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继2012年&双软&的殊荣后，一览又获2012年度深圳市重点软件企业。此次获..[]
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一览博尔塔拉英才网投诉电话:5&刚到办公室，荆总的电话就响起来了！　　　　“喂，您好，房总！”是一个小酒业公司的房总来电。　　　　“荆老师，今天上午有空么？马上到3月底了，公司要开年度会议，而我近期却接到一些不妙的本质投诉，唉，电话中，一时也说不清楚，或您有空，来我办公室或我们去楼下神庐咖啡厅聊聊吧！”　　　　“好的，那我们十分钟后，神庐咖啡厅见！”　　　　……　　　　“荆老师，上次您讲的厂家业务员的如何去“敲诈勒索”及企业的物流方面的腐败，我一直也在加强公司的这一块管制，却没有想到，这种情况竟然在我的公司出现了，而且比这个还严重。现在南京、济南、武汉分公司销售人员，腐败成风，大区经理带头吃喝嫖赌并拉邦结派，相互搞小动作，甚至于私立山头。”房总喝了咖啡，接着讲。　　　　“我们公司对于岗位都是一个萝卜一个坑，很多区域经理，跟着我也是多年了，其实我也知道一些地区的经理，在我下面搞一些小动作，有时我也是睁一只眼闭一只眼就算了，水至清则无鱼，人至察则无徒嘛，只要他们能把我交待的事办理好，就可以了！可惜现在，这种腐败的问题越来越严重，特别是南京的大区经理，不仅自己去“一人得道，鸡犬升天。”现在整个南京办事处，几乎全是他的七姑八姨了。”　　　　“现在这几个分公司，虽然业务不断增长，但公司的形象在当地却一落千丈，吃喝嫖赌，在当地出了名！有一次我公司一位副总去泰州考察市场，去拜访当地一位以前还努力做我们产品，现在突然不做了的女经销商，她就气就不打一处来：“有些业务员白天在宾馆睡觉，晚上到娱乐场所情色消费，竟然要我埋单，完全不顾我是一个女同志。现在我不做这家企业的经销商了，才敢说出来。”唉，目前我们公司的产品相对比较热销，我们的区域业务员一般很吃香，业务员与经销商之间“不知道谁是谁的上帝”。旺季缺货要靠业务员解决，促销、样品、广告哪一样都要过业务员和区域主管这一关。因此，经销商通常把知名企业的业务员“当爷一样供着”，不到万不得已，绝不敢向老总告状。　　　　“老板总是最后一个知道坏消息的人，我现在明白，我真正知道后，很多情况都是要与这些区域经理直接摊牌，制度是人定的，人本身就有缺陷，所以，任何一个制度都有空隙，我们做事永远要给自己留一手，你说我现在应该如何去做？”　　　　出于职业的习惯，荆总一下子明白了房总的困惑！这也是中国目前民营企业廉政建设一个典型的代表案例：看似有人管民营企业，其实没人管；在国有单位则正好相反：看似没人管，其实无形的达摩克斯利剑始终处处高悬着，一旦员工挪用公款、贪污、受贿等，不仅有退赔、罚没等经济处罚，而且还会有党纪、政纪处分，影响到提升、政治仕途等，还要在档案里写上一笔，更严重者还要受到刑事处罚、判刑等。　　　　政府一直在反腐，实际上，民营企业的腐败问题却是越来越严重，作为区域的封疆大吏掌管着区域市场人权、财权很容易滋生腐败，而且凡是做营销的人都非常清楚，一旦做到区域经理这个层次，不管多么严格的制度，还是有很多缝隙可钻的，所以，有些区域经理当市场见不到起色，想想今年干了一年奖金也拿不了多少的时候，就开始动用自己的权力了，怎么也要自己先“挣”到钱呀。　　　　现实中的营销腐败有以下几种表现形式：吃回扣、获取差价、截流促销资源以及多报虚报差旅费等。吃回扣是现今营销领域常见的一种腐败形式，销售人员可以利用确定产品经销及代理权、分配旺销产品对客户的出货量和出货时间、控制区域广告和促销投放等机会，狠狠地“宰”经销商一把。获取差价又是如何操作呢？举例来说：某酒业企业营销人员工资不高，但某些能力平平的市场经理却“富得流油”，原来他们是利用窜货来谋求非正当收入。如两湖地区市场的营销费用考核为5%，而东北新市场的费用考核为15%，这样负责两湖地区的经理和东北市场的销售经理、经销商联合，把产品从东北倒给两湖地区经销商，然后三方瓜分营销费用差额。截流促销资源也是营销腐败一个表现，如公司企划部与销售部通常激烈地争论一个问题――“究竟是用5%还是用6%的促销力度？”难道那1%对促销活动的效果真的很重要吗？也许这个1％是可以有较大价值，但是销售人员对于促销资源的要求似乎总是越大越好，这中间的原因除了要应对越来越竞争的市场之外，还可能有另一层含义：促销费是很多营销人员“灰色收入”的主要来源。多报虚报差旅费在现实中也常成为营销人员另一个生财之道，能通过电话联系的事情一定要亲临现场，能在各种年鉴、调研报告和网络中取得的资料，却非要不远千里进行一番实地考察，并且营销人员对经常性的出差往往乐此不疲。营销腐败如今已作为一种商业潜规则而存在，成为营销风险中风险系数最大的因素，若对此闭目塞听、掉以轻心，其后果不言而喻。针对上述情况，荆总给房总设计了如下几条防治腐败痼疾的良方，以防企业健康的肌体受到侵害。多布置任务，让风箱里的老鼠无法停下来啃噬　　　　松散的管理可以使企业内腐败的风气得以滋生蔓延，产生大批的“营销蛀虫”，而精细化则可以使企业内一些别有用心的人的行为得到有效约束和收敛，并可以逐渐堵塞漏洞使“营销蛀虫”难以生存。因此，作为一个老板，对于肩负着各大区的业绩的经理们，更要懂得如何去管制他们！　　　　老板们一般管不到普通员工，有的老板也只是开全体大会露个面，冠冕堂皇地讲两句鼓励的话。平常遇到员工，心情特别好，会像黑白老片里的首长，和他们打个招呼：“小鬼，苦不苦啊？对消灭敌人有没有信心啊？”一般情况下，普通员工只能远远望着老板一脸的忧国忧民。而对于区域经理们，老板就应该显得“亲近”，不能任由他们山高皇帝远，一定不要那么客气，要定期去布置工作、检查落实、考核评比、优化组合……会用各种各样的方法来锻炼他们，不能让区域经理们有闲着时间，尽量让他们的工作量饱满。区域经理一般都是年轻人，不多压点担子，怎么能让他们进步呢？风箱一般不会被老鼠啃噬，因为老鼠一直在忙个不断，没有时间去啃。高层压迫中层，符合物理学的基本原理，所以，压力再大也得区域经理们明白自己应该坚挺着。　　　　防范一言堂，相互制衡授权好　　　　流水不腐，户枢不蠹，人员的管理更是一样，不能任由他们在一个地方待着！区域经理按理犹如以前守卫边关将军一样，时间一久很容易与当地勾结！现今的中小酒业企业普遍存在问题是对驻外机构的治理结构不够健全，有的企业每个驻外机构仅有一、两名营销人员，没有严格的管理层级关系；有的企业驻外机构直接向高层决策者负责，而没人有充足的时间和精力去把握驻外营销人员的自身活动和掌握市场信息；有的企业驻外机构完全是主管“一言堂”，不像在总部一样有多个部门、多名主管的制约，营销层没有有效的相互制衡机制……这些问题都是营销腐败问题产生的根源。　　　　有些酒业企业在制定制度时，不是根据企业的实际情况和需要，而是一味仿效成功企业所用制度，或东搬西抄，或简单拷贝。这样制订出来的制度，科学性、系统性、准确性都存在问题，一旦执行，先天缺陷即暴露无遗。中小酒业企业也应该按照现代企业制度的要求，积极完善对驻外机构的治理结构，规范企业的市场部和各个驻外机构之间的关系，规范大区经理和各个驻外机构主管，以及其他驻外营销人员之间的关系，形成权责明确相互制衡的机制，解决总部和驻外人员的决策执行力和信息对称的问题，进一步提高中小企业的市场运作效率和效益。　　　　健全合理机制，制定营销监察和营销报告制度 　　　　目前很多酒业企业出于“人情”、“护短”、“遮丑”、“内部处理”等原因没有报案,但近年来,职务犯罪涉案人员和金额还是呈现逐年上升的趋势。对于民营企业来说,管理松弛、违规操作,是滋生企业底层职员职务犯罪的“温床”；制度缺失、监督乏力,是公司企业中层职员职务犯罪的主要诱因；机制不全、权力失控,是诱发公司高管职务犯罪的主要原因！某些业务骨干、爱将出现了违规行为时，企业管理者往往不愿执行制度，或网开一面，或从轻发落，并美其名曰：特事特办，个案处理。管理者也意识到这种做法对企业的制度化不利，所以还会补充叮咛一句“下不为例”。　　　　所以企业一定要致力于建立一个结构合理、布局科学、功能完善、可控性高的营销服务网络，营销监察和营销报告制度主要就是对可控性进行强化的一种制度。营销监察通常是定期与不定期、普查与抽查相结合以把握驻外营销人员工作状况，通过检查其每月客户拜访情况、业务往来情况、深入机构驻地实地调研等多种手段，积极防止营销人员腐败等违纪违法行为，对运营过程中的一些问题进行及时纠正。营销报告制度指驻外机构当出现、发生或者即将发生可能对企业的产品价格和客户等市场运作情况产生较大影响的情形或事件时，按照企业的营销报告制度负有报告义务的机构、人员，应当在第一时间将有关信息向责任领导报告的制度。同时驻外机构的信息报告第一责任人应根据当地的实际情况，制定驻外机构相应的内部信息报告制度，以保证总部能够及时掌握第一线的市场信息。另外，厂家要广开言路，设立专门的投诉和举报通道，并对提供线索的举报人严格保密并给予适当的奖励。厂家监察人员要深入一线，微服私访，对可能发生的违规腐败事件重点监控，防微杜渐。市场监察人员的行踪对业务团队严格保密，时刻保持对业务团队无时不在的震慑作用。　　　　建立诚信档案，让腐败者不敢越雷池半步　　　　腐败是道德问题，不是能力问题。对腐败现象的处罚应该“让腐败者记一辈子”，这既是对腐败者的警示，也是对其他人的警示。因为腐败具有“传染性”，对腐败现象的放纵就等于鼓励。某白酒企业的业务员向经销商索要钱物的现象曾经非常普遍，老总发现后一追到底，对那些携款潜逃者，“花10倍的代价也要追回”。正是这种“不惜代价”的决心，让其他人不敢再有任何腐败的念头。对监察出来的腐败问题一定要一查到底，对证据确凿的违规腐败人员一定要采取严厉的惩戒措施，让业务团队感受到腐败和违规是成本最高、代价最高、得不偿失的行为，从而以儆效尤，让所有的业务团队不敢越雷池一步。　　　　凡事有言在先，员工在进入企业之时，就要签订一份遏制腐败的“廉政协议”，协议三方分别是厂家、经销商、业务员。协议明确规定了业务员权限，特别提到厂家与经销商共同防止腐败的问题，当经销商纵容业务员腐败或共同腐败时，要受到厂家的处罚，比如撤销代理资格。另外，企业也应在人力资源上下功夫，就跟国家学，犯过罪的你永远都有记录，在企业也一样，犯过错的也最好永远都有记录，这样再跳槽也不好跳！ 　　　　酒业企业要想发展健康，从小规模时，就应该规范，对一个没有人格缺陷的业务员而言，一个公司对他好，他没有理由对不起公司。你始终要相信一点，没有任何一个小偷是乐意或者甘愿做小偷的。打铁还得自身硬，正所谓，魔高一尺，道高一丈。让业务团队时刻感受到脑袋顶上悬着的“达摩克利斯之剑”----完善和健全的监察制度，是防止和杜绝业务团队“新形式腐败”最有效的方法。记住，好的制度使坏人变成好人，坏的制度使好人变成坏人。
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培训超市& (5000多套光盘)　　无业人员想搞点事做，无从下手啊。
　　写的真好，很真实，学习中。。。
　　东莞不是还有第三产业么，你懂的
　　1、厂房，资金，工人可以到内地，但是港口不会，人工成本的优势，很难抵消交通成本和时间成本；　　2、有几个国家能够罔顾环保，工人福利，做血汗工厂？也许朝鲜，老挝可以，但产业规模无法和中国相比，中国模式不可复制。　　3、有几个民族，种族能像中国人那样，拼死拼活，做牛做马的赚钱？也许有的国家也很穷，但是对不起，班是不加的！　　个人觉得，沿海加工业的没落，主因是发达国家需求的降低，东莞的工厂和内地比，甚至和国外的工厂比并没有太大的劣势。
　　@heboyan 372楼
20:13:54　　我朋友亲戚在东湾开玩具厂一年卖一个亿赚几百万，在江西信丰还有个分厂，他自己的地自己盖的厂房，现在玩具利润很低所以叫我朋友跟他一起合作做硬包就是那种拉杆箱，我朋友原先做PVC管的，他现在不做了，他把拉管的设备自己改造成做硬包的片材机，他说国内做硬包都是用注塑成本很高，他用吸塑的，用他改造的管材机中间用PVC然后上面用PE什么的不知道怎么讲反正就是三层共挤，做出来质量很好，然后成本又低。另外说我朋友还把......　　-----------------------------　　有头脑,SHOUJIAO
　　@隐士深山 　　楼主心情不好，写的文字都死气沉沉，呵呵
　　没去过，，，不清楚
　　顶起来
　　香港30多家创意设计机构组团对接服务东莞制造业
　　留名~~~~~~~~~~~
　　留个记号
　　回复第528楼，
@hackdreams　　看大家这么说 对中国未来发展没有希望　　--------------------------　　@吞噬苍穹 537楼
23:20:51　　也不要这么说，要是我们的BOSS，出台一个极其强大严密的保护技术专利成果的法律措施，鼓励制造业创新技术的奖励机制，切实抓好严防同行恶性拼价自杀行为的措施，制造业或许是大变天。。。。　　-----------------------------　　做中国梦吧
　　楼主，真心请教一下：我是一个小微企业，主做工业测量和控制，；说得形象一点，就是专门做苹果手机和平板电脑的产品品质检测，但他们要求也高，我的产品也可以达到他们的要求，就是规模太小，一般都是别人接单，然后由我研发和生产，利润肯定会不太高了；但也能维持，你认为这样的企业还有继续下去的必要吗
　　聽說電子業仍然不錯啊
　　@觅知行
22:16:39　　回复第356楼(作者:
@最爱大娘们
19:57)　　回复第344楼(作者:
19:31)　　@觅知行
2013-……　　==========　　其实劳动力没有太多的过剩，只是像我们这样二流或者三流大学生多了，我们这一群人大多数特长或者能力不大，但是又不肯干一些辛苦活！！！显得劳动力过剩，我
是农民工，他们没有表示劳动力过剩，相反的，还缺人呢！！......　　-----------------------------　　@隐士深山 770楼
12:37:36　　劳动力总量供应其实不是问题，是价值取向以及趋利性的问题。制造业在下行阶段会提供不出超越其它领域的薪水条件，自然缺乏吸引人进入这个领域力量，而且制造业如果朝不保夕，安全感的问题也是无法解决的。所以制造业会出现用工荒。　　但要看到的是，制造业的升级的目的是什么？是去赚全世界人民的钱，然后自然就形成了国富民富。窝里头是没结果的。如苹果，年产值过万亿（折合人民币），中国的GDP才多少，如果我们能够......　　-----------------------------　　我觉得文化产业还是可以走出一条路的，只是时间积累，火候不到而已，别太低估中国人的能力了，文化是创新中门槛最低的了吧。
　　我好好像听说还有一个细分领域里的机械加工很赚钱，就是污水螺杆泵，各大污水处理厂都要用的，这种泵，国外基本就是西派克，耐驰，国内当然也有，但国外价格跟国内价格差很远的，国内目前有人专门做这种，据说成本1000多，卖7,8千。反正利润奇高，好多人就是天天围着污水处理厂转转，一年搞个几台泵，就不得了。
　　好文，跟了四天终于跟完，经营了１０几年的小加工厂也准备年底关了．
　　买了个诺基亚的手机，里面的耳机是越南造的。
　　@当年王守仁
22:12:06　　有一次去富士康，看到了现在的CNC加工有自动化了，配合机械手使用，自动的开门放取料，传送带把产品输送到成品区，当然后续的检验等环节还是需要人工的，在这个劳动密集的企业里，是有几万多的工人，当然，CNC的话据说有近十万台，清一色日本法那克，呵呵，不过现在生产也没以前忙了，周六周日的厂区都静悄悄　　-----------------------------　　@jinshuocnc 2012楼
19:15:40　　哥们纠正下
发那科只是机床的控制系统的牌子而已 并不是机床的品牌
国产的好多机床也用的是 三菱的和发那科的　　-----------------------------　　还真是FANUC的加工中心， 富士康让FANUC定做的，买了一两万台。3轴4轴，专门用来做IPHONE IPAD 。　　北京精雕机，抛光，研磨，切断 各种没见过的机床不计其数。　　富士康里面有3个专门做设备的部门。 富士康还有跟NUM合作的FOXNUM系统。　　今天去看做IPHONE新品了，近百万的设备就倒个角。
　　@1月和8月 2121楼
22:09:21　　买了个诺基亚的手机，里面的耳机是越南造的。　　-----------------------------　　越南FOXCONN？
　　留痕　　
　　@平淡的世界2011
14:33:57　　楼主说得我眼泪都要出来了，您到底是一个什么样的人啊，很有家国情怀，我很赞同您的观点，抛开和美国比不说，就单说您认为要有责任心，去试着创造财富，不要浑浑噩噩，欺善霸良。我看到身边的朋友沉迷打牌喝酒我也很痛心，劝说多了，还以为我装逼，朋友也少了，有点孤独，但我自己也是从事制造业，对于事业，我虽迷茫，但从未放弃，也没有失去信心，------有人花高价和股神一起吃个饭，呵呵，我愿意花5000和您一起喝杯茶。就耽误......　　-----------------------------　　@努力学会不在乎
15:28:15　　这就是所谓的价值观不同吧。。有人就是愿意浑浑噩噩，但是依旧有人选择痛苦的清醒，面对这个残酷的世界，踏着最艰难的步履，走自己想要的路！！！！！！！　　即使少，也要坚持，不要因为世人主流如何，就如何。　　我一弱质女子，实在没有本事做什么制造业了，就是现在在制造业公司做事就是了。　　-----------------------------　　@平淡的世界2011
12:51:17　　多谢二位的抬举，天涯提供了表达观点的机会并有机会跟大家一起探讨一些事情才是重要的，个人才识——恐怕让你失望，个人成就——恐怕更令你失望。　　所以，如果喝茶，可以到我办公室，三杯两盏淡酒，亦无不可！钱的事情自然不用再提，呵呵，这点小钱小弟还是有的。　　回复　　--------楼主误会了，我说出5000请您喝茶，并不是悬赏的意思，是因为看到之前巴菲特为了慈善一年一次午餐竞价的新闻而说的，很多人觉得和......　　-----------------------------　　@老黄瓜的味道楼
22:11:57　　同是湖北的老乡，顶一下你。创业真的艰难　　-----------------------------　　老乡，好
　　东莞有处理电脑横机的吗？可以联系我QQ
　　国家已经在创新了，在找出路，这次的登月就是在找出路，准备开发月球，接下来是火星。中国人无处不在。以后整个太阳系各角落都得有中国人。
　　回复第87楼(作者:@qinglqs 于
23:13)　　回复第79楼，@东莞工作服装厂　　@楼
21:43……　　==========　　竟然都没搞懂ISO，　　
　　劳动力总量供应其实不是问题，是价值取向以及趋利性的问题。制造业在下行阶段会提供不出超越其它领域的薪水条件，自然缺乏吸引人进入这个领域力量，而且制造业如果朝不保夕，安全感的问题也是无法解决的。所以制造业会出现用工荒。　　但要看到的是，制造业的升级的目的是什么？是去赚全世界人民的钱，然后自然就形成了国富民富。窝里头是没结果的。如苹果，年产值过万亿（折合人民币），中国的GDP才多少，如果我们能够创造出三五十个类似于苹果的企业，这会是什么结果？　　实际上我个人仍然鼓励身边的人投身制造业，不管多苦，人要有责任感，同时要有正义感，但更多的人想的是进有保彰的体制内，一杯清单三张报纸一整天，或者过那种天天撤谎还自以为高尚的生活，我甚至有同学去当城管——说明白一点，就是不管你多么努力抓了多少小贩没收了多少东西，你未能给社会创造任何财富。社会的发展提供了多方位的选择机会，你没必要去干自己都看不过去的事情，尤其是不要违背良知，不要践踏公平和正义或者成为帮凶。　　美国将长期领跑世界，这一点中国无法挑战。　　我们看看美国人赚全球人民的钱用的是哪些领域：　　第一自然是军工，光讹诈一下沙特，一次就能拿到600亿美元，说不定武器都不用交付，说干脆我帮你使用算了。　　第二是制造业尤其是高科技制造业，美国人的高科技主要体现在芯片软件等等方面，这方面其实应该说美国人并没强到哪里去。但美国的整体制造实力，是远远超过中国。　　第三是金融创新，当然倍受诟病的是创新过度，但要看到高盛为代表的华尔街的确控制了全球许多产业。并且回报惊人。　　第四是文化产业。　　以上四个领域，中国除了第二可以挑战，其它领域永远无法超越：军工——就算你产品好，逃不过意识形态这关。金融创新——就算美元霸权终结，人民币也没有办法挑战欧元霸权，而且这里面还是涉及到意识形态，你的结盟国家基本都是不入流的三流国家，人家不陪你玩一样没用，说句不好听的话，跟少量几个国家搞人民币决算都举步维艰，国际化道路——恐怕基本无路。最可悲的就是文化产业。未来，文化产业一定会成为产值最高消费最旺盛的一个产业，但同样因为价值观以及意识形态，连香港电影都能自残掉，所以中国的文化产业永远没有希望，除非改天换地。——但别人已经说了，拿3千万人头来换！所以这基本没有机会。　　所以今天这几个概念就撂下了。四大产业，一个产业勉强可以挑战，其它产业基本没有机会，怎么去挑战美国霸权？　　也就是，在中国，未来的发展，可以赚全球人民的钱的领域实际上可能就只剩下制造业了，这不用讲，长期来看，在产业链条中，中国人将往高端延伸，比如装备制造，中国企业就并不弱小了。　　所以如果你有责任心，还是建议往制造业中去。怀缀责任，悲壮前行——反正又饿不死人。　　-------------------　　强力排！　　这才是超级正能量~　　最近每次内心觉得动摇的时候都会想想楼主的这段话　　然后再继续坚持自己选择的路　　感谢楼主~~　　我也眼泪都要出来了~~~
　　回复第1854楼，@玉衡清清　　回复第456楼，@玉衡清清 　　江南某产布小镇路过，最近靠近年底，开始陆续有不少老板卷钱跑路，留下无人管理的厂和大量贷款欠款；之前的风光只不过是趁着容易商业贷款装的门面… 　　-------------------------- 　　@人堆3 1853楼
22:25 　　是柯桥吧 　　------------------------------ 　　没听说过这个地方= = 　　--------------------------　　你穿的，家里用的，相关面料的，基本都从那地方出　　
　　mark　　
　　好贴留名
　　回复第2050楼(作者:@loloago 于
21:14)　　LZ所说的大多是配套企业，现在我们的高端制造业或者品牌企业缺乏的现状，是因为我们在产品低价很多时……　　==========　　一定程度上也对，你所指是工业品这块，但别忘了有因才有果！　　
　　此贴人才济济啊　　
　　希望国家从政策上支持制造业，而不是跟着美国学---那是我们能学得来的么？
　　@风雪三尺
18:36:15　　楼主：叶檀的文章引用了你的帖子，恭喜你！/1575823.shtml　　-----------------------------　　@昆明新迎北区 1911楼
20:01:34　　你说的这孙子是谁呀？　　-----------------------------　　这个丑女人也来献丑，靠，什么东西嘛
　　顶顶顶顶　　
　　@隐士深山　　分析得很专业、深入。估摸楼主也在这个行业摸爬打滚好多年。　　好久没这么专注看这么长的帖子了， 真是好文！
　　@大漠的露珠 2063楼
01:32:57　　回复第2059楼(作者:
16:41)　　广东清远市清城区纪委13日下午举行新闻通报会称，已就日前市民举报该区环保局长陈柏和电话勒索事件成……　　==========　　感觉楼主比较乐观，但国内很多精英(商业、官员、实业家)对国内的社会环境、生存环境都选择用脚投票，都选则移民。以前经济发展还有三驾马车，而从08年的4万亿后，内需的消费是是越来越不行，因为权力导致的分配方式使......　　-----------------------------　　你所说的这个现象，的确是非常普遍，用脚投票！　　每个人身边，都有这样的故事。　　一个没有安全感的社会，用脚投票是最好的选择。和你看到的一样，我身边赚了些银子的人，要么自身移民，不济也是把孩子送国外读书，然后在读书期间在帮孩子置好业。　　确实移民是完全可以理解的，官员做这方面的选择，大概都是银子来得不干净，怕清算。但身边有几个小有成就的做企业的，也不觉得他赚了多少钱，风风火火地办了移民，最初几年还必须得两国往返，要在当地国呆一定的时间。事实上生意还是在国内，也没有见他们做什么与国际化有关的事情。所以只能理解为：一是缺乏安全感，不知道国内哪一天大乱，打土豪分田地又来一轮。另一方面也有些从众：听说那谁谁移民了，那地方多好条件什么什么的，移就移吧，也不差那几个钱，实际生意还是在国内。我说从众这一点，的确这种现象在当下移民留学潮中都很普遍，送孩子国外念书，很多也是基于这样的情况，同学家孩子出国念书一年回来，感觉气质见识什么的都有了不同寻常的进步，如此一帮人就开始琢磨了，接下来就是家家都开始设计出国留学了，现在国外众多的大学生源紧缺，进入门槛很低，几乎是申请就可以进，更何况还有大量的克莱登大学。　　社会危机中制造业危机只是其次，最大的危机谁都看得出来，如果再出一次八十年代未的事情，可能带来的冲击将数十倍于当年，因为谁都清楚，在那个时代的结构中，工人阶级是即得利益阶层，农民因为刚刚尝到分田到户的甜头——才吃三天饱饭，也算是既得利益阶层，那么有诉求的恰恰只剩下书生及知识分子们。但现在是整个社会阶层的固化，各个社会阶层普遍的挫折感。再加上空前的腐败。所以一旦出现这样的事情，几乎可以肯定社会将全面失控。所以维稳是当下最为官府重视的一件事情。　　当年伟人讲了：这场风波迟早要来，仿佛很有预见性的一样，我不知道是不是还有伟人会去预见未来的一些事情。我个人预后不良。但目前乐于见到社会改良已经开始提出，尽管还没有实质性的东西出来，但至少相信一些权贵已经意识到这个问题。　　讨论政治是一件很危险的事情，尤其是我这种地富反坏的后代，父辈传递下来的信息让我对政治有着天然的逃避心态，我知道在一个组织面前，我们什么都不是——父辈用生命来证明，这就已经够了，所以我没有入过团更不会入党——别人也不会要我的，呵呵，我天生就是后进分子。所以之前我所述的有些言论，并不代表我有多“高尚”，而是一种我自己自然的选择，并不希望影响到别人。希望想请我喝茶的几位兄台，呵呵，在此特别说明一下，别太介意。　　至于个人成就这些，属于猎头比较关注的那种类型，仍是打工仔，仅此而矣。呵呵。
　　@sz_zcg 2116楼
20:25:35　　楼主，真心请教一下：我是一个小微企业，主做工业测量和控制，；说得形象一点，就是专门做苹果手机和平板电脑的产品品质检测，但他们要求也高，我的产品也可以达到他们的要求，就是规模太小，一般都是别人接单，然后由我研发和生产，利润肯定会不太高了；但也能维持，你认为这样的企业还有继续下去的必要吗　　-----------------------------　　往前端走一步！自己去接单。大部分利润被所谓的方案公司拿走你拿的肯定是最低利润的环节，你应该走解决方案路线，最开始很辛苦，把三年可能的利润全部砸进去,　　后期收获品牌溢价。　　人才是关键。尤其是综合型的营销人才。
　　@一个男人一声叹息 2120楼
21:59:54　　好文，跟了四天终于跟完，经营了１０几年的小加工厂也准备年底关了．　　-----------------------------　　还不至于！　　小微化的趋势已经显现，方向自然就对了，那么低沉默成本的情况下解决 生存的问题并不难。琢磨一下专业化，就是你的加工厂只在一个领域做事情，即使加工，把加工做到极致。　　这里送你一句话：营销的最高境界是“不卖”，不是“卖”。读懂这句话的朋友未来都赚大钱。
　　@壮士来干了这碗粪 2059楼
23:14:34　　看了楼主的帖子，受益匪浅。我是今年刚毕业的大学生，经历过挣扎。现在已经藏着理想投降现实，准备沉淀自己。只盼有一天，能将理想实现！ 我能想到一个行业的很多东西并且创造自己的一些新思路，但是苦于知识和眼界的不足，无法系统的将其归类，每每想出来的可能是已有的观点和旧思路，弄到最后自己也不自信！最近应聘到国内销售第一的太阳能公司做营销，为的就是在某一行沉淀，积累自身，扩宽眼界和思想。 今天我们公司......　　-----------------------------　　年青就是财富，不怕苦就有未来。
　　楼主分析得很好，我也在东莞，感同身受啊，日子越来越难过了，
　　美美美
　　@1月和8月
22:09:21　　买了个诺基亚的手机，里面的耳机是越南造的。　　-----------------------------　　@摸摸小手1 2123楼
22:29:08　　越南FOXCONN？　　-----------------------------　　手机是东莞造的，只是耳机写着nokia，made in vietam。
　　难得一见的文章　　
　　@隐士深山 　　楼主能说一下收二手设备人的联系方式吗　　就那氩弧焊机
　　@隐士深山 　　楼主观点有失偏颇，山寨打火机，鞋袜，五金件等等就是把这个行业做死，搞的大家都没有活路；山寨有点技术含量的嵌入式电子产品就不算山寨？创点新把以前做手机的都搞死就不算山寨？不带这么讲的，只能说现在轮到自己当家了，需要。另外很多品牌都是靠剥离制造来获得额外收益。你说的很多企业都剥离了制造，即便工人都是自己养，能把自己的制造人员都养的舒服的企业怕是没有吧。
　　@sz_zcg
20:25:35　　楼主，真心请教一下：我是一个小微企业，主做工业测量和控制，；说得形象一点，就是专门做苹果手机和平板电脑的产品品质检测，但他们要求也高，我的产品也可以达到他们的要求，就是规模太小，一般都是别人接单，然后由我研发和生产，利润肯定会不太高了；但也能维持，你认为这样的企业还有继续下去的必要吗　　-----------------------------　　@隐士深山 2141楼
10:03:49　　往前端走一步！自己去接单。大部分利润被所谓的方案公司拿走你拿的肯定是最低利润的环节，你应该走解决方案路线，最开始很辛苦，把三年可能的利润全部砸进去,　　后期收获品牌溢价。　　人才是关键。尤其是综合型的营销人才。　　-----------------------------　　谢谢
　　东莞根本就没有属于自己的企业，全部是外资企业。东莞要实现产业转型，其实就是要求这些外资企业的实现产业转型。　　说来也好笑，本国产业转型要依赖国外企业转型，政府推动当地产业转型实际是上推动外资企业在当地的产业转型。有点替人作嫁衣的味道（我有一定的民族主义，但不极端，也不反对经济全球化）。可惜的是外资企业在当地转不转型不是以当地政府的意志为转移，而是基于其全球化战略。　　东莞目前已经深陷路径依赖，经济发展可谓穷途末路，虽然在中国诸个地级市比较中，它具有瘦死骆驼比马大的优势，但时间并不站在东莞那一边。
　　回复第60楼，
@隐士深山　　@郎本分
20:52:04　　楼主：政府就是让你们关门去搞农业，你还在这里死抱着旧的，不去找新的，还在担忧制造业，真是死脑筋，我们廉价出口换来了一大堆美元纸币，这造成了老百生象驴拉磨一样的活着，可我们换来的纸币却买不了美国的高科技，现在中国农业还很落后，让你们去搞农业，你还在这里唧唧歪歪，外国人不买我们的廉价产品了，美国人被我们的廉价产品搞得政府关门了，让你做国家大佬，那你说怎么做啊！　　-----------------------------　　十多年前，我刚毕业出来打工，有幸去过一趟台达，这个企业在东莞做过事的人应该都有听过，当时，他的一个号称是千级无尘车间里摆了四台自动贴片机（SMt)，非常宝贝，不但价格昂贵，而且当时在珠三角，能够投资得起这种设备的基本上投的就是印钞机。这样制造出来的产品，算不算低端制造呢？肯定不能算。但现...　　--------------------------　　@万恶美帝我爱你 374楼
20:16:52　　说的太好了，顶.　　-----------------------------　　没有用，没有自己的技术，你可以买这种设备来生产，人家也可以买这种设备来生产。只不过这种设备昂贵，有钱人才买得起，这就阻碍了绝大多数人来买这种设备，但有钱人并不是只有一个，只有有利可图，其它有钱人同样可以买这种设备生产同样的东西。　　东莞几十年来就是因为走这条路一直走下去，大家买设备，生产产品；目前已经是穷途末路了。没有自己的技术；产品好差完全取决于设备，没有利用人家的设备，添加自己的技术，以生产出别人没有的东西人。
　　@sz_zcg
20:25:35　　楼主，真心请教一下：我是一个小微企业，主做工业测量和控制，；说得形象一点，就是专门做苹果手机和平板电脑的产品品质检测，但他们要求也高，我的产品也可以达到他们的要求，就是规模太小，一般都是别人接单，然后由我研发和生产，利润肯定会不太高了；但也能维持，你认为这样的企业还有继续下去的必要吗　　-----------------------------　　@隐士深山
10:03:49　　往前端走一步！自己去接单。大部分利润被所谓的方案公司拿走你拿的肯定是最低利润的环节，你应该走解决方案路线，最开始很辛苦，把三年可能的利润全部砸进去,　　后期收获品牌溢价。　　人才是关键。尤其是综合型的营销人才。　　-----------------------------　　@sz_zcg 2151楼
15:15:39　　谢谢　　-----------------------------　　努力提高技术才行，因为你的技术还不够高，跟你一样的技术水平的人还很多，所以你只能依赖关系才能接到单，不依赖关系你接不到单。　　只有形成独特的技术优势，不找你不行的时候，你自动不会依赖别人帮你接单了。
　　楼主分析很好，东莞现在面临升级乏力，低端制造业又不想做，即便有想做，劳动力又缺少。进退两难！　　
　　@sz_zcg
20:25:35　　楼主，真心请教一下：我是一个小微企业，主做工业测量和控制，；说得形象一点，就是专门做苹果手机和平板电脑的产品品质检测，但他们要求也高，我的产品也可以达到他们的要求，就是规模太小，一般都是别人接单，然后由我研发和生产，利润肯定会不太高了；但也能维持，你认为这样的企业还有继续下去的必要吗　　-----------------------------　　@隐士深山
10:03:49　　往前端走一步！自己去接单。大部分利润被所谓的方案公司拿走你拿的肯定是最低利润的环节，你应该走解决方案路线，最开始很辛苦，把三年可能的利润全部砸进去,　　后期收获品牌溢价。　　人才是关键。尤其是综合型的营销人才。　　-----------------------------　　@sz_zcg
15:15:39　　谢谢　　-----------------------------　　@probit 2154楼
16:51:28　　努力提高技术才行，因为你的技术还不够高，跟你一样的技术水平的人还很多，所以你只能依赖关系才能接到单，不依赖关系你接不到单。　　只有形成独特的技术优势，不找你不行的时候，你自动不会依赖别人帮你接单了。　　-----------------------------　　呵呵，你没弄清楚啊，是别人做不了，而他能接到单；我接的单基本都是别人做不了的，你知道在大公司接单，靠的不是技术，是关系
　　@blue889
23:57:16　　不是人心坏了，而是目前这个信息交流太便利的时代，互联网的普及，已经让企业无密可保。什么知识技术在网上一搜一大把，以前我还买书到图书馆借书，现在网上免费的电子书到处都是。　　还有，东莞浙江那种集中营式的工厂是正常的吗？几千万人背井离乡离开亲人双亲和儿女住宿舍打工，是人类的一种正常的社会方式吗？　　东莞温州的倒掉才是好现象从长远看。　　-----------------------------　　@隐士深山 598楼
00:38:27　　制造业最强调配套能力，之所以东莞为代表的珠三角仍会长期维持较大制造业规模，在于长期以来形成的产业配套能力，这些是内地三线城巿难于复制的。当然，內地已在发展崛起，但众多产业，內地将长期不具备比较优势，所谓大力发展是一个伪命题，除了带来新的产能过剩。　　我老家驻莞办事处，长期以来坚持招啇引资，提供了很多优恵条件，包括低廉地价，2到3年??房免租，免二减三等等，事实上招商很不成功，除了资源类的几......　　-----------------------------　　好
　　@伪大的档
16:15:50　　你不给五毛举旗会死啊 党养活13亿人，这是天大的笑话 老百姓是自己养活自己 当养活了谁 一大把贪官污吏 一群像你这样的吊毛　　———————————————　　不要太激进好吗。　　
　　@tianyashequ800 204楼
14:18　　出口的受阻还存在一个普遍的原因，就是生产机械的大幅降价，降低了制造业门槛。比如十年前的伊朗，很多产品直接从中国进口，现在他们学精了，开始大量从中国购进加工机械，中国的机械产品价廉物美：看看加工业最常见的两种加工：一是塑料，二是金属——这两大领域是加工领域最大的两个领域：　　1、建材中塑料制品，比如管道、PVC的型材等等产品，能够满足生产投资不超过100万元人民币即可。比如普遍使用的PPR室内管道，投........　　------------------------------　　不错
　　@大漠的露珠
01:32:57　　回复第2059楼(作者:
16:41)　　广东清远市清城区纪委13日下午举行新闻通报会称，已就日前市民举报该区环保局长陈柏和电话勒索事件成……　　==========　　感觉楼主比较乐观，但国内很多精英(商业、官员、实业家)对国内的社会环境、生存环境都选择用脚投票，都选则移民。以前经济发展还有三驾马车，而从08年的4万亿后，内需的消费是是越来越不行，因为权力导致的分配方式使......　　-----------------------------　　@隐士深山 2140楼
09:58:11　　你所说的这个现象，的确是非常普遍，用脚投票！　　每个人身边，都有这样的故事。　　一个没有安全感的社会，用脚投票是最好的选择。和你看到的一样，我身边赚了些银子的人，要么自身移民，不济也是把孩子送国外读书，然后在读书期间在帮孩子置好业。　　确实移民是完全可以理解的，官员做这方面的选择，大概都是银子来得不干净，怕清算。但身边有几个小有成就的做企业的，也不觉得他赚了多少钱，风风......　　-----------------------------　　同感！
　　@gptj0 850楼
15:59:25　　顺德小家电不也是快到头了么呵呵。　　-----------------------------　　@隐士深山 883楼
17:43　　小家电仍然是有前途的产业。但必须说明的是，企业的暴力成长阶段已经过去，在小家电领域已经成形成了巨无霸如美的等，掌控着品牌和渠道，渠道环节基本上没能制造工厂什么事情。但小家电的创新仍有机会，小企业应该从工业设计、功能创新方面认真研究。　　新的趋势在于：智能化家电的系统集成。可以预见的未来，家电的全部遥控会成为一个手机软件，并且厂家会通过云计算服务器对你家电的运行情况及故障情况，这可能导致新一........　　------------------------------　　我预备做蓝牙控制器，配上手机APP，有市场吗大师？
　　@隐士深山：楼主高才，本土豪赏200金聊表敬意，青山不改，绿水长流，助楼主再造高楼神话。【】
　　作者：东莞工作服装厂 时间： 21:03:35　　@zhengRfc
14:19:29　　嗯 LZ写的很真实，我原来就在东莞做模具，那个厂的好多做机加工，磨床，CNC 设计都在外面开了模具厂，现在听他们说还不如回厂里上班。LZ写的很好，继续关注。。。。。　　哦 如果我想买设备可以联系你吗？　　-----------------------------　　@隐士深山
14:29:48　　呵呵，可以帮你介绍，我自己不做这行，有个朋友专收注塑机的，他库里还堆有四五十台。五金类的到处都是，一个平湖，一个凤岗，一个常平，到处都是，开车溜一圈就知道了，南海里水这一带更多。另一个朋友专收五金厂的设备，要氩弧焊机可以帮你介绍，不过他只卖不修，你自己懂的话自己拆机来凑。基本就是按废铁来卖的。　　-----------------------------　　@山寨红旗迎风飘扬 64楼
22:20:43　　楼主写出了东莞真实的情况,真的没办法,大家都怕,为自己以后的生活奔波.　　根本没有解决的办法,国家引导就是有问题的。　　香港人不如台湾人,台湾人不如大陆人,大陆人不如新加波人.哎.　　——————————————————————————　　东莞六成的老板都应该到温州、义乌、永康、宁波好好学习一下。　　东莞的老塞，都和台巴子和港灿学傻了。　　-----------------------------　　哈哈，还到温州学，温州都是偷工减料，义乌货三天穿，两天破啊，永康都是重金属超标，宁波不知道
　　@郎本分 88楼
23:19:35　　@新汉武大帝
22:46:38　　十分赞同。为什么我们不愿意做新产品？　　产品一出来，马上就有人模仿！价格可以做到你的1/2.　　然后马上就淘宝开卖了！　　这样搞下去，谁还愿意做啊？　　结果是，谁都没赚到钱！！！　　只能价格战！　　—————————————————　　某位以前的大人物不是说过：造不如买，买不如租，这就是原因。不过本届不是提出......　　-----------------------------　　淘宝就是假货市场，上市的假货市场
　　@大漠的露珠
01:32:57　　回复第2059楼(作者:
16:41)　　广东清远市清城区纪委13日下午举行新闻通报会称，已就日前市民举报该区环保局长陈柏和电话勒索事件成……　　==========　　感觉楼主比较乐观，但国内很多精英(商业、官员、实业家)对国内的社会环境、生存环境都选择用脚投票，都选则移民。以前经济发展还有三驾马车，而从08年的4万亿后，内需的消费是是越来越不行，因为权力导致的分配方式使......　　-----------------------------　　@隐士深山 2140楼
09:58:11　　你所说的这个现象，的确是非常普遍，用脚投票！　　每个人身边，都有这样的故事。　　一个没有安全感的社会，用脚投票是最好的选择。和你看到的一样，我身边赚了些银子的人，要么自身移民，不济也是把孩子送国外读书，然后在读书期间在帮孩子置好业。　　确实移民是完全可以理解的，官员做这方面的选择，大概都是银子来得不干净，怕清算。但身边有几个小有成就的做企业的，也不觉得他赚了多少钱，风风......　　-----------------------------　　非常认同这一段。。。没有安全感就没有信心，没有信心，谁会去做创新啊，更淡不上打造百年老店了。。。　　改革，不突破公有制为主体这条红线，不解散国企，一切都是空话。
　　受楼主启发，行动中，，，，谢了!　　
　　楼主写得很好。材料加工研究生，看到充满荆棘的未来，要想生存看来又是一场硬仗。　　
　　在东莞开了十年的小工厂，年底搬回老家。在东莞已经身心俱累了
　　@gptj0
15:59:25　　顺德小家电不也是快到头了么呵呵。　　-----------------------------　　@隐士深山
17:43　　小家电仍然是有前途的产业。但必须说明的是，企业的暴力成长阶段已经过去，在小家电领域已经成形成了巨无霸如美的等，掌控着品牌和渠道，渠道环节基本上没能制造工厂什么事情。但小家电的创新仍有机会，小企业应该从工业设计、功能创新方面认真研究。　　新的趋势在于：智能化家电的系统集成。可以预见的未来，家电的全部遥控会成为一个手机软件，并且厂家会通过云计算服务器对你家电的运行情况及故障情况，这可能导致新一........　　------------------------------　　@qmstar 2161楼
08:41:56　　我预备做蓝牙控制器，配上手机APP，有市场吗大师？　　-----------------------------　　现在有人做了！赶快切入吧~我也是单片机编程的
　　收藏　　
　　Ujhhbhbjhgvty
　　@觅知行
22:16:39　　回复第356楼(作者:
@最爱大娘们
19:57)　　回复第344楼(作者:
19:31)　　@觅知行
2013-……　　==========　　其实劳动力没有太多的过剩，只是像我们这样二流或者三流大学生多了，我们这一群人大多数特长或者能力不大，但是又不肯干一些辛苦活！！！显得劳动力过剩，我
是农民工，他们没有表示劳动力过剩，相反的，还缺人呢！！......　　-----------------------------　　@隐士深山 770楼
12:37:36　　劳动力总量供应其实不是问题，是价值取向以及趋利性的问题。制造业在下行阶段会提供不出超越其它领域的薪水条件，自然缺乏吸引人进入这个领域力量，而且制造业如果朝不保夕，安全感的问题也是无法解决的。所以制造业会出现用工荒。　　但要看到的是，制造业的升级的目的是什么？是去赚全世界人民的钱，然后自然就形成了国富民富。窝里头是没结果的。如苹果，年产值过万亿（折合人民币），中国的GDP才多少，如果我们能够......　　-----------------------------　　四个领域
　　回复第1375楼(作者:@隐士深山 于
23:46)　　@低调的毛毛99 1327楼
20:13:06　　某省三线诚实，在中联做……　　==========　　做空压机的路过，，，　　
　　花了二个小时，只看楼主复习了一遍，感谢　　
　　是事实情况，但个别当典型，对未来对制造业，我没有楼主这么悲观。　　一，没有竞争力的制造业倒闭是必然，我说的竞争力当然既包括了技术，也包括资金，管理效率，策略正确等。楼主看到倒闭的一大堆，没看到做大做强的也不少。 看到东莞倒闭多，人口减少多，没看到其他城市的开办多，人口聚集多。东莞本身也容不下如此多的企业，人口。包括北上广深等，低端制造业人口减一减绝对是好事。　　二，你说中国制造业靠低价竞争，我想问问，哪个国家哪个企业起家的时候不是呢？ 日本不是？韩国不是？ 都是，在你去挑战领先者的时候，别告诉我你要比别人价格更高，技术更好，资金更多。那技术怎么来？资金怎么来？ 本身就是需要积累的东西。　　三，中国在过去三十年有如此成就，应该说政府的政策客观上起了很大的作用。什么政策呢？：放宽了环境要求，放宽了知识产权，忽视了一些劳动权益。再加上中国庞大，穷怕了什么都愿意干，被训练出来高度服从的人口。导致只要突破了技术壁垒，基本全世界没有国家企业能做得过中国人。这个到底是好还是坏，现在下结论可能言之过早，有利有弊吧，也要看价值观，某种意义上是你愿意健康的穷，还是富裕的病？　　四，楼主的观点，没法解释：为什么东莞倒闭的制造业多，可是依然人力成本大幅上升，招工难？ 恰恰证明了，本来就不需要这么多低端制造业，人口素质的提升（大学生数量大幅上升典型代表），服务业等的发展，已经吸纳了非常多的人力。 低端制造业本就没有前景了，你有技术，有壁垒就存活，进一步发展向更高的台阶迈进。没有技术没有实力就应该放弃，去服务业，现代农业，创意文化寻找机会。 中国现在本来就是低端制造业高度产能过剩，不淘汰，你的意思是帮助？扶持？ 再搞一个40万亿刺激政策？　　五，中国经济我认为既没有你说的那么悲观，也不是未来一片光明。当然更多的看法是偏向好的一面。 未来十年，走好了，就将迈入中等收入国家。至于具体到东莞这个城市，本人看法也偏悲观一点，难崛起，难重现往日辉煌。主要是没有找到一条替代低端制造业之路，没有找到新的产业。 现在的高科技，港口，在樟木头搞得珠三角旅游度假还没看到成功的希望。未来东莞极可能沦落为普通三线地级城市。　　六，非常看好北上广深的发展，目前来看，几个中心城市基本都有了自己的方向，产业，欣欣向荣。 不要跟我说苹果，呵呵，我想问问，这个世界有几个苹果？ 英国有吗？法国有吗？ 不照样是发达国家。 动则就说中国要有多少个苹果，本身就是痴人说梦，中国要是有几十个苹果， 那还不是世界第一大国了？ 中国目前没有苹果，可不是有华为吗？ 有联想吗？ 有万达，万科吗？有深圳中集有上海振华吗？ 试问这个世界有几个国家能有中国这样全面完备的工业体系？ 某一产业某一行业不行，太正常不过了，美国也做不到在所有产业所有产品上领先。　　七，综述，本人较乐观，有很多行业中国现在基本已经追上了世界一流，大部分行业在世界中等，落后的已经不多了。 相信中国人的智慧相信中国人的文化。
　　你好，可以联系我，或许大家可以合作一下呢！
　　@LPF21N 1701楼
14:44:00　　一切都是有规律可寻的，该淘汰的是活不了，97年香港那边不是结构性失业吗？悲观的不得了，现在不是活得好好的，别太纠结于有多少厂倒闭，这是必然的生存发展规律，选行业要选市场足够大的，有量，进入门槛足够高的，避免短期竞争白热化，抄袭起来困难的，不是有钱就行的，我是99年毕业的室内设计师，从来没开过工厂，但我在12年进入看似竞争激烈的定制家具行业，我的看法，企业倒的越多就越是机遇，我用了一年多时间研制开发......　　-----------------------------　　你好，可以联系我，或许大家可以合作一下呢！
　　@我不搞你不笑 2106楼
17:05:17　　1、厂房，资金，工人可以到内地，但是港口不会，人工成本的优势，很难抵消交通成本和时间成本；　　2、有几个国家能够罔顾环保，工人福利，做血汗工厂？也许朝鲜，老挝可以，但产业规模无法和中国相比，中国模式不可复制。　　3、有几个民族，种族能像中国人那样，拼死拼活，做牛做马的赚钱？也许有的国家也很穷，但是对不起，班是不加的！　　个人觉得，沿海加工业的没落，主因是发达国家需求的降低......　　-----------------------------　　你说的很对,但原因,可以商榷　　我感觉主因是中国人太能吃苦了,生产的东西太多了.大家都成了小老板.价格也就下来了，利润也就下来了.导致一系列的问题.　　鬼老还不满意,动不动就打中国人的耳光,当然应该打,确实应该打.
　　@东莞工作服装厂
22:52:44　　作者：东莞工作服装厂 时间： 21:03:35 　　@zhengRfc 10楼
14:19:29 　　嗯 LZ写的很真实，我原来就在东莞做模具，那个厂的好多做机加工，磨床，　　-----------------------------　　去你m的　　
　　作者：东莞工作服装厂 时间： 21:03:35　　@zhengRfc
14:19:29　　嗯 LZ写的很真实，我原来就在东莞做模具，那个厂的好多做机加工，磨床，CNC 设计都在外面开了模具厂，现在听他们说还不如回厂里上班。LZ写的很好，继续关注。。。。。　　哦 如果我想买设备可以联系你吗？　　-----------------------------　　@隐士深山
14:29:48　　呵呵，可以帮你介绍，我自己不做这行，有个朋友专收注塑机的，他库里还堆有四五十台。五金类的到处都是，一个平湖，一个凤岗，一个常平，到处都是，开车溜一圈就知道了，南海里水这一带更多。另一个朋友专收五金厂的设备，要氩弧焊机可以帮你介绍，不过他只卖不修，你自己懂的话自己拆机来凑。基本就是按废铁来卖的。　　-----------------------------　　@山寨红旗迎风飘扬 64楼
22:20:43　　楼主写出了东莞真实的情况,真的没办法,大家都怕,为自己以后的生活奔波.　　根本没有解决的办法,国家引导就是有问题的。　　香港人不如台湾人,台湾人不如大陆人,大陆人不如新加波人.哎.　　——————————————————————————　　东莞六成的老板都应该到温州、义乌、永康、宁波好好学习一下。　　东莞的老塞，都和台巴子和港灿学傻了。　　-----------------------------　　温州人就是骗子的天性.而且是穿着羊皮的畜生.　　广东某银行,去年就被浙江人骗了几KW走人.时间非常凑巧,估计就是有意而为之.　　广东某公司,老板浙江人,明说不用浙江货.　　本人行业,大量浙江货过来,打样是好的,小批量也是好的,一到正式生产了，结果就是骗子了.而且表面是好的,底下是好的,中间是垃圾,全包在里面.　　学傻了,我看你是傻子来的,骗子谁不会做,只是做不做的问题.　　浙江人天天搞一些没名堂的所谓经济政策,说穿了就是为以后骗钱准备的,大家都清楚,问题是不做而已.　　看看广东东莞本地老板，几个亿身价的,也才开本田丰田的车.　　浙江骚B,不管有钱没钱,就敢买宝马,大奔的.就是为了骗人搞装头的.
　　作者：东莞工作服装厂 时间： 22:52:44　　作者：东莞工作服装厂 时间： 21:03:35　　@zhengRfc
14:19:29　　嗯 LZ写的很真实，我原来就在东莞做模具，那个厂的好多做机加工，磨床，CNC 设计都在外面开了模具厂，现在听他们说还不如回厂里上班。LZ写的很好，继续关注。。。。。　　哦 如果我想买设备可以联系你吗？　　-----------------------------　　@隐士深山
14:29:48　　呵呵，可以帮你介绍，我自己不做这行，有个朋友专收注塑机的，他库里还堆有四五十台。五金类的到处都是，一个平湖，一个凤岗，一个常平，到处都是，开车溜一圈就知道了，南海里水这一带更多。另一个朋友专收五金厂的设备，要氩弧焊机可以帮你介绍，不过他只卖不修，你自己懂的话自己拆机来凑。基本就是按废铁来卖的。　　-----------------------------　　@山寨红旗迎风飘扬
22:20:43　　楼主写出了东莞真实的情况,真的没办法,大家都怕,为自己以后的生活奔波.　　根本没有解决的办法,国家引导就是有问题的。　　香港人不如台湾人,台湾人不如大陆人,大陆人不如新加波人.哎.　　——————————————————————————　　东莞六成的老板都应该到温州、义乌、永康、宁波好好学习一下。　　东莞的老塞，都和台巴子和港灿学傻了。　　-----------------------------　　@山寨红旗迎风飘扬 139楼
11:00:07　　准备学他们做骗子吗?　　他们就一群天生的骗子.把中国祸害的骗子,做事无低线的骗子　　————————————————————————————　　呵呵呵，别那么激动啊。　　人家那个做法就在那里摆着，老板和老板娘亲自上生产线，没有技术员、没有品检、没有仓管，甚至没有财务会计。你一块钱的成本，别人五毛就做下来了，有什么不服气的呢？竞争不过别人被淘汰很正常的。　　说到骗......　　-----------------------------　　没激动,而是实际献身说法.　　身边几个例子都是浙江人搞出来的.　　如果真如你所说,那没话说,在中国算不错的了.　　问题是,我接触的几个行业,浙江人都明显的搀假了,而且是性能有问题的搀假.还是大厂,年产值几个亿的厂家做出来的.　　广东绝对不可能,最多搽边球还是有的.不管大厂小厂.当然有几个厂是浙江人过来搞的,那也是烂的可以,绝对是烂货.　　另外,你说的骗子,基本广东的不多,都是外地人的,好比,我们老家的小混混都来了广东,你说广东能不乱吗?　　你看看广东东莞本地人是非常本分和老实的.几KW,上亿的老板,都基本是开10W-20W的车.看看浙江人呢?才那点小票子,居然敢买大奔这些的.　　北京一个浙江人,开个小店,买个大奔,居然住地下室.　　那不是准备做骗子是什么?
　　最坏的时候还没到来，预计15年才是中国经济最坏的时候。现在还好了
　　这是我看过关于制造现实描述最有深度以及未来走向最具备可操作性的帖子。
　　@gptj0
15:59:25　　顺德小家电不也是快到头了么呵呵。　　-----------------------------　　@隐士深山
17:43　　小家电仍然是有前途的产业。但必须说明的是，企业的暴力成长阶段已经过去，在小家电领域已经成形成了巨无霸如美的等，掌控着品牌和渠道，渠道环节基本上没能制造工厂什么事情。但小家电的创新仍有机会，小企业应该从工业设计、功能创新方面认真研究。　　新的趋势在于：智能化家电的系统集成。可以预见的未来，家电的全部遥控会成为一个手机软件，并且厂家会通过云计算服务器对你家电的运行情况及故障情况，这可能导致新一........　　------------------------------　　@qmstar 2161楼
08:41:56　　我预备做蓝牙控制器，配上手机APP，有市场吗大师？　　-----------------------------　　我感觉如果你能做出来，质量可靠，绝对大大的有前途！创新才是生存之道，因为大部分都是靠钱来做规模赚钱。
　　@摸摸小手1
22:23:52　　还真是FANUC的加工中心， 富士康让FANUC定做的，买了一两万台。3轴4轴，专门用来做IPHONE IPAD 。 　　北京精雕机，抛光，研磨，切断 各种没见过的机床不计其数。 　　富士康里面有3个专门做设备的部门。 富士康还有跟NUM合作的FOXNUM系统。 　　今天去看做IPHONE新品了，近百万的设备就倒个角。　　—————————————————　　是苹果指定的，就像诺基亚以前指定要用住友一样。　　
　　楼主，您好！我是今天才注册天涯社区的，我写下我的问题想听听您的意见，谢谢！我一个亲戚前年买了一台进口设备，用来加工作为空调制冷的毛细铜管，之前是给我们这边的美菱加工，后由于美菱内部的原因就不需要我们供货了，由于现在加工企业大家都在打价格战，所以经营很困难。我想问下楼主，对于转向国外，加工高质量的毛细铜管，这个有希望吗？
　　楼主眼界宽，我等苦比底层，实在难以见识到很多东西
　　楼主说的很真实，我们这里的省属一下的国企，无论是什么行业的，大都是企业的领导人和它们的亲属或者是它们和它们的小三小四门合伙开办这和这个企业行业里最赚钱的产品，就像当年报纸和杂志上说的云南卷烟厂老总褚时健的家人玩得那个路子：建一个地下烟厂，也生产红塔山等畅销品牌的烟，这样就能把国企给慢慢地击挤垮。这样他们这些厂长经理们慢慢地都演变成了中国的隐形资本家。这也是就是国企为啥慢慢地都大面积地亏损，或者资不抵债或者破产了。这就是中国当前的特色。
　　【招募贴】爱智慧，不妥协。欢迎有兴趣的仁人志士加入民间哲学小论坛 爱智者010：。鄙人将虚左以待各位的到来。
　　花了两天时间看，楼主人才　　
　　大哥，我想要个焊机，不想在外打工了，老人孩子都在老家，想回去开个修理店什么的，你能提供你朋友的地址电话吗，我现在在东莞清溪
　　@天天翊翊 2191楼
20:55:04　　楼主说的很真实，我们这里的省属一下的国企，无论是什么行业的，大都是企业的领导人和它们的亲属或者是它们和它们的小三小四门合伙开办这和这个企业行业里最赚钱的产品，就像当年报纸和杂志上说的云南卷烟厂老总褚时健的家人玩得那个路子：建一个地下烟厂，也生产红塔山等畅销品牌的烟，这样就能把国企给慢慢地击挤垮。这样他们这些厂长经理们慢慢地都演变成了中国的隐形资本家。这也是就是国企为啥慢慢地都大面积地亏损......　　-----------------------------　　这个问题就得想想上市公司的问题了。　　中国的股市，在本人看来是最可笑的股市，首先第一轮上市就是政策市，ZF为了解决国营企业的资金等诸多问题，主导将其上市，这一点没有什么问题，实际上当时上市的企业资产是非常优良的，ZF已经将不良资产甚至负债都全部剥离出去然后以优质资产上市——大部分情况是这样。上市之后，因为资产优良，同时之后的经济形势向好，经营状态不错，所以第一批拿股票的都应该说是赚了钱，这就是当初原始股的魅力。但因为这一批股票甚至都没有想好分红这个问题，或者压根就没有分红的设想，所以导致了后期上市的企业，也是抱着这种心态上市的，于是，股市中去闹腾的就成了一帮子赌徒，赌的是股票价格上涨，分红反而不被人关注了。上市公司觉得既然大家都这种心态，只要股份不掉价，股票的流动性就没问题，你卖就有人会买。于是这股票就可以用来炒，炒是翻来覆去的，我们的股票沦为投机工具，而不是投资工具。　　那么股票如果回到本性上——成为投资工具的话，会是什么情况，作为投资人，需要及时了解到公司的经营信息，赚了钱要按我的投资金额按比例分红。　　实际上做得到做不到呢。做不到，在中国永远做不到。　　前提讲了，上市公司只要保证这股票还在股民手上，不需要回购，不需要退市，那就好办，至于企业的经营利润——关你股民什么事情？真到关股民的事情了，这更好办，企业经营过程中转移利润实在是太简单了。　　企业今年本来是赚了一个亿的，实际上财报上面肯定只体现1000万，另外9千万呢，肯定合法转移了，怎么转移，一个纸箱4元钱，我给关联企业8元说得过去吗？肯定说得过去，你股民也好，证监局也好，还真来查了，就算查了，谁告诉你这纸箱只值4元呢。就这样，利润就以这种原材采购的方式合法转移出去了。 这就是我们上市公司的很多大的供应商，都是董事长总经理或者其它高管的亲戚们开的公司，所以股票能不能成为投资工具呢。不可能。在中国永远只有是投机工具。　　我的同行中，也有几家上市公司，近几年上的，我对他们非常了解，上市干什么呢？还真不是所想象的圈钱，讲明白一点，就是退市，上市就是为了退市，什么退市，老板自己退市，辛苦了一辈子，行业已经是夕阳，老板们非常清楚，再往下做也是等死的——这时的企业已经基本没有什么价值，这个时候把企业的资产分一大半出来套现走人，等企业自然死去。不上市他也会死，上了市一个是把自己的资本抽出来了，另一方面，还有一个壳在哪里，哪天有其它企业看上了，壳还能赚点钱。所以动机本身就是不纯的，一定会有人买他的股票，反正都投机嘛，怎么会没有买呢。机构也罢个人也罢，有几个真正去了解这个企业的产品以及在行业当中的竞争力？没有，也没必要。机构只把这只股票当成一张牌，能够骗一帮傻股民就行了。　　这就世道，所以一般我不支持小股民进入股市，很傻很天真。人家连分红都不愿意涉及——你还想着投资赚钱——是不是脑袋SHORT了？
　　@许愿树c 2189楼
14:22:27　　楼主，您好！我是今天才注册天涯社区的，我写下我的问题想听听您的意见，谢谢！我一个亲戚前年买了一台进口设备，用来加工作为空调制冷的毛细铜管，之前是给我们这边的美菱加工，后由于美菱内部的原因就不需要我们供货了，由于现在加工企业大家都在打价格战，所以经营很困难。我想问下楼主，对于转向国外，加工高质量的毛细铜管，这个有希望吗？　　-----------------------------　　实际上这种加工技术含量并不高，无非是设备贵一点，说不上真正的投资门槛。所以国内市场很快烂掉是理所当然的。　　大企业里面关系复杂，无论国营私营都一样，靠上去一个大企业，很容易存活跟赚钱，但命运全部掌握在别人手上，这是加工业的宿命。　　个人觉得活路还是在研究产品应用，毛细铜管除了空调制冷还有其它领域，我给我一个刚涉足印刷的朋友的建议是这样：设计几款可以常年销售的产品，比如请贴红包之类的，只赚人工费，走批发市场——把厂养起来，然后接零单可以赚钱。营销顺利的情况下很快就可以拿下大单。　　你看看可不可以也这样考虑呢？国内国际都是市场，不要区分得太开，国外市场没你想象的那么好。面临的竞争也并不小，前阵子接触过一个印度人，他到中国找他们生产的高精度镊子（不锈钢的）代理商，质量应该说也是一流的，价格比国内厂家出厂价能低25%——是不是印度的不锈钢材料比国内要便宜，有心的人可以查一下。他们都能到中国找生意，难道就没有欧美？如果你一定要走制冷市场，除了空调，大把的冷水机厂家也要用到毛细铜管啊。　　现在很多加工企业应该说素质还是很低的，就只知道加工加工加工，往上端走一点点，其实赢面都还是很大的。就比如你这个毛细铜管吧，你可能就只加工铜管，如果我来做，我会连同铜管的接头都标准化，并且是一套解决方案出去。包括工业设计文件一起都给厂家。
　　看了楼主的帖子，觉得东莞要完蛋了，一路狂奔向底特律的节奏啊，意思就是我们打工的要跳槽到北上广才是出路。
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