 二。人人平等不是每个人都一样，尊重每个人不一样，每个地区不一样，然后再说平等。 三。政府雇员，不应都是ＧＣＤ员，不应该什么说什么吃苦在前，享乐在后，因为这话如果说死了，那么在市场经济年代就没人做，没人做的话，真正有水平的人就上不来。做什么，应该由人民说了算，比如广东，广东人民说了算。 最后说一句，事业单位的退休金问题，是政府的诚信问题，并不应该是政府说怎样就怎样的。政府与雇员，他们之间应该是平等关系，不应该说谁大于谁。 农民问题，其他问题，不应牵涉到这个问题上说。你某个人做错了，你应该加以补救，不应拿这个去补锅。
公务员是爷……
我是事业单位，一个研究所的。我认为应该改，但首先公务员应一起改。
我们缺钱吗？从各种正规渠道汇总来的有关数据是：“2004年的官方数据估计，全国公款吃喝3700亿元，公车消费3986亿元，公款出境旅游2400亿元，公款赌资外流2000亿元，仅这几项开支合计就是12086亿元。而当年的财政收入是26396.47亿元。而据有关调研报告称，全国党政机关系统挪用侵占、公款吃喝、休假旅游、出境出国、送礼滥发奖金福利，2006年度高达2万亿元以上，相当于当年全国税收收入的50.5％”。另一方面，仅仅是国有资源和国有资本每年的增值，就可以为我们建立起全覆盖的，有尊严和体面水平的社会保障制度。而目前，国有资源租金和国有资本利润，却只服务于少数人。。。
小时候政治老师给我们讲社会主义制度，记忆最深的是三条：一是按劳分配（或正义），二是人人平等（或公平），三是领导干部是人民勤务员，D员吃苦在前享乐在后。使我们的幼小心灵充满了三热爱。然而，了事以来，我们从现行制度中却见不到正义和公平。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 顶
感觉这种改革思路会激化社会矛盾，因为把人的生存安全感底线破坏了
我是事业单位，是老师。老师的艰辛与无奈我不想多说什么，要改至少公务员一起改。
估计一改，以后没人想当老师了。改吧改吧，都改吧。
大家不要担心，这是雷声大，雨点小， 下大雨了，大家找信访局， 大闹大解决， 小闹小解决， 不闹不解决。
我认识一个 可怜的上海地区40岁的大学教师，到现在还只有2000多元 老婆没有 房子没有 惨呀
什么都有，就是没有公平
我是大学老师，工资要低于很多初中高中的老师 其实在哪个行业做什么工作都有自己的难处 如果要讲公平应该是全体公民的公平 而不是将特权阶级置于高处，在这些不掌握国家机器的平民中间寻求公平
改革开放三十年，成就最大公务员！
早就可以改了,谁觉的不爽可以离开事业单位,后面排着队想进去的人实在太多.
楼主写得很好啊，顶你一个
精辟，尖锐，一针见血。
作者：鲜文化 回复日期： 20:41:35
事业单位人员死期到了。 以前不帮农民说话， 以前不帮工人说话， 以前不帮病人说话， 以前不帮矿工说话， 以前不帮拆%迁户说话， 现在没人帮事业单位人员说话了。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 别高兴的太早 无数次历史事件证明，希望越大，失望越大
起初他们坑害农民，我没有说话──因为我不是农民； 接著他们坑害工人，我没有说话──因为我不是工人； 后来他们坑害病人，我没有说话──因为我不是病人； 此后他们坑害拆迁户，我没有说话── 因为我是事业单位职工； 最后他们奔我而来，却再也没有人站起来为我说话了。
嗯,有道理~~~~
因为推行这条改革的是公务员这一利益集团，可想而知在中国当官的永远不会吃亏，因为游戏规则是他们制定的。
道德沦丧的社会！！罪魁祸首是哪个？
我们缺钱吗？从各种正规渠道汇总来的有关数据是：“2004年的官方数据估计，全国公款吃喝3700亿元，公车消费3986亿元，公款出境旅游2400亿元，公款赌资外流2000亿元，仅这几项开支合计就是12086亿元。而当年的财政收入是26396.47亿元。而据有关调研报告称，全国党政机关系统挪用侵占、公款吃喝、休假旅游、出境出国、送礼滥发奖金福利，2006年度高达2万亿元以上，相当于当年全国税收收入的50.5％”。另一方面，仅仅是国有资源和国有资本每年的增值，就可以为我们建立起全覆盖的，有尊严和体面水平的社会保障制度。而目前，国有资源租金和国有资本利润，却只服务于少数人。。。 显然，我们的退休养老制度缺的不是钱，缺的是公平和正义，缺的是**主义核心价值理念，缺的是政策制定者的良心，缺的是民众的权力。 ---------- 天啊，这么多钱都被腐败了，太恐怖了！
这次专家怎么不说话了呢 因为很多专家都是事业单位的
今天，敬亭论坛、凤凰网都有这条《事业单位人员养老金可能将大幅降低 减轻财政负担》的新闻。 文中的大意是说：“事业单位养老保险制度改革，今年正式启动，并在山西、上海、浙江、广东、重庆5个省市试点，改革的重要内容就是事业单位养老保险与企业的基本一致。因为，全国月人均养老金仍只有1080元，远远低于机关事业单位的水平。政府之所以这样做，其原因就是为了不堪重负的财政”。 读罢新闻，笔者为之震惊，为之愤怒，也不禁想问？中国真的无能力支付养老金了吗？如此改革“养老金”制度，是有利于稳定还是有利于发展？可以这样说，“养老金”制度如此改革就是在破坏中国的“基石”，不仅有害于改革的继续进行，而且还会影响执政党的地位稳固。 众所周知，改革开放三十年的中国，不仅物质丰富了，国力也增强了。各级政府在其工作报告中，无不都说自己所辖人民群众的生活基本达到了小康水平。就是在金融危机爆发之时，据国家统计局发布的初步核算数据显示,去年国内生产总值首次突破30万亿元,为300670亿元,同比增长9．0％。取得了骄人业绩。 而且，中国高层一直都在说，让人民群众共享“改革的成果”。试问？如此的“养老金”制度改革，难道也叫“共享改革的成果”？有生活水平越来越低下的“改革成果”吗？ 其实，人们只要想想执政党的历史，就会知道这样的“养老金”制度改革是不可取的，是错误的。因为，农民、工人、知识分子是执政党的立国之本，是执政党的坚强后盾。这一认识无论是过去、现在还是将来，都是正确的。如果我们否认了这一认识或者偏离了这一认识，都将对国家、对执政党有及大的害处。 就拿这次金融危机来说吧，在经济困难的时候，为了保增长，执政党首先想到的是农民，想到的是如何激发农村的消费市场。也之所以有这样的“农民基石”，才有今天的“家电下乡”活动，才有抵御金融危机的力量。我们也不难想像，现如今，如果工人和知识分子两基石都不稳了，后果会是什么样的？这也是不言自明的结果啊！所以，从治国的角度出发，执政党岂能做影响“基石”稳固的改革？ 而正确的“养老金”制度改革，应当是让企业的养老金向事业单位的养老金靠，提高工人的生活待遇，而不是让事业单位向企业靠，降低工人和知识分子的待遇。为此，国家还要在如何治理“三公”上动脑筋、下功夫，切实将9000亿元的“三公”费用降下来，为减轻财政负担出力。 然而，令人感到非常遗憾的是，国家并没有这样做，并没有在降“三公”上下功夫。相反，09年国家准备财政预算赤字8000亿元，其中，中央财政是6000亿元，地方财政是2000亿元。这一数字与“三公”仅差1000亿元。 由此可见，“养老金”制度改革，简直就是“本末倒置”。这样的改革，怎不让人民群众为之心寒？怎不让人民群众为之怨声载道呢？ 如果以上的分析还不能说明问题的话，那么我们再把“养老金”制度改革与胡总书记的“对于马克思主义执政党来说，坚持立党为公、执政为民，实现好、维护好、发展好最广大人民的根本利益，充分发挥全体人民的积极性来发展先进生产力和先进文化，始终是最紧要的”的讲话精神来衡量一下，也就不难得出其错误的结论来了。 行文至此，笔者已无更多的话要说，笔者只有将心中的愤怒化作强烈的呼吁，呼吁有关部门尽快纠正这一错误行为，尽快用“共享改革成果”的思维去促进“养老金”制度的改革。 =============================================== 写得好，这是正理。
楼主说了些实话，但是太进于片面了，谁都会面临退休。退休金本身就是对你年轻是奋斗的回报。我觉得对于高级职称和退休领导的工资本身就是要加，你一辈子只混个中职，和高级职称就是要有区别，如果退休金反而变很低，谁有权的时候捞够好处变成了人之常情。我觉得这是不鼓励的。在职的绩效加上，中职不一定比高职拿的少多少. 现在很多人年青奋斗不就是为了老有所养，要公平，但更要区别，不然社会就象以前一样没有活力。曾经已证明走不通的老路，难到还要回头？ 当然我对楼主说的现在国家钱的使用上的观点是非常支持的，如果这个问题解决不好，中国永远逃不过虚假繁荣的命。
看看这个阶层的构成：大家只是看到了学校、医院，其实真正收入更多的是与各个政府部门是母子关系的各类中心、院所等。 我赞同改革，前提是要保护像教师、医生等重要社会群体的利益。 赞同改革的更主要的原因是知道这个阶层其实是一个腐败程度远远高于公务员的阶层。 首先，人员组成都是官员和有钱势的人的亲亲戚戚、甚至是二奶、情人，因为他们无法把这些人弄到公务员队伍中。 其次，大多数事业单位人员安排远远超出工作需要，大多数人无事可做。几乎每个效益好的（有国家全额拨款和差额拨款的）事业单位都会有很多按时拿钱，却不用上班的人。 再者，因为不属于公务员队伍，所以很多事情就没有约束，捞钱的捞钱，拿政府资源换取利益，侵吞国有资产，拿事业单位编制和稳定的收入换取利益的事情只要稍稍查一下就遍地皆是，还有的因为没有严格的监督机制，几乎成了私人企业，拿下属当奴才，拿单位的钱虽已挥霍等等。这是一个中纪委阳光照射不到的黑洞。 其实这些是地球人都知道的真实！！ 所以改革必定是阻力重重，最后可能还是像原来一样，富有的更富，贫穷的更穷。 我曾经在一个全额拨款的事业单位工作10多年，看到太多。有的退休的居然拿7000多！！！我当时拿5000多！！！不包括三产的额外收入
楼主写得很好啊，顶你一个
国公款吃喝3700亿元，公车消费3986亿元，公款出境旅游2400亿元，公款赌资外流2000亿元，仅这几项开支合计就是12086亿元。而当年的财政收入是26396.47亿元。而据有关调研报告称，全国党政机关系统挪用侵占、公款吃喝、休假旅游、出境出国、送礼滥发奖金福利，2006年度高达2万亿元以上，相当于当年全国税收收入的50.5％”。 -------汗
我们缺钱吗？从各种正规渠道汇总来的有关数据是：“2004年的官方数据估计，全国公款吃喝3700亿元，公车消费3986亿元，公款出境旅游2400亿元，公款赌资外流2000亿元，仅这几项开支合计就是12086亿元。而当年的财政收入是26396.47亿元。而据有关调研报告称，全国党政机关系统挪用侵占、公款吃喝、休假旅游、出境出国、送礼滥发奖金福利，2006年度高达2万亿元以上，相当于当年全国税收收入的50.5％”。另一方面，仅仅是国有资源和国有资本每年的增值，就可以为我们建立起全覆盖的，有尊严和体面水平的社会保障制度。而目前，国有资源租金和国有资本利润，却只服务于少数人。。。 显然，我们的退休养老制度缺的不是钱，缺的是公平和正义，缺的是**主义核心价值理念，缺的是政策制定者的良心，缺的是民众的权力。 ------------------------------------------------------------ 经典啊 入木三分 一针见血
公务员的在职待遇已经太好了，退休待遇应该与事业单位、企业工人一样。公务员不是自称是人民的公仆吗？不能口是心非呀3！
看看这个阶层的构成：大家只是看到了学校、医院，其实真正收入更多的是与各个政府部门是母子关系的各类中心、院所等。 我赞同改革，前提是要保护像教师、医生等重要社会群体的利益。 赞同改革的更主要的原因是知道这个阶层其实是一个腐败程度远远高于公务员的阶层。 首先，人员组成都是官员和有钱势的人的亲亲戚戚、甚至是二奶、情人，因为他们无法把这些人弄到公务员队伍中。 其次，大多数事业单位人员安排远远超出工作需要，大多数人无事可做。几乎每个效益好的（有国家全额拨款和差额拨款的）事业单位都会有很多按时拿钱，却不用上班的人。 再者，因为不属于公务员队伍，所以很多事情就没有约束，捞钱的捞钱，拿政府资源换取利益，侵吞国有资产，拿事业单位编制和稳定的收入换取利益的事情只要稍稍查一下就遍地皆是，还有的因为没有严格的监督机制，几乎成了私人企业，拿下属当奴才，拿单位的钱随意挥霍等等。这是一个中纪委阳光照射不到的黑洞。 其实这些是地球人都知道的真实！！ 所以改革必定是阻力重重，最后可能还是像原来一样，富有的更富，贫穷的更穷。 我曾经在一个全额拨款的事业单位工作10多年，看到太多。有的退休的居然拿7000多！！！我当时拿5000多！！！不包括三产的额外收入
退休金制度的不公平包括二个方面，一是不同社会群体退休待遇差别巨大（包括不同级别，特别是处级以上干部退休养老待遇，与普遍职员职工的退休待遇差别大），二是同一社会群体甚至同一单位不同年龄层退休差别巨大，特别是有些领域退休金所拿退休金高过未退休的，单位里的劳动主力。 的确是
房产冬天+经济危机, ZF收入不够供养庞大的官僚体制, 只好把事业单位都人推下船，以保证官僚体制大船不沉。 弃车保帅是不得已, 并不是良心发现。
真不知道老师和医生哪点惹到诸位网友了？二十年的寒窗苦读，拿高一点的工资有什么不公平？所谓高投资高回报。何况同等文化，同等素质，老师的收入还没有在企业工作的人高。你们看到的只是一小部分人风光、腐败的一面，却攻击整个老师、医生群体。
不公平是社会进步的动力！
该来的迟早要来
楼上的屁话， 事业单位包括教师的， 也包括边远乡村的中小学教师。
作者：sweet_dd 回复日期： 12:33:56
真不知道老师和医生哪点惹到诸位网友了？二十年的寒窗苦读，拿高一点的工资有什么不公平？所谓高投资高回报。何况同等文化，同等素质，老师的收入还没有在企业工作的人高。你们看到的只是一小部分人风光、腐败的一面，却攻击整个老师、医生群体。 --------------------------------------------------------------- 我不是为你们讲话了吗？！！！ 看看这个阶层的构成：大家只是看到了学校、医院，其实真正收入更多的是与各个政府部门是母子关系的各类中心、院所等。 我赞同改革，前提是要保护像教师、医生等重要社会群体的利益。 赞同改革的更主要的原因是知道这个阶层其实是一个腐败程度远远高于公务员的阶层。 首先，人员组成都是官员和有钱势的人的亲亲戚戚、甚至是二奶、情人，因为他们无法把这些人弄到公务员队伍中。 其次，大多数事业单位人员安排远远超出工作需要，大多数人无事可做。几乎每个效益好的（有国家全额拨款和差额拨款的）事业单位都会有很多按时拿钱，却不用上班的人。 再者，因为不属于公务员队伍，所以很多事情就没有约束，捞钱的捞钱，拿政府资源换取利益，侵吞国有资产，拿事业单位编制和稳定的收入换取利益的事情只要稍稍查一下就遍地皆是，还有的因为没有严格的监督机制，几乎成了私人企业，拿下属当奴才，拿单位的钱虽已挥霍等等。这是一个中纪委阳光照射不到的黑洞。 其实这些是地球人都知道的真实！！ 所以改革必定是阻力重重，最后可能还是像原来一样，富有的更富，贫穷的更穷。 我曾经在一个全额拨款的事业单位工作10多年，看到太多。有的退休的居然拿7000多！！！我当时拿5000多！！！不包括三产的额外收入
来顶这句！！ 作者：4alan 回复日期： 11:04:09
一个个被无情地推下了船.
今年过节不折腾， 折腾就动养老金！
农民工也有不少不是什么好东西，那么多的“正义”言词，只不过是因为你没和他们相处过，要真正把你放，你走了也屁不放不过。 真正懂得人人平等的人，其实是会把农民工，事业单位的，以及各行各业的人，放在同一地位的，只分阶层，不以那个人那个来区分的。
房产冬天+经济危机, 弃车保帅,
严格来说是弃小卒而已. 还没到真正弃车保帅时.
看看这个阶层的构成：大家只是看到了学校、医院，其实真正收入更多的是与各个政府部门是母子关系的各类中心、院所等。 我赞同改革，前提是要保护像教师、医生等重要社会群体的利益。 赞同改革的更主要的原因是知道这个阶层其实是一个腐败程度远远高于公务员的阶层。 首先，人员组成都是官员和有钱势的人的亲亲戚戚、甚至是二奶、情人，因为他们无法把这些人弄到公务员队伍中。 其次，大多数事业单位人员安排远远超出工作需要，大多数人无事可做。几乎每个效益好的（有国家全额拨款和差额拨款的）事业单位都会有很多按时拿钱，却不用上班的人。 再者，因为不属于公务员队伍，所以很多事情就没有约束，捞钱的捞钱，拿政府资源换取利益，侵吞国有资产，拿事业单位编制和稳定的收入换取利益的事情只要稍稍查一下就遍地皆是，还有的因为没有严格的监督机制，几乎成了私人企业，拿下属当奴才，拿单位的钱虽已挥霍等等。这是一个中纪委阳光照射不到的黑洞。 其实这些是地球人都知道的真实！！ 所以改革必定是阻力重重，最后可能还是像原来一样，富有的更富，贫穷的更穷。 我曾经在一个全额拨款的事业单位工作10多年，看到太多。有的退休的居然拿7000多！！！我当时拿5000多！！！不包括三产的额外收入
作者：0672002 回复日期： 22:21:37
知道是谁建议延长退休年龄到65岁吗？是事业单位的专家、教授； 知道是谁把我们五一的7天长假取消了吗？是事业单位的专家、教授； 知道是谁为了自身的利益曾写文章呼吁坚持退休金双轨制吗？是事业单位的专家、教授； 知道是谁口口声声说“改革必须要牺牲一部分人的利益”，于是工人被下岗了，是事业单位的专家、教授； 知道是谁当改革改到他们自己利益的时候，他们却将他们自己说过的言犹在耳的“改革必须牺牲一部分人的利益”忘得最快吗？是事业单位的专家、教授；知道比公务员更无耻的拿着不应有的过高待遇喊着工人下岗是为了降低成本是谁吗？是事业单位的专家、教授。 公务员拿高工资还知道做贼心虚，而事业单位的专家、教授拿着高出企业员工几倍、甚至十几倍的工资，却不说人话，最无耻、最无赖、最没有人道、最没有人性，把工人推向下岗的深渊就是这些丧尽天良的专家、教授。 现在是到了报应的时候了，现在是到了牺牲他们利益的时候了，确切的说不叫牺牲，而是把本不应该有的不当得利退回给国家，退回给社会。 当年我们工人下岗时，专家、教授一片叫好声，现在轮到他们了，我们这些不要跟着他们为了他们的不当得利而瞎起哄!!! /////////////////////////////////// 这位要善于组成统一战线，不要扩大打击面
教师（大学老师，高中老师），医生等是事业单位的主体，也是网络和社会中被咒骂最多的“二类缺德”群体，将他们的退休金与工人看齐，社会上没人反对（高兴者倒是不少），该群体内也没人能反对（一个缺乏道德形象、没有权力的群体，更不能反对以公平为旗号的政策）。
我其实已经失业多年，现在我的职业是乞丐。我建议取消所有人的奖金补贴，以及各种诸如此类的收入，包括农民工的。
公平个屁，一个由ＸＸ说了算的ＸＸ是绝对不公平的。
作者：林中听泉 回复日期： 10:46:15
简单说几句 1、制定这个政策的目的之一是转移视线，制造新的对立。我国目前的公务员（尤其是官员，包括基层的有点实权的小科员）不能说是世界上最腐败、最低效的公务员，也差不多，丑闻迭出；现在的贫富差距太大，高居在上的就是公务员的特权阶层及其利益攸关者，绝大部分工人、农民处于收入的最底层。现在把中产的事业单位拿来开刀，一举数得：告诉底层收入的人们，你看，我把他们的收入拉下来了，与你们一样了，你们赶快高兴吧，而且特别告诉这些民众，他们占了吃财政饭人口总数的80%。（当然不告诉你他们吃了财政收入的百分之几，不是说80%的退休供养人员在事业单位吗？那么只要把这20%退休公务员的供养费用和80% 事业单位人员的供养费用公布一下，就知道什么才是真正的财政负担大头。）。于是这些民众就把矛头对准了事业单位，而忽视了公务员系统的种种劣迹。 2、楼主的贴子很符合政策制定者的心意，看看论坛的主要争论就是中下阶层的猫咬狗斗。 3、通过事业单位养老金改革，警告事业单位的人员，我们公务员系统的那些见不得人的事你少说为妙：大家想想，开启民智的是谁？揭露三公消费近万亿的是谁？揭露贪官污吏、官商勾结的是谁？ 4、不要以为公务员会随后改，脑残才会信以为真。事业单位的人其实不怕改，大家可以查查当初的政策建议者，是主张公务员事业单位一起改的，许多学者的建议设想都是把行政事业单位的改革放在一起的，因为他们都是吃财政饭的。 附一篇06年的文章大家看看：http://www./news-center/newslist.asp?id=90818 说明事业单位自身希望改革，以实现社会公平。 但是公务员显然不愿意，不希望自己被改。 于是自己偷偷的设计了这个方案，并且故意违背政策设计的基本原则，拉低事业单位的养老金，激起事业单位人员的反弹。这一反弹，实属必然，却也中计，看看本坛的争论就知道了。 4、这一政策的后果，恐怕没有人明确意识到会有多大、多严重。 不仅仅是族群分裂吧。（借用台湾的一个词）
通过国家统一招录的狭义公务员，按照《公务员法》规定是实行国家退休制度的吧。 不知道事业单位的退休待遇有没有相关的法律保障。如果没有相关法律保障，只能实行养老保险制度。
叫这么多有什么用，靠自已努力多挣钱少交税能不交就不交。 等别人帮你养老可能吗?
真的无语了!! 反正是&累死累活的人&拿的比&整天没事干的&要少很多
师范出来的，确实不想当老师，最苦最累，钱拿得最少的就是老师
改革都是一步步来的，下一步估计就落到公务员头上了！ 什么时候全国联保才是公平的第一步
知道是谁建议延长退休年龄到65岁吗？是事业单位的专家、教授； 知道是谁把我们五一的7天长假取消了吗？是事业单位的专家、教授； 知道是谁为了自身的利益曾写文章呼吁坚持退休金双轨制吗？是事业单位的专家、教授； 知道是谁口口声声说“改革必须要牺牲一部分人的利益”，于是工人被下岗了，是事业单位的专家、教授； 知道是谁当改革改到他们自己利益的时候，他们却将他们自己说过的言犹在耳的“改革必须牺牲一部分人的利益”忘得最快吗？是事业单位的专家、教授；知道比公务员更无耻的拿着不应有的过高待遇喊着工人下岗是为了降低成本是谁吗？是事业单位的专家、教授。 公务员拿高工资还知道做贼心虚，而事业单位的专家、教授拿着高出企业员工几倍、甚至十几倍的工资，却不说人话，最无耻、最无赖、最没有人道、最没有人性，把工人推向下岗的深渊就是这些丧尽天良的专家、教授。 现在是到了报应的时候了，现在是到了牺牲他们利益的时候了，确切的说不叫牺牲，而是把本不应该有的不当得利退回给国家，退回给社会。 当年我们工人下岗时，专家、教授一片叫好声，现在轮到他们了，我们这些不要跟着他们为了他们的不当得利而瞎起哄!!!
我们事业单位的领导有没有人到天涯来转转的啊，让那些王八羔子也 学学怎么上网的，看看人民群众怎么发飙，一直想不通国家有这么多 致善良的老百姓与死地的缺陷在那，怎么就不改呢？没时间？也没见做什么对老百姓好的事啊；没钱？每年那些杀千刀的牙缝里省点下来，就可以养活很多人了；没人才？这么多年经常出国观光学习的不都是人才吗？成天的就见一些个专家教授在那放羊屁，其实我们国家动物资源还是很丰富的，野兽很多啊！
改吧，动静越大越好。觉得不公的人越多，换代的可能才越大。
看来广大事业人员在职时就要捞够，不然的话退休了惨啊
想了想，还是支持吧。 支持回到一个没有城里人，只有农民和农民工的社会。
公务员不是专属于共党的啊，国家公务员的招考很多都是不限制信仰的，还有一些是限制党派的，比如有些专门如民主党派的，所以我觉得公务员话题无党派之争。
我也在事业单位工作，名为事业，其实是自收自支的。财政一分钱拨款都没有。 唉，怎么都一样，不如转制了吧，改为企业，大家心理还平衡些。
LZ写的太好了，这也是长期积压在偶心里的大疑问，终于有人拿到小桌面上讲了
应该把公务员一起改革了,彻底改革.方向是对了,但步子应该更快些.
不同时代的战争,公平是不可能的
还是看不太懂。事业单位的未必有钱。退休金和企业单位持平，是提高还是降低？ 本来事业单位的待遇就和公务员差一大截的。
真是好笑． 以前＂事业＂单位的养老金大大高于＂企业＂退休人员．那时候，也没见那么多人跳出来高呼：不差钱，差的是公平！ 对自己有利，对别人不公平的时候，自己就装聋做哑，没事偷着乐！ 奥，改革改到自己头上了，和当初的＂企业＂退休人员一样＂公平＂了，自己就跟被咬了一口似的，又哭又嚎的．一哭二闹三上吊！！ 真是让人鄙视． 奥，改革改到自己头上了，和当初的＂企业＂退休人员一样＂公平＂了，自己就跟被咬了一口似的，又哭又嚎的．一哭二闹三上吊！！ 真是让人鄙视．
楼猪，我日你老母
公务员行政不作为，造成法律后果的，是要负刑事责任的啊，我了解的就很多啦，比如民政部门的公务员不作为，导致流浪人员饿死的，该不作为的公务员是要获刑的啊。还有辖区民警不作为，不了解治安情况，或不汇报情况，发生重大治安案事件的，也会被追究刑事责任的啊。 而事业单位不作为的话，好像目前没有什么法律责任。 特别是医院，没钱就不动手术，造成病人得不到及时救治而死亡的事情太多了，但从来没听说过有哪个院长或医生因此获刑。
作者：潜水艇里的潜水员 回复日期： 11:09:24
惨了，现在国家就叫喊没钱了，到我们这批独生子女（）退休时还发不发退休工资。那时才是中国特色的老龄社会元年。 =========================================================== 必须加强社保基金的监管，不然到时候，这些钱也不知道哪去了，然后就会说 企业人员退休向牛民看齐！！！
一直想不明白，农民工和我们这些失业群体是什么样的关系。把农民工的工资搞低吧，将来我们做农民工的工资肯定也低，把农民工的工资搞高吧，那咱们现在的谷种都吃少了几年，到时回农村盖房的砖都买不起。 大家帮一帮我们这些失业的大学生吧！帮我理清一下思路。
静观其变。
支持楼主
不去想法减三公，不去砍掉最权贵的公务员的待遇。有嘛意思，一起穷死算球。
就社会改革和提高公平的角度来说，我认为经济危机是一件好事
那些现在为了＂事业＂单位退休金降低而奔走呼嚎的大嘴们，当初你们和公务员一样待遇的时候，当初企业退休人员最有理由感到＂不公平＂的时候，你们的耳朵聋了，还是嘴巴哑了？！ 奥，你们现在开始一哭二闹三上吊啦？！你们现在把矛头对准你们曾经的盟友公务员了？就是因为你们也尝到了当初企业退休人员的滋味了啊？！ 粉刺长在别人脸上无所谓，长到自己脸上就哭爹喊娘啊？别人退休金低就是改革必须付出的代价，自己退休金低就是不公平！什么逻辑？！真是无耻！令人呕吐！
贫穷也是一种美德
公务员，事业单位，工人，农民，统统改革。
作者：锡镁金 回复日期： 10:39:55 怎么又发一遍？ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 呵呵，怕有的观众没挤上骚包车嘛*^^*
呵呵,我老爸,50年代的大学生,企业的高工,退休到现在才1300一个月.我岳父,初中生,某事业单位司机,退休工资2300.
１３００真多啊，不知什么时候开始算的，在眼中算是多的了。
从观历史你们看看,农民是起义的主体, 所以党和国家怕农民,,不怕工人.和知识分子, 大家还是死这个心吧,
作者：林中听泉 回复日期： 10:46:15 简单说几句 1、制定这个政策的目的之一是转移视线，制造新的对立。我国目前的公务员（尤其是官员，包括基层的有点实权的小科员）不能说是世界上最腐败、最低效的公务员，也差不多，丑闻迭出；现在的贫富差距太大，高居在上的就是公务员的特权阶层及其利益攸关者，绝大部分工人、农民处于收入的最底层。现在把中产的事业单位拿来开刀，一举数得：告诉底层收入的人们，你看，我把他们的收入拉下来了，与你们一样了，你们赶快高兴吧，而且特别告诉这些民众，他们占了吃财政饭人口总数的80%。（当然不告诉你他们吃了财政收入的百分之几，不是说80%的退休供养人员在事业单位吗？那么只要把这20%退休公务员的供养费用和80% 事业单位人员的供养费用公布一下，就知道什么才是真正的财政负担大头。）。于是这些民众就把矛头对准了事业单位，而忽视了公务员系统的种种劣迹。 2、楼主的贴子很符合政策制定者的心意，看看论坛的主要争论就是中下阶层的猫咬狗斗。 3、通过事业单位养老金改革，警告事业单位的人员，我们公务员系统的那些见不得人的事你少说为妙：大家想想，开启民智的是谁？揭露三公消费近万亿的是谁？揭露贪官污吏、官商勾结的是谁？ 4、不要以为公务员会随后改，脑残才会信以为真。事业单位的人其实不怕改，大家可以查查当初的政策建议者，是主张公务员事业单位一起改的，许多学者的建议设想都是把行政事业单位的改革放在一起的，因为他们都是吃财政饭的。 附一篇06年的文章大家看看：http://www./news-center/newslist.asp?id=90818 说明事业单位自身希望改革，以实现社会公平。 但是公务员显然不愿意，不希望自己被改。 于是自己偷偷的设计了这个方案，并且故意违背政策设计的基本原则，拉低事业单位的养老金，激起事业单位人员的反弹。这一反弹，实属必然，却也中计，看看本坛的争论就知道了。 4、这一政策的后果，恐怕没有人明确意识到会有多大、多严重。 不仅仅是族群分裂吧。（借用台湾的一个词）
看看我们事业单位的“知识分子”是怎么说的： “事业单位的人员大多是有知识、有学历的知识分子，给他们降低退休待遇，无疑破坏了人们对知识形象的崇尚。这些年，知识分子的待遇有些提高，但是，在公务员面前，依然还是不高。伤害知识分子感情，伤害的不仅是人，而是知识的地位与魅力，其后果不言而喻。”（殷建光）
瞅瞅啊！中国都腐败成什么样子了！ 事业单位也有个等级差别，要改革，看你想革什么了？ 我建议革政府部门《原因大家都知道》，保护医生，教师，传媒工作者等行业的利益！ 还有，要改革公务员也应该改革，工资在涨，津贴更是吓死人，这公平吗？机关怎么啦？机关管事难道就高人一等吗？就是因为这些吃饱了没事干的人才会想去革事业单位！ 依我看，中国就应该狠抓贪污，送礼，这群人才是社会的败类！ 建议：
取消公务员的津贴《工资也不少啦，不要太贪》————————久这一条，不知道要给中国省多少钱呢！！！
增加企业单位的养老金，的确不公平啊！
狠抓贪污啊！！！狠抓贪污啊！！！狠抓贪污啊！！！！！！
我们大学生原来看看入事业单位也是条路啊，还有公务员考试也至少比那些私营什么大企，外企，公平一些，现在左看右看都不对路了，干脆搞抢劫致富快一点，不知那位人兄提供一下武器。
众观历史你们看看,农民是起义的主体, 所以党和国家怕农民,,不怕工人.和知识分子, 大家还是死这个心吧, 现在是让农民吃好吃饱, 其它人就没有力量了, 国家让你吃不上,就得吃不上, 国家让你怎么样就怎么样, 在我们黑龙江.很多开好车的人,有最低生活保障领.谁信啊, 很多老人,没钱的,只能等死,
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