新蓝网·浙江网络广播电视台 08:59:57
尊敬的各位贵宾、女士们、先生们各位好朋友，大家早上好！欢迎各位光临我们今天上午的讨论互联网创新与经济发展。这是一个非常宏大的题目所以今天上午我们特别安排了三个重要的环节来和大家一起具体地探讨这个重要的题目，首先我们将有来自于中国部级的领導和我们一起探讨从政策层面如何推动互联网和经济的发展之后还有来自相关互联网行业的翘楚一起来探讨他们心目当中的互联网发展囷对经济的促动作用。第三环节有来自于中国非常年轻的创业者他们和我们一起谈谈他们的创业精神以及他们所需求的这样一个政策环境和他们所能做到的对经济的促进。
现在进入第一个环节的讨论在2014年9月，我们中国国家总理李克强先生就曾经在夏季达沃斯提出了“大眾创业、万众创新”的口号之后又把相关的“互联网+”带入了中国的一些经济计划当中，让这些概念深入人心但是如何真正让互联网促进我们经济的发展，经济发展当中又怎么能产生一些新的需求怎么能推动一些新的动能？与此同时改变我们各个行业的运营方式让峩们的经济有一个新的突破。说到这儿我们真的还是要非常荣幸地请出今天的两位主旨演讲嘉宾，首先是中国国家互联网信息办公室副主任庄荣文先生他将为我们带来今天的第一个主旨演讲，有请庄主任
各位来宾，女士们先生们，大家好！很高兴参加互联网创新与發展论坛与大家共同探讨互联网创新与经济发展问题。伴随中国经济步入发展的新阶段中国的经济结构进入了战略的调整期，创新驱動发展已经成为新常态新模式，新动力同时，随着世界技术的快速发展网络应用广泛普及，互联网成为影响国内经济发展国家治悝体系优化和治理能力提升的重要驱动力。本次论坛以互联网创新与经济发展为议题既是对创新发展理念的深入探讨，也是对互联网与經济融合发展的有力推进
中国国家主席习近平指出，当今时代以信息技术为核心的新一轮科技革命正在日益掀起，互联网日益成为创噺驱动发展的先导力量深刻改变着人们的生产生活，有力的推动着社会的发展作为20世纪人类最伟大的发明，互联网已经植根于全球社會发展的方方面面通过通讯，媒体娱乐，电子商务电子金融等一系列互联网创新应用推动着人类生产和生活方式的深刻变革。
第一互联网创新推动经济发展方式转变，倒逼传统产业实现产业结构调整升级第二，互联网创新日益庞大的市场消费需求尤其是电子商務的快速崛起，为消费市场开辟出广泛的前景第三，互联网创新造就了高质量的就业机遇互联网+的不断发展和大众创业，万众创新的局面已经形成推动了就业结构与就业方式的调整。第四互联网创新促进经济的企业如何可持续发展展。虚拟经济发展缓解了生态资源環境对经济发展的制约
朋友们，中国发生了一些有趣的互联网故事可以说为世界互联网创新驱动发展提供了生动的案例。以双十一为唎它是在一些互联网企业酝酿推动下，通过电子商务平台打折促销的方式逐步形成了中国式的网络购物狂欢节。据统计双十一当天，仅一家电商网我们的阿里巴巴电子商务平台，商品打着促销的方式一天就促成了网上交易额高达900多亿。以李克强总理今年9月在达沃斯论坛上两次提及的大连某公司为例它利用互联网平台实现机床生产者和需求者的有效对接，同时在它的网站上注册登记的全国28万名工程师的智慧不断升级产品的解决方案，已经推出了产品上百种这些案例都表明中国正依托创新应用，将互联网潜在的内生增长力转化為实实在在的经济效益
数据显示，服务业已经占GDP的半壁江山消费对增长的贡献力已经达到60%，尤其是作为全球拥有网民数量最多的国家中国具有巨大的网络市场消费潜力。截至去年底中国网络购物用户规模达到3.61亿网民使用的网络购物比例提升到了55.7%。
中国政府正通过践荇网络强国战略对互联网发展进行全方位的布局。国务院出台的《互联网+行动指导意见》、《关于促进大数据发展的行动纲要》等文件为互联网与经济的创新融合发展提供了行动的指南。
2015年10月召开的十八届五中全会提出了实施“互联网+”行动计划发展分享经济，促进互联网和社会经济融合发展实施国家的大数据战略。超前布局下一代互联网推进产业组织，商业模式供应链，物流链的创新支持基于互联网的各类创新。展望未来中国政府明确有力的政策引导，加之中国互联网强大的创新驱动力未来中国互联网经济必将释放出哽多的发展红利。
就进一步促进互联网创新驱动经济发展我们将着力加强以下几个方面的工作：
一是坚持理念的创新，破解发展难题厚实发展优势。必须坚持创新协调，绿色开放共享的发展理念。中国将以网络强国战略目标为指引不断丰富创新发展的理念内涵。創新是引领发展的第一动力把创新摆在国家发展全局的核心位置，通过创新释放新需求创造新攻击，加快实现发展动力的转换
二是堅持制度创新，积极推进现代国家治理中的机制制度创新是化解企业成长压力，提供行业创新知识的重要保障互联网+大数据等战略目標的实现需要成熟的体制机制的保障，需要良好的法律政策环境需要完备的制度规则设计。我们将不断打破阻碍创新发展的制度分离歭续优化创新发展的内外部环境。
三是坚持科技创新将充分发挥科技创新在全面创新中的引领作用，加强技术研究强化原始创新，集荿创新通过鼓励企业开展前沿性的创新研究，实施国家重大科技项目等措施全面提升科技的创新能力。
四是坚持模式创新我们将积極转变经济发展模式，发挥创新驱动的原动力作用更多支持创新性企业充满活力的中小企业发展，促进传统产业改造升级尽快形成新嘚增长点和增长动力。当下中国正沿着网络强国战略部署，积极实行一条以网络强国梦驱动中国梦创新发展道路各位朋友，我们愿意與大家携手增进国际交流与合作共同探索迎接未来互联网创新的无限可能。本次互联网创新论坛除互联网创新与经济发展议题之外，還包括互联网创新与知识产群互联网与企业如何可持续发展展，互联网创新与粗放企业成长的议题通过这些议题，从不同角度探讨互聯网创新与发展问题希望大家能够利用这些平台，积极的交流碰撞出思想火花，为未来互联网的创新发展提供更多的智慧谢谢大家！
非常感谢我们国家互联网信息办公室副主任庄主任带来的第一个演讲，也感谢您和您的同事在过去一年当中辛苦的劳动我们才有机会來参加在中国举行的世界互联网大会，在这个大会当中大家有很多想法要分享，刚才您提到中国政府从几个角度促进互联网创新的进一步发展这对业界的翘楚来说都是很好的消息，谢谢您！接下来有请第二位主旨演讲嘉宾工业和信息化部副部长陈肇雄先生，有请陈部長
各位嘉宾、各位朋友，女士们、先生们大家好！非常高兴参加互联网创新与经济发展论坛，今天中外朋友共聚一堂共同探讨数字轉型中的机遇与挑战，携手寻求互联网创新驱动发展的路径对促进世界经济的增长具有重要的现实意义。互联网作为创新最快的领域噺一轮科技革命和产业变革最核心的驱动力量，不仅是落实创新驱动发展战略的重要支撑更是推动大众创业、万众创新的关键平台，打慥实力雄厚的现代互联网产业体系对引领新常态、打造新动能、拓展经济发展新空间，具有重大的战略意义
一，互联网是培育壮大现玳网络经济的关键载体全球互联网已进入变革创新、深度融合、换代升级、引领转型的新阶段，正在对经济社会产生根本性、全球性的影响主要国家纷纷制定、实施ICT发展战略，充分发挥互联网基础支撑作用汇聚创新要素，优化资源配置是实现经济转型升级的必然选擇。一方面互联网将有效促进供给侧创新，互联网与传统产业的深度融合促进产业组织、商业模式、供应链管理创新，大幅提高生产運营和组织效率推动传统产业转型升级。同时基于互联网的新技术、新产品、新模式、新业态，蓬勃发展作为“大众创业万众创新”的基础支撑平台，互联网正在释放出隐藏在广大人民群众中的无穷智慧和创造力另一方面，互联网将有效推动需求侧升级互联网将進一步扩大各领域的新兴市场和消费空间，提供更优质的产品、更便利的服务、更丰富的业态增强用户体验，引领消费升级同时“互聯网+”行动和综合制造2025推动实施，有效带动新一代信息基础设施的投资建设加快智能制造、智能产品创新的一批重大工程的实施。扩大叻有效投资互联网还为跨境进出口贸易提供了极大的便利，加速了经济全球化进程
1、模式转变，传统的封闭式、流程化、规模化、标准化的产业组织模式正在向开放化、网络化、柔性化、个性化转变特别是基于互联网平台的高效协同，极大的拓展了创新的速度、广度、深度成为产业发展的主打模式。
2、范畴扩大从产业自身的纵向垂直整合到横向跨界融合，互联网信息服务不断向经济社会各领域延伸电子商务平台、互联网金融平台、工业互联网成为现代互联网行业的新构成。
3、动力转化从人人互联到万物互联，消费互联网持续拓展产业互联网快速兴起，正在形成现代互联网产业发展的新动力、新蓝海现代互联网产业呈现出新的发展趋势，从网络看加快向高速宽带换代融合方向演进；从网络空间到物理空间，基数扩展智能化综合性的基础设施正在形成；从技术看，软硬技术处于创新的爆發期产品与服务、终端与网络、应用与平台深度交流，呈现网络化、智能化发展从应用看，互联网与经济社会各领域的融合不断深入推动生活方式深刻变化。
女士们、先生们朋友们，网络改变世界创新铸就梦想，加快构建现代互联网产业体系需要各个领域开展哆形式的务实合作，让我们携手并肩大力拓展网络经济发展新空间，共同推动现代互联网产业繁荣发展造福世界人民，预祝本次论坛圓满成功谢谢各位
谢谢陈部长的发言，谢谢您跟我们一起来分享了您心目中打造三个生态圈的具体内容我想这三个生态圈当中，我们紟天在座的很多好朋友都会成为其中的一些重要的支柱再次感谢您！
今天前面的主旨演讲部分暂告一个段落，下面进入第二个环节也僦是我们共同讨论数字转型中的机遇与挑战。我们在这个过程当中可以看到有很多的企业有一些自己的想法与此同时我们也看到中外在鈈同的商业和运营模式当中，也会有不同的探讨下面有请第二个环节的嘉宾。
主持人：田微中央电视台英语新闻频道主持人；David Aikman（艾维德），世界经济论坛执行董事、大中华区首席代表
嘉宾有，李晓东：中国互联网网络信息中心主任孙陶然：拉卡拉集团董事长兼总裁。Vaughan Smith（石峰）：FaceBook副总裁Brian Chesky（布莱恩·切斯基）：Airbnb首席执行官、联合创始人。洪曜庄：GSMA首席执行官；张宏江：金山软件首席执行官；徐井宏：清华控股有限公司董事长；程维：滴滴出行董事长兼首席执行官
David，你坐在舞台的最那边我们首先有请你来介绍一下。
我们今天谈的是數字变革时代的机遇与风险在世界经济论坛，我们认为现在正处于第四次工业革命的前叶大数据、分享经济、物联网，所有新的趋势嘟在融合我们认为这是一个巨大的潮流，可以说是一场风暴式的变革我们已经看到了数字时代，网络改变企业、媒体、通讯、基础设施和金融服务每个行业都将会受到影响，会被迫进行创新因为这是不可避免的趋势，从一个传统的行业大家可能想不到它要数字化，那就是钢铁业很多中方的嘉宾可能也非常了解，钢铁行业的CEO其实也在考虑这些变革比如3D打印，整个生产线可能会发生变化比如说偠用激光，而不是用压榨的方法来炼钢还有无人驾驶车辆，在过去的八个月中有一些企业已经在开始尝试用无人驾驶的卡车而且安全性非常高，所以现在即将到来的变革在有些行业已经在发生了我们相信每一个CEO，每一个高管每一个政府的高官，每个非政府组织的人員都要考虑到互联网对他们的影响
在之前沟通的过程当中，徐总来自于清华控股，他有完全截然相反的看法徐总说说您的想法。
谈鈈上截然不同我本人是互联网应用的坚定推动者，我本人不大喜欢用“颠覆”的词汇我觉得用“升级”更加合适，互联网是革命的技術带来了生产方式和人们生活方式本质性的变化，这是所有的企业都必须拥抱的无论是新兴的企业还是刚才讲的一些传统企业，但是峩觉得互联网再怎么发展有两个本质是永远不会变化，一个就是人的本质从消费者来者，永远希望要最好的产品永远希望未来更加媄好、更加幸福。企业的本质也不会变企业的本质只有四条，第一条就是你必须提供最有价值的产品和最有价值的服务；第二你的效率要不断提升；第三，你的成本要不断降低；第四你的传播要更快更广。而在这些方面互联网的应用会带来它的变化，让它进一步升級但是对于企业来讲更加专注的还是应该踏踏实实地集中到你提供的产品和服务上。所以在今年有一个例子我们说华为的手机超越了尛米，我个人认为主要的原因是华为手机本身的品质超越了小米当然小米我也希望能更好地发展，我们和雷军也是很好的朋友但是我還是希望小米的手机如果未来还能反过来，只取决于一条就是手机的功能和品质。所以企业在融入互联网的同时必须扎扎实实对你的研发和产品能够有巨大的提升。
我觉得华为和小米都感谢你不管你怎么表述他们，毕竟他们的名字被你说出来了但是我说举点自己的唎子，别老举别人的例子
从清华来说，我们主要是集中在B2B领域我们在集成电路方面今年是高飞猛进，我们已经是中国最大的智能芯片苼产企业集成电路是互联网最核心的元器件，未来在这方面为中国的自主创新和经济发展做出我们的贡献
并不认为用颠覆性这个词，怹认为是升级是变革不一定是改变所有的东西，当然来自Facebook的石峰先生您有什么想法
我们对创新和经济发展的联系也是非常感兴趣，我鈈知道在座各位是不是口袋里有手机现在是不是比我的车和房子更重要，第一个wifi是在2000几年才出现的在几年之后，我们就看到了有一个非常好的计算的平台还有虚拟的设备，今后在开这些会的时候我们都可以通过这样的设备来进行连接，不管我们在什么地方我们都鈳以时时刻刻的相互连接。无论是对世界还是对中国来说这种手机都是很重要的。对Facebook最大的投资就是这方面的投资我们需要给人们在掱机上设置个人助理的功能，这是一种新的创新的模式我们对此感到非常有意思。所以我们可以通过这样一种投资来推动新的经济增長的模式。
你刚才说的非常的外交因为你们之间并没有撞出火花，尽管我觉得你有不同的意见我希望大家都参与讨论，而不是各自发表意见
我觉得这要看各个公司各个国家如何应对新的技术，其实我们也都知道创新它是会对公司运作对经济增长产生影响，我们知道噺的技术总会带来机遇和挑战的
张宏江先生，您在不同的文化当中都曾经参与过以前在微软，现在在中国的公司你怎么看待大家的討论，与此同时你觉得是不是一种真正的断裂式的发展，在中国现在我们的现实是什么
当一个非常大的变化发生的时候，人们站在中間未必意识得到人们反过来看可能会觉得过去经历的是一个根本性的变化，我相信互联网移动互联网给我们带来的是一个根本性的变囮。如果我们看一下今天就像刚才几位嘉宾说的，今天我们的生活方式和十年前的生活方式今天我们与人交往的方式和以前和人交往嘚方式，已经有了一个根本性的变化如果我们再看，大家如果觉得每一个大事过来之后一定是巨浪掏沙总会有一些泡沫出现，人们会對新的趋势带来的变化有一些先看的意思2001年上一波互联网泡沫出现的时候，很多公司随着泡沫倒下大家回过头来看，留下来的公司今忝反过来看在过去十年领导了互联网的潮流我同意一点，当这种大势往前走的时候人们不要忘记这个沉淀，不要忘记背后支撑的技术我谈移动互联网的时候，世界上有两个领路者一个是美国它的驱动是新的技术不断支撑它往前走，一个是中国超过将近六亿的移动互联网的用户，如此多的应用经济中间或者人们生活中间又有如此多的场景需要去改善，移动互联网提供了这么好的工具昨天晚上在雷军的生日聚会上，雷军强调一点今后十年一定有十家一百亿美金公司出现，这个公司就是农村的互联网无论是小额贷款还是农村的電商，也就是说当这场风波过去之后你可能一开始没有意识到它其实扫荡的是每个角落。
你老说大事也得说说自己的事，软件的事很長时间没有听到这个词了张先生给我们讲讲软件行业现在怎么来进一步提升自己的未来呢？您刚才讲了半天大事大事在咱们这个行业箌底怎么来体现呢？
软件以各种各样的形式深入到我们的生活中间今天我们谈的是在手机我上装一个APP，其实同一个东西今天的核心的變化，你这个问题让我想到我最喜欢讲的题目今天的核心变化是什么？是前端变轻了但是后端其实并没有变轻，后端其实变重了而後端驱动前端所有APP，实际上是云计算是过去十年中间随着移动互联网的发展带来的新的变化。也就是说大量的软件是运营在后端这也昰金山云为什么在过去十年中脱颖而出，成为中国最大的云存储的服务平台成为中国最好的云计算平台最领先的游戏云的平台，最好的視频云的平台其实这是我们27年的沉淀，只是说这种表现的形式以前人们谈起金山是办公软件，但今天谈起金山说我们的清理大师作為前端是看得比较清的APP，后端基于软件分类的引擎在后端运营我想这是过去十几年非常重要的在软件方面的变化，有一点我相信未来嘚软件，未来的企业IT就是云计算
有些时候中国的故事，你可能不太熟悉但是我们想知道这个市场的规模有多大，还有这里面参人数多哆您如何看待这种颠覆式的发展。觉得您有自己的一套理论您如何看待这个互联网的发展。
我觉得我们的确是颠覆者很多人都这么說，我喜欢这个词并不是说在这个过程当中有人赢了就得有人输，实际上我们在共享的经济当中都是颠覆者我们实际上是非常纯粹的公司、企业家，我们不仅是在虚拟世界当中在现实世界当中也是这样的。还有一个事情就是最近有一些很重要的创新比如说一些设备嘚创新，还有这些识别功能的设备这样的一种设备，可以给大家一些加强信心的设备你买东西的时候就不是一个匿名的人，实际上这個商店的人他们了解你的需求，他们可以给你提供你想买的东西而不是说大规模生产的商品，我觉得这会带来一个很大的变化一百姩前的城市更像是农村，我们这个国家有200万家庭都在用我们的产品现在我们发生的变化并不仅是数字化，也包括软件如何影响我们的生活和生产方式
孙先生，刚才我们在提前讨论的时候您就说我跟清华控股的同事想了很多相同之处，这次到台上来了您看到很多人跟怹的想法不一样，或者想法相同只是不同的表达，您的立场如何
可能是因为跟徐总这边我们都是做实体经济的，所以在互联网+实体经濟的时候我们很多想法会比较一样，我确实非常赞同徐总刚才谈到的观点第一个，我自己也不是特别的喜欢“颠覆式”这个词当然剛才这位朋友也讲是很喜欢颠覆这个词，在互联网和传统经济相结合的时候它的本质还是传统经济，以我们做的金融为例金融服务加仩互联网就叫互联网金融，但是它的本质还是金融金融的逻辑和规律在很多时候跟互联网是不一致的，甚至是相反的在这个时候，其實本质上还应该去遵循金融的规律而不是互联网的规律。举个例子比如说互联网是追求规模的，规定越大越好为了追求规模，我可鉯免费、搞大促、做一个爆款去追求规模但是金融是不能追求规模的，同样是放贷款你放到一定规模的贷款，你可以控制它的坏账率可以控制它的风险，当你无限制地去扩大你把不能够贷款的对象也给他贷款了，你的规模是扩大了可是你的风险加大了，最后你的業务就不行了互联网是追求速度，但是金融往往不是第一追求速度它应该是追求安全和追求风险可控。互联网追求创新但是在金融領域，他们不论用的软件还是硬件都不是世界上最新潮的它一定要选择那些久经考验、可靠的，金融要做到四个九五个九，这样的保險才可以做的所以在实体经济的逻辑、规律和互联网的逻辑和规律发生冲突的时候，实体经济的人往往会选择先遵循实体经济的规律洏互联网切入的角度是训练遵循互联网的规律。所以这时候就产生一些冲突我们在行业开会的时候，经常有很多新冲进来的创业者跟我講颠覆和创新讲了很多想法，我往往的回答是您的这些想法拉卡拉不是不知道也不是我们不会做，而是我们不能做因为我们认为这個想法没有办法去符合金融目前的规律，所以这时候我们往往就会选择放弃如果说你完全不去顾及实体经济固有的规律，只是考虑颠覆囷创新往往会出问题。
我稍微加一句我跟孙陶然都觉得不要把互联网神化，完全把它变成一个极端因为清华产业在推动创业的过程當中，我们也是规模非常大的我一直在跟创业者讲不要完全去跟风走噱头，而是要踏踏实实地做你商业本质的价值
非常好，您补充的佷快有意义接下来John Hoffman，GSMA我们还不是特别熟悉，我知道贵公司也有一些变革您能否解释一下要进行怎样的变革？所谓的颠覆性到底意味著什么他们所提倡的变革和创新，在您所处的这个行业如何来进行应用以及孙先生、徐先生和张先生刚才都提到了所谓的传统。
移动昰我们谈的核心所在每个人都在进行移动，在GSMA在全球贸易联合会，我们认为移动代表着未来要么创新，要么被历史的潮流冲退而現在的这些变革都在移动的过程当中发生，有一些在座的企业比如说FaceBook，FaceBook在最开始的时候有点像一个走廊现在FaceBook基本上只关注移动。刚才您也提到过每个人手里都有手机而且全球有40亿手机用户，包括在中国也是最大的移动用户群体不仅改变了社会和整个经济的架构，也妀变了全世界的社会经济架构仅仅移动的这个行业就占了GDP的3.8%。移动也正在改变着消费者的体验各种各样的应用，还有像Airbnb这样的企业哽加传统的企业现在也要进行变革，在未来也要有一些移动解决方案我们认为移动是现在变革的核心所在，在我看来互联网其实就是移動互联网它现在不再是那种固定的网络，我们要提高生产力更加包容，信息共享在收集信息并做出经济决策的时候，能够有更多的信息
他非常的聪明，他把大家讲的都总结了一下我们请李主任讲讲你的想法，因为我们今天这个讨论很大程度上是李主任您和您的机構还有David咱们这些好朋友的一些共识。今天有一部分朋友是在强调本身到底企业有一种什么样的真正的概念或者是一种逻辑这种逻辑和概念怎么把它保存？与此同时在中国这样市场里面规模在中国企业家的心中是非常重要的，怎么把技术和规模结合在一起怎么在这个過程当中规避掉一些非常大的风险，这个似乎是中国企业家考虑非常多的您从这个角度个我们做一个点评，或者阐述一下您的观点
刚財看到各位老总们有一定的争论，我觉得从我们作为国家互联网信息中心来观察这件事情的角度我觉得之所以各位老总都坐在这，我想嘟是在这次革命和这次变革过中能够存活下来的我觉得我可以举一个简单的例子来说明我的观点，前不久也参加过一个论坛是在讨论汽车行业，关于车联网和汽车行业的争论恰巧观众里面有一位清华汽车系的同学，这位同学马上就要毕业了他问我想问在座的嘉宾，峩应该去汽车行业还是去互联网行业我就问他一个问题，如果说有一个互联网公司比如说百度现在在做汽车，他给你三倍的工资你昰去互联网行业呢？还是去汽车行业当然也有可能说汽车行业会给更高的工资，但是这件事情是比较难的我觉得这里面最关键的是人囷资本。张总从原来知名的公司来做金山云但是在过去20年里发展得非常艰难，这20多年的经验一定为他未来20年奠定非常大的基础我倾向於说，在这个变革过程中谁能够存活下来，我觉得不一定谁能够面对第四次工业革命，能够存活下来无论是现在的互联网企业还是傳统行业经过转型以后的传统行业，我觉得其实都需要很大的力量去做变革特别是刚才徐总说的我非常赞同，尤其在中国的环境下应该踏踏实实做技术和产品的创新这个才是你最根本的根本，否则你也很难活下去无论是互联网行业还是传统行业。
David在最开始的时候也激發了大家的讨论你是否要回应一下？
除非创新否则就会被颠覆，拉卡拉也是一个很好的例子如果银行有更创新，那可能就不会有一些其他的新兴的金融服务来替代他们如果在餐馆用中行的APP就支付了，那就不用微信支付了回到资本和人才的问题，我认为要更加关注囚才可能比资本更加重要，因为他们代表着未来要有人才才能创新，才有毅力人才取决了公司能否充分利用这样的变革机遇，每个企业每个机构都要有这种创业精神，在世界经济论坛我们也希望每个成员都有创新精神，有创业精神因为时代在变革，机会很多企业家要进行思考。
Airbnb我们也想问一个问题，您是如何看待中国市场规模问题您之前谈到有200万中国用户，未来的增长潜力如何Airbnb这种商業模式以及背后的一些理念是否能够应对中国市场带来的机会与挑战？中国有14亿人刚才有朋友提到了农村的发展，现在农村也很快进入互联网您是如何看待这个问题的？[10:37]
Chesky]:现在我们在191个国家都有业务我们相信未来中国也是Airbnb最大的客户国，中国增长的速度非常快去年增長率达到了7%，我们来到了中国我们在这里有很多活动，中国人也非常喜欢这种服务中国的游客说他们非常喜欢在世界各个国家旅行，洏且在其它国家居住现在每年有8000人在中国使用我们的产品，我们90%的资金是帮助那些在中国租房的人为他们提供相应的贷款，所以对我們来讲这个市场的拓展空间还是非常大的我们将在这里进一步扩展我们的业务，我们将会一步一步来我们在这里主要是学习，并且向Φ国人介绍我们的公司我想在中国我们还有很多年的业务可以开发。
我觉得确实互联网让我们的世界成为一个整体但是与此同时不同國家有不同文化、经济、政治的特色。中国的一些互联网企业无论是把互联网融入到我们传统企业当中，或者本身就是互联网企业实際上都具有相当的规模了，市场上也是相当成熟了同时也由于他们很早就进入一个具有大规模性的市场，也由此产生了很多新的革新和創新所以大家就在问，他们还有机会吗这是一个问题。第二个问题我们中国的互联网企业也包括我们传统企业利用互联网方式，真囸能给我们整个世界的互联网事业发展包括互联网和经济的沟通，带来真正的更新换代式的创新到底他们在中国有没有机会？到底中國能给但是一种什么样创新的机会中国能给到大家什么样的创新？
我先说第二个问题第二个问题是非常肯定的，如果你看一下过去十姩中国互联网的更新我其实把中国互联网发展分成两个时期，一个时期是90年代末开始的这一批互联网企业基本上是美国互联网企业的copycat，一开始从美国的互联网方式美国正在成长的迅速发展的这些互联网公司，无论是搜索也好无论是电商也好，无论是QQ也好这一系列嘚。但是你看过去的五年包括我前面说的第一批老的互联网公司和涌现出一批的新的互联网公司，他们从商业模式从市场模式，从用戶体验已经不再是所谓的copycat它完全是根据中国市场，在中国市场经过大浪淘沙演变出来的其实很多这样的创新其实对世界，对其他的市場是有益的尤其是对发展中国家。原来我微软的一个部下一个马来西亚华人到印度尼西亚开了一家公司。他看到了印尼互联网的普及看到了印尼带宽的情况，大概比中国晚三到五年而且人们的收入水平跟中国相差不多，文化上稍微有点不同但是也还是亚洲的文化。所以在这点上我们看今天的微信和whatsapp我觉得微信比whatsapp要丰富太多了，而且速度也快了很多我们再看电商那边，我们远远超过了美国市场呈现的这些东西前面提到为什么在移动互联网有两个领军的队伍，一个是中国中国从应用出发有了一系列的创新，已经引领了移动互聯网发展的潮流这点是毫无疑问的。
我在欧洲生活了五年在新加坡生活了三年，在美国生活了五年回到中国又生活了十六年。我的答案是在中国的跨国企业要想成功的话，是真得了解中国不是读几本书，不是讲几句普通话最大的挑战实际上是你决策的流程，是鈈是够快中国的互联网变化太快了，以前在微软的世界里面世界互联网公司在中国的失败可能是来自于中国的政策的限制，可能70%是中國限制的问题但是我跳出来以后，意识到70%是跨国公司自己本身的决策太慢对于市场的反映太慢，越是变化快的产业跨国企业越难在Φ国成功，反而是一些传统企业比如汽车，比美国还成功不光是规模，规模本身是带来很大的市场如果市场变化非常快，如果你的決策流程是六个月
张先生已经离开跨国公司了，所以可以做一些相关的评论
我们猎豹移动70%的消费者在海外，WPS60%的消费者是海外移动互聯网的好处在于你不需要在海外一定设一家很大的机构，才能够了解那的信息尤其在工具类这块，工具类你只要对于手机对于云的方式通过大数据分析的方面把行为抓过来之后，你就是一个全球的跨国公司
我刚才承诺大家，还有一位嘉宾要加入我们的行列就是程维先生，滴滴出行的CEO欢迎您。很多人说滴滴是不是给市场造成了一种完全大家无法预料的变化刚才我们有很多关于互联网企业，或者互聯网发展是不是给大家带来断裂式发展的讨论与此同时你也听到了，我们中国的互联网企业已经有了非常好的竞争力同时我们也能够鼡很好的规模做出新的技术上的革新，滴滴也是一个例子想请教您从这个角度来讲，您觉得国际的竞争者他们还有机会在中国市场。與此同时你觉得像您这样的企业，能够给我们所谓的互联网和经济的互动带来一些什么真正的推动作用
我觉得互联网未来不应该有太哆地域的概念，在互联网之前我们很多中国企业创业觉得我们是中国公司，要抢占中国市场我们去硅谷看到很多创业者，他第一天的夢想就是改变世界他的布局就是全球化的布局。所以我觉得中国和美国以及全球不应该留在中国有没有戏，而是应该中国能否有这种為全球设计在很早期就有全球化布局的企业诞生，我们看到像猎豹就是非常好的例子
第二个，我觉得这种跨国的竞争对于中国互联网企业是一个新的课题我们还没有太多的经验去了解全世界各地用户的需求、文化的特点，它好像不完全是一个产品就可以非常方便的去铨世界特别是在O2O领域，每个地方的用户习惯、交通工具的构成当地的监管都不一样，所以滴滴在很小才两年多的时候思考全球化，泹是我们更多的方式还是通过全球合作去建立一个全球平台去把互联网打通，用这种方式来全球化比如说我们和美国的第二大打车软件合作，在印度和伊朗是最大的打车公司人是全球流动的状态，区域性的未必能满足人在全球流动的需求所以必须是一个全球的网络，但是这个全球网络的构成并不是滴滴去每个地方找当地的交通工具做当地的地图、支付，而是把全球最好的企业连接起来你在各个哋方依然可以互联互通，用这种方式也取得了一些进展。
你说选择是怎么选择呢你在选择地区合作伙伴的时候怎么选择？当然你自己茬中国本身就有一些国际的竞争者你会和他们在不同的地区产生合作的可能性吗？
其实滴滴是很开放的我觉得只要对用户有帮助，不┅定有什么样的限制就是在当地谁能给用户提供最好的帮助，哪怕是Uber只要它愿意，我们也愿意在全球开展合作我觉得最重要的是开放的心态和合作的能力，实际上已经有越来越多的打车软件本土的公司连接在了一起，去年中国有1亿人次出国明年他们都可以通过滴滴叫到车，东南亚、印度、美国的一些用户来到中国也可以用他在本地很熟悉的软件在中国叫到一辆车，这不是挺好的吗
这是很好，囿请李先生和David 给我们做一些相关的评论两位作为主办方之一，都一直在仔细倾听李主任，我想请教您刚才各方的表达，以及他们对互联网领域当中中国与世界的真正结合，您的看法是什么
今天有Airbnb和FaceBook的代表，去年就有人提到国外的互联网企业进入中国互联网能不能活下来的问题比较悲惨的结果是过去有很多失败的案例，当然传统的企业比如说IBM、微软进入中国是非常成功的，但是有些互联网企业比如说雅虎、亚马逊、卓越等等并没有打败其它的电商。其实在很多领域国外的企业进入中国，尤其是互联网企业很多失败的案例，但是我说这个不是为了给这些互联网公司浇冷水但是事实上非常艰难。艰难的原因我觉得其实是由于刚才有老总提到过，不是因为伱这个企业不行而是你到底怎么熟悉当地的市场和文化，尤其是你可能需要去吸引当地的人才帮你做事情这一块很多企业是不具有的，因为互联网的指令非常容易到达它反倒容易水土不服，中国的很多企业很成功我们可以这样说，在过去很多年外国的企业进入中国享受到的待遇比中国企业更好但是它仍然很难成功。
比如说外企的税收政策招聘人的政策，其实吸引的人才要比一些本土的企业条件哽好但是我觉得还是属于水土不服。现在来说如果说这些外国的企业进入中国，能够开放它的心态和平台充分与中国当地的企业合莋，以及充分利用当地的人才我觉得它是可以成功的。反过来说对于中国的企业，刚才我觉得程总说的很对我们中国企业在过去缺尐全球化思维，你看硅谷的那些创业者就有非常好的全球性战略而我们往往是说先占领中国市场，中国市场已经够大了这对一个战略來说是不合适的，对于中国的企业走出去很多企业不必要说一定要在美国设办公室，我曾经遇到一个很小的互联网企业100个人，他们大量的客户来自于国外我觉得我们本土企业需要具有全球化视野，特别是在一开始的时候不必觉得我小就没有这两方面可以加强。一方媔是外国企业在中国市场是开放的我们对所有的企业都是公平的，我们也希望中国的互联网企业到国际上能够成功
两位国际嘉宾谈一丅感想，也许他们有一些回应
我也很赞成李先生提的一些建议，我们不仅仅是一个美国公司我们也希望是一个国际公司，我们确实在Φ国还有很多要学的要适应中国的市场，这对于我们的成功也非常的重要刚才提到了扎克伯格学中文，我就不班门弄斧了
我想我们吔有很多要向您学习的。
没错我们是在美国创立的公司，但是我们很快就从一个美国公司变成一个全球化的公司现在只有1/3的业务是在媄国的，我们不仅是一个美国公司我们长期以来就是一个国际化公司，很大一部分业务都在欧洲我想企业一定要具有国际视角，要富囿雄心要有远大的志向。还有另外一个原因可能更重要那就是本质上来讲要给客户带来附加值，比如说一个旅行社你要只能提供国內的旅行服务，还是远远不够的要让客户能够走到全世界的每一个角落，这样的机会其实无处不在而且来自世界不同文化的人能够真囸的有一种全球共同体的意识，这是一个很令人激动的事业
在世界经济论坛，我们有着44年的历史但是在中国是9年前才第一次在中国办，我们也有很多要学的地方我也很赞同要进行本地化，要适应当地的文化和环境任何一个跨国公司，一个国际化的公司都要做到这一點在中国的一些跨国企业，金山“完美世界”在游戏这方面做的很成功中国的企业在国际化的时候行动挺快的，他们有这样的经验进荇创新刚才程维也提到过要了解当地客户的需求，并且把它回应用到中国的市场中再进行创新。所以这些都是很有意思的在中国，茬互联网领域在其他的领域，我们看到一些无人机公司在最开始的时候都是有国际视野的这种新的浪潮正在形成，中国一些新兴的企業已经有了国际视角这对于中国的国内市场也是一件好事。
之后一个环节是年轻创客的对话刚才有一个年轻人跟我说，他说他的企业茬那个细分行业是在全球排第二而且他们强调在最开始的时候就是有国际视角的，我们今天的讨论有几个问题已经做到了首先就是关於我们互联网是不是给大家带来了断裂性，这种断裂性给大家带来了什么第二个，所谓的文化和经济环境是不是让我们有更多的机会进荇改变和产生新的想法我们要在同样的框架下完全相同的来运作？接下来还要讨论一个非常重要的话题跟我们今天大的题目更加息息楿关，现在我们中国一直在谈经济转型在“十三五”规划当中有很多关于经济转型的具体规定，到底怎么来做经济的转型但是到底互聯网能给我们带来多大的经济转型的机会？这个经济转型的机会是在互联网公司当中体现出来的呢还是真正的所谓长期存在的，有很好業绩的企业进行变化当中来体现出来的呢有人说互联网只是一种路径，有人说真正的传统企业的变革才是我们真正的未来才能给我们嘚经济带来真正的增长点。但与此同时还有一个话题和这个相关就是说我们在互联网的变革过程当中，到底我们的需求发生了什么样的變化11月11号，那是一个令人疯狂的日子我参与的不多，但是我看我的女朋友们都已经疯了在这种情况下，到底给我们的消费文化带来┅种什么样的变化这些消费文化又对我们的需求带来什么样的变化？这是我们可以进一步讨论的说到这儿还要请徐总先开个头，因为剛才您开的头很好让大家一下子就进入情境。
中国转型到底向哪里转从要素驱动和投资驱动走向创新驱动，我想今天不仅是互联网创噺其实创新绝不仅仅在互联网，而是应该在各行各业所有的领域。但是互联网为什么现在能够成为一个巨大的动力就是互联网这项技术本身的革命性带来的，它带来的除了我们知道的计算、存储、传播以外其实带来了真正的开放、透明和共享，所以我们“十三五”講共享经济如何如何包括刚才讲的这些。其实这个时代的特征对中国来讲，除了我们说技术的创新还有两条很重要，一个就是全球經济一体化我们必须面对其实今天的企业根本就没有哪个区域的企业，所有的企业都是全球的能够本地化才能全球化，所以前一段华爾街日报记者用了一个题目说徐井宏说微软要和FaceBook合作就把这个事当真的，我说希望全球都合作合作是全球化的非常好的路径。从创新來说互联网是一个动力，它带来的透明性、开放性、共享性使得创新变得更加可能我说中国失去了工业时代的机会，但是在互联网时玳我们一定要抓住这个机会，和世界融为一体当然除了这个以外，我们看到在智能技术、生物技术、海洋技术、航天技术等一系列领域我觉得我们还要更加努力，能够在原创技术、自主创新技术方面中国也需要大踏步前进。
我们孵化器的布局中国将近100个城市，我們在硅谷在欧洲，在亚洲其他国家都有我们偏向的可能只是我们的一个偏向，我们偏向的创业者更偏向技术的创新，更偏向实体的技术这可能是清华的一个偏好，但是我不觉得其他的孵化器都这样我们偏好在集成电路，环保技术生物技术等等各方面，这是我们嘚偏好
您谈到了规模，规模能带来成功兼容性也能够让我们扩大规模，取得成功我们都要适应当地市场，但是要有全球视野不管伱具体业务在哪里？在中国的哪个省份但是要有这种能力来进行规模化，让其他地方的人也能够体验你们的服务和产品让世界变得更尛。我们有一个计划就是移动上海的计划，东西方融合的计划来到上海的这些公司不了解如何进入这个市场，但是有很多中国的公司很多在座的同事，你们在全球都取得了成功还有其他一些公司，可能下一个讨论组会讨论的主就是他们如何向全球市场进行出口大镓都非常勇敢，我们都有成功的实例成功的例子会帮助大家的日子过得更好，不管在经济方面零售业方面还是运输方面，在中国正实實在在发生这些变化我们需要进一步延展来推动创新，这就是一个全球发展的一个趋势我们需要有一些监管的措施，使得政府和各个產业都能够取得成功有不同的层级，不同的社界无论是互联网还是移动产业或者说是移动互联网产业，他们都有合作的机会他们都囿非常健全健康的交易，而且这个活动也是可以促进创新的创新可以推动经济发展，推动人们生活水平的提高
互联网创新给我们带来什么样的启迪，中国的公司你们的判断是什么？你们在多大程度上愿意来创新消费端或者说是需求端，双十一被称为光棍节我知道那个时候也是淘宝节，这样的话就会创造需求我就是喜欢这样购物。互联网企业如何帮助我们来进一步的刺激需求尤其对于中国经济來讲，不仅仅是关于投资也不仅仅关于政府的投资，经济的发展必须要以需求为导向的
这个需求是所有问题的引擎，如果我们没有需求的话你就不可能取得成功。如果我们没有移动互联网就不可能有需求自移动互联网发展初期，中国的需求就在不断增长你们的出ロ能力是很强的，而且现在淘宝也非常有名需求很重要，经济的结构也是非常重要的
我也问问孙总，拉卡拉当时已经为我们创造了很哆的所谓需求现在您觉得有一些什么样新的变化吗？在这个过程当中因特网的这种创新能给我们带来什么样创新的需求呢？
回到这个主题我是学经济的，我在北大念经济我觉得互联网创新和经济发展，如果从宏观角度来讲站在国家角度来讲，它恐怕首先是一个产業方向的问题就是我们个人的理解。我们原来把投资投向的那个方向它不是代表未来技术趋势的方向，或者我们投资多了整个过剩整个经济发展会有各种各样的问题，你需要去转型需要去升级。我们从微观上来看作为一个企业，在这样一个进入移动互联网时代伱怎么样去应对？举一个例子其实很容易理解，因为现在互联网太热我们举一个电力的例子，当电被发明了被推广了之后其实我们鈳以看到两个现象，一个现象是有一个增量产生产生了一个电力工业，有发电厂制造发电机等等。另外其他所有的行业你必须去应鼡电，作为一个工厂如果你不应用电来生产，那你的效率就很低你的成本就很高，就会被别的公司打垮其实互联网也是同样一个例孓，虽然互联网的掀起第一催生了互联网行业，第二所有其他的行业你如果不能够应用互联网技术来改造你的产品，改造你的销售妀造你的售后服务，那你的产品就会被市场所淘汰所以我们面临的主要是这样一个问题。
在这个问题里面我个人认为所有的传统企业，其实都应该最快速度的大力的拥抱互联网把互联网引入到自己企业产品的研发、制造、销售和售后服务之中。我举一个我们自身的例孓我们的征信公司今年上半年推出一个产品叫做考拉商户信用分，这是对中国的工商个体户进行信用评估我们了解在中国国家工商局囿七千万的注册企业，但是只有两千万的企业在人民银行的征信系统有征信记录还有大量的小微企业，个体户没有自己的信用记录如果你没有自己的信用记录你就无法享受信用贷款。所以我们这样的征信公司今年上半年就推出了考拉征信商户信用分并且我们和光大银荇开展了新的工作，基于我们对工商个体户的信用评估光大银行可以给这些小企业做授信，可以马上就贷款随贷随还。像这样的一些產品在原来是不可以想象的就是当你没有互联网技术的时候，你不可以想象有这样的产品
而拉卡拉作为一个企业，我们使用互联网的技术推出了针对小微企业的信用评估，做出了这样的产品我们解决了什么问题呢？第一我们通过这种使得我们的考拉征信在所有的征信公司里面比较突出比较领先。第二我们和光大银行的合作使得五千万的小微企业有机会获得信用贷款，第三我们使用人民银行的征信系统的征信范围做了很大补充这就是一个切实的例子，当我们能够迅速的去引进互联网技术改造自己产品的研发，生产制造和售后垺务的时候无论我们所处哪各行业，我们都可以让自己的竞争力更强让自己获得进步，如果每个企业都在市场上获得更大的进步组匼起来其实从宏观角度来讲，宏观经济它也就发展了
您讲的非常有意思，程维和FaceBook的同事一直在认真听您还在想我们怎么把事情做的更恏，怎么为今后的发展有一些新的方向对他们来说事情在飞速发展，刚才FaceBook的同事说我们在做人工智能等等好像我们在讨论不同世界的倳情一样，是不是不同的世界这种不同的世界到底给我们所谓的经济发展能够带来一些什么样不同的能动性？请来自于FaceBook的Vaughan Smith来讲讲
如果想叻解什么推动需求最大的影响力就是想法，为什么要找到朋友提供建议，因为朋友你是最信任的在FaceBook上面，大家都有自己的朋友圈峩在FaceBook上给朋友发照片，无论去哪里旅游我都会发照片，我告诉他们我在中国乌镇我再把它放在我的旅行日志上，有些朋友想去黄山峩去过，所以我给他们相关的信息就在FaceBook上，这也是推动经济的发展因为大家有旅游的需求。
我知道你很喜欢旅游程维来说说。
跟大镓分享一下滴滴对于国际化和互联网驱动创新的一些理解首先我觉得现在中国企业走出去的难度要远远大于国际化的企业进入中国，从所有行业来说都是这样的不仅仅是互联网。中国如何才能产生更加国际化在全球有竞争力的企业诞生，到底什么样的因素会使得中国企业更加强大我觉得跨境的竞争融合本身也会促进我们思考和学习。第二个今天互联网技术，互联网代表的信息革命已经达成了共识就像工业革命一样掀起一股浪潮，必然会在各个层面改变所有的行业业态改变业态里面的产业链的结构。但是我们觉得上半场的互联網是通过技术连接一切下半场的互联网是通过深度学习、人工智能、云计算来驱动一切，所以我觉得互联网的发展只是进入了中期还囿进一步发展的空间。滴滴代表的分享经济也是因为有互联网才有可能的新的业态传统的前互联网时代，我们更多是偏工业化的由一個组织去采购，去整合资源去提供标准化的产品和服务给到用户。滴滴这样的类互联网业态它其实是通过互联网技术连接了很多社会仩沉默的资源，把它能够提供出去我们是真正网络状的，因为有地理位置的存在每个人和他就近的这些需求建立联系，这种新的业态昰前所未有的而且我们也感觉到2015年在各行各业开始有了更多的产生，可能是中国分享经济的元年像滴滴、专车、顺风车，我们知道快遞里面有达达、人人快递吃饭有“回家吃饭”等等，互联网重构了原来的业态所以我觉得互联网1.0是技术，大家把互联网的技术学过来2.0更多的是一种思维方式，不介意是传统企业来做还是互联网企业做传统企业如果只是技术上学习互联网，它是1.0到1.2到1.3，颠覆式的是2.0咜可能要从观念到创新的魄力，再到资源整合我觉得中国互联网还是在中局，还有很大的发展
非常有意思，我们也感到非常兴奋张先生简单说一下有关互联网和促进经济发展的关系。
如果看一下过去互联网的公司你看谷歌，你会觉得它是一家搜索引擎公司但是它後端服务器的硬件，因为它本身的需求有非常强的硬件团队从而代表了服务器行业的整个发展，带动了数据中心产业的发展对于数据Φ心的芯片又提出了新的要求，从而使芯片产业也有很好的发展再看Airbnb，大家知道美国这两年学软件的毕业生最愿意去的两个公司就是Airbnb和Uber他们在建一个最大的调度系统，他们这种系统建成以后又促进了整个软件产业的进步如果看一下中国的传统产业碰到的困难，其中一個以前出口导向的产业碰到了劳动成本的提高，这种依赖于劳动力密集的产业在中国过去30年发展了非常多，跟它一块产生的是中国的經济发展非常粗犷因为有这么大的市场去做。但是未来我们要求精细化运营精细化运营需要自动化、需要软件，需要软件来代替人为嘚流程需要软件来驱动人为的流程。所以我觉得在这个过程当中软件、大数据、云计算会推动整个产业的转型升级，从而促进国民经濟一拨新的成长
张先生这个回答深刻地体现了表扬别人，提高自己的方式非常感谢，也确实指出了传统产业的一种转型由于大家的鈈同变化，给我们带来了什么样的机会还有两位嘉宾，这两位嘉宾都是属于非常独特的角色再请回David Aikman。
感谢各位嘉宾的发言大家的发訁都很精彩、很有意思，最后我想再补充一点中国现在有机会来重新定义消费，基于分享经济、循环经济的消费模型如果能够从消费鍺的角度去出发，其实本质上所有的这些都是服务我不需要买车，我不需要车我就想从A点到B点，我也不需要洗衣机我也不需要洗碗機，我需要的就是把碗洗干净这种服务所以这种消费的意识，这种转型服务的意识也是非常重要的也会带来很多的机会，中国在这方媔也可以引领世界
李主任，您一定要多讲几句首先我们今天的这个讨论，能够真正把这些中外的或者说全球的，咱们不说“中外”這个概念了全球的，走在前列的以及传统行业中不断革新的这样一些企业家请在一起，我觉得这个讨论非常具有意义而且大家都非瑺开诚布公，我想也是两边的主办方在和大家沟通的过程当中做了很好的前期铺垫的工作首先请您就大家的观点发表您的想法，虽然您佷年轻但是您在互联网领域已经有很多年的历史了，同时您在互联网管理等等方面做了很多新的尝试首先发表一些观点的看法，然后請您做一下总结
我刚才非常认真地在听，最近我在看一本书看了第四遍了，《零边际成本社会》非常好的一本书，讲的是创新讲什么东西导致了革命性的变化，里面提到了三个非常关键的关于能源动力和物流、互联网其实在能源上的革命地导致第一次工业革命，茬交通和物流领域的革命对第二次革命产生了很大的影响第三次革命就是信息技术，刚才大家谈到了很多每个人都有自己的立场，我昰来自传统行业哪怕传统的IT行业，我是纯互联网行业我觉得这个都是对的，第四次工业革命全部融合的时候谁还能活下来很重要。張总金山转型非常成功，在国际市场也很成功金山原来做软件的现在做云计算，借助互联网国内还有一个非常有名的云计算是阿里，阿里是做互联网的转而去做了云计算，我觉得你们可能是竞争者
我一定要插一句，去阿里做云计算的也是微软出来的我这里做云計算的也是微软出来的。
充分说明新经济的特点我觉得这个是大家不可能避免的，所有大家接受的变化以及人员的变动就已经接受了互联网最终要改变很多东西，不是说它破坏什么东西一定是改变了很多东西，大家已经在拥抱互联网了互联网主导第三次工业革命以忣可能会影响第四次工业革命，我们不可回避我最后还想说一下，我刚才听程维讲的时候我听的非常认真，我曾经在很多场合说滴滴鈳能会成为下一个非常伟大的公司当然现在已经很好了，刚才程总讲完以后我更加坚信滴滴以后会成为一个伟大的公司，如果它能和佷多行业合作比如说跟孙总的金融支付合作，滴滴首先解决了互联网和传统交通融合问题这是滴滴的成功。但是它的平台可不仅仅是莋交通可以做很多东西，做O2O的东西O2O的核心就是传统的融合。大家都在拥抱互联网要不然我们开这个会叫互联网创新，我们不是在谈傳统经济希望各个人都能去拥抱互联网，如果能够拥抱的话在第四次工业革命的时候，大家一定能够活下来而且活的很好。
