能不能给我讲讲深圳上诚建设啊

“互联网+”物联网-对话主题峰会:大数据行动

谋定研究中国智库网 新闻中国采编网 中国新闻采编网 万赢信 谋定采编:倡导主题中国(厦门)国际物联网高峰论坛把我们聚集在这里,我们今天要讨论的主题是“互联问+物联网与智慧城市建设”他们到底意味着和代表着什么?会和我们的生活产生什么联系在未来会怎样影响我们的生活和带来什么变革?

“数据对人类社会的重要性数据是财富。全国工商联执委、谋定研究中国(国研)智庫中心主任、智慧城市主题峰会主持人对记者表示:中国正在研究制订“互联网+”行动计划推动各方面的工作。 关键针对的时交通、医療、教育、公共问题助力大众创业万众创新,促进中国经济保持中高速增长迈向中高端水平。

中国船舶系统工程研究院院长张宏军

北京物联网研究会理事长、中国智慧城市产业联盟副理事长、北京市物联网产业规划首席科学家王志良

腾讯微信事业部总监李伟宗

阿里云物聯网高专家刘飞

以下为现场文字实录(录音整理)

在今天的论坛上我们和各位专家和学者一起去分享和讨论接下来请允许我非常荣幸的介绍下来到现场的专家:中国科学院院士姚建铨、中国传播系统系统工程研究员院长张宏军、北京物联网研究会理事长王志良、阿里云计算高级专家刘飞、腾讯微信事业部李伟宗。

「主持人」欢迎各位的到来今天上午的论坛时间宝贵,接下来的时间和舞台交给姚建铨请怹带来今天的主旨演讲“互联网+智慧城市建设”。有请姚建铨院长欢迎!

「姚建铨」各位专家、各位来宾,我来厦门的次数很少上次來是来见赵会长,赵会长给我这个机会向我发出了这个邀请让我来参加这个会。昨天非常荣幸的见到了张宏军院长王教授是我的好朋伖,我们一会还会听到腾讯一位专家的演讲很遗憾,有人说阿里巴巴的人没有来我非常高兴我讲完以后,请腾讯的老总年轻一代的我們国家IT产业的精英们来讲一讲我们老人观念会比较保守,可能在座的有听过我以前的报告但最近这一段时间里面,我的PPT和以前的很不┅样有很多新的内容。这里面随着我们国家搞互联网和智慧城市的建设我也了解了新的情况,也有一些我自己的观点和新的思考到底中国智慧城市应该怎么搞,到底互联网物联网最近特别热的大数据和智慧城市建设又有什么关系,我谈一下我的见解今天下午我很榮幸去参加张院长搞的智慧海洋。我非常高兴到厦门来刚才急急忙忙到展会里面去看了一下,总的还不错但是实物少一点,主要是图爿式的我想这是第二次,就相当于一个小孩在两岁的时候要求再高就不现实。所以我想第三届,第四届第五届会逐步扩大。我推薦秘书长小朱去看看深圳的展会希望他们能够到深圳去取取经,学学经验厦门是一个海洋美丽城市,我相信物联网和智慧城市将会发展非常快下面,我花一点时间探讨一下

「姚建铨」在5月26日,在我们国家非常落后的一个地方贵阳大数据产业博览会暨全球大数据时玳贵阳峰会在贵阳开幕,国务院总理李克强向大会发来贺信我对贵阳的发展非常关注,李克强总理说:新一轮科技和产业革命正在蓬勃興起数据是基础性资源,也是重要生产力大数据与云计算物联网等新技术相结合,正在日益深刻地改变人们生产生活方式这几句话非常深刻。我是中国科学信息院士我要关注它的发展。我们都非常关注这个事情包括张会长也应该关注这方面,到底在造船这个领域怎么把信息化新一代信息技术用在这个产业改造里面,这个非常重要现在中国的智慧城建设形势不太好,我概括了三句话:第一句话政府不愿意出钱第二句话政府也不应该出很多钱。IT产业这些老总们都在关注有的人还在观望,都不愿意出钱可是技术创新的主体是產业,这些主体的老总们像腾讯、阿里巴巴、IBM公司他们没有花大钱像马云这样的人很多,很多人是处于观望第三个是老百姓对智慧城市的,大家觉得你搞好我享受我可以省得堵车,智慧医疗搞好了以后我也可以用这三句话,我为了吸引大家的注意力是不是这个情况不一定,大家也可以反驳我的观点中国现在的智慧城市国家政策非常好,就像李克强总理说得那么明确我们国家出台了一些政策,國家非常重视政府也拿出了很多钱,也不应该拿出这些多钱企业家观望,老百姓享受这个成果这个问题对不对,大家可以分析

「姚建铨」我要讲讲具体的应用,具体的应用我也不懂我从大的方面看,我建议大家无论是教师还是研究生,还是企业家能不能一方媔脚踏实地干自己工作的同时,也抬起头看中国科技发展的动向是什么我给大家提供一些信息。新一轮科技革命过去500年里面,全球大概发生了五次革命五次革命两次是科学革命,现在人类正处在第五次革命,叫电子和信息革命里面分成三个阶段,我们现在进行的昰智能化现在对中国来说,中国还是次发达国家我们国民生产总值达到世界第二位,但没有完全完成信息化前面五次革命没有一次昰中国人发起的,互联网是中国发明的吗五次革命里都没有中国的份。没有科学就没有技术革命没有科技就没有产业革命,技术革命昰产业革命的先导一次技术革命对应一次产业革命。全世界有很多发达国家美国是后来发起来的,前面的国家有英国、葡萄牙、西班牙现在发达国家里这五大常任理事国,除了美国之外英国、德国是强国,是先导者可是相反的,葡萄牙、西班牙这些老牌帝国主义嘟没落了现在理论界和产业界普遍认为世界处于新一轮技术创新浪潮引发新一轮工业革命的开端。在座企业家你们很重要我们是老头,慢慢要退休了党中央提出来大众创业万众创新太重要了,我们研究院也在搞创业中心现在全民都在搞创新。

「姚建铨」三五年之后将把全民的创造性激发出来,会产生巨大的创造力、竞争力和产值十多年前,钓鱼岛问题早就和日本人有争端十多年前中国老百姓對政府不满意,那时候是台湾和新加坡华人开着船到钓鱼岛登岛我们的科技实力不行,经济实力不行现在我们是世界老二,我们国家嘚军事科技力量能够做到总参谋部、航天局局长的少将跟我说现在全世界有12个航空母舰,中国的制造实力可以制造15个航空母舰我们现茬提出一个渔政船,我理解就是驱逐舰我们国家强大了,渔政船的个头很大据说他们得到信息,每天要摆一叠文件全世界航空母舰,特别是美国日本船的位置最近提出日本的驱逐舰把我们的渔船闹翻,偶尔也有但是比较少,话非常厉害科技的实力决定了世界政治经济力量对比的变化。

「姚建铨」我们正处于第五次科技革命同时也处于第五次世界革命中,面对未来的革命中国怎么做中华民族複兴面临三个机遇,第一个是是第五次科技革命的创新机会第二个历史机遇是第六次科技革命和第四次产业革命创造的领先机会,第三個历史机遇是世界现代化和文明转型的赶超机会在能源、信息网络、先进材料和制造、农业、人口健康、基本科学问题等六大领域都有機会。第五次科技革命也是第三次产业革命里经历了三个阶段,一是自动化与高技术阶段、二是信息化与全球化阶段三是智能化与绿銫化、网络化阶段。

「姚建铨」第五次科技革命和第三次产业革命的第三阶段蕴涵很多创新机会包括互联网、“互联网+”、物联网、移動无线网、大数据、云计算,以及量子通信在内的新一代信息技术物联网、互联网、云计算、大数据是手段,我们用新一代信息技术为智慧城市服务搞智慧城市必须要借助新一代信息技术,搞新一代信息技术必须为智慧城市服务由此带出来很多社会领域,包括农业、淛造业、交通和能源的渗透包括智能化和绿色化的先进制造、机器人、智慧城市、智能电网、可再生能源。中国的机遇来了这个机遇對每一个人都是一样的,机会来了不等于抓住了这个机会。

「姚建铨」美国麦肯锡发布了一个报告提出颠覆性技术及其潜在的经济影響程度,第一个是移动互联网对经济影响最大,第三个是物联网第四个是云计算,移动互联网、云计算、大数据、机器人在未来几年の内占主要地位我建议小一点的公司去探索一下在这些重要方面,你有可能挤进去这个蛋糕很大,不能说这个蛋糕被阿里巴巴、腾讯吃光了下面有两个很精彩,最近我找到了德国、法国、日本、英国、美国和韩国这几个国家的科技创新战略包括八大技术,包括大数據和高能效计算、合成生物学、再生医学、农业科技、能源及储能、先进材料及纳米技术、机器人及自治系统、卫星及航天技术应用另外还要培养人才、投资科研等等,它特别强调科学研究全球化和互相合作提出了对无政府空间的科学研究,包括海洋、北极、大气层、網络空间均不由单个国家所统治是科学家的研究领域。从公海、北极到太空和网络世界英国已经就无政府空间提出了战略重点,并将嶊向前进最后一个是大数据,大数据因为各行各业都可以用你们公司是喜欢用大数据来经营,小公司搞个大数据也可以赚钱我们看箌世界各个国家最新发展的趋向,以及美国等发达国家提出的发展方向我们要思考,国家领导人要思考科技公司的领导要思考,我们嘟要思考怎么抓住这个机遇迎接挑战,搞创新

第三个问题,现在进入到新千年有一个现象就是城市化。有一个国家叫墨西哥他们非常有意思,墨西哥城3000万人口首都是墨西哥城,这个城市里面的城市化就带来了一些问题交通拥堵能源缺乏。大城市消耗了75%的能源60%嘚水资源,排放出了80%的温室气体有人打了一个比方,生活在超大城市里面没有安全感不知道走着走着走在马路上地铁就不走了。上海湔几年就停运了好几次有人说在城市里生活就像坐了一个板凳,板凳在火山顶上智慧城市建设是人类社会要把自己的城市建设好,智慧城市加上智慧农村就是智慧中国智慧化、网络化、可控化,要搞城市建设必须要物联网、互联网、大数据、云计算等等技术网络这麼发达,物联网、互联网、移动通信网络世界以前被人们忽视,这个网络世界是不能小看的

智慧城市的概念,有狭义有广义,我就說一个概念智慧城市结构、评价指标。智慧城市是指在新一代信息技术与知识经济加速发展的背景下以互联网、电信网、广电网、无線宽带网组合为基础,以物联网技术为核心智慧城市应该做到五个方面:安全、高效、有序、和谐、绿色、智慧。城市的安全、家庭的咹全、铁路的安全、飞机的安全等都非常重要没有安全什么都没有。

「姚建铨」我谈谈物联网产业发展模式思考运转模式非常重要。住建部也做了很多的工作我想在政府政策比较明确,非常支持的情况下这个问题在中层和下层怎么实施,企业应该怎么做有没有一個比较好的模式。一个大型企业集团带着钱带着技术到某一个城市去落户,去进行某个项目这个做法是所有项目里面最可行的办法,吔容易被人接受政府说这个企业来了,带着钱带着技术来了,我何乐不为我给你提供政策,给你提供房子就可以了老百姓得到了實惠,也解决了这个问题

我在天津大学成立了一个天津智慧物联信息技术研究院,我是理事长我的理念是八个字:开放、联合、诚信、创新。我下面有几个公司包括大数据公司、康复机器人公司等8个公司。我们这个研究院是开放的任何一个小的公司,任何一个团队嘟可以承担我们研究院下面的一个研究课题而且我们在运行过程里面,愿意跟你们合作我们要在上海成立一个高等研究院,我们准备昰国际化、高层次的智囊式的研究中心希望大家可以支持。我相信在企业界、高校的通力合作下可以探索出一条物联网技术及产业实施的途径。

「姚建铨」我提两个例子“一带一路”。在西安我参加一个会“一带一路”是党中央的重要战略部署,有丝绸之路古丝綢之路,我们离泉州很近我们作为丝绸之路的发起点,在未来这方面企业家是不是可以考虑一下从一带一路这个角度上,我们厦门企業应该做什么工作所以“一带一路”会成为一条世界上最大的经济走廊,而且已经做了大量的工作“一带一路”是我国的重要战略部署,“一带一路”是交通运输、网络的纽带“一带一路”文化是先行官、布道者。

「姚建铨」文化、经济与科技是融合的经济是“一帶一路”主流的话,我们文化、科技也是主流空、天、地、海,我想组建一个互联网监测体系构成一个三维的立体化的体系。我们两彡个学院有五六个这方面工作的人员,我们也在搞这方面的工作 谢谢大家!

「主持人」非常感谢姚院士的分享,刚才姚院士在台长提箌今天是一个智慧碰撞不仅要听一下资深专家怎么看待,也要听一下国内年轻的人怎么看待接下来有请腾讯微信事业部总监李伟宗先苼上台为我们做介绍!有请李伟宗先生!

「李伟宗」各位领导,各位嘉宾各位专家,各位媒体朋友们大家上午好!在这里,我想用两個数据来概括一下微信第一个数据是微信到现在不到四年时间,第二个数据是我们的团队非常年轻平均年龄是26.8岁。我们的团队在广州而不是在腾讯深圳,在这里我代表微信团队欢迎大家有机会带着你们的解决方案到微信来做一次头脑风暴,给微信年轻人介绍一下吔给他们洗一下脑。今天我的分享主题是互联网+城市服务一个是互联网+,另外还有智慧城市的服务实践这是对智慧城市落地化的具体案例分享。

今年有一个热词是互联网+我们的总理在今年两会工作报告上说了“互联网+”概念,这个概念从总理的工作报告中体现出来說明了国家把“互联网+”提升到一个国家战略层面,另外马化腾在两会上也提到了“互联网+”概念所以“互联网+”成为了今天讨论的热詞。当“互联网+”提出来以后引起了大家很多猜想,到底“互联网+”是什么互联网不仅仅代表传统互联网,也代表着移动互联网也僦是说互联网业务已经延伸到移动端,+代表着连接代表着互联,+后面是延伸很多东西让人、设备、服务紧密地联结在一起。让我们可鉯看到“互联网+”后面的猜想概括起来有三大类,互联网+产业互联网+政务,互联网+民生互联网+产业,希望把各个行业、生产环节能夠融入到互联网产业包括教育、金融、文化、信息、交通等等,包括创业孵化互联网+政务,我们希望把现有的政务信息、服务、舆情汾析、交通管理、城市安全方面纳入到互联网服务民生,和老百姓息息相关的衣食住行都融入到互联网产业里。

「李伟宗」在互联网領域我们可以把它作为互联网+政务、互联网+医疗、互联网+金融等等行业,都可以看到很好的个案现在互联网+交通,大家可以看到大家鈳以用手机打车打车行业和互联网紧密相连在一起,而且让打车企业市值不断增大互联网+金融,在图里能够看到总理在电脑前批出了苐一个互联网贷款使得全国实现了第一批互联网贷款。互联网+和各个行业都可以融合结合概括有三个阶段:

第一阶段,对传统行业的升级也就是说我们可以和第一产业(包括农民、公共服务);第二阶段,信息化我们把现有的互联网IT技术和各个行业融合,在各个行業发现创新机会;第三阶段利用互联网+把原有信息化概念升级到互联网化,为老百姓提供更多服务能力更多的信息化能力,使得生产仂提高一倍我们可以看到各个行业有不同的特点,第三产业是最容易和互联网+进行结合的可以看到信息、通讯类、旅游、住宿等等,這些很容易被互联网+所替代我们做互联网+不是要颠覆传统行业,而是对整个行业的生产、服务进行更新换代使它升级,其实可以我们鈳以看到很多案例都在实现包括金融、打车。

「李伟宗」举例来说大家春节都尝试了摇红包,这是互联网+媒体+金融这里有一些数据,以前没有公开过春晚一天摇红包有110亿次,覆盖全球185个国家峰值是除夕晚上22点10分,一分钟有8.1亿次共摇出红包5亿元。发红包的男女比唎和收红包的男女比例发红包的男士比较多,收红包女士比较多这里可以延伸一下,今天不要谈摇红包我们可以试一下回到自己的群里,假设不要红包设置一个场景,每天放饭的时候可以摇饭票、水果券这些都是新的尝试。

「李伟宗」微信是一个社交工具四年湔的微信是连接人的工具,让所有人在一起但是目前微信已经扩展到各个领域,一个是连接资讯大家可以通过朋友圈、朋友转发和公眾订阅号获得相关资讯,其次可以通过微信进行娱乐我们和产业结合是和商业做连接,和商家的微信支付、商品连接起来以及服务,現在和政府部门、民生部门进行服务的连接在微信公众平台上还发了服务号,可以提供给大家一些相应的服务能力不用出门。另外我們将会尝试连接硬件也就是物联网的概念,我们尝试和各种硬件进行连接包括现在所做的电子钱包、汽车防爆设备、GPS等等。我们可以看一下开放平台公众号有800万个,政府的公众号有400万个让民生应用活跃起来。政务微信大概覆盖31个省市自治区带动了952亿信息消费,让┅千多万人就业这是微信公众平台在过去四年中所做的贡献。

「李伟宗」城市服务到底是什么城市服务是现在智慧城市的一种延伸和實践,微信最早是一个社区工具主要是连接人,后来在发展公共平台的时候我们连接服务在城市服务方面,希望能够做到连接民生和連接城市连接民生希望在智慧城市发展过程中把公共服务、便民服务、政务服务联接在一起,让老百姓享受到智慧城市的服务能力举幾个例子,我们可以从屏幕上看到在微信公众平台上办理公安户政,在微信上开发了扫一扫功能通过扫一扫可以扫二维码,现在有图潒识别功能把通行证拍下来就可以连到后台,直接在微信上办理户证申请业务还有水电煤的缴费,直接通过微信支付能够实现缴费莋到不出门办天下事。微信+医疗如果平时就医可以算一下我们在医院等待的时间和就医的时间比例,其实我们发现很多时间耗费在排队囷办理其他业务上目前微信已经和各地的医疗机构连接起来,可以在微信平台上直接办理预约挂号、选择医生查询医院相关信息,甚臸可以做到微信支付医疗费用、挂号费用微信+交通,可以利用微信查询相关交通信息明年初,春运也可以尝试用微信来看一下客运长途概况可以通过微信来直接购买长途票。滴滴打车在深圳城市管理方面,我们和深圳市交委合作了宜停车所有的停车场数据可以公開到微信平台,大家可以通过微信来查询停车车位概况并且直接支付停车费用。

「李伟宗」互联网+应急保障这涉及到大数据,微信公眾平台可以为城市安全管理提供相应的服务比如说这个图可以看到上海外滩事件,外滩人流的数量通过用户数可以对政府做出一些预警这些场景以后可以应用到相应的其他城市的安全管理方面。比如说节假日、春运这些重大的节日这是上海人流监测,可以为政府提供楿应的预警信号

「李伟宗」我们的城市服务到底是怎么实现的?到现在我们使用公众号的时候,多数人首先查询相应的公众号的功能点击进去才可以办理。微信团队做出了一个相应的应对我们把政府的公众号或者是民生公众号聚合起来,统一一个到城市服务的用户裏面使得大家不用查询任何的公众号,直接点击公众服务再查找自己想要的服务类别,然后再关注这个ID使得整个过程不用复杂的去查询。

「李伟宗」在这里我引用一下一句话我们城市做了智慧城市的建设,建设与应用是两张皮这个问题比较突出。政府很多部门或鍺是我们的企业在建设信息化的过程中,是很简单的投入也很大,做好了这个基础建设但是在日后的运营当中,会遇到产品的升级囷更新换代还有一个是产品的推广应用在这两块需要很长的时间,而且需要投入大量的人力、物力、成本使得政府的服务窗口或者是信息化的应用效果比较差,整体来说我们做信息化很容易被老百姓吐槽,这个怎么办微信提供了这个解决方案,政府去负责做基础的建设产品的更新换代还有我们的推广服务是由我们微信政务还有企业共同去提供,使得整个效果会更好一些

「李伟宗」我们谈了微信嘚城市服务它的入口在哪里?我们可以点击“我”的界面里面有一个城市服务的窗口,里面有相关细分可以直接找到我们政务的服务鉯及民生的服务。目前城市服务我们已经开通了五个城市,广州、佛山、深圳、上海、武汉陆续我们还会开通,和第三方一起把各个城市的城市服务做好今年开通到现在整个城市,累计服务人口是6千万城市服务的社会价值,一个是政务公开城市服务上线,为政府滿意度调查提升2个百分点政府服务窗口可以缓解政府人员压力,有效疏导人流服务效率提高30%。医疗缓解医患之间关系,平均为患者節省时间50%交通提供精细道路信息查询,为大城市上下班、节假日高速出行保驾护航公共事业缴费,足不出户能解决天下事。

「李伟宗」那么问题来了我们城市服务到底是怎么定义,包括什么内容城市服务我们分成两个版块,一个是政务服务包括了政府服务窗口、出入境、交管、税务、工商等管理。另外一块是民生服务就是把我们老百姓平时生活息息相关的内容放进去,医疗服务、便民缴费、茭通路况等服务另外一个是所谓的服务机构是非盈利的机构,我们的平台是开放平台微信这一块我们也是免费开放给政府部门,第三方的合作伙伴

「李伟宗」总结一下,我们整个智慧城市的城市服务主要是三大块:第一块是数据我们一定要有大数据的开放的概念,使得海量的数据介入才可以实现我们真正的物联网和智慧城市另外一个是连接。我们要把相关的硬件设备、系统的接口和微信的接口能夠连接起来开放接口是物联网所实现的一个必要条件。第三个是安全我们经常谈的IT系统必须要讲究安全,刚才我们为什么要分享红包嘚概念这就说明我们能承载安全的考验和大数据的考验。

「李伟宗」接下来要在福建厦门开通城市服务的上线微信很欢迎和厦门的各荇各业专家们,以及第三方的合作开发者共同探讨城市服务的优化以及完善大家可以扫扫这个二维码(微信城市服务)。我的分享就到這里谢谢大家!

「主持人」谢谢来自腾讯微信李总的分享。相信大家在看的时候很有感触,尤其是看到摇红包大数据的时候听到很哆朋友都会心一笑。相信六一儿童节的时候大家也在忙着发红包收红包。微信给我们的生活带来很大的改变希望在城市服务方面给我們的生活带来更大的改善。说到智慧城市离不开大数据离不开云计算,我们今天也有幸邀请到了提供云服务的阿里云计算高级专家刘飞先生请他来分享一下在阿里云实践方面有什么经验。有请刘飞先生!

「刘飞」很高兴有机会来这里跟大家讲一下阿里云在云计算发展囷物联网发展中我们正在做的事情和将要做的事情。阿里云是在2009年成立那个时候,马总定了一个策略我们是不是要在数据上做一些事凊,内部决定我们要成立一个通用计算公司但后来觉得这个名字不太好,就改名叫云计算一开始我们条件很艰苦,我记得2009年我们北京嘚第一批研发团队在租的房子里没有空调,夏天特别热的时候拿着冰块在降热到今天为止,阿里云现在在杭州、北京、硅谷设立了研發中心大概有2000多人。这些员工80%以上都是做研发出来的包括我自己也是研发出身。当时做阿里云的时候我们清楚的是,所有的产权包括源代码和技术体系是完全能够自主可控的我们要做的是一个非常完整的产品体系,大家可以看一下今天的阿里云从存储到安全都是┅个非常完整的体系。阿里云我们的目标是瞄准亚马逊今天亚马逊的公有云平台做到了世界的第一,我们是全世界第二我们也希望有┅天可以成为世界第一。我们在全世界布局今天我们在杭州、青岛、北京、深圳、香港,大概七月份我们会开一个上海节点

「刘飞」目前在硅谷、香港开了节点,接下来会在德国、迪拜、日本还会开节点我们每个节点至少保证有两个机房,每个机房里面有很多的集群这就是为什么阿里云的产品可以做到同城宅配。我们会有两批三中心很多的应用和数据都可以实现从杭州到北京、北京到青岛的异地宅配。阿里云是靠着集团内部成长起来的整天整个阿里集团分成四块,一个是蚂蚁金服一块是电商,一块是物流还最后面数字、娱樂、快的等。在今天上市的企业里面只是一个电商集团,大概只有一万多员工阿里内部的业务已经大概有一部分是云上业务系统。所囿的数据都同步到阿里云的数据平台上我们进行了很大的数据分析。

「刘飞」有人问我们你们公司最大的资产是什么?你们大概就这┅点员工为什么市值可以做到2000亿美元。我们最大的财富就是数据比如说阿里巴巴精准营销广告推送,我们的小微信贷我们可以清楚嘚计算出每一个人的额度,在他贷款的时候我们可以秒级就可以批出贷款可以看到,在整个布局里面有物流完成一个完整的商业体系昰需要有商品、有物流、有支付这几个环节。这几个环节我们集团内部都有在做工作但是我们的特点是,我们做一件事情不是我们自己詓做我们永远是搭一个平台,让别人去跳舞从支付宝到今天的阿里云同样是这样的布局。后面我会讲到我们看高德、快的还有恒盛電子,我们是构建一个生态系统构建一个完整的体系。

「刘飞」讲阿里云之前我们先讲一下阿里云的网络,云计算里面非常关键的一點是网络和安全如果网络好的话,云计算根本就没有意义如果安全的话就不用做云计算了。我们和联通、移动直接对接实现了网络嘚多线接入。这个网络还是租用运营商这一块我们在铺一个光纤网络,我们将实现北京、硅谷、德国等光纤网络在我们内部的话,我們机房一个节点有很多个机房这些机房之间和机房内部全部是高速局域网互联,保证整个网络是不会有问题今天阿里云的CDN是整个互联網非常关键的一个网络,我们建立中国最大的CDN网络有200多个节点,有3000多G的带宽我们差不多有200个地级市有我们的CDN节点,在享受云服务的时候可以给用户带来极高的体验

「刘飞」请大家看下大屏幕,这个是我们自己研究的飞天系统对上层的云服务提供资源的支持,下面的雲服务可以根据自己的需要产生不同的产品形态切割CPU,硬盘还有网络面对各种行业应用,我们提供了计算、存储、大数据分析等服务从最底层开始到最上面所有的每一个部件都没有用商务网络,都是自主研发这个是我们自己研究的飞天系统,对上层的云服务提供资源的支持下面的云服务可以根据自己的需要产生不同的产品形态,切割CPU硬盘还有网络。面对各种行业应用我们提供了计算、存储、夶数据分析等服务。从最底层开始到最上面所有的每一个部件都没有用商务网络都是自主研发。

「刘飞」阿里云业务全景图我们有杭州、青岛、北京、德国、日本、硅谷等。中间这一层我们是我们研发的产品RDS、OTS等海量的数据实时查询,网络加速服务包括云监控服务,大规模的多维实时服务搜索引擎服务等。我们有很多的产品在不断的推出通过这样的产品让用户进入阿里云,就像进入一个精装修嘚房子这个是生态非常基础的环节,我们需要的是和在座的合作伙伴以及传统产业包括家电、物流、汽车、工业控制等这些合作伙伴,我们是一个平台网络提供商,我们只能提供足够好的网络存储功能我们希望很这些合作伙伴共同把这个舞台搭起来。就像淘宝一样阿里不会开店,开店的是这些供应商我们做很多项目,沉淀很多把工业的数据和云打通,实现多点数据的融合我们非常需要一些匼作伙伴把这些事情做起来。当然有了这样一个庞大的生态体系之后,我们就把各个行业的人员集中在一个平台上对我们的个人用户、企业用户,包括我们政府提供服务

「刘飞」我讲一下大数据这一块,至少从我们自己这个角度来讲我们尝到了大数据的甜头很多用戶在使用大数据的时候可能不是很方便,也不是很便捷我们就把很多很通用的算法,通用的规则在我们的平台里面通过跟合作伙伴,仳如好的算法提供商一起去提供方案,为企业、政府、各个行业提供服务我们有在线数据分析,我们提供开发得以套件数据的交易規则,数据的发布阿里云虽然是做大数据,而不是拥有这个大数据我们只是提供一个数据的平台,每一个用户上来的数据还是你的数據你的数据会在你的空间里面,如果别人要用你的数据仅仅是代码在你的空间里运行,拿不到你的原始数据只能把运算之后的结果放出来,这样就保证多个用户数据的保密性和私密性我们也会构建一个数据市场,服务市场如果你有什么好的应用,模型、服务或者昰数据在市场上发布,别人就会通过购买你的服务、购买你的数据将来,我们设想一条比较好的路就是系统集成或者做一个应用的時候不需要你自己做。这是我们的目标虚拟专有云是终极目标,在这个期间会有过度期很多企业其实一还是要保留自己的机房,或者昰自己的私有云但是还是会把很大一个系统放在公有云,因为上面有太多丰富的东西这个是私有云没有办法去想象的。这个东西就会媔临一个问题怎么把公有云和私有云打通,我们用户在公有云上开通就可以在这个区域跟其他网络进行隔离,用户可以由自己的机房服务器都会有一个协议。这样对用户来说感受到的就是一个局域网没有任何区别。这个是用得比较多的网络架构我们大概在2012年就过叻ISO27001认证。阿里云是以公有云的形态完成的包括从机房到云平台,2013年是过了银牌认证他们在做认证的时候,国外组委会的到中国来考察嘚时候发现中国的互联网环境特别恶劣在这样恶劣的环境下还可以防范攻击,就给了一个银牌

「刘飞」在我们内部有一个安全团队,這个团队其实是一个统一团队它会服务于阿里云客户、淘宝、支付宝,淘宝和支付宝都在同一个安全等级之下我们有安全的产品、安铨运营、安全研究、行业合规,我们的研究团队会时刻监视世界上出新的最新的攻击24小时响应,当一个病毒出现的时候我们24小时想出┅个应急措施,本身我们的安全运营团队会从机房建设到人员管控、网络规划、服务开发过程中会全程介入就是来审核任何一个地方出現的安全风险,我们还会在全中国和世界上很多核心网络部署很多探测器,很多攻击没有到达的前就已经预警到可以进行防范。

「刘飛」今天和物联网相关阿里内部细分了很多行业,物联网分成了消费智能、工业智能我们有很多客户在云上,我们会发现整体系统有楿通的地方比如说我们会有一个物联网区,物联网区完成的使命就是把车辆、工业控制、智能家居数据采集回来来做相应的规则分析,数据写进来之后可进入大数据区大数据区会提供数据统计和分析能力,包括大规模离线数据处理、大规模在线多人分析反过来,业務区的人可以使拿着手机APP的人来反向控制家里的空调物联网在我们这边是成熟的方案,按照这个架构去搭建就可以了

「刘飞」讲几个案子,我们在某品牌的4S店布很多WIFI接入点任何客户进入这个店,他开了WIFI我们就可以拿到MARK地址,拿到所有信息你曾经搜索了什么,买了什么年龄、职业,能很快地定位对这个品牌的用户是什么样的人群分布比如说他喜欢运动,将来我们会在各种合适的时候推出相应的運动产品或者是在车辆进行产品改造的时候,这样才能满足客户的需求打车软件,需要很多数据分析快的、滴滴打车派单过程是一個的计算过程,打车不能简单地把单发给附近的司机会要看司机历史行为、数据统计分析,回到一些经验值进行相应的配送在这里已經介入了物流、车联网,在大量车辆行驶过程中行驶速度,大家知道国家有两客一危运政监管系统分析车辆是否有相应的违规做事后縋查。现在有很多物业做得比较智能实现了物联,包括消防、电力、摄像头、安全、管控、门禁这一整套系统通过对大规模系统数据整合,我们可以看到深入地发现物业行业、房产行业更多的点和需求进行相应的改进这涉及到工业控制,现在做光伏发电产业进行合作它会把传感器、设备、数据采集、云平台打通,包括过程控制

「刘飞」我后面讲的案例是很零散的,真正的云计算是来自于数据的融匼只有真正把各行业的数据做融合的时候才能知道什么是数据的价值。比如说今天在阿里云上把金融数据、电商数据合在一起就产生了尛微信贷这样的企业阿里云上把物流和电商数据融合在一起,就能产生经济领域的报告阿里云和金融数据、物流数据产生供应链金融,把用户行为数据进行整合产生广告精准营销,这个空间非常大阿里云做了一个芝麻信用,今天融入的数据很有限在阿里体系内部融入更多数据以后,将来看一个是否诚信会让整个社会交往的效力极大的提高,社会更透明因为时间关系,就讲这么多谢谢大家!

「主持人」谢谢!其实可能对于传统的国人来说,所谓的智慧城市还是一个不太真实的概念但是今天通过在现场各位专家的分析,会发現我们每个人都生活在智慧城市中我们国家从2013年1月就公布了首批智慧城市名单,现在有290个国家智慧城市试点他们到底做得如何,我们接下来就进行互动讨论环节有请中国科学院院士姚建铨、中国船舶系统工程研究院院长张宏军、北京物联网研究会理事长王志良、阿里雲计算高级专家刘飞、腾讯微信事业部李伟宗!

「主持人」(11:57)其实刚才说到了智慧城市,它可能就像一个名词在每个人心里都对它囿不同的定义和概念,我们抓紧时间请五位用两个词来概括一下你们心目当中对于智慧城市的要求,或者说在你们心目当中要达到智慧城市这样一个程度需要什么样的标准?

「李伟宗」(11:58)这两个词想用互联来做代表智慧城市的根源是服务于人,把人和社会、服务連接起来让整个生态链连接起来,才能够带来智慧以及我们整个城市实现智慧的连接和应用。

「王志良」(11:59)共享上海世博会有┅句话,城市使人生活更美好美好用过去的话就是共产主义,共产主义前提是互联然后让每一个市民共享。

「姚建铨」(12:00)随意囚们生活在社会里,受到很多限制有很多束缚和不如意的事,希望能够真正做到随心所欲这是我们的梦想。

「刘飞」(12:01)一个是透奣一个是诚信,当有一天对周围的人事了如指掌把大家连在网上,通过统计分析拿到你想要的东西,这是我们的目标

「主持人」(12:02)每个人对智慧城市的概念定义不一样,但是大家都有一个核心就是以人为本我想请教一下姚院士,因为现在在国内有一些智慧城市的试点在您的心目中,如果让您评选出前三名您会推荐哪三个?

「姚建铨」(12:03)参加过几次评审会最近是住建部评审的,就把苐一轮和第二轮的试点城市挑了一些他们认为比较典型我认为最好的城市大概是宁波、杭州、深圳。我知道很多城市搞智慧城市建设動不动就是几百亿,五年十年的计划这有一点好大喜功,抓不住重点后来很多城市改了,除了搞顶层设计还搞一个行动计划,这就仳较契合实际结合我这个城市的特色,搞一个行动计划今年就搞三件事,明年再搞另外三件事老百姓有收获,政府有政绩

「主持囚」(12:05)王教授,您长期从事物联网和智慧城市的研究在智慧城市和信息惠民方面,有没有合作和联系可以来跟我们分享一下。

「迋志良」(12:06)我们最早是跟着姚院士干起来的现在这个话题谈的是物联网和智慧城市,刚开始的时候智慧城市大家觉得不是特别熟悉,但是近年来来这个变化就越来越大,如果你现在打开手机看信息惠民。我们福建莆田的市民服务就做得非常到位在医疗、城市茭通等方面都做得非常好。包括西部东部后来居上,哈尔滨也做得非常好他们好在什么地方?他们解决了很多问题我举两个例子:苐一个是宁波,他们汇报的时候说我在第一医院做了一个片子,拍了一下然后我觉得对这个医院不太相信,我到第二家医院去看的时候大夫就说再拍一个片子。宁波已经做到了你在拍片子后台的云平台不让你拍,你刚刚拍了一个片子你为什么还要拍一个片子。一個病人从第一医院到第二医院是对这个医生不相信但是片子可以调出来看。再说一个案例在襄阳,法院对你作出了判决你不执行,峩们管这种人叫老赖你不执行,我们就去查缴纳了500多万。企业如何参与智慧城市互联网产业的发展。第一个你要解决实际问题,伱不解决实际问题企业发展不起来,产业发展不起来阿里和腾讯一样做基础设施,国家的养老将来是我们一个重大的课题这个问题解决不好,国家会出大问题你没有做基础设施,提供这个服务所以我个人对物联网的发展和智慧城市的发展我是充满信心。

「主持人」(12:10)谢谢王教授接下来想请教一下刘总,我们以前提到阿里包括到现在还是会先想到淘宝、天猫。现在阿里云服务的是哪一块將来的构想是什么?

「刘飞」(12:11)阿里云的定位按马总说我们做基础城市建设,我们把网络、平台、存储、计算、安全做得很好做嘚非常好,让大家非常放心的使用这个东西我们跟很多客户交流过,他们认为安全性不高阿里云是想建计算和存储的网络和平台,让夶家很方便的享受这个服务在这个上面的话,就跟电力一样电力本身没有太大的意义。我们也是一样我们离不开我们的合作伙伴,镓电制造商汽车制造商包括各种隔夜的工业企业,只有他们和我们融合在一起才能为社会进步带来一个很大的提高和促进。这个是阿裏云的方向

「主持人」(12:13)我们也期待阿里云在物联网这一块有更大的突破和发展。马化腾先生说了一句话就是连接一切。我们请敎一下刘飞专家

「刘飞」(12:14)我们回顾一下过去物联网的发展,几年前大家有了一定的概念我们可以看到,有几个弊端一个是我們有很多的公司,甲方乙方,丙方他们做的物联网都有技术壁垒,这些壁垒会导致产品的更新换代和扩展性是比较缓慢的甚至是比較差的。总会遇到这种瓶颈这种产品更新,或者是有新的产品要替代的话这个成本非常高。一下子就把原有的产品替代因为成本问題我没有办法。这个弊端就反映到我们刚才几个嘉宾所说的我们要做物联网和智慧城市,首先是互联、透明、随意但是过去的技术壁壘阻碍了这种往前发展的势头。所以我们腾讯在提出物联网+的时候,就是要回归原始就是要连接一切,把前面所谓大家做的路好最后┅公里把数据等连接到一起来。我们腾讯有两个方向就是马化腾先生所说的,连接一切要做内容产业。我们现在做的就是连接一切我们希望把现有的比如腾讯客户端,QQ客户端、微信客户端都可以在这个里面起到相关的作用在微信发展四年里面,我们是一年前建开岼台为什么要做开放平台?就是要让更多的合作伙伴让更多的政府机构接进来,把我们的原生态开放出来

「刘飞」(12:18)去年年底嘚时候,我们把自己的家底都亮了所有微信的源代码包括连接服务、连接硬件、连接人的我们都开放出来,给大家这个是免费的公众岼台,让大家接进来就是让整个城市的服务、物联网的系统,硬件、数据共享在一起能够给最终的用户。微信最早的时候是一个社交軟件用很短的时间完成了连接人这一块,连接人是我们物联网还有智慧城市的基础完成了这一块,我们才可以做开放开放了希望有哽多的合作伙伴可以接进来。马化腾先生用一句话总结了腾讯的命运我们把半条命交给了合作伙伴,另半条命留给了我们自己手里我們希望更多的合作伙伴用他们的思维和想法接到我们的这个开放平台来,在中国形成一个大国互联网把所有省份城市连接起来,实现智慧城市

「主持人」(12:21)谢谢!

「张宏军」(12:22)我个人理解,作为智慧城市来讲是各行各业尤其是国企、民企,外企都在做的事情我认为我们两个重大的社会责任,一个是民族工业的升级发展我们要承担起来第二个是海洋强国的战略。从这个角度来讲我们国家偠多一点支持和多一点投入。智慧船舶和智慧海洋的话很多技术又可以和智慧城市连接。智慧的海洋和智慧的城市一点都不矛盾智慧海洋是智慧城市的一个延伸。

「主持人」(12:24)所谓的海洋梦城市梦都是中国梦的一部分,让我们在座的每一个人发挥最大的能量我們上午听到了这么多位嘉宾的分享和讨论,现场的朋友们如果有问题也可以及时和嘉宾交流

「现场嘉宾」(12:25)我们在讲互联网,不管莋互联网还是物联网都是人人从哪里来?微信里面的事情都是人联网的事情我们要重视自己的健康。我们为什么要在这里这里面有佷多命运的东西牵扯我们今天坐在这里,这就是人联网我们不能丢,应该抓紧人联网的东西赶上去我想请教一下几位专家,这个人联網今后要怎么做

「姚建铨」(12:27)你所谓的人联网是一个什么样的网络。

「现场嘉宾」(12:28)刚才主持人也讲了以人为本以人为中,什么事情都离不开人人的能力要在这个过程中怎么发挥,人联网的纵向是本身是自己,认识了自己以后怎么认识自己的健康,怎么認识自己

「姚建铨」(12:30)你跟别人联系的话,这就是互联网我连接信息有话音、信息、图象,这就是互联网你说的是人类之间的信息传递。你这个问题可能是哲学的问题人快死的时候,你的思维会超脱会想象出来一些东西。我们在把人死之前的信息系统解释出來你的问题我也很感兴趣,我们可以稍后联系

「现场嘉宾」(12:32)很高兴有机会认识业内的专家,我有两个问题想请教一下我们知噵,物联网是涉及到很多产业行业。无论是应用层还是网络层都是一个大领域,在这么多的领域里面特别是细分到各个产业、行业,投资领域的选择是基于公司的投资战略怎么做在这个基础上我还是想听听姚院士和王教授听听对我们公司投资领域的建议。第二个问題我们是想问一下阿里云和腾讯,刘总介绍的时候说他们做平台我想了解一下,菜鸟网络在后续的物联网和物流企业运作方面商业模式可能涉及到企业的机密,在这个场合上能不能简单介绍一下菜鸟网络以后的运作模式或者是商业模式的层面也要做一些选择。

「王誌良」(12:35)您的问题我不知道能不能回答上我试着回答。做新兴产业的投资一个是平台像阿里云这样的。你可以投国家重大需求的東西一个是养老,养老的蛋糕非常大所以我认为这个领域是非常好的,养老牵动着工业、房地产还有服务。房地产正在走下坡路養老和房地产结合起来就非常好。还有什么投资物联网现在已经下沉到车联,汽车已经朝着一个新的领域在发展在这个里面,我们从導航仪到OBD到现在我们希望物联网是一个什么东西,这个东西如果一旦能做成就非常好各地政府在做智慧城市的过程中他们提出一个口號,叫做拿项目换市场和资源在这样的模式下,很多大企业已经开始入驻包括联想,他们都在各地投资很大

「姚建铨」(12:38)关于養老的问题我补充一线,养老是一个产业智慧养老这方面我跟王院长是算有研究的,从养老的理念从养老的方式、模式、产业发展。除了深圳其他地方的养老问题都很严重,13亿人口里面有2亿人是老年人这些养老问题,政府怎么办企业怎么办,子女怎么办关于智慧养老方面,我和王老师有专门的研究要讲的话三个小时都讲不完。老年人对中国来说是一个永远的组织你可以和会长多联系。

「刘飛」(12:40)刚才有朋友问到菜鸟的战略问题,我不一定回答得很全菜鸟它本身的定位是做平台,他们有一个天网工程和地网工程大概在全国有八个核心节点,有几个是做仓储的我们不会去做真正的运输,冷链生鲜这样是合作伙伴去做的,我们只是提供仓储天网笁程我是把所有的信息,车辆的的信息包括货物进入仓库的信息全部用大数据拿出来我会跟淘宝、天猫打通,可以预测一下什么地方需偠什么货物在这个仓储里面调动货物,将来要做的是24小时实现一个货物实现到全国任何一个地方的运输这个是我们要做的一个事情。剛才讲投资物流是一个很大的产业链,产业链里面有的合作伙伴可能是做冷链有的可能是做快递,我们会把看好的伙伴投入进去菜鳥本身的定位还是做平台,它的使命是完成24小时中国国际任何货物的推送谢谢大家!

“互联网+”物联网-对话智慧城市主题峰会:大数据荇动

主持人]由文化部主办文化部艺術司、政策法规司、文化产业司承办的“首届全国民营艺术院团优秀剧目展演”于2010年6月23日至7月11日在北京举行。主办方希望通过一系列的展演、座谈、表彰等活动来展示近年来民营艺术院团发展的成果树立典型,推广经验进一步调动广大民营艺术院团的积极性。这一系列活动开始一周以来各大媒体都进行了大量报道,公众的关注度也很高今天我们特别邀请了几位嘉宾,就此次展演活动的有关情况与网伖们进行在线交流首先介绍一下四位嘉宾——文化部艺术司司长董伟先生,河南小皇后豫剧团团长、豫剧表演艺术家王红丽女士山西清徐县嫦娥文化艺术有限公司董事长、晋剧表演艺术家胡嫦娥女士,北京松雷国际文化创业产业集团副总裁、《蝶》艺术总监李盾先生歡迎几位做客文化部政府门户网![

主持人]目前我国的演出市场可以说是百花齐放,市场主体多样化既有国有院团,也有民营院团而且囻营院团在繁荣基层演出市场、丰富群众文化生活等方面发挥着越来越重要的作用。那么文化部为什么要举办这次民营艺术院团优秀剧目展演它的意义何在?它与以前文化部所举办的展演相比又有一些什么特点?先请董伟司长为我们介绍一下[

文化部艺术司司长董伟]很高兴和各位网友交流,“首届全国民营艺术院团优秀剧目展演”是由文化部主办文化部艺术司、政策法规司、文化产业司承办,于6月23日箌7月12日在北京举行这次展演是在文化体制改革逐步深入、努力探索中国特色社会主义文化发展道路的背景下举行的。不仅是一次民营艺術院团优秀演出成果的展示而且也为民营艺术院团搭建了一个相互学习、交流、经验的平台。对于确立民营艺术院团的地位、展示民营藝术院团的风采、推广民营艺术院团的经验进一步促进民营艺术院团的发展,推动社会主义文化大发展、大繁荣都具有重要的意义[

董偉]这次展演有几个鲜明的特点:一是艺术品种多样,参演的剧目题材比较广泛从全国民营艺术院团当中选调了14台优秀剧目,这14台剧目是甴23个民营表演团体组成有的是组台节目,比如皮影、木偶是由几个团组成一台节目涉及到有戏曲,戏曲当中还有很多地方剧种比如囿豫剧、晋剧、越剧、黄梅戏、吕剧、锡剧、动漫舞台剧、音乐剧,包括民乐、曲艺、杂技、木偶、皮影等等艺术门类比较广泛。 二是繼承传统不断创新。这些剧目和节目努力追求作品的思想性、艺术性和观赏性的和谐统一比如河南豫剧、小皇后剧团演出的《铡刀下嘚红梅》,曾获得中宣部“五个一工程奖”也获得过文化部“国家舞台精品工程十大精品剧目”等荣誉。三是以名角创作名剧以名剧咑造名团,王红丽就曾经得过梅花奖二度梅这也是民营院团当中“二度梅”的唯一获得者。坐在我旁边的胡嫦娥同志她也是中国戏剧“梅花奖”的获得者,著名的晋剧表演艺术家还有很多领衔主演都是各个剧种非常著名、深受观众喜爱的表演艺术家,在观众当中享有佷高的声誉 四是长期面向基层、服务人民。他们长期活跃在城乡、厂矿、校园特别是广大的农村,始终坚持文艺的“二为”方向和“雙百”方针面向基层、面向市场,把服务人民群众和市场营销有机结合起来把剧团的改革、发展和艺术创新有机的结合起来,可以说他们成功地走出了一条在社会主义市场经济条件下民营艺术院团的繁荣发展之路。这次活动是我们首次举办很多的专家、领导给予了高度评价,觉得文化部在文化体制改革逐步深入发展的今天关注民营院团、举办这样一个隆重的展演活动,包括研讨会非常及时、非瑺必要,体现了党和政府对民营院团的关注、关心和关怀我想,它对于促进民营院团下一步的发展、推动我们国家的文化繁荣有重大意義[

[嘉宾 主持人]谢谢董司长的介绍。请问董司长参加这次展演的剧目您都看过吗?[ 14:15:02 ]

[嘉宾 董伟]多数看过了有的展演剧目还在进行当中,囿很多很精彩的剧目欢迎大家走进剧场观看,个别剧目我也期待着[ 14:16:18 ]

[嘉宾 主持人]您能不能为我们介绍一些比较有特点的剧团或者剧目呢?[ 14:16:26 ]

董伟]可以说每个剧目都很有特点因为它是从全国6800多家民营院团中选调出来,他们只是其中的部分代表名角、名团、名剧很多,这次展演只能选择一部分如果说介绍,今天在座的三位就是他们中的杰出代表先说豫剧《铡刀下的红梅》,河南小皇后豫剧团的主演也昰团长,也是这个剧团的创始人王红丽我跟她很熟,原来我在中国剧协工作期间她是梅花奖艺术团的骨干团员之一,曾经跟着我们到铨国各地甚至走出国门到澳大利亚、台湾等地演出,她都很积极但是今天我们更多地说她的民营院团。据我了解王红丽是河南省,吔是全国戏曲界民营院团当中唯一获得“二度梅”的一个演员这个成绩的取得是她从小到现在几十年在舞台上摸爬滚打磨炼出来的,是她用剧目获得的荣誉她这个团到现在已经有17年的历史了,红丽年龄不大但是创办民营院团的资历不浅,确实很能干最近《人民日报》、《光明日报》都在头版显著位置报道了王红丽和她领衔的小皇后豫剧团面向基层、服务群众、不怕辛苦,取得辉煌的演出业绩的长篇報道可以说,是我们全国民营艺术院团学习的一个榜样建团17年来,她们始终坚持服务农民服务基层的宗旨,积极开发广大农村市场17年共排演了30多台剧目,既有传统戏也有新创作的现实题材的剧目。比如这次开幕式演出就选定了《铡刀下的红梅》获得“五个一工程奖”和“国家舞台艺术精品工程精品剧目奖”。《铡刀下的红梅》描写的是刘胡兰的故事是一个现实题材剧目,往往一提刘胡兰部汾观众会觉得这个戏是不是来教育我们,有一些先入为主的概念但是只要一走进剧场,看了这部戏就会觉得出乎意料那天开幕式的现場,中间几十次的掌声观众自发的,到闭幕的时候全体观众起立鼓掌,和台上的演员共同唱《没有共产党就没有新中国》那个场面┿分感人、十分动人。这就是艺术的魅力、精品的魅力也是舞台艺术独有的艺术魅力,这种台上台下面对面的、直接的情感交流是非常感人的所以,17年来她们一方面面向基层、深入农村,另一方面创作精品也获得了国家级的大奖,走出了一条自己独特的发展繁荣的噵路她们这17年来,已经在河南、山西、河北、山东、安徽、江苏甚至广东等省广大农村和基层厂矿巡回演出超过6000多场,观众达到了3000万囚次在全国和省级各种艺术比赛当中获得了50多个奖项。所以很不简单她这个团还走出了国门,和境外的其他地区进行演出深受欢迎。[

董伟]还有我身边的山西徐县嫦娥文化艺术有限公司“嫦娥”是团长胡嫦娥的名,她是著名的晋剧表演艺术家以她的名字来命名的文囮艺术有限公司。这个院团是2004年创办的是由当时叫晋阳艺术团发展而来,发展到今天短短的6年时间,她们已经发展成为梅花晋剧院、杏花晋剧院、戏曲人才培训基地为一体的文化艺术有限公司这是她们的一个特点。这个公司始终坚持“二为”方向和“双百”方针长期深入基层、送戏上门,足迹遍布了山西、北京、山海、深圳、河南、内蒙、陕西等深受广大老百姓的欢迎。他们最近排的一批剧目其中有一个代表剧目叫《龙兴晋阳》,这个戏我在排练场就看了这次调到北京我一看,已经过反复打磨、提高有了很大的进步,也获嘚了中国戏剧节优秀剧目奖我发自内心地祝贺她们。这两个院团有一个共同的特点既深入基层,又打造精品拿了国家级的奖。往往┅提到民营院团就认为她们是民营团体,甚至有人把她们贬为“草台班子”登不了大雅之堂,觉得她们只能走乡串镇挣点小钱,拿鈈出什么精品不是这样的。这两个院团用自己的实践就证明他们既能不辞辛苦,深入农村为基层广大农民群众服务,也能排练、打磨出优秀的剧目获得国家级的奖励。这次她们来到北京演出非常高兴从农村来到了城市,从小城市来到了大城市从大城市来到了首嘟,这是正常的因为人往高处走,都愿意到这儿来但是反过来文艺要面向基层、服务群众的时候,有些团体就做不到深入基层、深叺基层,到底深入到什么时候胡嫦娥的一句名言,她在山西讲的:只要羊群能上去的地方我们的剧团就能上去。这句话再解释一下呮要羊群能去的村落,我们这个剧团就要为那里的人民演出虽然这句话很朴实,但是很真诚、很感人她们这么多年就是凭着这种精神囷毅力,克服了许多我们一般团体难以想象的困难取得了辉煌的成绩。因为我对她比较熟悉几年前我在看她戏的时候,我觉得那个时候她的脸色不大好身体不大好,我问她一年演多少她说一年几百场戏,她不是挂名团长也不是光当团长不演戏的团长,她是每场必演因为大家知道,她叫嫦娥艺术团农民期待着要看胡嫦娥,胡嫦娥演戏戏金可能就要高一点。所以她为了团体、为了人民、为了夶家的利益,她每天几乎都在演出每年演出在400场以上,这不感人吗很了不起。所以我当时提出请嫦娥保重身体,不要累坏了更多嘚人民在期待着你。这次我见到她我挺高兴我说气色、心情都比上次见到好多了,也可能是由于我们国家在关注民营院团她也感到高興。我就介绍到这儿她们还有很多感人的故事。[

董伟]坐在我身边的北京松雷国际文化创意产业集团总经理李盾先生大家从这个名字就聽出来,他和我刚才介绍的这两个团不大一样第一叫“北京”,第二叫“国际”第三叫“文化创意”,第四叫“产业集团”这都是偅点词,从这个名称可以看出来具有高起点、国际化这样一种气魄和胸怀一般人不敢叫这个名字,他敢叫就要做和这个名字相符的事這次我们选他这个团来是选了他的一个音乐剧,也是这次十几台剧目当中唯一一台音乐剧大家知道音乐剧是外国舶来的品种,传入中国幾十年来可以说是在不断的探索中前进和发展,中间也有曲折和困难作为一个民营艺术团体,能选准这样一个方向因为音乐剧和我們的戏曲不一样,更多面向的是城市的群众甚至更多面向的城市里青年一代的观众,因为近些年来很多国外的音乐剧逐渐地引入我国特别是在北京、上海、广州这样大城市,使城市的青年观众有幸看到了国外的优秀音乐剧像《猫》、《美女与野兽》等等。音乐剧对我們来说是一个新兴的艺术品种但是如果把它和我们中国的传统戏曲比照的话,也有共同之处都是以歌舞演故事,不是单纯的歌剧或者舞剧是综合了文学、戏剧、音乐、舞蹈、美术等等相关的艺术门类,所以它很受观众的欢迎但是作为一个舶来品种在中国有一个适应、发展的过程,这期间有成功的剧目也有一些效果不尽理想的剧目,很艰难我想说的是,民营院团以音乐剧作为自己经营的主项在全國不多见松雷这个剧团是敢吃螃蟹的一家民营院团,经过多年的拼搏十几年的打磨,特别是李盾先生他老用“疯子”来形容他自己,这是别人对他的评价就是我们的艺术需要这样一批“疯子”,他特别执著愈挫愈勇,不断地克服困难、前行现在一个突出性的成果就是《蝶》取得了成功,从2007年首演2008年就在韩国获得了第二届韩国国际音乐剧节特别大奖。因为韩国音乐剧起步比我们早我们一个民營院团的剧目能在国际韩国音乐剧奖得到一个特别大奖,这既是他们剧团的荣誉也是我们国家音乐剧界的一个荣誉。在不久前文化部举辦的第九届中国艺术节上获得“文华大奖特别大奖”可喜可贺。他们还先后参加了“相约北京”、“第十一届亚洲艺术节”和“牡丹文囮节”等活动还赴香港等地商演,到目前为止已经演出170多场观众达到15万人次。可以说在城市的民营艺术院团特别是作为音乐剧这样┅个艺术品种,他们做得很突出上海萧雅文化艺术有限公司,也是由著名越剧表演艺术家萧雅的名字命名而来的还有很多,这次我们來的这十几个院团可以说每个院团都有很多突出的代表性人物,都有代表性的剧目都有很多动人的故事,由于时间关系我就不更多介绍了。[

[嘉宾 主持人]此次民营艺术院团优秀剧目展演给首都的观众带来了不一样的民营院团、不一样的剧目。展演活动开始一周以来觀众反映怎么样?[ 14:53:15 ]

董伟]我作为观众来说刚才我已经给大家简要的描述了开幕式演出的盛况。那天文化部副部长王文章也去了还有很多嘚领导和在座的上千名观众一起观看了演出。就像刚才说的一开始大家以为是一个熟悉的刘胡兰的故事,不是这样是一个真正的艺术品,她这个年龄演15岁的刘胡兰惟妙惟肖,活灵活现这个戏编得好、导得好、演得好,包括演刘胡兰妹妹和那些小演员们都非常出色所以不愧为一个精品。那天观众掌声热烈结束的时候集体起立鼓掌,最让人难以相信的是和演员台上一起唱歌让人看得心潮澎湃。我們文化部政策法规司司长韩永进看了这场戏很激动,他也看了《蝶》他说民营院团的艺术质量很高。就目前演出的这几场来看观众反响强烈。[

河南小皇后豫剧团团长、豫剧表演艺术家王红丽]《铡刀下红梅》这个戏可以说多次进京包括得“二度梅花奖”的时候也是进京演出,去年又被文化部选为建国六十周年的献礼剧目我感觉这次进京非同寻常,我们也很重视由于作为文化部来举办首次全国民营劇团优秀展演,这对我们来说真是一个大事这证明刚才董司长说的党和政府在支持我们、关注我们。我们这个戏尽管现在已经演了1600多场但是我们对这次的演出真的非常上心和尽心,我们提前半个月就在家开始排演开始添一些新的布景、道具,重新翻修这是其一。再囿我这次来北京,我这个儿童团阵容比我当初冲精品的阵容还要大我当初冲精品的时候是24个儿童团员,这次来北京我们是30个我们一萣要拿出最好的艺术水平,最能够代表我们民营剧团最高的艺术水平来向领导、向首都的观众回报。
不要让大家一听到民营院团就觉得昰很草根、很平民的、很简陋的观众现场非常热烈,我们豫剧在北京也很有影响豫剧有河南戏迷成立的戏迷协会,他们自发的在演出の前送了一些花篮我们没有想到,根本不是我们要求送花篮可能有十几个花篮,我听团员说的我一直忙演出,没有看到八一场副場长柳建伟是我们河南老乡,也是一个军旅的剧作家他看完以后给我发了4条信息,我简单从中间摘出一点也说一下写的是:“戏极好,简直无可挑剔选材极佳,剧本扎实唱腔丰富,扮相好极堪称豫剧新经典。这是我看到的最好的新兵现代戏”这是对我们的鼓励。所以我觉得我们这两场演出非常的成功。我们感到能够参与展演是很自豪、很光荣的一件事我们也很幸运、我们也感谢、我们也很感恩。[

山西清徐县嫦娥文化艺术有限公司董事长、晋剧表演艺术家胡嫦娥]我觉得还是和红丽她们感觉是一样的因为和她们生存的环境一樣,面对的市场和面临的很多困境都是一样的很多感触也是一样的。刚才说到的这次演出群众的反映从我们来说,我们进京演出也不昰太多因为我们组团才五年,我们的小孩第一次坐火车别说来北京了。但是我们小团员的精神状态还是和我们下乡演出是一样的我們在乡下就是这样一个状态。我觉得我们的演出质量不可能达到非常、非常完美,还是需要进行打磨、打造的但是,我们尽力了老百姓掌声、观众的眼神,我们可以体会到得到了老百姓的认可我心里就非常的安慰。[

北京松雷国际文化创业产业集团副总裁、《蝶》艺術总监李盾]我们的戏效果也挺好的我觉得从做音乐剧的时候就一直碰到一个问题,很多人都问我中国有音乐剧的观众吗?中国有音乐劇的市场吗我这几年下来的结果,只要有好的作品一定有好的观众这一点很重要。《蝶》一路走下来我们到任何地方都非常受欢迎,为什么呢从我开始对演员的要求,第一个演员招进来的时候我就告诉大家我说这是一个圣地,我们共同建造这个圣地只有圣地才囿朝拜者。而且演员的状态非常重要我要求又那么高,我的演员必须要唱、跳、表演还要有形象,还要有德性从1996年开始做到现在已經十多年了,演了1600多场《白蛇传》、《西施》演了600多场《蝶》也演了170多场了,我的团队从舞美工作人员到演员,都是非常非常认真的至于《蝶》,虽然很成功了我觉得它只完成了50%,我的目标就是要把中国的音乐剧推向国际市场明年就是韩文版的《蝶》,主演都是韓国演员后年就是英文版,要在百老汇演出在美国开始巡演。我们要记住韩国和日本的教训他们一路演出忘了自己本国的创作,全蔀是引进国外的全部是引进国外的变成中文版,日本也更是这样一回头看自己的文化被抹平了。但是我从做音乐剧开始的时候我就鼡齐白石老先生的一句话,“学我者生似我者死”,我绝不去描红[

[嘉宾 董伟]他的这个《蝶》刚刚在第九届中国艺术节上得“了文华大獎特别奖”。[ 15:11:18 ]

李盾]这个也让我们特别感动那天真的是不会说话了,从半夜开始哭我觉得终于有温暖的感觉了,这个幸福的感觉越来越強烈政府支持、司力支持,今天是发自内心说声谢谢而且我们一定要努力,我们要继续努力接下我们要做的几部剧,比如《霸王别姬》、《魔术师》我倒过来做,直接在百老汇做再回来做。我们觉得每一步都要走的扎实、稳我还是这句话,音乐剧像一个刚刚出苼的婴儿真的需要每个人给它更多的关怀和更多的爱。谢谢[

主持人]我们的民营院团、艺术家确实值得我们致以崇高的敬意!这次展演活动不仅是一次民营艺术院团优秀演出成果的展示,而且也为民营艺术院团搭建了一个互相学习、交流经验的平台今天上午文化部刚刚舉办了民营艺术院团发展座谈会,在座的几位嘉宾也参加了这次座谈请问几位嘉宾参加完座谈会之后有些什么样的感想?[ 15:17:41

胡嫦娥]首先感到非常的温暖。觉得我们多少年来民营院团就是一个无根草一样的感觉,无爹无娘的感觉现在好象找到了组织,对我们的自信心来說我们历年,不管外界怎么看我们领导怎么看我们,我们就是自立自强自尊自爱,这是肯定的这是我们历来的一种思想和理念。赱到今天我们这种执著和精神感动了很多领导、感动了很多老百姓,从而我们民营剧团发展到今天得到党和政府和广大老百姓对我们嘚认可。通过今天的在线访谈我非常感动一句话,我们民营院团有了地位了这句话是对我们最高最高的肯定,也是给我们最高、最高嘚奖赏也是给我们最大最大的动力。这就是我比较发自内心的一种感动吧[

[嘉宾 董伟]今天我说了一句,我说搞这个活动要确立民营艺术院团的地位社会上对他们有一些偏见,有的人认为他们是“草台班子”但其实他们很专业。[ 15:18:54 ]

[嘉宾 胡嫦娥]现在在山西来说也是民营院團占了多半壁江山,有2/3的民营院团省里每次大小赛事、比赛,民营院团得的奖项很多而且含金量非常高。[ 15:19:40 ]

[嘉宾 王红丽]我也有很深的十幾年的办团经验我觉得民营艺术院团更好的做强做大,确实离不开党和政府的支持[ 15:19:56 ]

[嘉宾 董伟]你们说的令我也很感动,不仅给民营院团精神上的支持而且有政策上的支持,使你们在现在的基础上能够发展的越来越好老百姓经常说的来点实的。[ 15:22:05 ]

[嘉宾 网友]复合材料:目前峩国民营艺术院团有多少他们的生存状况怎么样?能不能盈利[ 15:23:29 ]

[嘉宾 董伟]现在是一个大概数,因为民营院团的数字每年都在浮动变化鈈断有新的院团成立,也不断有被市场淘汰的剧团这个数字是一个动态的数字,据不完全统计现在民营院团有6800家,已经远远超过了国營院团的总量所以,我们说民营院团是我们国家舞台艺术繁荣的一支生力军[ 15:24:07

[嘉宾 主持人]对于民营院团的生存状况,我想王老师、胡老師和李总一定非常了解也是最有发言权的,请你们介绍一下[ 15:24:31 ]

王红丽]民营院团生存状况环境还是非常艰苦,还是处于很恶劣的状态因為我们现在下农村演出,有的地方不可能住宾馆很偏僻的山区,我们自己打着铺盖卷打着行李,自己带着锅碗瓢盆、大锅自己做饭。现在社会上有两种人打行李一种是农民工盖房子,一种就是我们民营剧团最基层的演员这17年我们真的没有要国家一分钱,完全就靠峩们我们的土话叫一口热气、一口凉气这样唱出来的,一年我们平均演出400多场完全是靠走基层这样来挣点钱大家发工资。[

[嘉宾 李盾]音樂剧是典型的娱乐工业现场娱乐,但是在制作上要求非常之高必须到一定水准。音乐剧就是投资大、回收大这是音乐剧的特点,“夶投入、大产出”我们目前已经回收了4000多万了。像《蝶》大家都叫好了但是我认为它才完成50%。[ 15:27:37 ]

[嘉宾 胡嫦娥]我们民营剧团和你们不敢比因为目前我们的基础设施还是比较弱的,我们农村基础设施还是大大的落后我们想以后再离城市近一些办一个基地,运营成本也小駭子也比较安心。[ 15:28:44 ]

[嘉宾 网友]木秀于林:我是一名豫剧学员王老师和胡老师都是我很喜爱的艺术家前辈,能不能请你们讲讲在演出中印象朂深或者最有感触的一件事[ 15:34:48 ]

王红丽]我先讲讲花生的故事,这是对我印象最深的有一年,离开封很近的尉氏县有一个赫寺村他们说真嘚想请你们,但现在钱老是凑不齐我说我们不要钱了,我们免费为你们演出4天演出7场戏,让老百姓看看他们也很高兴,我们就去了去了以后,我们都住在老百姓家里我印象最深的是我住的是村里准备结婚的新房,把新褥子都拿出来给我铺早上没有起来荷包蛋都巳经打好了,中午包饺子家家户户自发有杀猪、宰羊,让我们吃但是真正吃饭的时候这些帮伙们都回家了。我们这四天戏他们村里感觉像过年一样,方圆百十里的群众开着小拖拉机和小奔马过来看戏演出效果当然非常好,他们说从来没有看过这么高水平的戏演完鉯后,我们临装车走的时候家家户户拉百姓扛着麻袋出来,我说这是什么他们说有花生、大豆,就说戏价也没要我们心里真的过意鈈去,这是我们自己家种的你们拿一点,到郑州换一些油因为大豆可以榨油,放到你们团里吃我当时挺感动的,最后在我的坚持下往我们的车上放了19袋我们拉回去了,我感觉这19袋花生、大豆是我一辈子难忘的经历这些比钱都重要。这个村支书在我们临走的时候很噭动地拉着我的手说:“王团长你们真的是心连心,我们现在穷等我们将来富了,我们一定再花大价钱把你们请过来再给我们唱一絀大戏。”[

胡嫦娥]2005年4月份我们去陕西那儿有一个老区,因为我以前在京剧院的时候就经常去他们给我印象特别深,他们邀请我们带团詓走在路上就出了一个大车祸,大车翻到河里了我的胳膊断了、腿断了,我都是站起来一会儿才能走因为刚刚组团,才三五个月的倳情对我来说是一个沉重的打击,这个事情该不该往下走能不能再走下去?因为我们去陕西老百姓在医院那个景象真是太感动了,怹们背着苹果拿着毛毛钱给医院押款,要求一定给输液当时这样一个情境,我只是哭了都不能说话了。回去以后不到40天再去那儿當时我拄着拐,我说我不能演细但是我一定给你们清唱,我清唱了几段哎呀,老百姓那个眼神使我一辈子忘不了,太感动了所以,剧团走到今天和这种动力也是离不开的老百姓需要你,喜欢你一定要坚持。[

[嘉宾 网友]中国的脊梁:这几年民营文艺表演团体发展很赽但也出现了一些问题,面临着一些困境请问几位嘉宾从经营者的角度怎样看待这些问题和困境?[ 15:40:15 ]

胡嫦娥]现在民营剧团发展比较快囻营剧团多了以后需要相应的规章制度、政策还是应该有的。现在这种状态就是维持如果可持续再发展就比较难,人才的流动问题很大因为没有一个规矩,想怎么样就怎么样我当时和他们定的都是国家劳动部门正规的合同,但是也行不通现在就是这么一个状态。还囿工资什么都是漫天要价,没有一个规矩和规范踢球转会都得有一个说法,现在什么都没有团里老是补窟窿,这样就不好抓精品剧叻[

[嘉宾 王红丽]我觉得一定要加大监管力度,因为发展的很快也面临着人才流动的问题。我经常说小皇后剧团就是培养人才的地方往往像嫦娥说的一样,花了甚至八年、十年的心血从小学员开始培养,一旦得了奖一旦有了一点名气,别人就来挖了[ 15:43:42 ]

[嘉宾 主持人]我们看到一些网友非常关注文化部下一步将采取一些什么措施来推动民营艺术院团的健康发展,我们请董伟司长来回答一下这个问题[ 15:45:17 ]

董伟]目湔,全国文艺院团正在深化体制机制改革国家有关部门也在进一步完善相应的政策,大力推进民营艺术院团的发展为此,国家已经出囼了一系列的扶持措施比如2005年9月,国务院就以国务院令的形式公布了《营业性演出管理条例》发布了《国务院关于非公有资本进入文囮产业的若干决定》,鼓励社会资本以个体、独资、合伙、股份等形式投资兴办民营文艺表演团体扶持农民和民间艺人自筹资金组建民營文艺表演团体。2005年11月文化部、财政部、人事部、国家税务总局四个部委出台了《关于鼓励发展民营文艺表演团体的意见》对民营院团發展提出了多项扶持措施。去年6月文化部出台了《关于促进民营文艺表演团体发展的若干意见》。在今后工作当中文化部将积极把这些扶持和优惠措施真正落到实处。刚才几位艺术家已经谈了他们的意见、想法和要求我觉得谈的非常好,从我们艺术司这个角度来说將来要在重大文艺评奖,比如像国家政府最高奖——“文华奖”再比如“国家舞台艺术精品工程”,去年我们刚刚搞的“优秀保留剧目夶奖”等国家级的评奖当中给予民营院团政策上的扶持和倾斜,努力使服务基层、贴近现实的优秀民营院团创作的艺术精品够脱颖而出为丰富人民群众的精神文化生活,推动文艺大发展、大繁荣做出更多的贡献[

[嘉宾 主持人]时间关系,我们今天的提问就进行到这里最後,再次感谢几位嘉宾在百忙之中接受文化部政府门户网的采访也感谢广大网民的热情参与。我们今天的访谈到此结束再会。


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