有3一5万元,失业了,不知有没有那行业可做建筑材料的盐?

客服热线:400-611-6650
2009年另类行业好过“冬” 彩票业:失业后的希望寄托
10:02 来源: 
  在这个遭遇金融危机的寒冬里,减薪、裁员、破产、倒闭,到处听到的都是负面消息。一夜之间,似乎所有的行业都陷入了不景气之中。寒冬之中是否暖意尚存?金融危机中,是否还有能够“免疫”的幸存者?答案是肯定的。
  游戏行业:经济低迷期满足快乐需求
  今年送礼送什么?也许你该在购物清单上加上游戏机一项,美国福布斯杂志发布的2008年全球10大最抢手礼物榜单中,Wii、Xbox 360均榜上有名。
  游戏行业在经济危机中表现出逆势增长的势头,原因之一就是从经济成本考虑,人们降低了出行、购物等花费较高的娱乐方式,转而选择在家中“较经济”的娱乐方式。原因之二,在经济衰退期,人们的情绪往往也会产生巨大的波动,对前途的担忧、就业的压力等等让人们极需一种轻松愉快的娱乐方式以减轻压力,游戏无疑是一种暂时逃避现实的方式。
  据中国软件行业协会游戏软件协会发布的行业报告显示,不包括动漫、卡通的收入,去年全国游戏行业总产值预计将超过540亿元人民币以上。其中,网络游戏企业数量已有550家以上,去年经营收入预计将突破200亿元人民币,仍呈现高速成长势头,网络游戏已占整个游戏产业产值的37%以上。
  近一段时间来,完美时空、盛大、巨人、金山软件等知名网络游戏公司,纷纷启动了各自有史以来规模最大的校园招聘计划。有业界分析人士指出,完美时空、盛大、金山、巨人等公司进行大规模校园招聘的背后,是中国网络游戏企业不惧金融危机逆势扩张的志向。
  典当行业:解困法宝助力小企业渡过难关
  金融海啸刺激每个人的神经,企业经营者手头愈发拮据,因形势所迫而在典当行寻求出路的现象已经越来越多,国内典当行业就在这次金融危机期间迎来了久违的春天。
  从事建材生意的赵先生为筹集周转资金,几乎天天往银行跑。可因为他经营的企业规模小,没有可以抵押的固定资产,最终被银行拒之门外。情急之下,他想到了一个朋友曾经推荐给他的一家典当行,抱着试试看的心理,赵先生把自己的一套200多平方米的别墅和一辆马自达轿车质押在那家典当行。办理完相关手续,典当行当即就将100万元当款付给了董先生。
  据了解,一般典当行的民品典当业务可以做到即时放款,几分钟甚至十几分钟时间客户就可以把现金提走;而机动车业务可以做到一小时放款,典当的汽车经过估算,客户再与签约、登记,就可以获得当款;房产业务一些典当行甚至可以最快一天内放款,客户只需拿着身份证、房产证到典当行签约,就能获得少则十几万,多则上百万的资金,手续办理非常顺畅。
  据典当行业2008年的调查显示,业务量比2007年增长了60%以上,而且业务量呈逐步上升的趋势。其中,在对小企业的调查中,75%的小企业认为,贷款难是制约小企业发展的最重要因素。自金融危机爆发以来,浙江一些中小企业停产停工、倒闭破产,其原因主要就是资金链断裂。由此可见,融资已成为影响中小企业发展的头号问题。而典当作为一种门槛相对较低且更具灵活性的融资方式,逐渐成为了中小企业的“解困法宝”。
  教育培训行业:学习充电以防失业
  每年年底往往是教育培训机构的淡季,然而今年冬天却令一些培训机构喜出望外。愈演愈烈的金融危机开始侵袭职场。面对可能到来的职场危机,不少白领纷纷报名参加各类职业培训,希望通过“回炉充电”,让自己在工作中更具竞争力。报名培训的人数增加,带动了教育培训机构的火爆。
  从去年11月份开始,小刘每天下班后,都要到单位附近的英语培训中心学习。金融危机的影响之下,看着身边的同事一个个默默地离开,他选择为自己充电,以增加留下来的筹码。据相关网站最新发布的分类信息统计报告显示,教育培训类信息日更新超过5000多条,有效信息总量超过150000条;去年12月份此类信息浏览量比去年8月份上涨40%,尤其是外语培训、职业技能、留学等板块,最受白领青睐,浏览量大幅度增长。
  “经济危机提醒你,现在是学习提升的好机会!”一家知名培训机构近日以“经济危机”之名打出推介广告,而类似的宣传语在其他机构也颇为常见,并已经开始产生了效果。
  “学历教育成为在职人士年底充电热点,这从MBA招生可见一斑。”业内人士指出,这种“逆市”现象符合国际惯例。一般来说,当经济周期出现问题的时候,来商学院报名的学生就多。“目前在美国,愿意读MBA的人数比经济繁荣期有相当比例的上升。”据了解,尽管全国范围内,MBA项目学费都有小幅提升,但报考依然出现火爆局面。
  留学行业:外币贬值催生留学良机
  “赴美欧、东南亚、澳洲留学的咨询一向很热,但现在不少客户都把汇率问题挂在嘴上。”某留学机构资深顾问向记者介绍说。受外币大幅贬值的影响,两类人群正成为留学的主力军。第一类是初中升高中的学生哥。以前澳元很贵的时候,一些家长会考虑让孩子在国内念完高中再去澳洲,现在澳元贬值这么厉害,加上出于让孩子尽早适应澳洲生活的考虑,都会提前将孩子送到澳洲去念书。而另一类受益人群则是想进修语言或者到国外游学的白领们。与此同时,金融风暴席卷欧美,收入缩水的大学也纷纷把招生目标转向中国。
  网络招聘行业:失业者的最佳选择
  如果你不幸被列入裁员的名单,除了接受再教育培训,生计的压力或会让你抖擞精神开始另谋生路。上招聘网站投简历已成为求职人士的选择。据智联招聘人力资源专家吴凡的介绍,在这场金融危机当中,网络招聘发现人才市场中的求职者、用人单位出现了一些变化。吴表示,此次危机增加了“求职者”和“准求职者”(指那些“未雨绸缪”的在职人士)的数量,由于危机对职场人士信心的打击,过去占比较小的“准求职者”的比例估计会有比较大的提升。方便、效率高、无成本的网上求职方式无疑是他们找工作的最佳选择。在用人单位方面,企业的HR们就只能“把钱花在刀刃上”了,通过网络招聘是目前各类招聘手段中成本最低的一种方式。国内知名的网络招聘公司智联招聘和中华英才网,也在金融危机中继续得到风投的垂青,完成了新一轮的融资。
  网络购物行业:危机中的主流购物方式
  网购已经成为年轻白领的一种生活方式。面对经济低迷时期,消费变得谨慎的群体更热衷于货比三家,变得挑剔起来。低迷时期,作为消费者一方,网购正在成为趋势,并有可能成为消费的主流形式。淘宝网数据显示,广东、上海、北京、浙江、江苏等地网购市场占有大份额,从2008年上半年网购市场发展趋势看,二三级市场的网购交易量在迅速增长,显示出强劲的发展潜力。
  艾瑞咨询数据显示,国内网络零售市场存在巨大的增量空间,2008年中国网络购物交易规模预计实现125.1%的高速增长,达到1263亿元,2011年有望达到5690亿元。在电子商务网站的培育下,中国已有高达1.2亿的网络购物人群。
  心理行业:抚平你的创伤
  “‘如果失业了怎么办?’‘如果还不了房贷怎么办?’‘如果父母孩子生病了怎么办?”金融行业工作的许小姐最近格外焦虑。自从这轮金融危机以来,她所负责的客户量日渐减少,由于担心下岗失业,她几乎夜夜辗转难眠。在家人帮助下,暴瘦一圈的许小姐只好求助心理咨询机构。
  各地心理咨询诊所和机构的门诊量比平时多了一成。自从金融危机爆发后,普通人的精神健康问题已经引起关注。世界卫生组织曾警告说,金融危机可能引发更多精神健康问题乃至自杀事件。美国的媒体已向全国的心理医生发出呼吁,希望他们加入到医治民众心灵创伤的队伍中来。
  在美国,心理咨询师都属于高收入的中上阶层,而在中国,心理咨询的收益也将有稳定保证。此外,现在不少大型企业还将心理咨询纳入企业管理范畴,这也意味着心理咨询行业未来有更大的发展空间。
  境外旅游业:低价催火国际线路
  “以欧洲7日游为例,春节期间价格最低的团只有8800元左右,这一线路往年的价格在1.5万元左右。”今年春节,出境游线路价格普降,催火了境外旅游市场。“目前境外旅游非常火暴,到现在很多团已经早早满人。”某知名旅行社负责人表示,“市场报价低和汇率优势,为中国游客提供了难得的出境旅行契机,有望带动春节假期消费需求。”
  而在美国,尽管华尔街愁眉苦脸,但一直是美国商业性戏剧娱乐中心的百老汇还是喜笑颜开。从华尔街开始的金融危机已席卷全球,但对身边的纽约旅游业却影响不大,纽约反倒因为美元贬值而吸引了大批国外游客观光购物。
  医药保健行业:受刚性需求力挺
  医疗保健行业似乎不仅未受金融危机多大影响,反而有些逆市而上的趋势。中国医药商业协会常务副会长朱长浩分析说,由于医药保健行业的特殊属性,它遭受的打击相对小,现实反应稍晚甚至根本显示不出来,总体来说,刚性需求能力挺本行业。他还说,在1997年亚洲金融危机爆发前后,能挺过来的行业不多,医疗保健业算是其中之一。中银国际医药保健行业投资分析师张寅也表达了同样观点。“中国本身受金融危机的波及程度不是很大。国外市场成品药、食品以及饲料加工等受冲击较大,传导到我国医药行业,也只是在原料出口方面有些影响。”张寅说,新医改政策对本行业整体也是一个利好,国家将来加大对医疗行业的投入,地方政府也会拿出部分财政收入,共同推动此行业完善,越来越健全的医疗服务和保健体系会覆盖到农村基层,庞大的市场潜力吸引着各路资本跃跃欲试。
  彩票业:失业后的希望寄托
  如果失业了,你打算做什么?越来越多的西班牙人寄望于买彩票中奖,以不再为失去的工作烦心。这促使彩票奖金额度创下新纪录。仅Primitiva一家国营彩票公司2008年上半年的营业额就达19亿欧元(24.5亿美元)。排队买彩票的资产评估员梅塞德丝?冈萨雷斯说,她和男朋友买彩票是因为一个玩笑,“他对我说:”如果我们失业也不要紧,因为我们打算中大彩。‘“彩票投注站经营者伊莎贝尔?冈萨雷斯说:”我几乎卖出了两倍的彩票。“
  省钱学习班:寒冬生活的好指导
  现在,很多美国人涌向互联网,学习避免投资损失和节省日常开支的窍门。记者发现,一些美国人开设的教授省钱小窍门的博客很受欢迎。“让你生活得更好”在美国是个著名博客,最近博主公布了囤积优惠券、在打折时大量购买、用普通品牌不用名牌、购买过季的衣服等等窍门,引来大量跟帖。人们还在互联网上探讨如何节省汽油,如何买到打折商品等一些可以省钱的方法。除在互联网上寻求帮助外,一些专门教授省钱方法的“学习班”在美国也受到热捧。据路透社报道,上周三晚上芝加哥北郊的一家酒店里就举办了一场“编制更好的预算”的研讨,“教室”里一共涌进了180个人,来听“怎样在困难时期量入为出”。志愿者玛莉说她已经为“家庭预算研讨班”服务了10年,但从来没见过这么多的人来参加。
  开源软件业:为老板们省钱
  席卷全球的金融危机也波及到了IT行业,但业内人士却认为,可供免费使用的开源操作系统及开源软件将迎来春天。经济景气时期,各大公司不吝惜花费重金购买昂贵的操作系统和软件,但经过金融危机的洗礼后,使用物美价廉的开源软件的企业用户无疑会增多,因为这意味着会节省一大笔开支。全球最大的开源组织Linux基金会主席Jim Zemlin就对开源产品的前景非常乐观,并称将把握住金融危机所带来的机遇开拓市场。“Linux基金会将在华尔街召开一个会议,相信会非常成功。那些金融公司的老板会意识到,通过使用免费或低价的开源产品,他们能把节省下来的钱用到刀刃上。”Jim Zemlin说。事实证明在以往的经济衰退之后,IT业总是最快复苏的行业之一。
  讨债行业及债务律师业:直击三角债
  有人说,我们将面临着最庞大、最广泛甚至最理直气壮的三角债问题。很多信誉极好的企业也开始欠债。他们产生的连锁反应就是,一家欠一家,最后导致庞大的三角债。于是,企业为了生存,寻求法律庇护的多起来。在律师行里,最近接到的单大多都是欠款违约的经济案件。而处于灰色地带的讨债公司,最近也活跃起来,其游迹于合法与非法之间的讨债方式可能比我们现有的法律解决问题快一些。
】【】【】
彩票卖场推荐预算创业,问问大家1-5万元从事设备行业哪个项目合适我?
预算创业,问问大家1-5万元从事设备行业哪个项目合适我?
昵称:shmily
&发表时间:
问题描述:我想知道预算创业,问问大家1-5万元从事设备行业哪个项目合适我?
得到怎样的帮助:
我想知道预算创业,问问大家1-5万元从事设备行业哪个项目合适我?&nbsp希望渠道网的专家给点帮助
回答时间: 14:35
铁骆驼电瓶修复公司简介:北京铁骆驼科技有限公司专业致力于蓄电池修复设备的开发和研制技术,铁骆驼加盟数年来追求“核心的技术不可克隆,始终走在蓄电池修复行业的前沿,效果和质量决定一切”的经营理念。推出的修复设备让更多的人走向致富之路,靠的是质量和效果,决不造那些虚假而无用的证书来蒙骗客户。铁骆驼电瓶修复怎么样?2012最新电瓶修复加盟铁骆驼公司引进先进的去硫和活化激活技术, “阶梯蓄电池活化激活修复技术”解决了蓄电池因大电流放电造成内部微软化(即微短路)而无法修复的难题 。汽车电瓶修复创业铁骆驼公司研制的蓄电池系列维修设备,都是经过多次的反复对比试验,针对不同的蓄电池进行不同的修复设备和修复方法进行修复,大大提高了修复率。铁骆驼蓄电池修复开店核心模块采用程序密码设计,杜绝仿制;该系列设备的推出,将使那些因不懂而购买了假修复设备的用户起死回生,已使一些致富无门和下岗失业者拥有本公司的蓄电池修复设备和优质服务而走上致富之路!市场分析:我国是世界上蓄电池的生产和使用大国,据权威部门统计,2003年达到6亿只,产值达100亿人民币,2005全年产量达20亿只,销售额达400亿人民币。蓄电池行业作为我国支柱产业,其用量之大,用途之广,实属惊人。蓄电池与我们社会生活息息相关,被广泛应用于汽车、电动自行车、电动摩托车、电动三轮车、轮船、舰艇、铁路、航空、港口、电子、电力、电信、广电、UPS、IT、通讯、金融、国防、能源、家庭等领域。 同时,我国是自行车大国,随着人们生活水平的提高,具有环保节能、舒适快捷的电动车正逐步取代传统的自行车而将成为电动车大国。电动自行车每年以30%以上的速度递增,而作为电动车使用寿命可达10年,而电动车的易耗品是蓄电池,电池设计的寿命是5年,一组电动车蓄电池价格在300元—1000元,而使用1年左右就会报废扔掉。所以,开蓄电池修复店,给有眼光寻求致富的人们带来巨大的商机,是一个朝阳项目,可以说,蓄电池维修店生意至少红火20年,谁抓住了这个机遇,谁就拥有了财富。 加盟条件:●合作程序1.先考察市场的可行性,对做其它生意失败者优其适合。2.亲自考察设备的效果和质量,公司报销差族费并提供食宿。3.对考察者,可以先学习技术,如果觉得满意再购机。●后续服务: 1.设备终身保修。2.设备技术升级后为用户技术升级。3.为合作商赠送店面喷绘写真(包括室内广告喷绘写真)。4.为合作商赠送合作牌,为代理商赠送代理牌,并实行区域保护,杜绝恶性竞争。5.实行“先扶上马,再远送一程”,为合作店或代理商提供《电瓶修复快速入门宝典》、《电瓶修复知识宝典》、《办蓄电池修复店经营方案》、《电动车维修快速入门》、《开店宣传单》、《会员卡》、《保修记录卡》、《收费价格参考》等等。
企业24小时在线免费咨询
最关注的预算创业,问问大家1-5万元从事设备行业哪个项目合适我?十大问题
金额:5-10万元
咨询人数:2815人
设备加盟品牌月咨询排行
1 1098个咨询
2 1098个咨询
3 1098个咨询
4 1448个咨询
5 1098个咨询
6 1436个咨询
7 1378个咨询
8 1407个咨询
9 1378个咨询
10 1415个咨询
11 1370个咨询
12 1377个咨询
设备热门项目
Copyright (C)
Inc. All Rights Reserved.皖ICP备皖B2-号联系电话:
精品赚钱商机您好,欢迎来到商界招商网!
热门项目:
现有加盟项目:4205个, 在线投资人数:12213人
您的位置: >
5万元成功创业的四类项目
商界财视网
对于那些失业的人来说,能谋到一份工作十分重要。但是如果有了一定的原始积累,为什么不考虑自己创业呢?
5万元创业资金少,创业起来备感艰辛。但只要创业者能够选准创业项目,把握好经营方法,具备创业者应有的心态,小本经营仍旧可以以小搏大,成就大事业。想要当一位5万元成功创业者,首先要搞清楚哪些行业的投资额是在5万元以内,对行业的特性、需要具备的条件及自身的条件有透彻的了解,这样创业才能有比较高的成功率。以下有4种类型可供创业者选择。
第1类型:摊贩型创业
消费者对于摊贩绝对不会陌生,此种经营模式通常会出没在人群聚集的地方,如夜市、风景区、车站等等。主要类型有两种,一种是以摊车的形式出现,所售商品以餐饮为主,如烧鸡、熟肉杂食、早点等;另一种则是用大布巾或大箱子,将商品摆在地上或特定的地方陈列出售,此类的商品包罗万象,衣服、发饰、眼镜、皮具等等都有。要加入摊贩的行列,耳聪目明、身手敏捷是必备的条件。创业者如果还有口若莲花的本事,相信业绩绝对可以呱呱叫。不过摊贩经营相当耗费体力,而且要注意流行性,因此除非所卖商品是以本人手工生产的商品为主,否则从事摊贩这行业还是身强体壮的年轻人比较适合。
第2类型:居家型创业
居家创业最主要的特色就是以家为工作地点,所以店面的租金费用就省下来了。只要5万元就可以在家创业的行业,主要有家政、图纸设计、课辅、才艺班等。这种创业方式最主要的限制,就是一定要有足够的专业能力或技术,如从事文字翻译者,其外语能力一定要好。另外,此种创业类型的工作地点就在自己家中,所以不会有人监督,也不易和人比较,因此对于本身的惰性要有足够的克制力,避免被家中电视、家人的嘻笑玩闹给诱惑而耽误工作。居家型的创业者,必须要自己去开拓客户,随时都会有碰壁或断炊的情形出现,因此必须要有积极乐观的态度。
第3类型:业务型创业
这一类型的创业方式,跟在公司上班一样,所卖商品虽然不是自己批发或制作,但是客户的来源却是创业者自己可以掌握的。此类型的创业者一般都是以加盟或代理的方式创业。创业者要投入此模式创业,最重要的就是要注重服务质量,因为创业者很难掌控商品的品质,相对地,服务品质就重要许多。只有提升其他的附加值服务,才能吸引新客户,才能让客户产生信赖感,建立忠诚度。除此之外,此类的创业者需要大量的客户来源,因此创业者必须不怕生、善于沟通,还要多参加一些团体活动来扩大人脉。
第4类型:网络开店型创业
网络开店主要有网络拍卖、网络店铺两种,此类创业方式除了对计算机、网络运用有基本的认识之外,贩卖的商品也要具有独特性和吸引力。目前女性衣服、用品及儿童用品在网络上销售成绩最好。因此,对时尚具有敏感度的青年女性和家庭主妇都可以选择在网络上开一家自己的店铺。
欢迎转载,转载请注明文章来源
文章转载自: []
本文标题:
责任编辑:杨婷 &|&&|&
招商网微信
视频看项目
阿里巴巴的全球野心
小县城火锅演义:52岁女老板如何PK餐饮大牌 范小米:一个会沟通的女性品牌
婚纱摄影工作室小而美的经营路
送餐到宿舍,校园里的懒人经济
80后大学生做起网上“包租公” 年售3个亿
老板为什么不愿意用咨询师?
数据看初创企业:27%的企业在一年内失败
沃能通信:一张手机充值卡联通亿万商机
从“冰桶挑战”学到的营销建议失业人员自主创业获专项贷款每人5万元
厦门市担保典当行业协会
∷相关网站链接∷
友情提示:
欢迎各会员单位提供你们的信息,贡献你们的建议。
来稿请寄:
厦门市担保典当行业协会
当前位置: >> 行业动态 >> 担保动态
失业人员自主创业获专项贷款每人5万元
转自:中国宁波网
&&& 从鄞州银行获悉,日前,宁波市就业管理服务局与鄞州银行共同签署了《宁波市区失业人员自主创业小额担保专项贷款暂行办法》。从5月份开始,市区首批符合发放贷款条件的对象约为100人,专项贷款将在5月份由鄞州银行发放。
&&& 据了解,失业人员创业小额担保专项贷款是由宁波市促进就业资金开业贷款担保中心提供担保,给符合贷款条件的失业人员发放的小额政策性流动资金专项贷款。贷款人必须是持有失业证明,通过市、区劳动部门认定的创业班培训,完成创业计划书并经过专家论证通过,已取得营业执照并担任法人代表或负责人的自主创业人员。专项贷款必须用于自主创业人员从事合法生产经营活动。贷款额度控制在每人5万元以内,合伙创业(多个符合贷款条件的创业人员合伙创业)专项贷款金额在10万元以内;专项贷款最长期限为一年。在归还专项贷款本息后,经担保机构及经办银行审核同意,允许续借一次;贷款利率为国家法定的一年期贷款基准利率。
&&& 据市就业管理服务局有关负责人介绍,凡户籍在海曙、江东、江北、鄞州、镇海、北仑、保税区、大榭开发区、东钱湖旅游开发区、高新园区符合条件的失业人员都可申请此项贷款。
(编辑:厦门市担保典当行业协会)
&&相关文章? []? []? []? []? []? []? []? []? []? []
厦门市担保典当行业协会
厦门市担保典当行业协会传统工科行业的工程师是否已经沦为新时代的农民工?被金融和 IT 行业完爆?
收入不但起薪低(中位数、平均数都低),中后期发展潜力也小,从业5-10年的高级负责人的收入大概只相当于金融IT行业新手或1-3年从业者的收入。一般30万RMB就能很好的打发他们一个总监/高工了。IT、金融的高级工程师或者总监看到30万只会觉得不过尔尔而已,知乎软件三巨头更是号称各个年薪百万,年入三四十万根本满足不了金融、IT从业人士的胃口吧?他们行业里应届毕业生起薪没个小二十万或二十万起都不好意思见人。(传统工科“越老越吃香”?谁能告诉我,难道IT、金融行业的从业者越老越不吃香,经验越多资历越老越会被淘汰?)同等的智力和体力付出,收入却被甩的远远的。还有论工作量、工作强度和工作时间,各类工程设计行业的工程师,或者是现场工程师,未必比码农和金融民工低,但他们连上网喊苦的时间都没有啊(题主算是少见的一个?)。工作环境更不必说了。传统工科的工程师负责前期建设,就是为金融民工和码农营造一个舒适的工作赚钱环境的。另外我还没听说过有多少学基础数学/物理的人转行会特意转到金融、IT以外的传统工科行业来的。这是为啥?很明显是钱和工作性质、环境的问题啊。(数学和物理就业不是很好,而且数学物理基本往高了学的也就是数学,金融玩的也是数字,所以跳过去很自然;传统工科光有数学知识不够啊,就这么简单)
303 个回答
应届硕士生,今年找工作,电力电子专业,电气工程下面的一个外行人基本没听过的专业。如果说是起薪的话,确实被金融和互联网行业要差,我们今年虽然形势不错,找到的工作工资也不低,10W~18W之间,基本上实力不错的都有至少一个15W的offer,但比起互联网来说差距还是比较明显。但我想说,每个行业都有它的爆发期(朝阳期),但大多数的时候,还是处于一个平稳发展的时期。说现在互联网行业屌,我来说说我们电力电子行业真正屌的时候。我导师最早几届硕士(02~04年毕业的),那时国内能培养合格电力电子学生的高校一个巴掌都数的过来(也许就浙大,华科,西交,南航?),每年全国毕业的合格电力电子硕士50个左右,当时各大企业都像绿了眼睛的狼一样来抢这些学生,当时给的工资就是10W/y(02年10W!),当时上海的房价才4000不到(听我师兄说的,未考证),我师兄工作第二年就首付买房了。。。现在呢?02年到14年,也就12年过去了,上海的房价翻了10倍,我们应届硕士的起薪大概涨了50%不到,毫无疑问,电力电子这个行业从朝阳期过渡到了平稳发展时期。说怎么多什么意思呢?互联网行业现在无疑是朝阳行业,合格的码农供不应求,但10年以后呢?我觉得很大的可能会回归一个比较理性的状态。如果你现在只是个大一的学生,读完硕士工作要7年以后,那时的互联网行业是否会像现在这样火爆?如果你现在就进入了互联网行业,你是否想过10年以后你的核心竞争力在哪儿?所以,我十分不赞成,为了赚钱,以投机的心态进入互联网行业(我当然不针对真正热爱这个行业的人,我觉得这样的人在哪个行业都能做的好)-------------------------------------------分割线----------------------------------扯远了,收回来,我想谈谈传统行业的竞争力在哪儿(当然只以我的电力电子专业为例)。这次找工作,面试了好几家单位,和许多工业界的真正厉害的工程师交流过,感觉还是收获很大,关于我们行业的核心竞争力,总结下来就一句话:你在这个行业沉潜的时间越久,积累的时间越久,你的竞争力就越大。在电力电子行业(我觉得换到另外一个传统工业也一样),一个资深的工程师的价值,是远大于应届生的。可以看看互联网行业,阿里星计划应届生60W上不封顶,byvoid(不知道这个大牛的自行百度),真正聪明的年轻人创造的价值一点也不低于干了好几年的老码农,行业内的老人也许弄不好就会被新人给替换掉。但在电力电子行业则永无可能,在聪明的应届生,由于缺乏实际的工程经验,是无论如何也无法胜任一个完整的产品开发的,相应地,也就难以创造什么价值。以自己为例,自己应该算是国内应届电力电子硕士生能力比较强的了(反正这里也没有人认识我,我就不谦虚了,研二阶段和中国电力科学研究院合作一个项目,由于表现出色,那里在研二就给了我offer,那里项目负责人这样评价:几年都遇不到像你这么优秀的人才;到研三找工作,基本上想去的地方都给了我offer:GE,南瑞继保,中国电力科学研究院,华为,台达,汇川,思源。。。。15W+的offer有四五个;研二和电科院项目合作的时候,认识了一个美国的教授,他两次向我表示愿意让我跟他读博士。。。),扯这么多干什么呢?我想说,即使我水平在应届硕士生中算是可以的,但是现在让我设计一个实际就能用的产品,我实话实说,不可能。你以为一个实际的产品就这么简单么?让我做一个能在实验室run的样机,no problem。但实际产品?差得远呢!高低温?EMI?湿度?浪涌雷击?结构?。。。哪一项不需要要去工业界积累?面试汇川的时候,我曾经问面试官一个问题:变频器的理论都这么成熟了,为什么我们国家的高端变频器就是做不过西门子,ABB?他的回答是:理论上没有任何问题,差距在工程积累上,国内的产品,实验室跑都没有问题,样机拉到现场一跑,面对不同的复杂工况,各种问题就来了。而这些工况,不去到现场,在实验室是永远想不到的。他还告诉我,他们现在在做大功率的工程传动产品,MW级的,貌似是用在海上油田的,产品都功能都做出来了,还不敢卖,先到海上跑一年再说,见见各种工况,不然心里没底,客户也不会认可。所以差得还是在积累上。再说说光伏逆变器,现在光伏行业也渐渐回暖了,所以带动着光伏逆变器也小火了一把。你说光伏逆变器有什么难的?理论太TM成熟了!但同样的理论,一些小公司做出来的只有5年的质保,华为的逆变器有20年的质保(华为把逆变器中最容易出故障的风扇去掉了,有人说去个风扇这么简单还好意思说?内行的人请自己想想没有风扇,全封闭结构,散热还能做得这么好是多么了不起),5年质保和20年质保的差距,差在哪儿?还是在工程积累上。电力电子,作为一个面向工程实际的行业,工程积累是如此重要,对于一个公司,一个产品线是这样,对于个人也是这样。所以在行业沉潜多年的资深工程师,是不太可能被新人替代掉的,这也就是我们传统行业的工程师真正的核心竞争力所在。最后传两张照片,上面是我做的逆变器,下面是公司的逆变器产品拆机的,仔细看看细节的差别,差别就在积累上。知乎上电气的同行太少了,真希望通过这个答案吸引到一些同行多多交流~ 知乎上电气的同行太少了,真希望通过这个答案吸引到一些同行多多交流~ , , , 也希望看到你们这些真正的电气牛人的回答。-----------------------------------日update-----------------------------真没想到几个月前写的答案突然又收到这么多赞,受宠若惊,愧不敢当。评论太多,难以一一回复,统一写几句吧。1、反思当时写这个答案的心情,确实是有点激动的,自己被自己所在的电力电子专业虐了这么多年,对这个专业真是又爱又恨,但不管怎么说,这么多心血花下去了,对这个专业,还是有一点点感情的。看到这么多“传统行业”的同行在这个答案下唉声叹气,心里确实有些不舒服。从大的方面来讲,国家基础工业的发展离不开这些传统行业。从小的方面来讲,无论是薪水,还是发展前景,还是能做的事情,自己的行业并没有那么多人所说的那么不堪。故而一时激动,写了这个答案,现在看来,这个答案某些用词可能略微有些偏激,但道理上还是力求客观的。2、很多做互联网的同学或者前辈质疑我说十年后互联网会从火热变为平稳发展这一观点,他们认为十年后互联网还是黄金发展时期。这个我虚心接受,毕竟我不是互联网行业的,对这个行业也不会有什么精准的把握,但是仔细看我那段描述的应该可以发现我说这么多的point是不赞成有一些人以投机的心态进入互联网和金融行业,对于踏踏实实做事的人,无论是哪一个行业,我都是认同且敬重的。3、评论区有一些人(应该是比我小的同学)称我为“大神”,这个真是愧不敢当,我只是一个学得还可以的学生而已,我自己再答案中都说了,把我现在扔到工业界去,我没有任何把握独立做出能被业界接受的、高可靠性的产品(我研二给中国电力科学院做的项目也是预研性质的,只是做了个原理样机,验证某个最新提出的理论的。样机只能在实验室跑跑,当时在实验室三方测试结束后,电科院那里的负责人说要不要把这台机器拉到蒙东电网,在实际工况下试试,我吓得脸都白了,说千万别,放到室外,淋一场雨估计机器就挂了)。所以严格来说,我连合格的工程师都算不上。与互联网相比,传统行业确实需要更多的工业界的积累,不去现场,在实验室闭门造车永远无法成为合格的工程师,前路漫漫,与大家共勉。4、评论区来挑事的,打嘴仗的,喷人的,统一不回复,让你们自娱自乐去吧。5、写了这个答案,真心没想到会受到这么多人关注,虽然用的是网名,但是也被一些人认了出来,给我的现实生活也带来了一些困扰,一度想删掉这个答案。但是有很多同学私信我感谢我这个答案让他们对电力电子有了感性的认识,我很欣慰,也许这也是我这个答案的一点点价值所在吧。6、总结而言,这个答案是一个电力电子在读学生的一家之言,看看就好,看看就好,别较真也没必要较真,自身技术实力的进步是靠自己努力获得的,在网上打嘴炮能给自身带来什么好处呢?您说是吧?
作为一名今年找工作的应届工科毕业生,算是对传统工科行业形势体会得比较多了。对于题主你的问题我只想用一个词来回答:是的!是的!是的!是的!是的!是的!是的!是的!是的!是的!是的!是的!传统工科行业的工程师就是已经沦为新时代的农民工,就是被金融和IT行业完爆了!首先介绍下自己,双985硕士应届毕业生,进校的时候大学是全国top10,专业是全国top1。现在什么排名不知道了,进来之后就没怎么关注过了。说这些不是为了给自己脸上贴金,而且是为了说明,我所在的学校所在的专业牌子还算比较响的,基本上传统工科行业的公司都会来我校招聘。然而我和我的小伙伴们今年找工作什么感受呢?一个词:举步维艰制造业越发惨淡,许多往年招许多人的大公司都缩招了,有的甚至就是来打个幌子宣传一下,而有的公司甚至根本不来招聘了。于此形成鲜明对比的是,是IT和金融行业一片繁花似锦。大的小的公司从九月中旬就涌了过来,呼啦啦带走一大批人。奋战两个月好不容易拿到offer,再看看别人IT方向的,同一个城市的offer,自己起薪九万以为还算不错了,IT行业至少都是十二万往上走,这还算一般水平,十四五万的也不少见,二十万+的大神就不比了。这还只是起薪,更别说传统行业涨薪缓慢,和IT行业的涨薪速度完全不能比。也别说不能和大神比。哪个行业都有大神,传统行业的大神就算offer拿得再好,起薪也不可能到二十万。也别说别的同学更努力更优秀。同等的智力和努力,甚至可能做得更多,技术钻研得更深,就是因为方向不一样,所以赚得比你多。也别说虽然赚得多可是加班多辛苦多。说得好像传统工科行业不累似的,还不是一样加班,还不是一样要赶项目,且传统行业的加班可能在车间,在工地,和在办公室能比?不然古人怎么说“男怕入错行”,行业没选对,就是不一样!至于为什么传统行业收入不如IT金融,
答案说得挺好了。简单点说就是:利润微薄,技术落后,不重研发。在这里说个真人真事,我隔壁寝室的妹子去面一个牛逼哄哄的车企,和HR对话如下(大意):——知道为什么不录你吗?——因为我是硕士?——因为你是女硕士。我们聊起来的时候,都一边笑,一边心酸。找工作的时候有些企业会不想要硕士,因为他们不要在搞设计研发的,要现场工程师,而这些本科生就能胜任且更便宜。当然,更多企业不在乎这个。是否他们很重研发呢?哈哈,只是因为他们发给研究生和本科生的薪水几乎没什么区别= =总而言之,意难平是难以避免的,但是也不能老是沉浸在怨天尤人的情绪中。对于个人来说,解决办法大概有这么几种途径:1.转行像我们专业现在也有不少细分方向和编程有关或者沾边了,所以许多同学找工作的时候就顺势转向IT行业了。也挺明智的不是么?如果你说我不想转行,就想干这个怎么办?2.出国如果有能力的话就出国读engineering然后留下吧。虽然不想说国外的月亮更圆,但传统工科行业大部分还是国外技术更高,待遇也更好。如果你说也没机会没能力出国了怎么办?3.挑好行业尽量向前景好的行业靠拢。比如传统工科行业中汽车行业前景就很不错,车企们在制造业公司中也算是高薪的了。当然薪水还是和IT金融不能比。但努力数年后转管理岗没准也能赶上IT金融等行业呢= =如果你说一拍桌子说这特么三条路都是逃跑主义啊我就是要在国内一直做这个行业怎么办!4.情怀虽然情怀这个词已经被手机公司用烂了,但是我想要在国内坚持传统工科行业,可能内心深处就是要有一份情怀吧,可能是实业兴国的梦想,也可能是对机械至美的热爱,甚至可以是大国重器的信念。就像我有个同学,人称“X神“,是个可以左手编程右手画图的牛逼人物。这么形容可能夸张了些,但总的来说他就是代码写的好,专业传统方向也搞得好。这么一个大神没去BAT,而是选择了一个军工研究所,搞核武器相关的,而且还是在四川的一个小城市里。我说IT多火啊,干嘛不去写代码,多赚钱。他笑嘻嘻地说,为我国国防事业做贡献啊。我听了哈哈笑,觉得他笑话讲得不错,挺幽默的。只是后来想想,也许,他说的是真的呢?===================================补充说明评论了许多说九院待遇好,绵阳不是小城市云云的,在此统一回复下:请拿大神与大神比,传统工科最高级别的offer和金融IT高档次(我就不说最好的了,阿里星60W年薪之类的毕竟全国也没几个)的offer比九院待遇与BAT及以上公司的 speical offer比,待遇孰高孰低?涨薪孰快孰慢?自由度孰大孰小?绵阳与北上广深相比,孰大孰小?我就不多说其他的什么了。这个offer是不差,但是 难。道。这。不。是。应。该。的。吗?相比他放弃的,难道非要艰苦朴素才叫有情怀?
作为一个工程师,看到这种问题真的非常难过,倒不是想说什么工科报效祖国的话,而是题主说的基本都是对的。 工程师“越老越值钱”,这句话由来以久,我不喜欢这句话。 第一,它的比较对象并不是金融,it,甚至不是医生,教师,而是原本最广泛的职业——农民。农民在年迈之后下地干活不如小伙子,所以老了往往“不值钱”。然而现在农业也在改变,也不是有劳动力就可以的,任何职业都需要专业而且经验丰富的人。 第二,“老了才值钱”说明工科是一个经验性很强的行业。很多东西无法用书本字面来表达,无法用系统的学习学到大部分知识,还要在工作中不断打磨。某些老工人可以用超差的余量加工出合格的零件,而换一个人,甚至换台机床,就不行了,这种“经验”、“手感”是无法量化的。“越老越值钱”对应的不是其它行业的“越老越不值钱”,而是工程师自己的“年轻不值钱”。 工业的高起点,让大多数普通人无法创业。大部分工程师就职于大型企业,而大型企业的分配制度注定工程师无法成为高薪职业。三年五年十年的期待薪金远远落后于许多行业。说句不好听的,现在的工程师只是企业的“生产资料”而已。工作环境差,劳动强度大,待遇偏低,枯燥,以及知识更新换代速度太快,都让工程师们活的并不太幸福。 30万,太多了,哪有30万,毕业生年薪三四万的多了去了,高薪的汽车行业也就十万+,工程师的出路在于走上管理岗位,不能不说是一个莫大的讽刺。 战争时期无论哪个国家都是保护工程师的,连德国屠杀犹太人也要先把工程师登记出来。在乱世里只有技术是硬道理,科技就是拳头。而在一个全面发展的盛世,工科的尊严却逐渐在萎缩,你还为你是一个工程师而骄傲么?在别人问到你的职业的时候,是高冷的说一句工程师,还是腆着笑脸说一句做技术工作? 某些人说工科是国之根本,国之命脉。然而作为所谓命脉的人却都在自尊线上挣扎。 乱世黄金,盛世瓷。同样的,乱世理工,盛世文。
昨天四个项目组集体面试了一天JAVA工程师,今天看到这个问题,真是不吐(cao)不快!这个问题应该是在校生问的,我的回答也是针对在校生答的。一、入行之前先了解行业要求,评估自己的能力和背景金融的确高大上,因为有无数达官显贵富商巨贾的后代,各种天赋异禀的天才都冲进这个行业及相关行业;这部分人真的凤毛麟角——你们要是觉得银行前台柜员或者理财产品销售也算金融界一员,那就请你略过我的回答。IT就是个第三产业,只是这两三年配合着移动互联网创业引来的热钱,目前正处于行业爆发期,对基础的JAVA、Android、IOS工程师需求量极大,所以薪水拿的比平均值高。但是真的不是每个学了CS相关专业的,每个正在写代码的都算进了IT行业。很多三年工作经验的人都不具备基本的素质,而还有更多人接受了北大X鸟一年期的培训,或者北航SAP硕士半年的培训,就勇敢的冲进IT行业去面试一个初级甚至中级职位。。。真的,有一半的人,说了3分钟我就失去兴趣了,还要耐着性子跟他说10分钟;但是有3个人,大家越聊越投机,面试结束后四个项目组纷纷抢人。我们抢的就是这个人:1987年5月生,男,某省建筑职业技术学院(大专)计算机专业。09年毕业。08年开始在该省某软件公司实习,毕业后入职,参与某军方项目。主要以Struts1.2/Spring框架、MVC方式实现。并且手动封装数据交互层。项目用到了log4j处理日志、jfreechart统计图表、JimiProClasses图片生成、dwr异步通信、QQ纯真数据库、js
MD5和Java MD5抽样加密、My97DatePicker工具等。2010.07 - 2011.03 某大型国企负责XX系统的新功能研发、调试以及文档的编写,完善已有功能。负责系统的新功能研发、调试以及文档的编写,完善已有功能。负责XX产品v3、v6的B/S系统Java语言部分新功能图片档案管理、审批工程流的研发调试工作、以及性能优化,对系统已有功能做完善。 军方XX所 某大型管理软件系统担任开发组小组负责人之一,该项目获国家科技进步一等奖。他的优势就在于沟通能力强,人很聪明,一直做JAVA,一直做MIS系统,各种相关的技术都用过,而且又有一年以上的团队管理经验,技术积累很扎实。他现在的薪水是21万/年,我愿意出到25万/年,但是不知道他是否会来,因为这样的人才,大家都在抢。但是给到30万,我又觉得略高。但是他今年刚刚28岁!我28岁时候基本工资不过是他的一半:(我们不感兴趣的是这样的人1983年10月生,某市科技学院计算机专业(大专)05年毕业07年-14年,一直从事电子行业,然后觉得本行不景气,于是去接受半年培训,就做的这两个项目:CRM(客户关系管理)系统,软件环境:
Windows操作系统,开发工具:
MyeclipseOA办公管理系统,软件环境:
Windows操作系统,开发工具:
MyEclipse一看这两个项目(CRM+OA)就是标准北大青鸟培训的套路,加上他转行业跳槽半年,我就直接问他是不是在青鸟培训的,他确认了。培训后,他仍然没有基础什么都不会,而且不够聪明,语言能力不佳。于是我们直接问他能否接受996的加班,他觉得很为难,然后我们表示再联系。说实话,你都30岁了,跳槽前能否先做好准备工作?网上Java的视频一堆一堆,公开课一大把,你完全可以先通过自学,掌握基础知识,再通过培训了解行业需要什么样的人才,拿一两个项目练手放到GIThub上,做好准备工作再来面试嘛!企业招聘是为了完成上级交办的任务,没人会招30岁以上的新人的——招个20出头的活泼小姑娘还能活跃团队气氛,招个30多岁的新人叔叔能做什么贡献?IT行业薪水的确很高,一个大专毕业的87年的小伙子,现在身价已经值25万/年了;但是IT行业还多少有点门槛,新人至少应该热爱这个行业,愿意学习,愿意专注研究,而不是光冲着工资高就转行。反正我们这种做企业应用的,只招两种人:牛人和能干活的。二、传统工业需要经验积累,估值很高,变现较慢。最近某项目上跟人谈合同,想寻找一个了解油田勘探开发上游经济评价、排队组合、油藏分析、测录井等专业的人,等于他不但要了解一线生产上的具体流程,还要了解国际上经济评价的主流解决方案,还需要具有一定IT的视野和经验,还要愿意从甲方变成乙方这种人就算有,斯伦贝谢等外商早就把人挖走了。好容易找到一个人,78年生,经验履历基本满足我们的要求,对方开价100万,我们还价50万,目前正在沟通中,估计会各让一步。这哥们就是我最羡慕的类型,根本不用跟人点头哈腰,靠自己的本事就能受到各家单位追捧。而且收入一点都不少!!!三、甲方和乙方的身份地位完全不同。年轻人不能光盯着IT行业新人收入很高,风物长宜放眼量啊。友情提醒一下:“不求人”带来的安全感,在相亲时的优势,还有足够的空闲时间让你发展爱好,享受生活。乙方碰上忙的时候,996是常态。甲方偶尔来督促乙方加一天班也是常态。一个是动嘴的,一个是动手的;一个有决策权,一个有建议权;一个挣钱少,一个收入高;一个九五五,一个九九六;一个是大爷,一个矮三分。===========================关于薪水的吐槽:我相信在北京每年有数百个很牛的计算机专业同学毕业时候拿到25万的offer——但我不相信他们每个人都能在3年后拿到40、50万的offer,更不相信他们不靠跳槽就能实现3年里薪水100%的涨幅。但是这数百人已经是同龄学生中排在千分之一的佼佼者,但大部分学生都是普通人,刚毕业也很难进入BAT或者MS这种逼格很高的企业,初入行的新人拿一个月还是正常的。每隔2-3年在学到了东西后跳槽,能实现涨薪50%-100%,行业内8年经验主力开发的薪水均值是月薪2.5W。有些年轻人期望拿到百万年薪,但是对于企业来说,养人是要创造效益的!例如亚太区共享服务协会的会长,一个35年经验的资深行业专家,一年只需要150万人民币+15次Flyback+200天五星酒店住宿&200万。我真的非常崇拜那些拿到百万年薪的80后90后,因为他们对企业至关重要,不可取代的。我能力有限,也不眼热别人拿百万年薪,我就踏踏实实慢慢学习,挣点微薄的工资,每天被嘲讽为Loser,真没办法。
作为在美帝energy industry厮混的屌丝一枚看到题主提出的问题表示保留意见。我想以美帝为例,说明传统工科在国家核心战略中的重要性以及IT和金融充其量只能作为辅助实业的地位,我想天朝也不例外,阿三搞软件外包这么多年也没见国家综合实力有多大增长,也很难想象天朝光靠阿里巴巴、腾讯、中金就能实现大国崛起,“国之重器”从来就不和IT、金融沾边,建立在大量理工人才储备基础上的发达的制造业、以及发达制造业基础上的军火、航空航天、能源产业,构成了一个国家的核心竞争力。美元霸权这么多年,美帝人民享受着全世界经济发展的好处,原因还不是美国打赢了两次世界大战,现如今仍游弋在各大洋的航母编队、指哪儿打哪儿的洲际核导弹、军火、航空航天这些产业背后雄厚的基础研究实力以及源源不断的高素质移民。有点实力决定论,但现实多是这样残酷。和这个看脸的弱肉强食的社会一样。本人长三角地区某自诩为民国正统的知名综合性大学理科本,有很多从事基础研究的同学、一票学CS的码农朋友,以及一些学business的狐朋狗党;来美国读了工程学的研究生,接触了很多工科院校的朋友,目前的工作圈子中也是以这群工科男为主,因此对题主提到的各个行业之间的对比,有一些自己的想法。先说点实际的吧,待遇。不了解国内的情况,至少在美国,传统工科的待遇并不比金融、IT低多少。纽约芝加哥那儿的金融狗待遇也就一般起薪7-9w美元,可能年底会有些分红,可以吸引妹子们崇拜的目光,毕竟华尔街金融男比工科狗的名声要好听,而且人家是天天出入高级社交场所,能make big money的,这点可能美帝和天朝异曲同工。实际上我就呵呵了,普通阶层出身外国人能做trader的毕竟凤毛麟角。phd可能做quant待遇会好一点,但也仅限于东北部那些target school的少数phd们。商学院的phd毕业是待遇最好的,可以有20w+,但可以去看看美国商学院phd就多大点招生量。再说IT,曾看过一篇长微博“妹子们如何在湾区吊到年薪20w+的码农”,侧面说明现在码农的地位随着互联网产业的火爆也越来越高了。google这些工资给的是相当高,phd毕业包括股票\bonus所有package加起来或许会有20w,本科、硕士起薪10-12w,过些年会涨起来,待遇不错。但抽去加州高达将近40%的税和加州贵到要死的消费,实际上大多数人也就是打工仔,买个小黑屋养老婆养娃,middle class吧。另外不是所有人都能去湾区,去了湾区也不是都能去FLAG。总而言之,金融和IT,至少在美帝,个人认为只是看上去高大上。至于传统行业,土木、机械之类起薪6-8w左右,做到project manager应该会翻倍。在一些特殊行业,譬如oil & gas industry会高出一些。工程公司里硕博们给个7-10w还是比较常见的。如果在甲方公司会更好。据我所知,phd们去exxonmobil一般15w起还给办EB1绿卡。那个爽的啊。所以大家挤破头往exxon钻。其余的石油巨头们办移民没那么给力但工资还是不错的。不要说什么搞金融日进百万,搞IT start-up瞬间变成上市公司股东的。这个世界上向来只是成功者才发声,那么多失败的案例,那是因为失败者不说,大家都不知道。大部分人不都还是普通人么。再说传统工科发财的机会可能是要少一点。但做出一项新的产品、在业界做出名声、自己开公司,在跨国公司里面做到manager,这些人还真就不少,即使在美国。只不过他们比较低调,不常在网上嚎而已。至于国内待遇为什么会相差大些,我也不敢多说,毕竟不太了解情况,可能和我国处在产业链下端有关?但据我所知,GE,Shell,斯伦贝谢这些公司在中国给的待遇也不低。不知央企民企里怎样。这个展开将就多了去了。天朝现在问题很多,理工科起薪偏低,学校青年教师待遇偏低、学术腐败严重等等。重工业和基础研究的实力是需要积累的,绝非一朝一夕。整个产业链的布局和形成,也不是砸几笔钱送几个人出国学习买几家国外公司就可以实现的。这点我们在国外深有所感,但也感到无能为力。譬如中国引以为豪的深海钻井平台海洋石油981,说是拥有自主知识产权并在外高桥船厂建造,可其实整个平台完全是在休斯顿设计的。平台上各个重要部件也都是从美国各大油田服务商、油田机械制造商买的。说是“完全”自主设计,其实贻笑大方。海洋油田上各种设备,防井喷系统,生产立管,深海锚泊系统,其实技术含量也没那么高,但中国目前就是没什么人能设计好,能制造的企业也很有限。另一个回答中提到的商用工程软件。我们这行用到的各种软件几乎都是西方的,神马ANSYS, SESAM。那位说的很对,中国哪一天能自己开发出这种成熟的可靠的商用软件、能造出耐用的设备,那我们在行业里也是有话语权的了,没必要求着人家买。目前成熟的深海油气开发系统设计、制造中国都捉襟见肘,又何谈新一轮的页岩气页岩油、新能源革命以及“国之重器”的大飞机、新材料技术?真心希望天朝能从根本改变这种相对落后状况,提高理工科从业者的地位、待遇。我的硕士导师,六十年代的大学生,改革开放第一批出国的留学生,MIT的博士。拿到tenure以后一直尝试同国内合作,想把国内海洋风力发电这块儿给搞起来,起码在前期设计上做到能完全自主。但无奈每次总和“有关部门”无法谈妥。实际上不奇怪,国内某些学术大老板们,拿到国家的项目和钱是不太可能把钱再给国外一个欠缺关系的教授的,即使这个教授有真才实学、有极其优秀的行业背景。所以我们老师空有一腔热血却报国无门。每次research meeting就开始喷那些国内身居高位把持资源的学术官僚们。海漂们聚在一起讨论最多的问题就是你将来是否有回国的打算。每次都是以一腔报国热血开谈,但谈到回去以后要面对土著势力的各种压迫、一线城市的房价压力、和与自身努力并不契合的待遇,就都开始叹气然后各自洗洗睡去了。所以大部分人还是选择了在美国做一只安安静静的engineer。我们相信天朝会越来越好的。而一个国家科技实力成熟的标志之一,就是理工科从业者、基础研究者真正受到社会的尊重。你看不仅在美国,还有德国、日本,工程师、大学教授的社会地位都是很高的。传统工科不会衰落下去,只会在金融、IT的辅助下进行革命或者找到新一轮的增长点。或许起薪会低点,但做得好一样牛逼。像美国这样的大国,可以没有facebook, twitter和apple,但不能没有波音、埃克森美孚和洛克希德马丁。你可以一天不上网,但你敢说你一天不吃饭不用电不上班坐车?天朝传统行业的问题,自己水平有限,难以仔细分析。但目测还需要良好的制度设计、科研评审体系、人才培养体系、产学研结合、对科研的尊重。最后向传统工科行业千千万万默默奉献的理工科从业者致敬,你们才是国家的栋梁。-----------------------------------------------------------------------------补充说明. Jan 31怎么今天突然这么多人来点赞。。还是一个多月前写的。当时写这此文,只是看到很多答案里对传统工科一片看衰,就想给大伙儿打打气。对金融和互联网行业并没有不敬之意,平常和湾区、东海岸各个行业的机油们插科打诨惯了,语言上会有一些出言不逊的地方。我从来没否认计算机、金融对实业的巨大促进作用。土木行业近年来最大的革命就是在计算机上完成的。数值模拟也让计算机设计飞机、潜艇变得可能,波音787就是计算机设计的,说是甚至都没有在风洞里吹。也根本没有将互联网和传统工科对立起来。写此文只是觉得传统工科的同学应该坚持自己的爱好,或者说情怀;没必要因为互联网的火爆和更高的起薪就完全转行(当然实在是谋生活那自然合理,譬如某同学提到的在美国不给办H1B转成CS),坚持下去,找好方向,每行都可以做好。此文只是拿美国类比,一个大国的正常形态应该是工程师、理工科教授获得社会的尊重也获得相应较高的报酬,当然工程师和教授也要对得起自己这个头衔。只可惜国内现在情况并非一日之功可以改变(学术腐败、派系斗争、搞技术难出头、产业结构偏低端,管理混乱... etc.)。但能引起大家的注意和思考就是好事。只是希望越来越好吧。关于移民和为国家做事儿的问题。绿卡只是个签证,不是国籍。拿了绿卡的还是中国人。认识很多人拿了绿卡就不去申请公民了,仍然想切实为国内做点事。所以我就顺便吐槽了下国内学术圈派系林立的现象和海龟的尴尬处境。想干事儿的人没门路,有门路的人光拿钱不干事儿,学术圈被官僚控制,乌烟瘴气。如此下去,基础科研落后,各个产业链顶端仍然被西方控制,产业结构升级如何完成?彼时光靠第三产业和互联网,恐怕大国崛起就略显力不从心了吧。抛砖引玉,求同存异。
最近正好找实习啰嗦事情一大堆。先占个坑,回来填。1. 简单的说,一切都是循环的,01年的硅谷,08年的华尔街,都不是很远。泡沫起来总会破,破了以后总会再起来。几年就忘光了过去以为未来一片美好是脑残。因为泡沫会破就不去尝试是病,要治。2. 在中国各个工科的地位远不如产业发展完善的美国,德国等国。3. 门槛,人力供需和市场平衡。4. 关于钱的问题:我个人建议用mid-career median来看排名,也就是有几年从业经验的人的收入中位数。大致是这样的。注意第二名的那个是Compter Engineering,按照美国的专业划分这是一个更偏硬件的专业。Computer Science在第7。
说干工程不如码农苦的,一个个全站出来拉到工地去跟一个工程试试?!别站着说话不腰疼!让你参加个援非项目干三年五年的试试?那种身心俱疲还要为生命担心,对家的思念谁能懂?说工科没有技术含量的,一个个去设计院做套设计试试?终身责任制,你看看你还敢不敢出一厘米的错误?你打代码要输几万行,是很累,你再看看哪套设计图纸不比你看过的书厚?知乎上大部分是IT和金融行业的,可以理解工科不受待见。但是能先了解过之后再评论吗?我承认工科是夕阳产业了,但是还没到一文不值的程度。因为真正推动社会基础进步的还是工科类。不管是建设业或者制造业,你让金融和IT脱离试试看?十分同意楼上说的他们是锦上添花的,但是没有基础是不行的,就算基础已经很深厚了。没有制造业,电脑你都玩不到;没有基础建设,靠脑电波连Wi-Fi?工科确实不火了,为什么?累,赚的少,不够高大上。行业鲜有新的突破口,相比IT金融来说,工科类结构相对稳定,不容易有新突破。对于个人发展来说工科可能真的不是个好选择,但是整个社会不能没有它。脏活累活总要有人做的。
鄙人大学土木工程专业用我那个目前在米国读研已工作大学同学的话说:在国内跟其他专业比就很土(和谐)吊,没想到到了国外跟其他专业比还是这么撒(和谐)比。(忽略开头这段吧@( ̄- ̄)@)你要认识到,土木工程行业总体来说就是个高就业率的低薪行业!当然也有高的,比如甲方、设计院、海外,大多数人还是去了施工单位,基本没有太多可能刚毕业薪水很高的。在施工单位,并不是太注重技术,管理、成本的地位要更高(可能在哪都那样),生产口的地位普遍要高于技术口,项目经理也是个管理岗位。施工行业之所以低薪,是因为行业已经很成熟,行业格局也基本固定,中国特色的利益关系。政府甲方设计监理咨询总包分包,下游往往是喝汤的份儿。(跑题一下,虽然下游喝汤,但是分包的大老板们都是很有钱的,因为他们手头有人力有资源有关系,虽然他们对我们项目经理挺客气但是也不怎么鸟他,因为他们的关系要不在集团总公司要不就是在开发商,四支劳务公司最次的老板开了个辉腾,专业分包就更赚钱了,基坑公司更赚high了,当员工要尽量往上游走,如果真的有资源有关系有斗志最好自己创业。)90年代初期是施工行业的黄金年代,听老师傅说那会一个大工长,工资加奖金一个月有小3000……在施工单位你可以学到现场知识,了解工艺做法,明白为什么那么做,心中有个立体的结构,这是坐办公室的人无法直观接触到的。还能看到行业猫腻(各种塞钱),憋大招,然后选择跳槽做施工,不好的地方除了低薪还有恶劣的环境、全年无休(除了冬天)、不稳定的生活(各地跑)再说说其他,工科行业跟金融it行业普遍差距不小,但更多的要看机遇看自己选择吧!之前看过一个统计,薪水高低跟学历呈正相关,但是职位提升跟学历高低并没有太大关系说说我身边的一个例子,一个哥哥大学在哈工大,学的机械,后来又去德国读研,毕业后回国去了宝马公司,年薪30W,每年也都会去德国培训,我很敬佩他。有个舅舅,二本毕业,毕业后去搞期货,又成了合伙人,他们头儿跟他说:别开以前那车了不符合你身份。然后他就直接买了个宝马五系最高配。肯定是中产往上了。都是80后,我觉得学历学习能力决定了你财富的下限,而机遇、抉择决定了你财富的上限……当然行业也是选择的一部分,社会层次就是圆锥状的,横向坐标为行业,纵向坐标为阶层,当你自己够强大,你会很容易的认识其他行业精英人士!如果在底层,认识的大多数人也只会是自己行业之内的我刚毕业那会儿去了一家国企施工单位,(2011年)第一年见习工资拿到手1600,那会儿也不成熟老是玩儿,然后女朋友跑了,之后自己窝在工地感觉就像个渣儿,人生灰暗……偶然听到一首歌《夜空中最亮的星》给我感动到不行。后来考过二级建造师(虽然是执业资格里最简单的),跳槽去了一家咨询公司做造价。明年可以考一级建造师,工作五年后可以考造价工程师,九年后可以申请英国皇家测量师协会的答辩。建筑行业有20多种证可以考,未来还是有很多可能,努力要靠自己。今年我工作三年半,悟已往之不谏,知来者之可追。人生最大的挫败感也许不在于和谁去比较,而是自己从未拼尽全力去做一件事儿!不要忘记努力,不要忽视奋斗的意义!
泻药。传统工科行业的工程师是否已经沦为新时代的农民工?被金融和IT行业完爆?可能“民工、完爆”的说法上欠妥,但从总体意思而言,不得不承认这点。我有个高中同学,浙大机械的,研究生研究有限元的现在搞时装了,呵呵。可能传统工科中,我们电气,还有土木稍微好些,机械,材料等专业稍微难些,但总的特点都差不多,传统工科是就业率高,也稳定,但是工资和发展空间均较IT相比不占优势。任何职业都分高中低三档,码农中高档基本不用担心失业,或者说40岁前基本财务自由了。 低档在任何职业都要考虑失业问题,或者拿着最底层的待遇,包括医生,公务员,教师, 莫不如是。为什么IT行业有这些优势,个人感觉IT行业目前来说确实是创造价值最多的那批人,传统行业都是在讲流程规范,很少有新技术,可以说对新想法依赖度不大,而IT呢?有个走的比较近的好友,真的感觉他很充实,从书上看到的知识马上就能应用到产品上去,多想想就能优化算法,每时每刻都感觉到自己在提高,理论和实践联系得非常紧密。某种程度上体现了知识就是金钱。总而言之,天天回去打麻将的同事和天天回去钻研底层、算法、编码的人就应该活得不同,虽说是因为行业大环境的关系。甚至感觉,以后所有的行业最终趋势都将被码农占领,我们的智能电网,IT在电网中的应用是一大部分,汽车和智能交通也是下一个大市场,再下来是高端制造了,现在还有什么行业能离开软件生存?数据化自动化的程度在各个行业只会越来越深入。时代赋予这个行业的优势,不可否认。那么,如何继续在传统行业中精彩的做下去?个人觉得无需强求执着本专业,当你一个月辛苦赚回4-5K,却发现周围搞IT的当年同学都已经30W+/Y的时候,任何专业追求都是苍白的,所以现在传统工科转IT的才那么多,鼓励每个传统行业的人坚守下来是不道德的。但,如果本专业经济待遇尚可,或者个人心态良好,在自己专业中还是有些领域值得自己努力的,你会发现它的充实和自身的价值,传统工科特别需要积累和磨练,与诸位同行共勉。PS1:想写点鸡汤,事实发现没这水平。PS2:不太好站在自身电气的角度回答这个问题,所以不够具体。
某四流985高级技工学院的屌丝工科男,加班后怒答一记(
,嚓,天大已然三流,只能默默把自己排成四流)
题主问题中,通篇不谈对自己行业的了解,在自己行业中的位置,却一直谈到和其他行业的对比~貌似关注点不好呀。我突然想起了流川枫对安西教练说自己想去美国,安西教练却说,等他成为了日本第一高中生也不迟。不知道题主在自己行业中处在什么位置。你是否知道本行业中最顶尖那一拨人的薪酬?社会地位?~~~站在半山腰上,发现另一座山比自己这座山更高,是否有点不妥呀?~
其实题主并不说自己是否喜欢自己这份工作,只是由于这份工作给的不如其他行业那么多,于是乎心生不快~那,如果你换个行业后发现还有行业给的更多,你又作何感想?题主生活中碰到分配不均的事,是否也会如此愤愤不平?
我觉得这已经是心态的失衡,与工科无关当屌丝工科男确认自己不可能转行,决心浸淫在无边苦海之后~反正都如此惨淡了,为毛不拼一把,想点如何改造自己这个行业,如何让自己这个行业互联网化答主就业与建筑电气这一行,这一行据老人说,80年代末,90年代初是最红火的时候(其实,建筑设计这一行都是这么个情况),那个时候普遍楼不高,都是住宅,技术含量不大,市场需求旺盛(商品房兴盛的时候),偏偏行内的人又少。据说,那个时候,有谁管图纸质量......画完业主直接拷走,爱要不要。给的多社会地位还高。慢慢随着行业发展,进来的人越来越多,竞争一激烈。设计费就这么下去了,同时,竞争一激烈,服务意识得上去了吧,一进入买方市场,业主的要求就开始多了。发展到今天这一步,加班家常便饭,改个图纸方案稀松平常,业主要求越来越多~~
啊~想想就灰暗,不过工科行业发展不都是这么个路
改革开放——市场需求旺盛——人员进入增加——竞争激烈——平均价格下降——市场饱和——夕阳产业(起码不会是朝阳产业)
我会认为,互联网的发展也有可能是这样,投入的资源越来越多,总会有饱和的点,只是目前它仍在上升期。当然,这个不是我关注的重点。即使是建筑设计这一行,20多年来貌似一直走下坡,从纸质手绘图纸转变为计算机作图后,貌似工作方式一直没变,可是,实际上真是这样的吗?就我看来(其实很多已经是共识),起码有几点会对行业有深远的改变1、用户体验:莫过于智能家居。2、设计工具:BIM的运用,Revit之类的软件,简言之就是由2D制图转向3D制图。3、多地协同:有没有尝试过不同城市的设计师通过远程协作在同一张图纸上作图?毕竟项目越来越大,很多时候一地的资源不够用,多地协同就有必要。4、政策变化:知不知道,就因为政府提出绿色建筑这一事,导致多少绿色建筑申报咨询公司诞生?5、利益分配(我觉得最让我脑洞大开的一点):企业应用级软件,用户购买软件需要钱,使用软件做出产品还需要给软件公司钱。那么,建筑设计行业的图纸能不能也这样,业主使用图纸盖楼的时候出一笔钱,日后设计公司能不能根据项目的产出再分一笔钱?这五点,每一点都导致行业发生变化,每一点都会使行业中衍生出新的子行业。尤其第5点,有人在布局,一旦做到,会导致整个行业发生天翻地覆的改变。那么,问题来了~当然不是挖掘机技术哪家强~你在行业这些变动中间的位置是什么?能承担什么角色?当我听头说道第五点的时候,觉得脑洞大开,当时忍不住说了句"真想跟着这些人干",头冷冷回一句"你在其中能扮演什么角色"。是呀,我能做什么~有这种令人热血沸腾的改变,但是自己真的还做不了任何事,我技术既不过硬、不懂运营、不懂管理、看不清趋势。尼玛我只觉自己弱爆了!!!你若是有通天的本事,请做一些真正改变行业的事;若不济,就做一个能认出这些有通天本事的人,早早和他们合作;若再不济,那么万一当这些人看中你还有一技之长,可为他们打天下时,请纳个投名状,跟对人,站好队;若再再不济,请勉力提升自己,早日让自己成为有利用价值的人;若再再再不济,那么就天天抱怨传统工科工程师已沦为民工,生活艰辛,吐吐槽有益健康~这个行业牛人太多,我知道这个行业不如IT行业挣得多,但并不为此所动。真正为我所动的是自己连为牛人所利用的价值都没有。
IT还有个免责声明呢,土木可是终身负责制!!动辄牵扯国家和人民生命财产安全,一旦出个工程事故,要进监狱的!真是操卖白粉的心拿卖白菜的钱,还是IT好。
逃离工科,参考以前的日本。文章来自OPENGPU的一个版块,看了很有启发.逃离工科:中国工科高等教育是否在走日本的老路东京大学和东京工业大学希望到企业生产现场的毕业生比例已从%下降到1990年的3%。日本舆论界已经把上述“逃离工科”现象称之为“考生疏远工科”、“年轻一代疏远技术”,并大声疾呼“向工科回归”。日本高校学生“逃离工科”工科高等教育是培养工程师的摇篮。日本自明治维新以来,向来重视高等教育中的工科教育,早在1886年,帝国大学先于欧美等国,在校内设立了工学部。日本在明治维新后,能成为亚洲第一强国,也与日本重视工科高等教育密不可分。但进入上世纪80年代以后,随着日本以金融、证券、房地产为代表的泡沫经济的发展和从业人员收入的迅速提高,与泡沫经济相关的财经类文科专业报考迅速升温,而对工科报考热情则急剧下降。报考大学工科人数从1986年的18%跌到1989年的12%。到1991年,再进一步下降到8.7%。与此同时,金融、证券、房产等热门文科专业的报考人数却连年蹿升,大学录取的工科专业的学生质量不够高,多数是因为上不了第一志愿才改读工科的。工科专业已难以招到昔日的尖子奇才。这一趋势在日本名牌大学中更为突出。东京大学和东京工业大学希望到企业生产现场的毕业生比例已从%下降到1990年的3%。日本舆论界已经把上述“逃离工科”现象称之为“考生疏远工科”、“年轻一代疏远技术”,并大声疾呼“向工科回归”。工科毕业生的数量与质量的下降,也成为了导致上世纪90年代和本世纪初日本制造业竞争力下降的一个重要原因。这几年,一向以优质闻名全球的日本产品在中国和国际市场频出重大质量问题,索尼、三洋、丰田等日本著名品牌均发生过严重质量问题。据《日经商业周刊》调查,日本七成消费者认为,日本制造产品近年来确有质量低落的情形。中国工科亦“边缘化”?与之类似的是,我国国内工科教育似乎也走上了日本的“老路”。上世纪七八十年代,国内高中文科生数量很少。然而自上世纪90年代以来,考生对热门文科专业疯狂追捧导致高中教育出现文科化趋势。据日《南京晨报》报道:南京某中学校长介绍说,过去一个年级只有一两个文科,现在文科班数量居然超过理科班。南京招办一位工作人员提供的数据表明,2005年,南京报考文科的考生占考生总数的35.82%,而到2006年就急剧上升到46.2%。“文理倒挂”已成南京高中(实际也是全国各地高中)的普遍现象。高校对热门文科专业的扩招也导致高等教育出现文科化趋势。刚恢复高考时,文科生在新生录取总额的比例仅为8%,而现在高校录取的新生中,理科生、文科生各占一半K1992年,全国只有40多所高校开设金融专业,而到2006年,开设这一专业的高校增加到400多所,毕业生人数增加了10倍有余。但社会需求反而因金融体制改革而大幅减少,各大国有商业银行都在不断裁员,进人门坎越来越高,除博士、硕士外,本科生很难找到工作据东方卫视报道,上海格致中学2007年一个班就有20多人报考上海财大的金融专业。日至8日,上海考生填报志愿,由于股市火热,凡与股票有关的金融专业如金融投资都持别热。'v2007年,广东省考生填报志愿,竟有70%的考生报考与金融和商业相关的专业,而在有金融帝国之称的美国,这一比例仅为30%,金融热由此可见一斑。我国金融业与制造业的收入差距比日本大得多。比如高中学历便可胜任的银行柜台先生、小姐可拿到三四万元年薪,这一收入比制造业中工程师的收入还要高得多。一个工科专业本科毕业生起薪也就每月1500元左右,而一个金融专业本科毕业生进银行,起薪却在每月2500元以上,几年后年薪可升至5万元乃至更高,而多数工科生即使在工厂干到退休也很难挣到5万元的年薪。其他的垄断行业也存在与银行类似的高福利、高待遇,与之相关的文科专业自然成为热门文科专业,考生是削尖脑袋往里钻,于是中国学生也像日本学生那样竞相“逃离工科”。1977年高考刚恢复时,工科专业常常可以招到最优秀学生,大家都以当工程师为荣。而如今,国家急需的传统工科专业如机械、化工、冶金、纺织等,却由于专业工作条件艰苦、待遇不高,学生都不愿报考,中国学生也像日本学生那样竞相“逃离工科”。而金融业拿几十万几百万元高薪的高管们则成为考生们效法的榜样和目标,由此导致以金融为代表的财经专业越来越热,过度膨胀,形成扩招泡沫。现在高校金融等财经专业都实行“文理兼收”政策,这吸引了大批优秀的理科生特别是理科状元去报考金融专业,金融专业成了理科尖子最愿意读的文科专业。而尽管传统工科专业招生数量依然不少。“逃离工科”所导致的学生素质下降令教师深感头疼,教师们感到学生越来越难教,考试不及格率也不断上升。如此一来,我们又如何从中培养出优秀的工程师?这一现象在前几年已经有人发现了,大家可以看看opengpu里那些前辈的讨论,受益匪浅。一句话,你要弄清你是想发财,还是想搞科研,还是想搞技术,抉择在你,想发财金融,it不二选择,工科在当前社会不可能有金融那样的待遇,这是事实。 既然这么多朋友想听听,我就唠叨几句,本人出生于工业区,,大学也是标准的工科男,但是不得不说,想发财,工科确实不是个好选择.
不知道上面好多人有什么好匿的……我和題主有類似的想法,並且對排行第一的價值論表示不讚同。先丟個圖。右邊大部分是傳統工業企業,左邊大部分是IT,金融行業。右邊大部分是傳統工業企業,左邊大部分是IT,金融行業。論創造的社會價值,傳統工業是壓倒性的勝過新興行業。再貼兩個圖。日本第一的汽車企業平均年收也不過SE最鼎盛時期的三分之一。但你要說TOYATA創造的固有價值和相對價值不如SE?恐怕日本政府第一個跳出來反對。光是EV,HEV,FCV車說誇張點都是能夠改變世界的產物,反觀手游大廠這幾年除了不斷推出氪金作品外有創造了什麼實際價值?那到底為什麼傳統行業收入不如新興行業呢?個人覺得有以下兩個個方面的原因。1.傳統行業大多發展到了瓶頸期,加之競爭激烈成本控制基本做到了極致,很難在產品銷售上做到大量盈利。就拿汽車行業來說,假設賣出一台車銷售收入有20W,其中盈利多的也許有2W少的可能只有5000。(豪車另當別論)然而作為新興行業,金融業不太懂除了人工費公關費外成本看上去是0?(胡扯勿噴)換到IT業除去研發成本後期維護成本外盈利能力也遠強於傳統行業。跟別提國內畸形消費環境下基本無研發成本維護成本的垃圾頁游手游和某些約炮神器APP的盈利能力更是讓老外都瞠目結舌。2.技術更新換代成本太大,某些行業更涉及到一系列政治民生因素導致發展受阻。先不說目前傳統行業研發成本遠高於新興行業(一個技術更新就要帶動整個行業鏈一起更新的情況太多),就算研發成功了,投入市場前還要經過重重測試,因為某些行業直接關係到國家安全,國內行業發展,人民接受能力,最終結果可能就是丟進數據庫封存,導致入不敷出。而新興行業在這些方面相對來說受到的阻力要小得多,或者說和國外差距小上位者樂於見其發展而大開綠燈的情況也要多得多。但是,這是工業發展成熟的國家的情況,並不適用與我國現狀。無論是美國德國還是日本這種傳統工業強國,傳統行業從業者的收入和社會地位從來就不低。比如TOYATA社員在日本國內的收入比起一般的IT小社來說還算高的了,並且貸款,住宿,甚至去迪斯尼都有各種優惠政策。就應屆生收入來說傳統行業基本與新興行業保持一致。然而反觀國內,傳統行業應屆生收入大致如下:2k/m(二三本院校本科到小型企業操作員)~10k/m(一線院校碩士到跨國企業研發崗)(圖瞎畫的勿噴)(圖瞎畫的勿噴)IT行業大致如下:3~4k/m(小型企業,學歷無關)~30~33k/m(一線院校碩士到BAT)(圖瞎畫的勿噴)簡單來說的話,我國傳統行業薪酬低是中國工業發展較脫節的產物,國內民用工業發展水平低,需要向國外購買大量技術設備,研發成本較國外更高,從業者進行的工作技術含量低,管理層地位完全凌駕技術層,中堅工程師缺失等等等等原因造成的,而並非和國外一樣是傳統行業發展進入瓶頸什麼高大上的理由。(我國民用工業充其量算是世界二流水平,但上峰們還想著彎道超車,簡直就是剛會走就想去參加馬拉松,不過有這個心好啊,可是你好歹多扶持一把唄?)順便再反對一下前文讲过,公司的相对价值很高,而员工的相对价值也是很高的,即更有用一些。 举个简单的例子,大家想想自己大学本科学的东西,我是电气的,自认为现在学的电机,电分等很差(主要与实践相脱离,这也是很多传统工科的通病),导致我们学的并不是那么好,更多的需要工作之后结合具体的实际项目去重新学习。反观计算机的学生,很多在本科期间已经能操作项目了,进入到公司参与东西很快即插即用,而且科目容易触类旁通。即,他们在本科期间真正所学到的,对工作更有帮助。同时,计算机学生的学习方法也很值得借鉴。先有大致的理论框架,然后找到一个学习目标,在不断通往目标的过程中,不断巩固旧的知识,学习新的知识。我认为这很值得学习借鉴。同时,回复中 说的也很有道理。人在企业中的地位,以及发挥的作用不同。在传统企业,人是机器的延伸;在服务业(金融、IT、互联网),人是核心资产,是所有产品和服务的起点。在人工方面,员工薪酬只是传统企业成本的一项,在服务业,员工薪酬是成本的大头。這種地圖炮式的例子我覺得舉得不太合適。先不說傳統工科與現實脫節應該是大部分三流院校才有的通病,計算機系畢業一個項目沒做只懂一點C++皮毛的也不少嘛。其實我覺得前面的都可以刪掉,最後一句才是重點。在人工方面,员工薪酬只是传统企业成本的一项,在服务业,员工薪酬是成本的大头。就比如我們公司我們部門賺的錢大部分都丟進研發,設備維護更新,軟件更新,服務業員工的工資上了,我們這些技術員工資能高得起來才有鬼。
传统工科真的没落了吗,作为非工科非金融非IT的外人看来,光看现在页岩油革命对世界的改变,已经超过了金融和IT所能做到的极限。没听说过哪位金融大鳄和IT精英能撼动俄国,但是页岩油一出,普京大帝立马表示淡定不能,顺带连着天朝都不得不拉普京大帝一把。工程师们能做到的比金融骄子和IT精英们做到的太多了。特斯拉汽车,触摸板乃至未来的空气投影交互,无人机,航空航天,巨型轮船……每一个项目一出现,各种金融市场和IT潮流闻风而动。金融说到底也只是立足于第一产业和第二产业之上的服务业而已,IT跟传统工业有相同的部分,比如硬件制造,而软件研发属于硬件的应用层面,所以,个人理解,IT既是传统工业的一部分,也是传统工业的一种延伸。总之,金融和IT软件的确帮助了工农业资源更有效地配置和流通,但他们的光鲜是建立在工农业的快速发展和繁荣之上,工农业如果陷入瓶颈,金融就会产生泡沫,软件会缺乏需求,虚拟的高楼大厦是无法取代真实的一砖一瓦的。改变生活,是看农业,金融和IT软件让我们的世界更加活跃,各种流动更加高效,而真正改变世界的,还是工业。外行愚见,如蒙不弃,还请各位多多指教。
其他行业又到了看完不想玩知乎时间。
某三流985高级技工学院的屌丝工科女不请自答。
这几天正好适逢我们专业金属工艺实习,也不断听闻各个老师的一些只言片语流露出当前传统工科行业的现状吧。
一个老师的一句话我记住了,他说虽然传统老牌的工科领域赚钱不如金融、IT,但是国家发展最终还是要靠实业,甚至是在历史的进程中,也是靠军工、机械、制造、建工、航天航空等最传统的行业带动的。
说句不恰当的,金融、房地产、IT有时候是钱生钱,智生智,一旦泡沫了,其实也没多大意义,三十年河东三十年河西,也许等金融市场遭遇危机时,传统工科行业的世俗地位就会抬高,人们的偏见也会少一点。
所以金融IT啥的,那都是锦上添花的东西,若说国家要强大,要为金融、IT提供最基本技术支持的,最终还是传统工科。
最后扫除偏见——你难道真的以为金融行业的从业人员工作就一定比工程师轻松?!你难道真的以为工程师的经济管理和技术含量就一定等于零?!别逗了。
利益相关:即将下工厂进行生产线管理的IE新人。
昔日的电子、设备工程师一枚,沦落到现在在修修电脑,刷刷手机为生。比起学软件的女友收入是自己的3倍还多,我还有什么好说的。只有默默地再去贴几张修电脑的小广告~~~
老夫清华精密仪器本科加机械硕士,找工作的过程其实也是对自我认识的过程。机械专业的人找到工作不难,但是我实在忍受不了我全省前几名且在清华苦读7年,一个月一万都拿不到,而且未来一二十年都没有指望突破年薪百万。注意,我拿的可是机械行业能给毕业生的顶薪哦,其他学校毕业生比我还要低,可见这个行业已经沦落到什么地步了。没错,很浮躁很功利,而且急功近利。但是我内心就是这么功利,我对机械的兴趣完全挡不住我对钱和地位的兴趣。但是,从古至今士大夫知识分子们有几个不是抱着名利的目的而读书的?在名利双收的同时兼济天下,这才是正常的人性。因此,我早早的便实习试图转行金融或者咨询。但真正找起工作来才发现,真是难。金融和咨询的顶级机构竞争之惨烈难以想象,以我工科背景本身可选职位就不多,只有咨询师,行研,管培这几种寥寥可数的职位,而且还有大批理工科学生和我抢(果然大家想法都一样),结果自然不尽如人意。而且最关键在于,这些职位在北京没户口,在上海深圳又要求先过去实习,以清华工科院系导师的尿性,恨不得让你整天住在实验室干活,跑到外地实习几个月就不要想毕业了。迫不得已找本专业工作。待遇最好的是去航天,船舶,军工贸易等单位,可惜老夫之前忙着找金融错过了,而且这些行业我也不喜欢。科研院所博士受欢迎,硕士就很苦了,钱少还累。目前为止,找工作只有一个标准,在北京的必须有户口,在外地的必须大平台且税后月薪不能低于一万。心中只想着先拿个户口再说,然后再转金融或者创业。说了这么多,能看出我是一个浮躁的人,浮躁的人是不可能有大成就的。或许,我需要先坚定自己的心态。与大家共勉!T大工科的学生就是这么苦这么屌丝,大家不要再问了。完全比不上北航北邮的计算机、人大央财上财的金融会计。
什么叫IT应届毕业生没个二十几万都不好意思见人,题主不知道从哪里听来的。
BAT对于应届毕业生来说待遇算是一线了吧, 其他不知道就说A, 除了阿里星,最好也就是15K*15, 而且每个季度考评要A才能拿15薪水...先不说这有多难了, 能拿到这样offer的毕业生有几个? 5%都没。
你看看软件行业应届生的平均薪水, 就3000多。题主估计是看到少部分人在网上聊起,他们本身就聪明+努力+目标明确+好大学,这样的人相信你们专业也有,待遇难道会差很多么。
最后,学计算机的真的存在很多混子,这里不展开了。IT看似是个很美好的职业,但你要是没在年轻时学到足够的东西,这也是最残酷的职业。
行业不同,社会分工不同。IT赶上了移动互联,不然也没有这么火。IT也可以归为实业,朝阳实业。创造价值的过程基本分这几个阶段:实业,管产品。金融:管钱。宗教政治:管人。平均来看,实业拿的少的多。不过行行出状元,且不应单看钱。
来知乎,参与讨论

我要回帖

更多关于 在家可做的兼职 的文章

 

随机推荐