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| | | | 美国移民：中国与美国社会养老保险大对比（下）新闻浏览：164　　　　　发布日期：& & & 六、养老金给付标准及物价因素调整
& & & 美国社会养老保险&美国养老金给付计算有一套完整而系统的方法，大致地，它是按如下步骤操作的：
& & & 第一步，将雇员全部工作年限的各年度工薪收入按同一基期指数化，即可得到雇员每年的指数化收入；
& & &&第二步，选择35个最大的年度指数化收入再相加，总和除以35（年），再除以12（月），即为雇员月平均指数化收入；
& & & 第三步，根据每年公布的两个拐点数据，通过“三级超额累退”法计算，即得到基本保险额。这就是每月支付给在正常退休年龄退休的雇员的养老金基本额度。
& & & 第四步，为了保证物价上涨对退休者的养老金购买力不造成影响，美国从1975年开始构建了生活费用自动调整机制，使养老金给付能够随物价涨幅而同步调整。2006年美国公布的COLA值为4.1%。这个数据是将2005年第三季度与2004年第三季度的月平均消费者价格指数（CPI）对比的涨幅，分子与分母全都采用定基指数计算。假设某退休者2005年的每月退休金（PIA）为4000美元，则他在2006年的月退休金就调整为4164美元（即%）。
& & & 目前，我国城镇职工基本养老金由基础养老金和个人账户养老金组成。退休时的基础养老金月标准为省、自治区、直辖市或地（市）上年度职工月平均工资的20％，个人账户养老金月标准为本人账户储存额除以120。而在退休金水平调整上，我国并未完全与物价指数挂钩，而是一种阶段性的“累积式”调整，这种调整尚未能制度化、规范化。
& & & 七、养老金给付的充足性衡量
& & & 美国社会养老保险&养老金给付标准是高或是低，或者说，养老金给付是否充足，这是一个十分敏感的问题。美国学者认为，至少有以下三种标准可以衡量养老金给付的充足性：
& & & （1）给付替代率。即雇员第一笔OASDI退休给付与退休前一年收入的比率。这一指标既可以用总收入来计算，也可以根据税费调整后净收入来计算。替代率表明退休给付在何种程度上保证退休雇员的生活水准与退休前相当。据统计，在2000年正常退休（65岁）的美国老年人中，平均收入者所获OASDI给付的替代率为43%；低收入者替代率为57.8%；高收入者替代率为25.4%。但在我国，目前社会养老保险给付的替代率约为85%，从数字上看，似乎我国的养老金给付要远比美国充足，其实不然。因为美国养老金给付还有很重要的另外一个“补充”，这就是美国庞大规模的雇主年金计划。相反，我国目前尚缺这一重要补充部分，因此，我国社会养老保险给付的替代率应当逐渐向企业年金分流与共担。
& & & （2）在获得OASDI给付人群中的贫困人口比重。比方，在65岁及以上领取OASDI给付的退休人口中，贫困人口所占比重。这一指标过大，则意味着在正常退休老年人口中存在着相当部分的一类人，他们虽然在领取养老金给付，但却仍无法解决温饱，并处于贫困之中，这说明退休金给付水平过低，或者说给付不充足。
& & & （3）在获得OASDI给付人群中申请社会救济人口比重。一般地，退休金给付应该能够满足退休者及其家庭的基本生活需要。如果退休者在领取OASDI给付的同时，又在申请社会救济，则说明养老金给付不足。从整个社会来讲，在领取OASDI人群中，如果申请社会救济的人群比重过高，则表明社会养老保险给付整体水平偏低或不足。
& & & 上述三个指标对于养老金给付标准的制定及其充足性衡量，是值得我们借鉴和思考的。
& & & 八、退休给付中的“收入检测”与税收待遇
& & &&美国社会养老保险&为了体现OASDI计划的社会适当性，联邦立法规定，对于OASDI给付必须经过收入检测程序，并在此基础上重新额定给付标准。这一限制主要是针对办理了正常退休手续后、再继续工作的退休人员的。如果退休后的工作收入超过一定的限额，则从退休给付中扣减一定数量。但70岁以上的退休人员再从事工作的，不受这一条款的限制，他们的退休金给付不需要进行收入检测。
& & & 换句话讲，从最早可提前退休的62岁一直到69岁之间退休的人员，当他一边在领取退休给付，而另一边却仍在工作时，则需要酌情扣减他的养老金发放数量。这是有道理的。因为美国是鼓励推延退休的，但你不应该提前退休或是正常退休后（不足70岁）仍继续工作。既然你退休了，就应该是真正意义上的退休（不再工作）。否则，就有悖社会保障的“游戏规则”，因为退休金应该是给予因不能继续工作而真正退休的投保人的。
& & & 此外，美国的OASDI给付是需要缴纳联邦所得税的。这一规定是根据1983年社会保障法修正案而制定的。当时规定，凡个人申报纳税的，含OASDI给付在内的综合收入超过25000美元的，其OASDI给付的至多50%要作为应税收入参与缴纳联邦所得税；凡夫妻联合申报纳税的，含OASDI给付在内的综合收入超过32000美元的，则其OASDI给付的至多50%要作为应税收入缴纳联邦所得税。该笔税金直接记入 OASDI信托基金中。
& & & 1993年再次立法规定：凡个人申报纳税的，含OASDI给付在内的综合收入超过34000美元的，其 OASDI给付的50%——85%要作为应税收入参与缴纳联邦所得税；凡夫妻联合申报纳税的，含OASDI给付在内的综合收入超过44000美元的，则其 OASDI给付的50%——85%要作为应税收入缴纳联邦所得税。该笔税金不再记入OASDI信托基金中，而是记入HI（医院保险）信托基金。
& & & 关于OASDI给付是否应该做“收入检测”、是否应该纳税，这些都是值得争议的问题，但美国目前仍然在坚持这一做法。目前，在我国的养老金给付制度中尚无这一方面的相关设计和安排，我们是否需要借鉴这一做法，也是值得我们思考的。
& & & 九、社会养老保险中的妇女及孩子福利
& & & 美国社会养老保险&从某种意义上讲，家庭的稳定是社会保障的有力支持。相反，如果家有残疾、离异、遗属、未成年小孩子，则该家庭收入就会受损，甚至经济无保障。因此，在美国OASDI计划中充分体现了对家庭亲情的照顾。OASDI是一个复合式养老计划，一个家庭只要有一个主要成员（多为丈夫）参加了该计划，则他本人及其配偶（包括离异或是遗属）的退休福利，以及残疾子女和未成年孩子的抚养均由OASDI给付。
& & & 以丈夫作为家庭主要创收者为例，可以区分为两类不同的给付待遇：
& & & 第一类情形的待遇：只要丈夫参加了OASDI计划，并且满足正常退休的“完全给付资格”，则其家庭成员（包括维持婚姻10年以上的离异者）可以同时享受由他带来的“捆绑式”按月发放的福利待遇。这些连带的受益人群包括：（1）达到正常退休年龄的妻子（即使她一辈子不工作）；（2）有16岁以下子女需要抚养，或是照看在22岁之前残疾的任何年龄的子女的配偶；（3）18岁以下的未婚子女；（4）18岁以上的未婚残疾子女（在22岁之前严重残疾的）。这四类人群每人均可以按月领取基于丈夫（或父亲）退休给付的50%，
& & & 第二类情形的待遇：如果丈夫参加了OASDI计划，但由于未到正常退休年龄而早逝的，则其家庭成员（包括维持10年以上婚姻的离异者）可以同时享受由他带来的“捆绑式”福利待遇。这些连带的受益人群包括：（1）18岁以下的未婚子女；（2）未婚伤残子女（22岁前致残且未愈）；（3）抚养有16岁以下子女的在世配偶（包括照看残疾子女）；（4）需要赡养的62岁以上的老父母；（5）60岁以上的在世配偶；（6）50——59岁间的残疾寡妇（鳏夫）。前四类人群每人可按月获得死者收入给付的75%；后两类人群每人可按月获取给付的71.5%，第五类人群若达到正常退休年龄可获得死者月给付的100%。
& & & 目前，我国社会养老保险名义上只保障投保者本人的退休给付，但实际上的较高水平的养老给付替代率也应该说已经考虑到了其家庭成员的基本生活需要问题，不过，毕竟尚不能按“人头”照顾。因为我们目前的整体社会保障水平还不够高，法律也未列举明示这些细节性规定。
& & & 十、社会养老保险基金的投资与管理
& & & 在美国，由于OASDI计划是联邦统筹的，因此，州及地方政府没有管理的义务和权利。OASDI计划设有两个全国性的信托基金，即OASI信托基金和DI信托基金两个账户。这便是全美的社会养老保险基金总资产。
& & & 在管理上，两个信托基金是分帐收付和核算的。在投资方面，两个基金一直坚守对证券市场说“NO”的原则，它们主要投资财政部专门为它们内部发行的特别债券，该债券不可以转让，只能由财政部赎回，而且利率设计也是参照联邦政府在公开市场发行的可流通债券利率为基础计算得来的。
& & & 在美国这样一个崇尚个人主义、自由主义、反集权、反垄断的国家，居然能将OASDI做到联邦政府统筹，这是一个奇迹！而且美国有着世界上最发达、规模最大，而且收益相对稳定的证券市场（尤其是发达的股市），但OASDI信托基金却始终不为所动，除了财政部对它发行的特别债券，别无所投，这是另一个奇迹！从中我们也能体会到美国政府对社会养老保险计划所持的谨慎与稳健的态度。中国赴美投资出现快速增长，中国目前为美国最大来源国。
& & & 在我国，社会养老保险计划虽然政府主张尽早实现省级统筹，但目前仍有许多地区仍为县（市）统筹，因此，我国社会养老保险收支呈现了三级准备账户。一是县（市）级收支准备账户；二是省级调剂准备账户；三是“全国社会保障基金”账户。在三级账户中，省及县两级账户大多存在较大的现实收支缺口，只有中央掌管的全国社会保障基金账户是净盈余的。为了规范管理，国务院规定对于省县两级账户要实行收支两条线：社保经办机构除留足2个月的支付费用外，应全部购买国债和存入专户。
& & & 相比之下，全国社会保障基金则比较超然。其资金来源主要包括中央财政预算拨款；国有股减持划入资金；经国务院批准的以其他方式筹集的资金；投资收益；股权资产。全国社保基金投资的范围则较广泛，除了银行存款、买卖国债外，它还能投资所谓的“其他具有良好流动性的金融工具”，包括上市流通的证券投资基金、股票、信用等级在投资级以上的企业债、金融债等有价证券。此外，还有直接参股先例。
& & & 全国社会保障基金作为全国人民社会养老保险的最后一道防线，在我国投资市场目前仍不完善，投资收益偏低的格局形势下，让其直接入市购买股票、企业债券等高风险类品种，这的确是一个值得我们慎重思考的重大问题。
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强国社区-人民网　　有个水果金，不过很少，不到1000元每个月，所以很多香港人很老了还要加班，知道我们最幸福了吧。　　再看看香港的住房面积，4口之家一辈子60来平方，他们那里不论平方，用英制的平方呎,别被数字骗了哦　　知道为啥香港人拜金全球第一了吧，生在福中不知福呀，要感恩。　　第十三条 会员在社区内的言论(包括但不限于文字、图片、音频、视频，下同)不得违反国家的法律法规。根据《互联网新闻信息服务管理规定》，会员的言论不得含有下列内容：　　(一)违反宪法确定的基本原则的；　　(二)危害国家安全，泄露国家秘密，颠覆国家政权，破坏国家统一的；　　(三)损害国家荣誉和利益的；　　(四)煽动民族仇恨、民族歧视，破坏民族团结的；　　(五)破坏国家宗教政策，宣扬邪教和封建迷信的；　　(六)散布谣言，扰乱社会秩序，破坏社会稳定的；　　(七)散布淫秽、色情、赌博、暴力、恐怖或者教唆犯罪的；　　(八)侮辱或者诽谤他人，侵害他人合法权益的；　　(九)煽动非法集会、结社、游行、示威、聚众扰乱社会秩序的；　　(十)以非法民间组织名义活动的；　　(十一)含有法律、行政法规禁止的其他内容的。
楼主发言：17次 发图：0张
　　香港4口之家住得起60平方的是中中上层人 ，很多只有20方左右，而且只有豪宅才有阳台，一家大小的内衣内裤只能凉在窗边，很恶心！低下层很多人没房住，住笼屋，在回归后情况有所改善，中央对香港的照顾很多，但却还是不能得到港人的爱国之心，实属一群白眼狼！　　
　　很多国内老百姓就是在那瞎猜，觉得资本主义啥都好，哈哈
　　回复第1楼(作者:@N 于
09:17)　　香港4口之家住得起60平方的是中中上层人 ，很多只有20方左右，而且只有豪宅才有阳台，一家大小的……　　==========　　看来广告的忽悠效果真是不一般啊！　　
　　资本主义就有个广告忽悠！最擅长广告忽悠！　　
　　请问公积金是什么？
　　生果金的目的是敬老, 不是養老金. 人人都了年紀都可以取, 不論貧富.　　養老方面是用公積金或強積金. 或者自行購買儲蓄保險.　　大部分人是住50-100平方的樓, 郊外的會更大. 很多人為了養狗, 搬去郊外的樓房有花園可以溜走.
低下階層的人一般是住公共房屋, 即是國內的保障房,福利房. 香港一半人口是住這些樓房, 地方不大, 勝在租金便宜.一般以每人3人家庭大約是40平方, 有些7人或十人家庭, 面積不算小. 樓價多高, 跟香港一半人口沒關係. 　　公屋樓房質素比很多國內私人樓房好多了. 配套齊全. 　　沒得住公屋, 只有租屋或房. 一般是國內新移民住這些房比較多. 因為新移民要呆7年才有資格申請編配房屋. 　　本地新界原居民的男丁有權建210平方的小別墅. 因此, 在新界地區, 很多這些別墅.只是拿出100萬建築費而己.　　全球第一拜金國是中國.
　　申纪兰没说错，香港就没有养老金，不信自己查去
　　香港穷人老年人，很老了还要加班，我们大陆比他们幸福多了
　　香港人退休时养老金一次性支付的.叫强积金。相当于10几20年工资总和。生活水平大陆没法和香港比，香港人均20万港币一年。除了贪官大陆不也一样买不起房子
　　请问楼主那香港的公积金及强积金是什么？香港的老人看病不要钱这又怎么解释　　
　　起码香港没有贪官酷吏专制毒才新闻封锁
　　香港的公积金及强积金,是每个人都有吗，香港人住的那小破房才多大
　　@xumimi2006 9楼
09:01:22　　香港人退休时养老金一次性支付的.叫强积金。相当于10几20年工资总和。生活水平大陆没法和香港比，香港人均20万港币一年。除了贪官大陆不也一样买不起房子　　-----------------------------　　人均是吧，李嘉诚福布斯全世界第8，你打算让他平均几百万人啊
　　只有社会主义国家才有养老金！！！……哈哈哈……这得有多傻才说得出这种话啊
　　养老之忧，已成大患。随着老龄化问题的加剧，退休金日渐成为突出问题。香港地区自1999年开始实施强积金制度以来，所覆盖的香港劳工比例已经高达84%，强积金的总产净值每年增长超过三成。香港的经验也许能我们一点启发。　　根据劳动和社会保障部最新统计数据,2004年底内地参加基本养老保险的人数仅为16342万人,加上实行“老政策”的公务人员,社会养老保障覆盖劳工比例不过接近30%。就是说，大部分民众的退休生活还必须依靠自己想办法,因此、如何积攒自己养老金安度一生，已成为每个人切身急迫的理财议题。　　而香港在养老金制度方面有很好的经验，称为“香港强积金制度”。自1999年该制度开始实施之后，所覆盖的香港劳工比例已经高达84%。而且由于人们可以灵活地选择其养老金账户的投资方式，近些年来，强积金的总资产净值每年增长超过三成，截至去年底已滚存至1200亿港元。如此巨大的成果也许值得我们参考借鉴。　　个人可决定投资去向　　在香港实施强积金制度前，特区政府养老金覆盖比例也不过只有1/3左右，远无法足人们对养老的需要。日，香港开始式实行《强制性公积金计划条例》，简称为强积金，此举为就业人士提供退休保障迈出重要一步。强积金并不完全由政府操办，政府主要的职责是敦促就业人士参与强积金，但具体的式可由企业和个人自行决定。特区政府在推出伊始是这样定义的，“强积金是一种强制执行和属私营性质的养老金制度，旨在协助就业士累积资金安度退休生活。”截至.8%的雇主、96.3%的雇员以及79.4%的自雇人士已参加积金计划。　　强金的办法很简单，就是受雇人员和雇主每个月都拿出5%的免税收入，将这些钱放在一个信托受托人的专门独立账户，由受雇人员选择账户的投资方式，决定投资哪个基金或保险，然后一直积累到退休便可将存入账户的钱连同收益一起取回。　　相对于内地的养老退休系统来说，香港强积金有三个主要的特点第一是涵盖范围广泛; 第二，账户由独立受托人管理，第三，账户投资完全由个人自主决定。　　根据强积条例的规定，除非是豁免人士或受雇不足60日的雇员，否则所有年龄介于18至65岁的雇员及自雇人士均须参加强积金计划，覆盖面非常泛。而目前，内地退休养老体系的覆盖范围却常狭窄，主要的参加人员为城市劳动人员，广大农村人口被保障比例还很低。　　同时，强积金账户规定，必须由政府核准的受托人（通常是银行或信托公司）参与管理，每个账户必须明确记录所有资金每的扣款和投入，详细说明投资损益情况，资金不得有任何挪用或作为其他用途。这一点和内地的养老金制度有很大区别。现在内地的养老金账户由各地社会保险事业管理中心（以下简称保中心）统筹管理，由于去养老金并无系统积累，20世纪90年代开始实行改退休制度后，社会统筹养老金发放资金已经入不敷出，所以社保中心不得不暂时挪用个人基本养老金的账户资金，就是说现在的工作人士所缴纳的养老金实际上正在养活当前领取退休金的退休人士。这种情况在美国以及欧洲各国都普遍发，由此带来了一个非常棘手的问题，就是养老金账户出现庞大的资金缺口。尤其是中国老龄化人口正逐步增多，因此资金的缺口很可能将进一步扩大。　　从香港实行强积金4年多以来的情况来看，由银行或者信托公司独立托管个人养老金账户，可以给就业人士较高的账户管理信心，同时也能逐步改善资金缺口的问题。　　除此之外，强积金本身最大的特色其实是，账户资金的投资和运管完全由个人自行决定，受雇人员可以根据自己的风险承受能力及年龄等素，自己来选择不同品种性质的基金或保险，因此养老退休资金能够获得更合适的投资理财管理。截至2004年10月底，香港强积金计划核准的成分基金资产净值达1101.5亿港元，占总强积金总资产91.79%。　　高风险投资受欢迎　　我们或许会有一种想法，认为养老金是年老以后使用的养命钱，因此风险承受度很低。这种想法很正常，但奇怪的是根据香港强制性公积金计划管理局(积金局)统计，过去4年来所有强积金账户平均年收益率高达10.86％,如高的收益率显示,香港的就业人士自行选择强积金的投资标的,基本主要集中于具风险性的投资工具上，其中股票型基金占有很高的比重。　　强积金所能参与的投资基金有一个特定的名词，叫做“成分基金”。成分基金通常需要经过注册，同时需要符合香港证监会与积金局的指定标准，并且获积金局的核准。目前看来，积金局核准的成分基金之中，股票型基金与平衡型基金占有较比例，从某种程度上也显示出各家基金公司热忠于提供此类品种，例如香港安联集团旗下的8个强积金成分基金，仅有两个为非股票或平衡型基金，其余全是股票型或平衡型基金。这一点可能和香港股票市场的活跃程度，以及近些年来比较高的回报率有关。　　免税额度高　　香港强积金还有个特色，就是免税额度较高。根据强积金的规定，每个人每个月最高计算缴款上限工资为2万元，按个人及单位各5%缴款比例计算，共有2000港元的免税额，而内地方面则低了很多，以上海为例、根据上海市劳动保障3月最新标准，个人账户养老金最高缴款上限为2004年月均工资2033元的3倍，即6099元，按11%的交款比例（个人8%、单位3%）计算，仅有670元人民币的免税额，假设有两人分别在香和上海以最高限额缴费30年，退休两人免税缴款总额各为72万港元及24万元人民币，相差了3倍之多。当然也不可否认，其中一个重要的原因是两地的工资水平相差比较大。　　2005年我国60岁以上的老年人口已达1.45亿，占总人口的11%，由于国内实行独生子女政策，老年人口比例将逐年增加，预计到2020年我国60岁以上老年人将达2.43亿，占总人口的17%，老龄化社会结构将日益明显。加上我国人口众多，要靠政府提供俗称第一支柱”的社会统筹养老金满足大部分养老资金然不易。如何让大家获得良好条件颐养天年，固然令政府费尽心思，同时更是每个民众自身难以回避的责任。也许强积金的例子能够给我们一些启示，即使我们没有强积金，也可以设立自己的养老金账户，积极投资，以养天年
　　中国农民又哪里有养老金?　　
　　@龙的河 12楼
09:05:20　　香港的公积金及强积金,是每个人都有吗，香港人住的那小破房才多大　　-----------------------------　　中国农民有退休金吗好像一年500元。还好意思说人家。香港的公屋制度起码人人有房住，大陆有什么？农民工有自己的房子吗
　　@zhuxufa 　　香港在他们大英帝国亲爹手里100年，咋没出台个养老措施呢，回归了才有的哦
　　拿大陆的生活水平和香港比太可笑了
　　@龙的河 18楼
09:13:06　　@zhuxufa　　香港在他们大英帝国亲爹手里100年，咋没出台个养老措施呢，回归了才有的哦　　-----------------------------　　人家还就不喜欢回归，你让人家自己出来说说回归有多好吧，你说了不算
　　@龙的河 18楼
09:13:06　　@zhuxufa　　香港在他们大英帝国亲爹手里100年，咋没出台个养老措施呢，回归了才有的哦　　-----------------------------　　不要代表惯了，代表大陆人不够，还要代表香港人，甚至全世界人，可惜人家不领你的情
　　关闭罗湖口岸，避免香港人偷渡大陆。是不是这样，楼猪？
　　@神仙鲨鲨 　　你跑题了
　　@龙的河 23楼
09:16:42　　@神仙鲨鲨　　你跑题了　　-----------------------------　　没有你不是说香港不如大陆嘛
　　@龙的河 23楼
09:16:42　　@神仙鲨鲨　　你跑题了　　-----------------------------　　香港人民生活得水深火热不是？
　　呵呵呵。除了公务员。。国内有养老金？那是养老保险金！！交了保费才有养老金。。。　　
　　我们还要养老金，　　香港只有个水果金，根本不够吃饭的
　　外国政府主导的社会养老金虽然叫法不同，但基本上可以归纳为三种养老金并存：基本养老金、补充养老金和补贴养老金。　　基本养老金：全民统一标准，不管是农民还是工人，是军人还是普通公务员，也不管过去交没交养老保险，交了多少养老保险，到了法定退休年龄，都有资格领取基本养老金，这就保证了所有公民的“老有所养”。　　补充养老金：根据个人养老保险的交费情况，对基本养老金进行补充，体现“多交多得”的原则，满足职工的个性化需求。　　补贴养老金：如果退休人员赡养的家庭成员多，则根据家庭财产、收入和负担情况，给予补贴，使老年人退休后的家庭生活水平不至于下降很多，体现了社会对弱势群体的关怀。　　不少国家规定了几个退休条件，只要符合一个条件就可以退休，法定退休年龄只是名义上的，如果工龄或养老保险交纳到了一定年限，照样可以退休，因此，实际退休年龄会早于法定退休年龄。
　　@大大蜜桃 26楼
09:18:23　　呵呵呵。除了公务员。。国内有养老金？那是养老保险金！！交了保费才有养老金。。。　　-----------------------------　　退休金年年涨，你没看到吗
　　@龙的河
09:21:08　　@大大蜜桃 26楼
09:18:23 　　呵呵呵。除了公务员。。国内有养老金？那是养老保险金！！交了保费才有养老金。。。 　　----------------------------- 　　退休金年　　-----------------------------　　你没交保费有这笔钱么？公务员确实不用交任何保险退休金却是在职的80！业打工的有么？　　
　　@大大蜜桃
09:18:23　　呵呵呵。除了公务员。。国内有养老金？那是养老保险金！！交了保费才有养老金。。。　　-----------------------------　　@龙的河 29楼
09:21:08　　退休金年年涨，你没看到吗　　-----------------------------　　看到了，我们缴纳的社保更是年年涨你看到了吗？我们缴纳的社保要工资的一半你看到了吗？大多数人实际工资远达不到平均工资是因为都交到社保里去了你看到了吗？即使这样还不能保证退休后能拿多少你看到了吗？
　　有多少人无奈的说为什么平均工资年年涨我的不涨……不是没涨，是都涨到社保里去了
　　@xumimi2006
09:01:22　　香港人退休时养老金一次性支付的.叫强积金。相当于10几20年工资总和。生活水平大陆没法和香港比，香港人均20万港币一年。除了贪官大陆不也一样买不起房子　　-----------------------------　　@龙的河 13楼
09:06:16　　人均是吧，李嘉诚福布斯全世界第8，你打算让他平均几百万人啊　　-----------------------------　　李嘉诚起码是自己赚的带动就业缴税，大陆人均没水分吗？那些贪官们动则几十几百套房产上亿数十亿的贪污款怎么算那可是贪老百姓的黑钱？而且最后都转到海外根本不留给国人。满嘴谎言的统计局一平均人均居住面积人均收入不也很高吗？
　　@龙的河
09:21:08　　@大大蜜桃 26楼
09:18:23 　　呵呵呵。除了公务员。。国内有养老金？那是养老保险金！！交了保费才有养老金。。。 　　----------------------------- 　　退休金年　　-----------------------------　　打工的交满十五年保费。退休第一年一个月没1000。公务员一分不交。退休金是在职80?为什么？　　
　　@龙的河
09:13:06　　@zhuxufa　　香港在他们大英帝国亲爹手里100年，咋没出台个养老措施呢，回归了才有的哦　　-----------------------------　　@神仙鲨鲨 21楼
09:15:53　　不要代表惯了，代表大陆人不够，还要代表香港人，甚至全世界人，可惜人家不领你的情　　-----------------------------　　香港殖民统治怪香港人吗？中国没能力保护人家把人家一脚踢给英国，现在又拿这个说事。根源还不是在大陆
　　@龙的河 27楼
09:20:20　　我们还要养老金，　　香港只有个水果金，根本不够吃饭的　　-----------------------------　　那叫生果金，还水果金。你以为是退休每个月买水果的钱。相当于老龄补贴。香港要老制度比咱们强的多，退休跟均工作年限一次性给付的。公务员普通市民人人平等，每个月还有强积金相当于咱们的养老金保险制度。其他补贴也有。医疗基本免费
　　中国农民又哪里有养老金?　　····························　　中国农民有土地 土里能长钱
　　香港4口之家住得起60平方的是中中上层人 ，很多只有20方左右，而且只有豪宅才有阳台，一家大小的内衣内裤只能凉在窗边，很恶心！低下层很多人没房住，住笼屋，在回归后情况有所改善，中央对香港的照顾很多，但却还是不能得到港人的爱国之心，实属一群白眼狼！　　·································　　大陆要是没计划生育还不如香港呢到处全是人脑袋
　　@龙的河 2楼
09:36:52　　很多国内老百姓就是在那瞎猜，觉得资本主义啥都好，哈哈　　-----------------------------　　香港没有象中国那样政府的社保局，养老金是以单位企业为主体搞的，养老金的多式很多种，大部分是退休时一次性支付的，因为社会老龄化等原因，很多单位的养老金破产了，从原来的很高保障变更很少的，最著名养老金破产案例是香港大学，学校召回所有合同重签。过去答应给你的退休金2000万，现在只付20万。如果你不愿意重签合同，你就别干了。你也可以通过跟学校打官司来讨个说法的话，那你就得先想想自己是不是掏得起律师费。打不起官司只有重签合同。　　香港有众多的个休户，他们没有退休金，只有水果金1000元每月，折成人民币才800元。还是社会主义好，农民的退休金每月有55元，不知道社会主义对个体户发不发退休金？　　在香港如果你是无产阶级又不想工作，就可以向政府申请综援，60岁以上每月2700元，60岁以下每月2000元，具体分得很细，象健全人要照顾儿童2200元，儿童每人每月1800元，残疾可以领3000多元，如果是需要护理的4500多，等等，具体也我记不清了。　　楼主你有丰厚的退休金，也别高兴的太早，现在的老人能拿到退休金这么多，并不表示你可以可以拿退休金也有这么多。因为现在社保的退休金刚起步不久，拿退休金的人很少，上交退休金的人很多，等二三十年以后，拿退休金的人越来越多，上交退休金的人越来越少时，你能拿多少退休金？你别以为你上交的退休金社保局都给你存起来等你退休以后发给你！是你上交退休金给现在退休的老人，你退休时拿的退休金是那时的年轻人上交的，社保体系就是大锅饭的养老而已。
　　@大大蜜桃
09:18:23　　呵呵呵。除了公务员。。国内有养老金？那是养老保险金！！交了保费才有养老金。。。　　-----------------------------　　@龙的河 29楼
09:21:08　　退休金年年涨，你没看到吗　　-----------------------------　　在你眼里8亿多的农民都不是中国人
　　楼主的意思是要防止香港人偷渡到内地，防止香港人到大陆买奶粉。
　　我放了个屁！被主席闻到了！因此主席没有食欲了！身体每况愈下！敢问！如此算不算危害国家利益？　　
　　回复第21楼(作者:@神仙鲨鲨 于
09:15)　　@龙的河 18楼
09:13:06　　@zhuxufa　　香港在他们大……　　==========　　就是代表惯了！其实只代表党的利益　　
　　不懂不要瞎说　　香港的公积金还是强积金每年是要保障每年百分比的回报率的，如果当年投资有亏损，香港政府要拿出钱来保障每年的回报率。　　内地的社保可以这样子？
　　回复第34楼(作者:@大大蜜桃 于
09:28)　　@龙的河
09:21:08　　@大大蜜桃 26楼
……　　==========问的好！为沉默！　　
　　楼主是被革命的对象吧？　　
　　香港截止2009年，53%左右的家庭住政府公屋，政府为了提高老年人的居住条件，规定老年人可以租赁私房居住，由政府提供70%左右的租金。香港人的养老金是由保障的，他们的老年医疗就更好了。老年人生病，一个电话救护车就来了，送医院救治，自己总共才需要支付100港币，其他的都有社保账户支付。　　大陆需要好好学习香港的社保制度。上海市委前书记陈良宇就曾经做过尝试，让社保资金进入行政垄断的高速公路，以实现社保资金的做大做强，可惜，就因为这个事情，他被“下马”了。孔繁森式的好干部啊，上海人民怀念他！
　　香港人一般2孩子，一家四口一辈子住不到60平米，你们这些白眼狼，过不了俩月就要疯掉了，懂!
　　@龙的河 48楼
12:17:27　　香港人一般2孩子，一家四口一辈子住不到60平米，你们这些白眼狼，过不了俩月就要疯掉了，懂!　　-----------------------------　　哈哈，就是这样的香港，内地人还拼命跑去过生孩子，宁可被骂蝗虫，也要跑到香港。谁是疯子？
　　香港强积金比较灵活可以退休后一次或多次提出，还有增值部分。大陆的就是庞氏骗局
　　香港打个出租，没多远就要100港币，在香港每月8000很普通的生活，上边说的这些都加起来也不到5000，懂？我们大陆光靠养老金，就足够生活了，懂了吗？
　　作者：大大蜜桃 来自：iPhone客户端 时间： 09:28:11　　@龙的河
09:21:08　　@大大蜜桃 26楼
09:18:23 　　呵呵呵。除了公务员。。国内有养老金？那是养老保险金！！交了保费才有养老金。。。 　　----------------------------- 　　退休金年　　-----------------------------　　打工的交满十五年保费。退休第一年一个月没1000。公务员一分不交。退休金是在职80?为什么？
　　我宁愿到香港去防老，也不愿若干年后我子女都失业而只能去大陆的养老院了！　　
　　关键是我们的养老金能领几块钱？
　　我来看望楼主。。。　　
　　联合国开发计划署(UNDP)纽约当地时间14日发布了2013年度《人类开发计划报告书》，该报告书以“人类开发指数”为基准，对世界各国民众生活富饶程度进行了排名。　　排名前3的依次是挪威、澳大利亚以及美国。亚洲国家当中，韩国与中国分别排在12和101位，朝鲜因数据不足未计入排名。 　　报告书指出，截止2010年，全球的中层人群中有58%都来自发展中国家，比1990年(26%)增加了1倍以上，今后发展中国家将进一步推动全球经济发展。 　　——自己找中国排名吧！
　　联合国开发计划署纽约时间14日发布了2013年度《人类开发计划报告书》,该报告书对世界各国民众生活富饶程度进行了排名。　　1、挪威2、澳大利亚3、美国4、荷兰 5、德国6、新西兰7、爱尔兰7、瑞典 9、瑞士10、日本11、加拿大12、韩国13、中国香港
　　作者:精诚亲爱
09:49:19 　　中国农民又哪里有养老金? 　　···························· 　　中国农民有土地 土里能长钱==================农产品价格这么低，你家土地能长钱呀！农民有土地吗？你规定的还是你给的？那是使用权吧！别忌妒农民了他们是受剥削最深的。　　
　　资本主义是人吃人社会，怎去和人吃人的社会比呢？不比好的去比吃人的社会？
　　@龙的河 2楼
09:36:52　　很多国内老百姓就是在那瞎猜，觉得资本主义啥都好，哈哈　　-----------------------------　　楼主，为什么那么多国内电影明星争着移民去那里？。他们是傻瓜吗？？？
　　回复第35楼(作者:@xumimi2006 于
09:30)　　@龙的河
09:13:06　　@zhuxufa　　香港在……　　==========　　香港人也好新加坡人也好其实都很感激英国人的，他们都不喜别人称他们中国人，国人多操操自己的心吧，　　
　　@今大 16楼
09:11:29　　中国农民又哪里有养老金?　　-----------------------------　　现在农村已经有养老保险了，女的满50.男的不知道是55还是60.一次性付够钱.就有退休金。2010年的时候是25000.每个月领360的退休金，现在已经涨到600一个月了。现在好象已经涨到一次性付50000了...
　　@龙的河
09:36:52　　很多国内老百姓就是在那瞎猜，觉得资本主义啥都好，哈哈　　-----------------------------　　@yearwell 61楼
00:12:47　　楼主，为什么那么多国内电影明星争着移民去那里？。他们是傻瓜吗？？？　　-----------------------------　　他们当然会后悔。跑大陆来赚钱的明星也很多哦
　　关注　　
　　我就是香港人，楼主纯放狗屁！我们不仅老了有养老金，就是年轻时没工作也有失业金，仅失业金就够基本生活的。
　　楼主：龙的河，你为什么要胡说八道！
　　楼主：龙的河你为什么要胡说八道！
　　但是为什么那么多人要到香港去生孩子呢
　　照楼主说法 香港人好惨啊 中国老百姓真幸福啊。哈哈哈哈哈 sb玩意儿
　　楼主说的是实情。　　
　　照楼主说法 香港人好惨啊 中国老百姓真幸福啊。哈哈哈哈哈 sb玩意儿
　　宇文泰是北周开国的奠基者。当他模仿曹操，作北魏的丞相而“挟天子令诸侯”之时，遇到了可与诸葛亮和王猛齐名的苏绰。　　宇文泰向苏绰讨教治国之道，二人密谈 三日三夜。 　　宇文泰问：“国何以立？” 　　苏绰答：“具官。” 　　宇文泰问：“如何具官？” 　　苏绰答：“用贪官，反贪官。 　　宇文泰不解的问：“为什么要用贪官？ 　　苏绰答：“你要想叫别人为你卖命，就必须给人家好处。而你又没有那么多钱给他们，那就给他权，叫他用手中的权去搜刮民脂民膏，他不就得到好处了吗？” 　　宇文泰问：“贪官用我给的权得到了好处，又会给我带来什么好处？” 　　苏绰答：“因为他能得到好处是因为你给的权，所以，他为了保住自己的好处就必须维护你的权。那么，你的统治不就牢固了吗。你要知道皇帝人人想坐，如果没有贪官维护你的政权，那么你还怎么巩固统治？”宇文泰恍然大悟，接着不解的问道：“既然用了贪官，为什么还要反呢？”苏绰答：“这就是权术的精髓所在。要用贪官，就必须反贪官。只有这样才能欺骗民众，才能巩固政权。” 　　宇文泰闻听此语大惑，兴奋不已的说：“爱卿快说说其中的奥秘。” 　　苏绰答：“这有两个好处：其一、天下哪有不贪的官？官不怕贪，怕的是不听你的话。以反贪官为名，消除不听你话的贪官，保留听你话的贪官。这样既可以消除异己，巩固你的权力，又可以得到人民对你的拥戴。其二、官吏只要贪墨，他的把柄就在你的手中。他敢背叛你，你就以贪墨为借口灭了他。贪官怕你灭了他，就只有乖乖听你的话。所以，‘反贪官 ’是你用来驾御贪官的法宝。如果你不用贪官，你就失去了‘反贪官’这个法宝，那么你还怎么驾御官吏？如果人人皆是清官，深得人民拥戴，他不听话，你没有借口除掉他;即使硬去除掉，也会引来民情骚动。所以必须用贪官，你才可以清理官僚队伍，使其成为清一色的拥护你的人。” 　　他又对宇文泰说：“还有呢？” 　　宇文泰瞪圆了眼问： “还有什么？” 　　苏绰答：“如果你用贪官而招惹民怨怎么办？”宇文泰一惊，这却没有想到，便问：“ 有何妙计可除此患？” 　　苏绰答：“祭起反贪大旗，加大宣传力度，证明你心系黎民。让民众误认为你是好的，而不好的是那些官吏，把责任都推到这些他们的身上，千万不要让民众认为你是任用贪官的元凶。你必须叫民众认为，你是好的。社会出现这么多问题，不是你不想搞好，而是下面的官吏不好好执行你的命令
　　香港人就是名牌多，名牌便宜。撂出来看的都很体面，搁家里的兜里的都很落魄尴尬，所以香港拜金第一，因生活压力太大导致心理扭曲的太多，年纪不大却白发的很多。以前我在帖子里说过港人生活现象，很多港人及崇拜者否认。　　我有很多70、80年代就以各种手段移民的大陆人去了香港以后，目前绝大多数生活得很艰难，好多返流回广深搵食（找活路、生意），但面对他们过去的大陆老乡（泛指）时，他们还是表现得很优越很自豪，我常常暗自纳闷：当初他们为逐名利拼命挤入香港，现在却被香港的名利又挤回大陆找生存空间，自豪感何来？　　
　　回复第27楼(作者:@龙的河 于
09:20)　　我们还要养老金，　　香港只有个水果金，根本不够吃饭的　　==========　　
　　回复第27楼(作者:@龙的河 于
09:20)　　我们很多人也没有养老金，甚至低保也很多没到位，所说的养老金也是自己交的，楼主你太天真了　　==========　　
　　各位，跟楼主说这么多干嘛？就问一句：香港跟大陆，楼主，你选择在哪定居？？？
　　@liukunjieSI 66楼
23:24:56　　我就是香港人，楼主纯放狗屁！我们不仅老了有养老金，就是年轻时没工作也有失业金，仅失业金就够基本生活的。　　-----------------------------　　你是在香港，好，出数字，没数据你叫唤啥
　　你这不废话吗，我当然选大陆
　　水果金在香港够活3天的么，哈哈　　估计只吃棒子面，大概能撑1礼拜
　　咱们小时候 不是这样黑香港的..　　被打断脊梁的老师【知识分子】..经常告诉同学们..香港是吃人资本主义..大家看看贫民窟..还有垃圾箱..资产阶级自由化腐朽的生活方式..等我们大了才知道..当年贫民窟里的人都是逃到香港的大陆人..　　我们的孩子.背井离乡到广东血汗工厂..老板们多是香港人..　　而我们一向唾弃的 资产阶级自由化腐朽的生活方式..却成为每个人追求的理想
　　@龙的河
09:05:20　　香港的公积金及强积金,是每个人都有吗，香港人住的那小破房才多大　　-----------------------------　　@zhuxufa 17楼
09:12:56　　中国农民有退休金吗好像一年500元。还好意思说人家。香港的公屋制度起码人人有房住，大陆有什么？农民工有自己的房子吗　　-----------------------------　　农民工当然有自己的房子,他老家的房子可比你的房子大多了. 中国富裕地区的农民，照样每个月上千的养老金。住的房子麻，一家300平方，赫赫，资本主义那么多年了，香港不脸红吗？
　　@龙的河
09:05:20　　香港的公积金及强积金,是每个人都有吗，香港人住的那小破房才多大　　-----------------------------　　@zhuxufa
09:12:56　　中国农民有退休金吗好像一年500元。还好意思说人家。香港的公屋制度起码人人有房住，大陆有什么？农民工有自己的房子吗　　-----------------------------　　-----------------------------　　香港的公屋要交2000多一个月租金的，而且规定繁多违反了就扣分，扣够9分就失去资格继续住下去。就这样一般人还申请不到
　　@龙的河
09:36:52　　很多国内老百姓就是在那瞎猜，觉得资本主义啥都好，哈哈　　-----------------------------　　@yearwell
00:12:47　　楼主，为什么那么多国内电影明星争着移民去那里？。他们是傻瓜吗？？？　　-----------------------------　　@龙的河 64楼
07:19:40　　他们当然会后悔。跑大陆来赚钱的明星也很多哦　　-----------------------------　　真的很傻唉，我连骂的劲都没有
　　香港的退休金制度一定比大陆优胜100倍，体现了公平公正的原则。　　香港65岁以上老人现时的退休金是2200港币，加上年底出双粮，平均每个月有2400港币，每天有80港币了。此外，每个月还有电费补贴，长者医疗券等，反正，每天80元，你去餐厅吃饭肯定不够的，但是，按照香港6元/斤的大米，6-10元/斤蔬菜，30元/斤的猪肉，一日3餐，80元起码够你吃饱，哪怕是粗茶淡饭，起码吃得饱，即使子女不理你，也一定不会饿着，起码可以有尊严地活着。如果子女没能力养，还可以申请政府综援，去政府医院也基本不用花钱。　　而大陆呢，平均2000元的退休金只是权贵的父母才可以领，广大农民只有55元，请问55元够买大米吗？你说他有地，那纯属胡扯，地不是农民名下的不动产，那属于国家的，不可以出卖。那只是国家提供场所给农民去打工赚钱而已，请问70-80岁的农民有力气种田吗？即使有能力种，0.5亩田每个月所得100多够吃吗？什么叫退休？就是退下来休息，你为什么不收回土地直接发钱呢？种田所得只是你们打工赚来的，55元才是农民真正的退休金。　　55元相对于香港2200元，你说谁优越呢？
　　退休后活27年才能收回交的社保，请问多少人能活到87？　　
　　@么有ID 87楼
11:47:27　　退休后活27年才能收回交的社保，请问多少人能活到87？　　-----------------------------　　我们的社保公积金才是最大的忽悠,名义上是你的,实际上你不能支配
　　@精诚亲爱 37楼
09:49:19　　中国农民有土地 土里能长钱　　-----------------------------　　搞笑，什么叫养老？老了种地养活自己要养老？
　　@么有ID 87楼
11:47:27　　退休后活27年才能收回交的社保，请问多少人能活到87？　　-----------------------------　　缴纳社保不是为了养老金，只是为了医疗保险，五险一金要分开，肯定只上医疗保险！养老保险，省省吧！还不如去保险公司买养老保险呢！
　　@龙的河 8楼
08:52:36　　香港穷人老年人，很老了还要加班，我们大陆比他们幸福多了　　-----------------------------　　光大陆的农民就有几亿，他们有没有养老金？
　　@龙的河 2楼
09:36　　很多国内老百姓就是在那瞎猜，觉得资本主义啥都好，哈哈　　-----------------------------　　就是！还是社会主义好！　　宁要社会主义的草，　　不要资本主义的好。　　
　　@parasite123 6楼
16:05　　生果金的目的是敬老, 不是養老金. 人人都了年紀都可以取, 不論貧富.　　養老方面是用公積金或強積金. 或者自行購買儲蓄保險.　　大部分人是住50-100平方的樓, 郊外的會更大. 很多人為了養狗, 搬去郊外的樓房有花園可以溜走.
低下階層的人一般是住公共房屋, 即是國內的保障房,福利房. 香港一半人口是住這些樓房, 地方不大, 勝在租金便宜.一般以每人3人家庭大約是40平方, 有些7人或十人家庭, 面積不算小. 樓價多高, 跟香港一半人口沒關係. 　　公屋樓房質素比很多國內私人樓房……　　-----------------------------　　兄弟你实话实说，让楼猪这个五毛奴才狗脸往哪里搁？！　　
　　@龙的河 7楼
08:41　　申纪兰没说错，香港就没有养老金，不信自己查去　　-----------------------------　　说起从来不投反对票的申纪兰这个好奴才，记得有人说过:打倒刘少奇她赞成，平反刘少奇她也赞成…　　从来不给裆添乱的中华好脊梁！　　
　　@parasite123
16:05　　生果金的目的是敬老, 不是養老金. 人人都了年紀都可以取, 不論貧富.　　養老方面是用公積金或強積金. 或者自行購買儲蓄保險.　　大部分人是住50-100平方的樓, 郊外的會更大. 很多人為了養狗, 搬去郊外的樓房有花園可以溜走.
低下階層的人一般是住公共房屋, 即是國內的保障房,福利房. 香港一半人口是住這些樓房, 地方不大, 勝在租金便宜.一般以每人3人家庭大約是40平方, 有些7人或十人家庭, 面積不算小. 樓價多高, 跟香港一半人口沒關係.　　公屋樓房質素比很多國內私人樓房……　　-----------------------------　　@救国愤青 93楼
13:45:28　　兄弟你实话实说，让楼猪这个五毛奴才狗脸往哪里搁？！　　-----------------------------　　五毛哪里还有脸？他们跟大的特点就是不要脸。
　　@maxchua 86楼
11:39:47　　香港的退休金制度一定比大陆优胜100倍，体现了公平公正的原则。　　香港65岁以上老人现时的退休金是2200港币，加上年底出双粮，平均每个月有2400港币，每天有80港币了。此外，每个月还有电费补贴，长者医疗券等，反正，每天80元，你去餐厅吃饭肯定不够的，但是，按照香港6元/斤的大米，6-10元/斤蔬菜，30元/斤的猪肉，一日3餐，80元起码够你吃饱，哪怕是粗茶淡饭，起码吃得饱，即使子女不理你，也一定不会饿着，起码可以有......　　-----------------------------　　我的天，香港退休老人只有2200块？
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