为什么现在银行对越没钱的新公司月余额不满10000的收取银行小额账户管理费费?不符合关注民生的大趋势。

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来源:搜狐新闻
编辑:wangshiyun
摘要:何谓小额账户管理费?小额账户管理费是银行针对那些日均余额低于一定数额的账户每月收取一定数额费用的账户管理费。一般各家银行都有这个收费项目,具体的数额不同,收取标准也不同。
何谓小额账户管理费?小额账户管理费是银行针对那些日均余额低于一定数额的账户每月收取一定数额费用的账户管理费。一般各家银行都有这个收费项目,具体的数额不同,收取标准也不同。
二、哪些银行收取&小额账户管理费&(上海地区)
1、、、、、依据中国监督管理委员会、国家发展和改革委员会出台的《服务价格管理暂行办法》,分别由其总行统一发文,对人民币小额个人活期存款账户收取小额账户管理费,并于征收前在有关营业场所进行了公告。(这个估计是全国范围)
2、、等。(欢迎补充)
三、日均余额计算方法
具体计算方法是将一个账户的一个季度内(一般为上季度末月21日至本季度末月20日)每天的存款余额累加,然后与存款的季度天数(一般为90天)相除,从而得出平均数。所以,账户内并不要求每天都必须保持300或500元的余额,只需在一个季度统计时间内日平均余额超过300或500元即无需交纳小额账户管理费了。
因此,在此周期内只要账户上有一笔钱达到规定金额,即使只存一天也不会被收取管理费。以账户一个季度内日均余额需达到300元为例,300元&一个季度(以90天计算)=27000元,该账户在一个季度内只需有一天余额为27000元,就不会被收费了。这个办法虽然有点麻烦,但有需要的同学不妨一试。
四、收费标准
1 ,日均余额低于500,小额账户管理费3元/季。(上海地区肯定为此标准,同事被扣)
2 ,日均余额低于500,小额账户管理费3元/季。(上海地区肯定为此标准,柜台询问)
3 中国银行,日均余额低于300元,小额账户管理费3元/季。(网络数据,待考)
4 ,日均余额低于500,小额账户管理费3元/季。(网络数据,待考)
5 交通银行,日均余额低于500,小额账户管理费3元/季。(网络数据,待考)
6、上海银行,日均余额低于300元,小额账户管理费3元/季。(同事被扣,扣费标准确为3元/季,但日均余额标准待考)
7、招商银行,日均余额低于10000,小额账户管理费36元/年,绑定帐户免费。(网络数据 ,待考)
五、余额扣完帐户处理方式(均为网络数据,待考)
1、中国银行,银行保留销户权利。
2、中国工商银行,先冻结半年,再过1年后自动销户。
      
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我的意见:现在哪些大银行的银行卡没有年费、月费和小额账户管理费?(没有任何扣费项目的。)_百度知道
现在哪些大银行的银行卡没有年费、月费和小额账户管理费?(没有任何扣费项目的。)
提问者采纳
希望我的回答让您满意。望采纳;据我所知目前只有平安银行卡无其他任何的费用,跨行取款都不收费的,不管是异地深圳最好的贷款经理人为您服务!谢谢
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丰收卡免年费 小额管理费 工本费,短信开通免费,跨行ATM取钱免手续费……就是小银行 -。-
中国邮政储蓄无年费,
1.中国工商银行:办卡费5元,年费10元/年,低于300元收小额账户管理费3元/季度,同城跨行取款2元/笔
2 中国农业银行:办卡费5元,年费10元/年,低于300元收小额账户管理费3元/季度,同城跨行取款2元/笔(广东省4元)
3 中国建设银行:办卡费5元,年费10元/年,低于500元收小额账户管理费3元/季度,且这类账户不给利息,同城跨行取款4元/笔+取款额的1%(就是说比其他银行异地取款的费用还高,黑心到家了,明显逼着自己的客户不去别的银行取钱,这样别的银行客户来自己ATM取钱可以坐收佣金,所以大家即便拿着别的银行的卡跨行免费也不要去建行取钱)
4 中国银行:办卡费5元,年费10元/年,不收小额账户管理费,同城跨行取款4元/笔
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出门在外也不愁哪些银行没有年费、小额管理费等之类的费用,开通网银也没有费用的银行,要最新的政策,复制的就别回复了_百度知道
哪些银行没有年费、小额管理费等之类的费用,开通网银也没有费用的银行,要最新的政策,复制的就别回复了
提问者采纳
民生银行。如果银行搞活动会有优惠,但是U盾需要费用(各银行略有差别)、华夏银行目前银行卡不收取年费。 开通网银目前所有银行基本暂时都不收取费用的、小额管理费的银行有:中信银行、以及各地方性银行
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我现在用的光大万里行就没有
什么都不收钱
还有就是南充商业银行
也是什么都不收钱
没有年费没有小额管理费
没有短信提示费
没有转账手续费
在全国任何一家ATM机上取现都不收手续费
每个城市都有的
像那些股份银行都有好多优惠的
还有就是城市商业银行
1、中国工商银行:办卡费5元,年费10元/年,低于300元收小额账户管理费3元/季度,同城跨行取款2元/笔
2、中国农业银行:办卡费5元,年费10元/年,低于300元收小额账户管理费3元/季度,同城跨行取款2元/笔(广东省4元)
3 、中国建设银行:办卡费5元,年费10元/年,低于500元收小额账户管理费3元/季度,且这类账户不给利息,同城跨行取款4元/笔+取款额的1%(就是说比其他银行异地取款的费用还高,黑心到家了,明显逼着自己的客户不去别的银...
没有年费的银行怕是已经不存在了吧?你可以去问问广发银行
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出门在外也不愁讨论主题:
转一篇关于最近热门股票的分析,雪球体研报:民生银行投资价值(最新版)
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摘要:在近期大盘的反弹中,银行股异军突起,成为领涨板块。从一年来的涨幅看,民生银行上涨了47.50%,涨幅居首。银行板块一直是讨论的热点,民生为什么能有如此巨大的涨幅?投资民生的逻辑是什么?
一,宏观背景
要点:银行的规模增长首先依赖于经济的增长和货币供应的增长,2013年的经济情况和货币供应情况是银行业绩的重要元素
申万研究预计,中国GDP继续在L型底部波动,全年增长7.8%;物价总体维持低位,预计CPI和PPI分别上涨2.7%和0.5%。而花旗研报称,中国未来的宏观政策将实行逆周期调控,这说明经济下滑风险缩减,宏观政策可能逐步从偏向宽松转向中性。预计2013年广义货币供应量(M2)的增长目标将由今年的14%下降至13%。
@东博老股民:周末中央经济工作会议召开,为配合城镇化的顺利开展,稳定经济增长,货币政策的定调似乎发生转变。我注意到会议提出&货币政策要适当扩大社会融资总规模,保持贷款适度增加,保持人民币汇率基本稳定,切实降低实体经济发展融资成本。&意味着明年的信贷规模将适度宽松,我个人估计,明年的新增贷款在9万亿以上,同比增长15%左右。这个定调将保证银行规模的增长。
二,为什么投资民生银行?制度变革+零售业务
1、制度变革:事业部+零售支行
要点:民生银行近年的快速发展和之前的制度变革密不可分,首先将风险大、专业知识需求高的业务从分支行&收走&,采取事业部管理体制,事业部做对公贷款,支行只做零售业务也就是小微贷。
先谈事业部。
民生银行有哪些事业部?@Zugspitz&做了简单的介绍:
民生建事业部:地产、能源、交通、冶金、现代农业、文化产业、石材、贸易。未来还有海产品,茶叶,奶业等事业部。
事业部机制是如何而来的?@柴迷&称:
民生的事业部制其实最早的商机是由前端人员发现的。比如云南的玉石批发市场的拉存款,之后发现其上下游。然后探索,之后向上申报,全面评估,基本一个全行业的做法被批准也要3-6个月的,但批准后,执行很快,贷款额度直接是总行给,地方支行基本只能做些小微。上面给下面总体的原则是:没有定价权的生意我们不做。实际上他们大部分利率都是高于10%的。只不过掩饰在非利息收入那块。大部分银行都这样。
关于为什么要搞事业部,@学经济家&是这么解释的:
不用事业部制的话,激励,授权,风控,产品研发,更是麻烦。
举个例子。当年中信银行作为一个小行,汽车金融贷款特别是针对4S店的融资贷款,一度能占到全国市场的六七成。主要是事业部制的优势。事业部可以单独开发一个融资产品和流程(比如4S店从厂家提车时,要把随车文件交到银行的保险柜里,没这个文件上不了牌);而其他行,按照常规流程一看,地皮是租的,固定资产极小,负债率极高,没法贷款,或者只能贷百八十万,总行风控部门,又不可能什么都精通,各种考核下为自己利益计,就只能毙掉。而到中信,就能贷到几千万。客户开发也一样,非事业部下的分行经理,不做4S店,还可以做地产,制造,酒店等等客户,丢掉一个4S店客户也不觉得啥。而这时中信汽车事业部的经理去了,争下来简直太容易了。
汽车这个盘子很大,第二年第三年其他行一模仿,还能夺回不少,当然要付出一些代价。茶叶石材捕捞养殖这些,其他行再模仿一个,就不那么合算也不那么快。
茶叶,石材,海洋渔业,畜牧业,都可以也应该单独做事业部,至少是项目部。妇女用品这个我有点汗,如果是美容化妆产品时装等,也凑合着能理解吧。
简单的事业部,可以只独立一套风控队伍/营销管理队伍,具体人员或者业务,依旧可以用当地分支机构的。
当然,事业部可能是把双刃剑。
@道法自然:面对客户集中风险,一旦某个行业出问题了【比如钢贸】,麻烦就大了。你平时风控再给力,也只能滤掉个体。行业不出问题赚的比别人多点,出了问题面对的风险也不小
事业部和分支行的关系也是一个问题。@柴迷&是这么理解的:一、事业部不是所有分行都一样的,但基本上地产是各分行都有。二、分行和事业部各有其考核体系,所以各做各的多一些,有时候也打架。三、存款对分支行都有要求。详情见://
@柴迷&整体上是认可民生的机制的,他这么解释:
民生银行的经理是我见过的银行经理中最象商人那样做生意的,为了一笔生意,一个分行二级部门的小头目都可以跨州过省直接谈生意,就没听过四大的经理说过这种事。招行的都不多。我原来都是没看上民生的,觉得兴业好,民生就没仔细研究过。研究后,现在不说兴业拨贷比增加的话影响会计利润,在商业模式上我觉得也不如民生好。同时,兴业银行主要还是李仁杰的操盘占主导,下面有能力的中层干部的比例不如民生,起码没有民生积极。招行就缩在家里伺候那些高净值客户以求得低价格的负债。所以说二次转型,因为有了一次,大家就认为一定有二次成功,我觉得两者没有必然联系,且更难成功。将心比心,你要求员工同时做好两件事,多难?生意总要一笔笔做,客人总是要一个个接待不是?
谈完事业部的对公贷款,下面谈分支行的小微贷。
2、零售业务:小微企业金融服务
要点:民生银行的另外一个看点是零售业务。零售业务的主要突破口在于小微企业,目前民生已从单纯的小微贷款进一步升级到小微企业金融服务,活得了良好的效益。不过,由于没有经历过完整的经济周期,小微业务还要密切关注
民生银行的小微贷已经有多大规模?看看&@Yihe&在雪球上传的公开资料:民生银行小微金融再升级贷款余额已突破3000亿//
@波罗揭帝01&以一个资深银行人的身份从企业变迁的角度如此评价小微贷:
我在银行工作20多年,对企业的变迁感受特别深,10多年前好多大客户已消失的无影无踪,而当时的数家小企业已成长到几十亿元的资产规模。其中有几家2000年以前贷款只有区区几百万元的民营企业,目前贷款达10亿元,好几家成为上市公司。真切感受到企业是有生命的,而银行是伴随企业共同成长的。我虽在某上市银行工作,投资的却是民生银行,正是基于种历史的体验。我所在的二级分行由于在10多年前布局了众多小企业,因每个时期经济发展和行业受益不同,其中少数企业脱颖而出,成为大中型企业,我行也因此成为了系统内和当地同业的标杆。
我投资民生银行,实际上是把民生银行当成了10多年前本人所在行的一个翻版。民生的中小微企业在经济转型过程中,必然会走出为数不少的大中型企业,再加上外延式的扩张,胜算应该不小。
@云飞雨扬&认为民生的商贷通已经成功了:
就当前吵吵嚷嚷的小微贷来说,民生目前的模式在国内同行来说,短期很难复制,做散单能累死他们,运营成本极高。商贷通的魔力其实已经开始迸发了:民生银行2011年创新推出了网银跨行资金归集产品,为客户提供灵活方便的跨行账户管理和资金归集服务。去年网银跨行资金归集年累计金额达300亿,今年前五个月即突破500亿;在去年客户总数4万户的基础上,今年又新增近6万户,客户规模超10万户,稳居行业领先地位。
民生的小微贷究竟做的如何?不妨看看&@东博老股民&的研究:
2011年末小微企业客户数45.80万户,商贷通客户15万户。2012年一季度小微企业客户数52.50万户。2012年上半年小微企业客户数64.13万户。2012年三季度小微企业客户数79.23万户。今年的前三季度开拓客户数特别多,应该属于特殊情况下的结果,所以导致户均业务量的逐渐降低,这是未来不能持续的,一般来说,第四季度就会上升(增加客户数减少,业务量增加)。
你看看,前三年小微企业客户数的发展只有45.80万户,今年的前三季度就有了79.23万户,今年三个季度就增加了33.43万户,所以说这个速度是不能持续的。假如可以持续,那么意味着今年一年就可以增加客户数40万户,未来的五年就可以增加200万户,那么合计客户数就应该是280万户了。(全文见《从民生银行零售业务占比看未来增长潜力》//)
那么小微贷是如何运作的呢?看《民生的商贷通&&节选自招商证券《富国的模子,仍被低估的金子》》这份研究报告基本就可以了解。
商贷通在营销、审批、风控的全部流程都紧紧围绕&批量化&展开,最终实现提高效率、节约成本。首先从目标客户的选择上,通过锁定&一圈两链&商户(&一圈&是指将小微企业贷款服务瞄准各个城市主要的大型商圈。&两链&,一个是销售链,大企业下面会有很多销售商,需要依托大企业来发展业务;二是供应链,围绕一个大的核心企业,发展为它供货的多&卫星&式的中小商户)并深入研究其共性与特性,展开批量营销,极大的提高了营销效率,节约开拓成本。详见//
民生银行发展小微贷的方法很多,合作社是其中一种。
@东博老股民:民生这个独创的互助合作基金,有点类似于民间&结会&的互助融资模式。从民生的角度来说,这可以提高信贷安全,可以增加存款,只要在这个合作基金内的坏账率不超过20%,那么民生就不会有实质性本金损失。对于企业主来说,假如以三年为限,在极端情况下,就算是基金内坏账率高至20%(这几乎不会发生),那么企业主也相当于提高了7%的融资年利率,这也是目前社会上可以接受的利率。按一般情况下3%的坏账率计算,企业主就相当于提高了1%的年利率。所以说,这是个风险可控、双赢的创新模式(详见//)
雪球用户&@二月鸟&是一个小企业主,他讲述了他在贷款中的观察:
最近因为买地建厂的事情,需要向银行融一部分资金,所以和招行,民生,兴业分别接触了解贷款政策;总体感觉是招行还是太保守,贷款以抵押为主,而且贷款人员思维单调,对象我们这样有信誉的客户不重视;兴业能灵活一点,在个别贷款品种上比招行灵活一些,但还是脱不了老套路;只有民生才最懂民营企业的本质,贷款行长会认真了解你们所处的行业,生意的特点,给我很多贷款的建议,让我觉得民生怎么这么"大胆",把钱带给我们。实际上,细想这么做对我们这样的客户实际上没什么大不了的风险,他们真的很精明!如果是我开民营银行,我也会这么做,这是一个没有竞争的蓝海,说小微企业风险大的人实际上就根本不了解民营企业,不了解民营老板,我估计也没做过生意没当过老板。我估计,民生银行以后的效益大的不得了,兴业和招行根本不是对手,效益好的会让绝大多数人惊讶!
关于小微贷讲了这么多,小微贷至于民生银行的本质究竟是什么?
@成财&的观点比较新颖:民生银行其实是想利用自己的银行牌照去抢小贷公司的饭吃,招行是利用网络和服务,抢四大行零售的饭吃。(具体可见这篇文章《另一个角度看民生-------民生VS招行?你们选错对手了》//)
@成财&还引述来自花都万穗小额贷款公司主席张化桥的文章佐证自己的观点:
全国6000家小额贷款公司面临着一个共同的挑战。除了少数几家小贷公司有像样的IT设施,其它都是土法上马,当然没办法做大业务。一个公司1-2亿股本金,依靠手工能做多大?如果每家小贷公司都开发自己的IT系统,这就是6000个小儿全,全社会有多少重复劳动?我们可以共用一套中央系统吗?我很想知道。
如果没有像样的IT,小贷公司就不能做千千万万的微小贷款,也就只好发放大额贷款,吃银行的剩饭。小贷公司的放款利率(年息24%上下)大大高于银行的贷款利率(8-9%),如何保持长期的竞争优势?这会成为一个恶性循环。高风险的客户到小贷公司,低风险的客户到银行。
缺一个征信系统。商业银行可以用人民银行的征信系统。虽然这个系统有缺陷,但是远远好过没有。现在,在多数省市,这个系统并没有对小贷公司开放。在开放的省市,这个系统收取的使用费也是个门槛。这是歧视还是惩罚?我们小贷公司在审查客户时,不知道客户在其它地方有没有贷款,有多少,过去的信誉如何。在同一个地区,每个小贷公司都在做重复劳动。
最近几个月,人民银行减息,很多人认为,银行的利息差会因此收窄。我不同意。其实,银行可以很容易把贷款利率向上浮动30%,50%甚至120%(只要他们愿意)。这样既合法合规,客户也无法抵抗。我看民生银行和招商银行在未来几年的利润上升幅度会大大超过市场预期。他们发放的中小贷款既降低了银行的风险,利率又很高。我们小贷行业的人们很嫉妒他们。
银行业受宠,牺牲其它行业。我们这些自私自利的投资人,该怎么办?除了批评政府以外,只好买银行的股票。英文里有句套话,ifyou cannot beat them, jointhem。&如果你斗不过他们,那就加入他们吧&。当我发现我们小贷公司,租赁公司和典当公司实在无法跟银行较量时,我服服帖帖地买了招商银行和民生银行的H股。这就发生在今年2月。
空谈风险控制,好像很时髦,很酷。但是如果你愿意花点时间理解小贷行业,你就会发现,只要你坚持&小额,分散&的原则,你的信用风险就非常小。你必须相信大数定律。我们广州万穗小额贷款公司的余额客户2100家,单笔贷款12万元。三年来,虽然有过一些逾期贷款,但是还没有一笔坏帐。我们的资金绝大部分是股东和管理层自己的钱,我们当然小心翼翼。我很高兴地告诉大家,很多家小额贷款公司比万穗公司做的更优秀。三年来,整个行业的坏帐率还不到1%。
不少雪球用户表示赞同这一观点
@舍得1911:角度新颖。董文标说要让小微业务占比50%以上,还说要尽量多的信用贷款,让别的同行不敢做。后面这一点真的好好跟踪一下,不敢掉以轻心
@蜗牛2013:终于有做过小贷公司的专业人士谈出了这个观点。
其实,可以把2万亿垃圾银行看作小贷业务的后备资金池--传统银行业务,有小贷业务需求,就优先配置小贷,这是未来的一个趋势,我以为。
另外,民生的服务效率也远远高于普通的民间小贷公司,正常而言,民生的定价应该高于民间小贷的。民生的小贷利率并不是9%,而是至少高出一倍多以上。今年底,它的小贷余额超过3千亿,明年的这块实际息差收入至少600亿以上(不能全部体现在利差收入上),明年,30%的增长我觉得是确定的,行业研究员为何都给这么低的成长?
负面因素就是经济恶化带来的坏账率上升和利率市场化带来的息差收窄,还有一只靴子是钢贸坏账尚未最后落地。
而民生现在负债端能力也在显著提升,也是一个重要亮点。
但&@杰晟JasonZheng&表示,正因如此不碰民生银行
民生就是一个大的有负债端竞争力的小贷公司外送一个商业银行。问题是,许多投资者根本就对小贷公司没兴趣,严格来说,有些投资者对所有主要依靠高利率贷款获取高NIM的银行都没兴趣,因为不知道它的长期竞争力在哪。当然了,也有些投资者看的是短期,他会跑得比兔子还快,这个能力我没有,所以我不干这个事。
@江南愤青&恰恰因此卖出民生银行:
小微企业的冬天日益临近。明年一季度估计会陆续出现较为普遍性的违约事件。民生的来源跟别的机构比,资金成本便宜,但是在银行内部比较却相对较高,主要是受限制于网点较少。。当然其他还有一部分因素,我最近比较懒,不太想动笔,我自己觉得卖出民生银行合适时间点在明年1-2月份。
很多人认为小微贷并非全是优点,@Okok74指出大行也会做,平安也会做,没什么壁垒的,就是时间优势也是风险,其它大行等民生银行走通了也会走。我亲戚属于标准的个人小微贷客户,已经做得不小了,但似乎没有其它方面的需求,价格最敏感,我也不知道未来这些不同于城市白领的生意人,是否有很多综合服务需求。上一代人普遍金融服务需求比较少,重实利,也包括我。
@南迦巴瓦1999&也提及小微贷的派生存款问题:民生银行的零售业务占30%后还能否再增加比例,也有怀疑,民生的存款来源是个大问题,商贷通的派生存款少,不可能一直增加商贷通。
关于存款问题,@空中楼阁认为:民生银行的个人存款占比只有18%,不到招商银行的一半,跟浦发银行差不多,但它又不具备浦发的政府和大企业资源,这个比例显得异常畸形,猜测其是以商贷通贷款来拉企业存款,这种存款是非常不稳定的。任何畸形的东西都不会长久的,民生未来在各大银行围攻下,被打回原形、重回三流银行行列是大概率事件。
@打呼噜的猪&也关注未来可能的同质化竞争:民生银行走上高利贷银行之路,也是正确的,因为规模,它比众多的小银行抗风险能力更强,成本优势和规模能力也更强,担心的是平安银行广发银行之类也效仿同质化竞争:期待着招商在手机银行这一块能如同以前的零售业务一样独领风骚。相对来说,在白领阶层或者说年轻一代这一块。
就上面几个问题,@熊熊babybear13&部分回答了派生存款的问题:商贷通2.0是个很好的升级,如果说商贷通1.0是帮助民生获取客户,那么商贷通2.0就是帮助民生留住客户,这主要通过如下措施:
1:从单纯提供贷款,到提供结算、渠道、财富管理等多项服务,也就是从简单的信贷服务转变为综合金融服务,这个增加客户粘性。
2:提高信用贷款比例,这个其实是提高客户风险识别能力,这个能够成为可能应该是民生在商贷通1.0这阶段有了一定的客户的数据,在数据量一定大的时候可以通过统计,数据挖掘技术分析出风险较低的客户,从而不用抵押。这个才是富国在真正做的事,招行目前也在做这是。也就是把小微贷款从劳动密集型转变为技术密集型。
3:就是对优质客户降低贷款利率,也就是我之前说的,不能一直对客户下狠手,否则客户有钱,有信用了就跑了。
但&@熊熊babybear13&同样认为,民生最大的风险在商贷通,其实商贷通类似于次级债,次级债通过保险企业发行的cds降低风险,民生的商贷通通过商圈互保或者供应链上核心企业的担保给小微企业放贷款。次级债这个如果没有宏观经济系统风险,出现问题,保险企业可以理赔,一旦出现系统性风险,保险企业hold不住的时候,次级债就玩完了。民生这个一样的,其实商贷通在去年就爆发过一次问题,只是被互相担保的其它企业或者供应链上的核心企业吸收,问题是我们不知道这种吸收的能力有多少。用一个银行业信贷员的说法,民生就是赌不能发生宏观经济危机。呵呵,可能我说的有点严重了,不过对于我来说,民生还有待观察。
而对未来可能的竞争问题,雪球用户的讨论主要以招行为例进行了讨论。
@空中楼阁:马行长是典型的高帅富,骨子里只对阳春白雪的东西感兴趣,像民生银行一样跟众多难缠的小企业打交道?或像深发展一样去搞懂复杂的供应链金融?去落后的二三线城市发展?NO..NO..这不是他的心理舒适区,也不符合他的Style,即便形势所迫必须去做这些事,也不会尽心尽力。
招商银行的小微贷起步较晚,目前还只是在开发存量客户。民生银行的商贷通则在不停地跑马圈地寻找新客户。等招行的存量客户开发完了,就该去撬民生银行的商贷通客户了,看招行的分类,小微贷归属零售业务,零售业务处于绝对弱势的民生银行,小微贷款即使有先发优势,未来恐怕也要被招行赶超。
@杰晟JasonZheng&的理解是:资产端定价的护城河比负债端要弱。负债端是通过具有粘性的服务带来的,甚至不少资金本身就是沉淀的,当然负债端的护城河也可以复制,并非坚不可摧。但是资产端,高定价是有条件可以实现的,但过高的定价会在接下来的混战中被撼动,毕竟过高的定价是客户不愿意接受的,也不是通过服务带来的,而是暂时其他对手不愿意承担信用风险或者尚未有风险识别手段下抢占的先机。
要点:我们讨论民生,永远无法回避风控和不良贷款余额一直是投资者关注的焦点。
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@疯狂的乌龟:单从信用卡效率来判断是否卖出确实不实际。我说说自己遇到的两件事,1.在民生银行市值800万的房子托关系找行长和信贷经理最多只批了400万。2.招行信贷在无任何抵押的情况下仅靠书面证明和合同就可以轻松拿到150万。
@安若般若:今日同民生内部会计聊,一民生的小贷评审机制要求不低,二讨债方式很彻底,三谁出差错,职业生涯基本完蛋!总结:坐台民生亚历山大!不知其他地方反馈如何
@头像是本人:飞雪有段时间曾长期看淡民生银行股票。之所以抱有如此看法,很大程度是由于他看到了民生银行的一笔贷款。在接受和讯网访谈的时候,飞雪表示,&像蓝田股份这样的烂公司,民生银行居然也牵扯其中,给其提供了贷款。&由此,飞雪对民生银行贷款的风险管理产生了极大的疑问。但后来导致飞雪对民生银行的印象180度大转弯的,同样是对蓝田股份的这笔贷款。&蓝田公司这么烂,但最后民生银行居然能将这笔贷款收回了,简直令人大跌眼镜。&
那么民生是怎么做的呢?
@道法自然&:在飞机上遇到民生银行小微贷款负责人,咨询了他的意见。这位负责人称民生贷款风险不大,他们控制的是行业(寻找刚性需求),和人。另外,钱不给太多。主要是流动和周转。不是所有的行业都做,而是做哪些长期有需求的,传统行业。
@东博老股民:$民生银行(SH600016)$【23家中小银行成立风险基金】民生银行等23家中小银行11日签协议成立风险合作基金。各银行均以认购份额方式注资,1个份额为1亿元,目前基金拥有30个份额。根据协议,危机时,银行可在其缴纳金额的50倍范围内获得基金救助,最高可撬动1500亿救助金。
那么应如何理解民生未来的不良贷款风险?
@熊熊babybear13的观点:民生银行的效率应该还行,风控这个要经过一轮经济周期才能看清楚,因为目前民生的不良率是有水分的,特别是商贷通的不良率水分较大。
其实民生银行的股权结构如果在国外倒还不错,在国内有个问题,怕被人摘桃子,所以民生的管理层有冲动加快发展,以后如果真被摘桃子,也能有个好价钱。
人寿成为大股东好处自然明显,毕竟人寿这棵树比较大。同时人寿如果成为大股东,会是一个&长期股权投资&型股东,可能会让民生稳健下来,兼顾短期与长期利益。
总体看民生相对很多股份制银行,还是进步很大的
@kenncai:只要坏账不是趋势性的,到此为止了,民生的今后的贷款仍然健康,民生的业绩并不会受不良影响多少,这个,大概可以作为目前所有银行的普遍现象了。//
@杰晟JasonZheng&通过研究历史数据认为还是应该予以警惕,他的文章是《破除迷信:民生过去十年的不良是规模扩张的代价?》//
我们始终认为只高谈阔论不谈股价不估值就是耍流氓。下面使我们在雪球看到的部分用户基于估值的部分观点。
@陈钢的脑筋:我的模型设计为未来三年新增贷款3%~10%,坏账0.8%~1%,信用成本0.75%并保证覆盖率不小于150%。在我编写的过程中我一直在考虑一个问题,就是如果按下测试按钮,结果非常糟糕,作为民生银行的持有者,会否撼动我继续持有的信心。也许我的答案依然是不会,因为这只是&悲观情境&。但是,如果结果还不错,那结论自然会豁然开朗了。
2012年的数据我依然采用了@东博老股民&的,坏账:110(单位亿元,下同),总拨备:340,拨备前利润:600,作为基年数据,用电脑作了10000次蒙特卡洛模拟(每组数据中三年的新增贷款、坏账随机数据都是不同的),计算出10000个未来三年净利润的预测样本。结果均值和标准差如下:YEAR1:净利润395.35,标准差7.55;YEAR2:净利润410.86,标准差14.08;YEAR3:净利润375.18,标准差16.98。
这个结果让我有点欣喜若狂,在如此&悲观情境&下(未来三年新增贷款3%~10%,坏账0.8%~1%,信用成本0.75%并保证覆盖率不小于150%),民生银行的净利润还能如此出色,且标准差很小,即置信度是极高的。于是我想,能不能再悲观一点呢,于是我修改了参数。
不如让我将我的第二次测试称之为&极度悲观情境&:新增贷款0%~7%,坏账1%~1.2%,拨备覆盖不小于200%。这种情境下第三年的总拨备均值高达1209亿,实在太吓人了,净利润如何呢?YEAR1:净利润316.60,标准差13.33;YEAR2:234.55,标准差14.54;YEAR3:242.53,标准差15.70。结果依然相当的温和,利润有下降,但依然每年都在为股东赚钱,ROE大约在11%~12%。
我的最终结论:在此悲观的假设下,即在媒体每天关键词大量出现&硬着陆&&通缩&&企业倒闭&的第二年,民生银行可能出现利润的下滑,但不可能出现亏损。每年的净资产BVPS依然会不断垫高,ROE还能保持不错的收益,对价值投资者来说企业价值依然不减。
@东博老股民:这是我四年前说的一个判断,&银行股十年十倍&,现在过去了四年,还剩下6年时间。今天,我依然说:我这个判断是比较保守的。
下面是@东博老股民的推理:按我手头的统计资料,按发达国家的银行历史来看,在正常情况下,银行的不良贷款年生成率大概在千分之三至千分之五之间(民生银行近十年的不良贷款生成率为千分之二),累积的不良贷款大概在1%-2%之间。在金融危机或者说经济危机的环境下,银行的不良贷款会快速增加,甚至一夜之间达到5%左右,快速到顶。所以说,我国的不良贷款生成属于偏低。当然,这也与近十年我国的经济发展吻合。
为了从某种角度来说的以正视听,我在这里模拟两种情景,第一种情景,未来我国经济继续低迷,连续三年增速下降一个百分点,GDP增长从今年的8%,至2015年的GDP增长为5%。银行的不良贷款每年生成一个百分点,连续三年。第二种情景,我国在明年发生经济危机,经济增长停滞或负增长,银行的不良贷款快速提高至5%。看看我们的银行是否可以承受?
我们就以民生银行为例计算一下这两种情景下的结果。在第一种情景下,假设民生的信贷规模年增长15%,其他条件不变,拨备前利润同步增长15%,考虑到不良贷款的或有损失在65%左右,模拟信用成本即拨备计提为贷款余额的0.75%,以覆盖不良贷款的或有损失。通过建立计算模型显示:
信贷资产从2012年的14000亿元,增长至2015年的21300亿元,年均增长15%。
不良贷款从2012年的110亿元,增加至2015年的669亿元,平均每年增加不良贷款186亿元,年均增长83%。够恐怖了吧?
不良贷款率2012年的0.79%,提高至2015年的3.14%,提高2.35个百分点。
每年拨备计提从2012年的85亿元,提高至2015年的160亿元,年均增长23%。
坏帐拨备余额从2012年的340亿元,提高至2015年的759亿元,年均增长31%。
拨备覆盖率从2012年的309%,下降至2015年的113%,拨备覆盖率依然超过100%,保持全覆盖状态。
拨备前利润从2012年的600亿元,增长至2015年的913亿元,年均增长15%。
净利润从2012年的385亿元,增长至2015年的565亿元,年均增长14%。
如此,我们可以看见,就算是未来三年的GDP增速持续下降,民生银行的不良贷款每年增加一个百分点,但民生银行的实现净利润依然可以年均增长14%,2015年每股净利润依然可以达到2元左右。其中最重要的原因来自于目前民生超高的信用成本。
在最为悲观的第二种情景下,我国在明年发生经济危机,经济增长停滞或大幅负增长,民生银行的不良贷款快速提高至5%或以上。计算结果如下:
A,明年不良贷款5%,达到805亿元,为了达到75%的拨备覆盖率,需要坏帐拨备余额604个亿,今年坏帐拨备余额为340亿元,意味着明年的拨备计提需要264亿元,考虑到明年的拨备前利润将达到690亿元,意味着仍然还有税前利润426亿元,净利润320亿元,每股净利润1.12元左右。
B,就算是保持100%的拨备覆盖率,考虑到340亿元的坏帐拨备余额,考虑到690亿元的拨备前利润,在满足不亏损的情况下,可以满足1030亿元的不良贷款,即可以全面覆盖6.40%的不良贷款率。
C,假如按75%的拨备覆盖率计算,在保证不亏损的前提下,可以满足1370亿元的不良贷款或8.50%的不良贷款率。如此,大家可以想一想,够了没?
okok74:招商银行无论股价如何,一定站在前沿,民生银行估值与招商银行相当或者超过,我认为是市场错误,因为市场企业还有舆论都会被认为修饰。我投资银行10多年了,长期跟踪10年,就不长的15年历史,PB是银行业投资的核心。回忆05年的招商银行、07年的华夏09年的民生,都证明了这一点。
@沈阳城:民生银行未来的目标位如何设置?
根据林奇的PEG理论,民生银行估值与成长性匹配原则,未来银行业成长性与M2及GDP挂钩,定性估计银行业年成长约为15%,民生作为股份行的优秀生,理应可达25%年化成长性,对应25倍PE,未来三年目标50元????呵呵。
或者打个折,未来15倍PE,与国际接轨的话,民生股价目标30元啦?30元肯定要卖些。至于到了10倍PE(20元)附近,可以进行适当分仓,毕竟全仓银行股并不合适。
@处镜如初:以民生银行为例观上市银行今明后三年业绩//
就在我们即将结束这篇报告的时候,我们非常想以资深的个人投资者
@sosme的观点作为结语,他对民生银行的风险充满警惕,他认为&银行需要有保守、稳健的风格,不需要太强的进取心&:
当然,$民生银行(SH600016)$也有它的特点,但银行业毕竟是一个保守的行业,谨慎经营很重要。对于眼前一些比较热的、进入就能赚钱的业务,比如中小企业贷款,还是不应该过于激进。现在中小企业贷款的确做得很好,发展快、利润高,但接下来这块业务的风险会越来越大。我自己在做装饰材料生意,也接触了许多中小型企业。如果接下来的经济形势还是按现在的情况发展,以装饰公司、材料供应商为例,会有不少公司可能&突然死亡&。这些东西最终都会传导到银行层面,而包括民生银行在内的许多银行在中小企业贷款上投入都比较大。当然,现在银行都有一套完整的风控体系,但极端情况的出现,都会打破大家的预期。就像房价,银行可能认为跌30%也无所谓,可以承受。但最终房价崩溃,跌幅绝对不会是30%,而会跌到银行都挺不住的程度。所谓崩溃,都是出人意料的。虽然持续的时间可能不会太长,但许多人却就此出局了。所以,我在投资过程中,比较喜欢研究极端风险出现时的机会。这个可能受卡拉曼的影响也比较多。就银行而言,我还是比较倾向于招商银行,民生银行感觉是&路子比较野&。而银行需要有保守、稳健的风格,不需要太强的进取心。&
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