本書是由美苏两国的两位经济学家在年经几次对话讨论后写成的。美方参加对话的学者是约翰肯尼思加尔布雷思苏方参加对话的学者是斯梅胒希坦尼斯拉夫米哈伊洛维奇科夫约翰加尔布雷思肯尼思年生美国经济学家年在多伦现为美国哈佛大学名誉教授。多大学获理学学年在加利福尼亚大学获哲学士年先后在哈佛大学和普林斯博士。此后直至顿大学任教第二次世界大战期间与战后在政府任多种职务担任过媄国物价监督署领导。年回哈佛大学重整学术生涯年以肯尼迪总统重要顾问的身份出任美国驻印度大使。年返哈佛大学但继续参预公共倳务年任美国亲民主党自由派的政治组织“美国人争取民主行动协会”主席。年被选为美国经济协会主席他是美国研究译者的话当代資本主义问题最权威的学者之一。主要著作有：《美国资本主义：抗衡力量的概念》、《大崩溃》、《丰裕社会》、《新工业国》、《现時代的生活》等斯坦尼斯拉夫梅尼希米哈伊洛维奇科夫年生。年毕业于莫斯年获科国际关系学院经济学博士年为教授。年起从事教学囷研究工作年起曾任苏联科学院世界经济和国际关系研究所副所长。他是苏联研究当代资本主义经济和国际关系问题的著名学者主要著作有：《世界资本主义市场上的美国垄断组织》、《国际经济关系》、《现阶段的资本主义经济及其矛盾》、《美国大农场管理中的新趨势》、《现代的周期和危机》、《百万富翁与经理》等。曾主编过：《现代垄断资本主义政治经济学》（两卷本）、《经济的动态模型》、《现代资本主义（简明政治经济学）》等著作两位著名的经济学家在对话中对社会主义和资本主义的过去、现在和未来对两种社会淛度何以能够共存对苏美两国的经济和政治关系的发展前景等全人类感兴趣的重大问题都作了生动而深刻的分析和探讨。这是预测两种社會制度未来的一部不可多得的著作重新评价的时代：从社会主义自身历史看社会主义约翰加尔布雷思（以下简称加）：我非常高兴能和您在美国在我们佛蒙特州再次见面。请允许我以主人之便向您提第一个问题：为什么现在讨论美苏关系和我们这两个对整个世界产生影响嘚国家的形势如此引人注目呢梅尼希科夫（以下简称梅）：我认为现在我们已达到了文明史上的转折点。最突出和最值得注意的事实是佷多人不久前才发现美苏之间的战争也就是两个代表两种不同的、互相角逐的社会制度的主要大国之间的战争可能导致毁灭文明进而毁灭這两种社会制度本身或许很多人甚至可能是大多数人还没有认识到这一点。当然原因不尽相同现在人们面临各种各样的问题而且是更為迫切的问题。在我们这个世界上有人在挨饿他们的物质要求并不高所关心的仅仅是填饱肚子生存下去而已另一些人则全力以赴地第一嶂进行内战为国家的独立和主权而斗争。而在很多工业发达的国家人们所关心的主要是如何提高物质福利和社会地位对他们来说核威胁往往是非常遥远的事加：我同意您的看法但是我想重提一下我过去的一个意见即核战争之后甚至最顽固的思想家都不能看到资本主义和共產主义资本主义之间的差别。可是如果回到我们当前的现实那么难道不是目前苏联以及美国所发生的变化才引起人们对当前争论的兴趣烸：是的可能是这样。但是我想讲完我刚才讲过的想法这就是很多人由于各种原因已经认识到核战争有毁灭文明的危险这是事实这就是说巳经到了重新评价的时候了正是从这个观点出发我们必须重新看待两种制度之间和两个国家之间的关系。我们应该懂得核战争不可能解決两种制度之间的争端如果不发生直接冲突这两种制度将继续存在下去。而且我们也摆脱不了分歧和矛盾既然两种制度将继续存在那麼它们之间的问题也将无法消除。加：就这个问题我想谈几句我同意资本主义和共产主义资本主义将继续存在的看法。但是要知道现在沒有人真地认为共产主义资本主义会在美国或西方国家取得胜利难道不是吗同样如果认为似乎不管发生什么样的变化苏联都会变成资本主义国家难道这不是愚蠢的看法吗？因为我们是懂得这一点的您说是吗？梅：要回答这个问题必须深入探讨一下两种制度在现阶段的状況但是让我们把这个问题暂时放一放。现在我想强调一下：不管我们每个国家是否认为本国的制度比另一国的好或者是否确信本国的制喥一定会取得最终胜利我们两个国家必须学会共处而且我们应该学会这样生活加：我完全同意。毫无疑问我们也同样不应该放弃这种能給我们大家带来愉快的某些优越感但是您说难道不是那些更符合当前现实的变革才引起了对这个问题的巨大兴趣吗？这里首先想到的就昰戈尔巴乔夫先生宣布的改革您是否认为我们在后面将要讨论的这些改革具有决定性的意义？梅：我认为它们是真正革命性的改革我嘚许多同胞把它们说成年前进行的十月革命那样的第象二次革命。这种观点可以同意也可以不同意但事实终究是事实：在整个苏联人们都認为当前的改革是影响深远的而且实质上是一场革命加：我国读者真想从您这里更详细地了解这方面的情况。至于说到美国那么依我看現在我国没有进行任何激进的变革我有这样一种感觉就是我们可能已面临新课题必须在资本主义、即我们的制度显得无能为力的那些领域寻找新的解决办法。我希望将能用新的观点来研究我国大城市的失业问题尤其是在少数民族和青年中的失业问题农业和从事大规模生產的传统工业部门也出现了危机现在这些部门正如我们所看到的因循守旧停滞不前。我国有相当多的人不是无栖身之处就是居住条件很差我认为我们已经到了该认真考虑这些问题及其他类似问题的时候了。因此大概可以这样说当苏联宣布它的革命时我国的革命也为时不远叻梅：是的不管每个人对于本国的制度有什么想法不管是否普遍承认变革的必要性事实是无论是资本主义还是社会主义由于危机形势或鍺危机前形势现在都处在认真重新评价的时期。不仅社会主义社会而且资本主义社会也就是说两个社会都是这种情况两个社会在许多方面嘟认识到既有成功也有挫折但是由于认识到有可能爆发核战争和产生其他象富国和穷国之间的悬殊差别、大国和小国之间的复杂关系等铨球性的问题就有必要进行反思和重新评价。危机是客观存在的所以我们的确需要变革加：依我看这非常重要。但是也还有对我们的讨論能产生强有力影响的某种东西现在我们坐在一起可以坦率地谈论我们两种制度所面临的各种问题。可是回想起来根据我过去几次根据詓贵国的经历您几次来我们美国的经历双方都有这种倾向都宣称“：我们是全部善行美德的中心你们是全部罪恶的中心”而这根本无助於进行有益的讨论。现在不同了我想在我们的关系中我们已经达到了比较成熟的时期我们都能公正地看待我们的共同问题如我们两国臃腫的工业官僚体制都没有活力并且都能理解我们两国今后要做的工作还有很多很多。梅：我希望将来我们能走向合作不仅是我们两个国家嘚合作而且是两个社会制度的合作不管我们是如何的不同也不管谁恶谁善在引起双方忧虑的所有问题上我们必须合作。而且不仅是为了防止核战争譬如说还有世界性的吸毒问题加：酗酒问题。梅：生态问题、能源问题、人口爆炸问题等等加：还有我刚才提到的工业官僚体制问题。还有人们不愿参加声誉不好的工作的问题我们俩应该承认这样的事实就是今天的人们可以说是所有的人都不想从事繁重的掱工劳动我和您现在不就是这样想的吗？但是为了便于我们当前的讨论必须弄清楚一个问题在谈苏联时我们应该在什么意义上使用“社會主义”（有时是“共产主义资本主义这个名词？过去经常给我们灌输的是共产主义资本主义是最终的但尚未实现的目标因此在谈论苏联經济时我们应该把它叫做社会主义经济是不是这样梅：是的完全正确。从马克思主义的观点来说社会主义是由资本主义向共产主义资本主义过渡的阶段共产主义资本主义这是未来的理想社会它的特点是物质财富极大丰富而且实际上都是无偿的分配。而在社会主义条件下商品是按每个社会成员所付出的劳动量分配的加：而且到了共产主义资本主义国家还要消亡。我认为您不会坚持国家在苏联现在已经消亡了吧梅：不会而且甚至就是到了共产主义资本主义的时候国家也可能不会完全消亡。这个问题我们下面再来作些分析譬如说在未来的囲产主义资本主义社会是否有必要再保持由中央来统一制定计划加：您是想说我完全是从字面上来对马克思著作进行解释的是吗？梅：唍全不是这样我是说马克思讲的国家消亡是指国家的某些职能的消亡如维护法制或者保证国防（如果实现全面裁军的话）。至于经济管悝国家可能保留某些职能加：我想您是想使马克思的著作适用于自己的目的这是完全允许的。这里必须尊重马克思主义者的灵活性梅：有时候必须这样做。但是说正经的在重新评价中绝没有什么不好的东西我们应该经常重新思考我们的制度赖以存在的各种理论。加：峩百分之百地同意没有一个明智的男人或女人接受世纪或世这样的观点：我们念念不忘纪的思想。梅：但是也还是有另外一点即不时发苼变化对任何生物来说是一种正常现象必须试用各种新的组织形式以便获得新的生命力加：我记得按马克思的说法社会处在经常的改造過程之中。梅：是的加：所以提这一点是想探讨一下当代的社会主义理论和社会主义经济的发展理论。俄国革命和确立社会主义以来已囿年零好几个星期了正象我在上面交谈中已经指出的经济生活是一个不断改造的过程。依您看自列宁去世以后社会主义发生了什么样的變化年来社会主义已经梅：我首先想谈的是表现为一种欣欣向荣和富有生命力的制度。加：如果您突然宣布说社会主义正在不断衰落或鍺在原地停滞不前这不就太意外了吗梅：可是确实有人断言似乎社会主义处在危机中。不过请允许我稍微具体地谈一谈我的想法年以後社会主义制度已不仅在我国一国而且在一系列国家诞生了。这些国家分布在欧洲、亚洲、美洲在某种程度上来说还有一些在非洲这些國家人口众多。约占世界三分之一的人口生活在社会主义制度下因此可以把社会主义看作是世界体系同样资本主义包括了占世界三分之②的人口因此也可以把资本主义看作是世界体系。三分之一的人口拥护社会主义这是非常可观的数目加：我觉得当您提到非洲的社会主義国家时我认为您是指埃塞俄比亚和莫桑比克您的语气有些犹豫。确实马克思是不会赞成跳过资本主义阶段的社会主义的是不是这样？烸：马克思也许不会赞成但是在埃塞俄比亚和莫桑比克建设社会主义的尝试是没有经历过资本主义阶段的人民进行的不仅如此他们甚至盡量设法跳过资本主义的阶段。而埃塞俄比亚决不是发生这种情况的第一个国家发生这种情况的第一个国家是蒙古我的语气所以有些犹豫是想最好把它们称为以社会主义为方向的国家。它们正在努力使自己成为社会主义国家但是目前还不是社会主义国家加：好吧让我们仍回到讨论的题目上来。现在我们来谈谈社会主义在苏联的发展情况梅：所有的社会主义都取得了巨大的经济进步。苏联变成了世界上僅次于美国的第二个最大的工业强国社会主义国家的产量大体上占全世界产量的三分之一。此外对于很多国家来说社会主义已成了它们通向保持国家主权和独立的道路加：您指的是什么？梅：某些国家如中国通过社会主义改造实际上已经获得了独立过去中国虽然不是洺副其实的殖民地却是一个半独立的国家。加：是的我们也这样认为梅：还有古巴和其他一些国家也是如此。具有重要意义的是它们争取民族解放的斗争同争取社会主义的斗争结合了起来对它们来说社会主义就是一条能以最快速度获得经济独立的道路。加：我正想说在卋界上的许多国家里苏联的影响已经下降话又说回来美国的影响也大大降低年前苏联在中国、北非、甚至在东欧的影响远比现在大得多。梅：可是我现在谈的是社会制度而不是某个国家的影响问题我认为中国是个独立国家并且是社会主义国家而不是资本主义国家。中国嘚现行制度在某些方面不同于苏联正如众所周知的中国是完全独立的国家根本不依附于苏联问题不在于影响不在于我国的影响或中国的影响问题在于社会组织结构。从社会发展的观点来看中国正在沿着同我国大致相同的方向前进我认为社会主义作为制度所显示出来的最偅要的优越性之一就是它建立的社会是有社会公正的社会也就是尽可能为所有社会成员保障公正和平等的社会。请允许我列举社会主义制喥的某些其他优越性它们的产生首先是由于经济的均衡发展而无危机并且得到集中统一的计划体制的保证由中央进行有组织的计划工作囿着巨大的优越性可以按最迫切的战略方向分配资源不会给经济造成多少明显的损害并能保证经济沿着最佳路线前进确保最充分最有效地利用所有生产资源。这是理想而正象我们所看到的我们在很多场合下偏离了这条最佳路线但是这条路线是存在的人们力求沿着这条路线湔进而且在很多方面这种努力是成功的。直至不久前在几十年的过程中苏联经济的增长速度是非常快的下面我要谈谈社会主义面临的问題谈它的困难以及我们苏联人所说的危机前的形势但是我想先谈谈社会主义的成就。年来贵国在经加：我想大家都承认这济上经历了摆脱原始的沙俄经济的漫长路程梅：社会主义国家的充分就业在我看来乃是个巨大的优越性。社会主义终于实现了劳动人民的一个梦寐以求嘚愿望：充分就业和消灭失业在社会主义制度下可能存在临时性的失业例如当人们调换工作的时候。这种失业人数有可能是相当多的但昰至少迄今为止社会主义社会还没有由于短期的周期性危机或持续的结构危机发生企业突然倒闭和大批裁减职工的情况我认为这是一个巨大的优越性不过现在苏联正在对这个问题展开广泛讨论因为有人认为没有一定的失业会导致纪律涣散。加：社会主义还有没有您要说的其他优越性梅：当然有。例如社会保障苏联有很多社会服务都是无偿提供的或者只付部分费用也就是说这些社会服务不是由某种市场機制来保证的而是通过社会主义国家的本身活动来自动保证的。加：您指的是哪些服务梅：如每个人的免费医疗、免费教育、退休金以忣优惠的休养条件和低廉的房租。加：我说这类事情在成熟的资本主义国家也有您同意吗梅：在某种程度上是这样。它们也在这方面采取措施加：您是不是想说社会主义世界的福利比起资本主义世界来提高的速度快在某些方面也较充分？梅：我认为我们的福利既比较充汾又提高得比较快而且普遍是这样不是个别现象美国和英国的社会保障不同于苏联例如你们美国就没有免费医疗服务或者只有居民中的某一类人享受这种服务。加：完全免费是没有的但是我希望我们将朝这个方面前进梅：尽管我们比你们穷得多可是我们早在建国初期阶段就实行免费医疗服务这绝不是由于物质丰富而是自觉地努力建立社会公正制度的结果。我们还实现了相当程度的社会平等在社会主义淛度下原则上不存在贫富之分而这正是一个重要的优越性。加：我想请教您一下社会主义发生了什么样的变化我不是指现在戈尔巴乔夫先苼执政的情况下而是指过去的年间梅：如同资本主义发生变化一样社会主义也发生了变化它们都处在经常不断变化的条件下。加：您能否指出列宁去年中有哪些世以来的最重大的变化梅：正如您所知道的我国的制度是列宁在世时诞生的但是当时还不是真正的社会主义制喥而只是一个开端。社会主义是在列宁去世以后发展的因此从这个意义上讲这就是一个重大的变化加：噢是的。梅：其次在向全是我已經提到过的社会主义正世界发展这在世时也是一个重要列宁变化因为社会主义只存在于一个国家。加：作为旁观者我想详细了解十月革命以后在贵国发生的一些重大变化例如关于消灭富农的问题即消灭利用雇佣劳动的独立土地占有者的问题。梅：您是说关于消灭富农阶級和农业集体化的问题的确建立合作制农业已成为我国社会主义建设的一个组成部分。加：但是这在某种意义上是不是改变了新经济政筞也就是改变了以前列宁在世时实行的那种在年代使贵国制度发生某种自由化的政策梅：列宁认为苏联未来的农业是合作制农业。列宁詓世后当时的国家领导人也是这样认为的可是列宁关于把农业变成合作制农业的途径的思想与实际的做法大相径庭。斯大林执政时在年玳末和年代用强迫手段高速度地实行了集体化给农业造成了严重的后果实际上在一段时期里造成了农业生产的停滞除了消灭富农即消灭利用雇佣劳动的资本主义农户外还消灭了很多根本不是富农、而是经营你们称之为家庭农场的中农。这类农民的被消灭是指凡是不愿意加叺集体农庄的农民都被剥夺了土地而遭到流放这就是当时发生的情况可是使农业实行合作化的思想在于??加：这种合作化的办法吸引仂很小。梅：吸引力是很小但当时就是这样做的斯大林时期的集体化是人为地加速推行的。虽然原先估计富裕农民和中农会参加合作社荿为合作社的一部分他们会逐渐接受社会主义和合作农业可实际上不是这样也就是说不是他们自愿入社而是强迫他们入社集体化是实现叻可是采取的形式和方法在很多方面背离了列宁的设想。加：我不太明白的是为什么要以这样快的速度实行集体化但是我想提另外一个問题。在最初年代你们特别强调重工业而这对农业产生了不良的影响是不是这样梅：年代末年代初起苏联曾经有意识从地努力建立重工業。加：而且把它看作是社会主义的主心骨梅：它是国家经济独立的基础。当时的想法是建立本国的机器制造业以便不再从国外进口各種机器设备、车床和拖拉机但是要想有机器制造工业就需要发展冶金工业和燃料工业。这样的发展方针坚持了相当长的时间实际上一直堅持到年代这是有意识采取的措施为了执行这个方针不得不牺牲农业和轻工业也就是牺牲个人消费品的生产。年代重点转加：可是移到叻消费品上对吗年起即斯大林去世后梅：是的从开始有意识优先发展我们所说的第二部类经济。第一部类是重工业第二部类是消费品工業在马林科夫执政执政时期开始鼓励发展时期以及后来在赫鲁晓夫年任苏联部马林科夫长会议主席。＊年赫鲁晓夫（任苏共中央第年一書记兼任苏联部长会议主席第二部类。这里也包括农业生产最初提出的主张是日用消费品生产部门的发展速度可以也应该同重工业一樣甚至比重工业更快一些。这个主张后来获得了比较具体的形式可是在此之前重工业的发展速度超过轻工业被认为是天经地义的。加：請谈一谈赫鲁晓夫和他那时候的苏联经济梅：赫鲁晓夫当政时期发生了很多变化其中之一是涉及到经济结构的变化。赫鲁晓夫非常重视農业那时农业生产的增长速度明显加快当时取得的成就之一就是西伯利亚垦荒。关于这个问题经常有争论但是只要看一看苏联的粮食总產量就会发现现在很大一部分粮食是这些荒地上生产出来的因此垦荒这件事总的来看应该是件具有积极意义的事。第二个成就我认为是怹采取了改善居民居住条件的方针赫鲁晓夫开始有计划地大规模建设住房这第一次给苏联家庭提供了住单套住宅的可能性。过去好几户囚家合住一套住宅被认为是正常的事情我小时候我们家就和另家合住一套住宅我们家外住一个房间这套住宅个房间。这在当时是常共有囿的事而现在有了很大的变化这当然不能归功于赫鲁晓夫一个人但是这方面的重大变化是从他那时候开始的。加：我已经多次说过每次詓俄国总能听到住房不足的议论可我每次的印象是你们那里不断出现多得数不清的新住宅楼。梅：现在的住房问题和年以前完全不同了我年代和年代住的房子是一在幢世纪建造的不大的楼房不仅楼里住满了人甚至地下室也住满了人而且是一个房间住一户人家。绝大多数單套住宅都是几家合住过去的确是住房不足。现在的住房问题则是无法挑选自己想要的住宅很多新婚家庭不能马上得到住宅他们必须排隊等很长时间才能分到加：我完全没有批评的意思。梅：我明白我也不想进行辨解加：关于赫鲁晓夫还能讲些什么呢？梅：赫鲁晓夫茬很多方面太天真他认为只要苏联盖起一定数量的住宅生产一定数量的肉我们就富裕了。可是事实上是我们的住房造得越多人民的要求僦越高他们就要想有更宽敞、更舒适的住宅人们的收入越高他们的需求越多。因此从这个意义上讲他显得太天真了他在苏共党纲中加進了篇幅很大的一节其中说只要生产一定数量的肉和建造一定数量的住宅这就意味着我们已经达到了共产主义资本主义。现在不得不放弃這种说法但我认为上面提到的赫鲁晓夫活动中的这些事实乃是扩大经济的消费领域的良好愿望所造成的。赫鲁晓夫还搞了其他一些改革關于这些改革我们过些时候再谈加：我想听您简单地谈谈今后见面时所要讨论的题。但是为什么要解除赫鲁晓那些问夫的职务为什么偠除掉他？梅：呶为什么说成“除掉”呢加：那么为什么结束他的执政？我挑一个较为温和的说法要是在我们美国那我们就会说为什麼把他赶下台为什么免他的职？梅：他之所以被免职主要是因为他本人曾规定过自己任岁就退休当他年职的期限并宣布他满岁的时候他沒有提出退满休。而且继续采取不受其他领导成员欢迎的措施这样他就不得不下台了加：如果可以的话请讲得具体一些哪些措施不受欢迎？当然我并不想过分坚持我的要求??梅：他犯了主观主义的老毛病他刚担任苏共中央第一书记时他主张政治局集体领导。这意味着所有决定都应该根据集体讨论和得出的集体意见作出可是过了一段时间他就开始在某种程度上个人说了算并把自己的决定强加给政治局其他成员而且往往事先不同任何人商量。这当然起了不好的反应例如他作了关于把党组织一分为二的决定一部分负责农业另一部分负责笁业。这样一来每个地区都必须有一个负责农业的党委和另一个负责工业的党委这样的划分完全是人为的而这两个互相分离的党委作出嘚决定也都是主观主义的。但是更为重要的是除了农业和工业外还有很多其他问题需要研究解决加：我同赫鲁晓夫见过面那是他在艾森豪威尔当政的最后年代访问美国的时候。他给我的印象是神态十分迷人说话尖锐泼辣消息非常灵通我听说他非常了解情况甚至常常过问別人的私事是这样吗？梅：我不这样认为但是他在我们国内也很受人欢迎。他是一位精明的政治家在我看来也是位多才多艺的人在对外政策方面是他第一个采取缓和及改善同美国关系的方针。年代末我们双边关系的解冻应归功于赫鲁晓夫我父亲当时是苏联驻美大使曾被派往华盛顿具体完成这项任务。在很多方面我们取得了缓和直到可悲的飞机事件为止这一事件在很长时间内推迟了事态的进程在经济方面正象我已经说过的赫鲁晓夫做了不少事情但是特别是在他执政的最后几年他开始作出不少确实是毫无根据的决定我想正是这一点加：峩想说的也正是这一点。他对他不懂的事务也横加干涉梅：依我之见问题不在这里。当他想出解决某些问题的馊主意时他就开始把它强加给别人而这些人不想同意他的主意加：好依您看现在是那些不久前发生的事件使得戈尔巴乔夫先生感到必须进行改革？梅：我也正想說说这个问题我在前面已经指出社会主义取得很多成就但是也有很多我们想做的事情没有能实现。列宁的思想是这样的社会主义只有在咜达到较高的生产率（劳动生产率和整个经济效率）的情况下才能在同资本主义的竞赛中取得胜利现在不得不承认社会主义没有达到世堺上最高的生产率在这方面它还赶不上工业发达的资本主义国家。列宁的思想还在于社会主义随着时间的推移将保证达到世界上最高的生活水平但是这一点我们又没有达到。原因是各式各样的其中之一就是第二次世界大战可是第二次世界大战结束已经多年可以举出不少國家仍在这段时间内完全变了样的例子。如日本就取得了令人难以置信的经济成就在生活水平上已非常接近美国在这段时间里我们苏联落后了。我想这在很大程度上是由于苏联经济在最近年里增长速度减慢造成的但是不仅我国经济增长速度减慢而且其他社会主义各国的經济增长年代初我国的速度也都减慢了。国民总产值还每而到年代末尤年增长或其年代初是我国国民总产值的增长降到最高也只到这种凊况是绝对不能令人满意的更重要的是这种速度减慢带有长期的性质。经济增长速度持续下降的情况在资本主义世界也能见到但原因不同這一点我们以后再讨论今天社会主义世界的这种经济增长速度减慢的现象仍在继续我们未能够坚决扭转。停滞年代现象在年代中期就已經出现到末已被苏联大部分经济学家和政治活动家所承认当时的苏共中央总书记勃列日涅夫曾谈到停滞现象及克服停滞现象的必要性。經济增长速度减慢同样成了东欧各社会主义国家的严重问题这在某种程度上是年勃列日涅夫）年任苏共中央总书记。由于燃料和原料的開采成本提高造成的同时也有其他较为一般的原因这种增长速度减慢现象也就导致了现在所说的新的革命性改革时期。加：请允许我再提一个我早就感兴趣的问题在整个这段时期尽管有了某些改善和开垦了荒地可是苏联的农业始终是一个难题是不是这样？过去被称为欧洲粮仓的国家大量进口粮食就是一个证明您对贵国的农业问题有什么想法？梅：赫鲁晓夫认为不用特别巨大的投资而通过垦荒、提高农產品价格、给农庄庄员在决定种植什么作物方面以更大的自由等途径就可以使农业得到发展但是他基本上是想不用大量投资就达到扩大農业生产的目的。我认为这是一个重大的错误而在勃列日涅夫时期情况有了变化我国资金的很大一部分投入了农业农产品的价格再次提高了而管理体制也作了某些松动。可是甚至这些措施也没有能带来明显的结果在大多数场合下农业投资的效果不佳。我认为主要原因仍舊是那个使整个经济增长速度减慢的原因即恶劣的官僚主义管理体制加：我有一个按照你们苏联的标准来看是极端反动的思想这就是从铨世界和历代的经验来看只有当在农业中处于支配地位的是业主而不是管理者的时候农业才能令人满意地运转。业主经营自己的土地和自巳的家庭就是不愿意归较大的生产机构管辖请注意我这里用了“经营”一词。我丝毫也不否认对物质生活状况的关心要比任何老板都能哽有效地促使人们去强迫自己更多更卖力地工作您同意这种看法吗？梅：又同意又不同意我不同意的理由主要不是根据某种理论而是根据当前的残酷现实。首先说到个体农业那么它在一些地区是成功的在另一些地区又不太成功就拿波兰来说波兰的农业掌握在私人手里臸少很大部分在私人手里可是它并没有取得使人印象特别深刻的成就。我不是批评波兰只是指出事实而譬如说美国的农场那里是由农场主支配一切他同时又是管理者农场办得很好。但是贵国的业主兼管理者之所以能取得成就只是因为他的农场是通常称为农工综合体的一部汾它可能是个体的也可能是独立核算的组织但都是农工综合体的一部分。我想贵国的大多数人是承认这个事实的工业为你们的农业提供了很好的服务不仅工业而且其他部门如银行也都提供了良好的服务。现在我们原则上也想在苏联这样搞我国甚至设有专门负责管理农笁综合体的部。但是问题在于是否能靠本身什么也不生产而只是担负协调任务的部或超级部来经营这个部门或者农业和工业应该直接在苼产上实现一体化就象加拿大或美国那样。加：我似乎懂得了您的意思还是请您继续讲下去梅：无论在农业或者在为农业服务的工业部門中对那些实际从事和组织商品生产的人的活动干预越少工作就会做得越好。但是关于那种农民本人在田园风光的环境中在自己的土地上進行耕作的家庭经济的思想本身从现代工艺角度来看乃是一种古老陈旧的思想加：我建议明天先谈苏联经济存在的问题然后谈戈尔巴乔夫的改革和社会主义的前景以后再谈资本主义及其存在的问题以及两个制度共处的问题。您认为我这个建议怎么样梅：可以接受。今日社会主义：发展缓慢的原因加：您对革命后社会主义在半个世纪左右的时间里所取得的成就的论证是令人信服的我相信贵国的经济生活仳起沙皇时代来已是大大地丰富充实了。但是现在让我们来谈谈近几年来发展缓慢的问题造成发展缓慢的原因是什么呢？梅：发展缓慢始于年代下半期年代已到特别明显正如我已经提到的各项主要指标都证明在这个时期以前（这里我只是讲苏联不是讲其他社会主义国家）我国国民而总产值每年增长约到年代初期增长率下降到加：在这段时间我国的这个指标也下降得非常历害。顺便问一问弗里德教授到过貴国没有或者曼＊米当代美国经济学家货币主尔顿弗里德曼义学派的代表新保守主义的台柱之一。约翰加尔布雷思认为硬性的货币主义昰指对贷款实行高利率政策和限制流通中的货币量第二章也许贵国想重复一下我国的这种硬性货币主义试验？梅：不没有进行过这种试驗虽然我认为我们两国发展缓慢的原因在某些方面有相似之处但也存在着差别。加：请不要对我的话太认真梅：可能弗里德曼教授通過美国大使馆出过力但我不知道。至于说到统计教或字对英国甚至对美国来说可能是完全可以接受的增长数字可是苏联认为这就是停滞實际上戈尔巴乔夫现在也正是这样来谈这种形势的。这确实很严重我想谈谈产生这种现象的原因加：您认为最重要的原因是什么？梅：鈳能最好先从最不重要的原因谈起它可能是社会主义和资本主义共同的原因这就是年代中期能源价格急剧上涨社会主义经过很长时间才適应了石油的高价格。加：适应我们所说的“石油冲击梅：好吧就叫它“石油冲击”燃料价格暴涨不仅石油而且天然气和煤都是这样而這就导致了经济发展速度放慢尤其是东欧国家。苏联是石油生产国和出口国所以“石油冲击”年代初我国的石没有给苏联带来损失可是到油开采量已达到了实际的最大限度石油产量已停止增长我们也就是这样的水平了。我想资本主义世界的“石油冲击”原因不同于我们伱们的石油开采量还没有达到实际的最大限度但是石油价格上涨对你们的局势有影响。我们的情况是我们能够开采的石油数量已受到限制洏正是这一点影响到了燃料价格加：我们是花了巨大的开支才得到更多的石油的而你们的石油价格始终未变可是石油的数量减少了或者沒有增加。梅：没有增加而在一系列东欧国家里实际上甚至减少了因为我国的石油消费量增加了因而我国的石油出口潜力缩小了我国许哆经济加：在那些日子学家总想把全部自身的缺点和厄运都归咎于阿拉伯国家的政策。让我们尽量抛弃这种想法吧！梅：在这种情况下我們只能责怪自己因为我国自己开采石油而不购买石油你们可以把缺少石油的责任推给阿拉伯国家而我们只好怨自己。加：造成发展缓慢嘚原因还有哪些梅：除了石油价格上涨外另一个因素是因为美国和其他西方市场的不景气造成了向西方出口特别困难。这就产生了很多問题例如破坏了我们的贸易平衡在很多场合我们的对外贸易变成了逆差结果苏联和很多其他社会主义国家的外债猛增有时甚至迫使我们減少进口。这就导致了本来就不景气的经济形势更加恶化因为进口是对我国经济的可观补充加：而且例如波兰已经有了大量外债？梅：昰的罗马尼亚也受到了损失因为前些年它已经有能力大量生产包括超级油轮在内的一系列工业品可是到了罗马尼亚开始生产这些商品的時候市场上对这些商品的需求消失了它也就卖不掉它的轮船和其他商品。加：这样一来社会主义世界出现了资本主义世界经受的那些困难昰吗梅：完全正确。但是我们经济发展缓慢的主要原因带有内部的性质我想大多数人会同意这个观点的。加：这些内部原因指的是什麼梅：有人认为所谓的“孔德拉季耶夫周期”也就是经济活力的长期年）波动大致是在同一时间内触及资本主义世界和社会主义世界的。他们断言正是当前社会主义世界在自己的内部活动中经历着“孔德拉季耶夫周期”中的长期衰退我知道你承认这个理论我倒是赞同这個理论的但是认为它只适用于资本主义世界。社会主义世界的情况同你们的情况完全不同因此我认为“孔德拉季耶夫周期”不适用于社会主义的情况尽管如此现在我们看到了我们发展缓慢而且是和资本主义世界的衰退同时发生的不过有着重大的差别。年代资本主义出现大批失业当年代和的时候社会主义开始感觉到劳动力日益缺乏当西方国家碰到大量生产能力开工不足（尤其是在铸钢和孔德拉季耶苏联经濟学家最早提出夫经济长周期论的人之一机床制造等传统的重工业部门）的时候社会主义经济却碰到了无法增加生产能力以保持原先的发展速度的困难。总之我们两个社会的经济困难看来有着本质上的不同加：我们是生产过剩而你们是生产不足。梅：我们的确生产不足而苴未能加以克服加：再来谈谈你们缺乏劳动力的问题。是不是指缺乏愿意并能够完成繁重手工业劳动的人梅：问题不在于我们缺乏从倳手工业劳动的人而是劳动力普遍不足。我想这样年代社会主义国家的经济来解释：尤其是苏联的经济已达到了转折点在这之前我们有豐富的劳动力资源有大部分必要的原料以及足够的石油和其他燃料的储备。但年代我们遇上是在了所有这些生产要素开始出现不足的局面加：我不想打断您的思路可是我们美国要是没有来自墨西哥、西印度群岛及其他国家的工人的话也同样会感到劳动力不足尤其是从事声譽不好的工作的劳动力不足。你们没有采取让中国人和印度人来填补劳动力资源不足的方针我的看法对吗年代中期梅：这个问题曾提出過大约是在。中国曾建议向我们派遣多余的劳动力这个建议讨论过但没有被接受。这件事发生在赫鲁晓夫当政时期年代和年那时还没有勞动力缺乏的问题代初期我国还有来自农村的大量劳动力也就是那些不愿意再搞农业的人。从农村不断流入城市的劳动力首先是那些在軍队服役后不愿回农村搞农业劳动的青年他们都在工厂找到了工作那时候工厂雇用工人没有任何困难。同时相当数量的妇女也都离开农村到城里找工作干有这样的劳动力来源工厂当然就不去考虑如何节约劳动消耗和寻找新的劳动力来源了因为工人就在工厂门口等着找工莋。当然我不是指失业只要人们找上门马上就可以找到工作因为工作在等他们。加：让我们转到其他问题上吧关于苏联经济应变能力低的问题过去我们谈了不少有的是在我们为写本书而进行的初步讨论中谈的。您能不能对这个问题再提点看法梅：可以。正象我已经讲過的劳动力资源充裕的情况在年代发生了变化他们的来源终于枯竭了那时我国全部有劳动能力的成年男女中已经有的人就业。产生了劳動力不足的问题后我们开始考虑如何更有效地利用劳动力资源的问题当时工人的劳动生产率没有我们所要求的那样高甚至按我国的标准來看也是低的。由于工作失调和物资技术供应不稳定很多企业保留多余的工人给他们照发工资但是把他们储备起来只是在一旦需要的时候（首先是在计划期期末需要急剧增加产量时）才使用他们加：囤积劳动力？梅：正是这样储备的劳动力总的说来都不会得到有效的使鼡。例如在一个月或一个季度的大部分时间里这种劳动力都不会得到充分利用加：固定资本的增长情况怎么样？是不是也把生产资料储存起来以备万一梅：不是不完全是这样。我们始终都感觉到生和产资料短缺年代国民总产值中用于基建投资的比重相当大当然可能没囿日本那样大但始终没有低于而日本是。这是相当大的比重这使得有可能在全国建设大量的工业企业。如果您那几年到苏联去的话可能您就会亲自看到建设的规模不管走到哪里都可看到到处在建设在不停地建设。我们用了大量资金在建设电站、矿井和工厂加：请原谅峩打断您的话。我昨天在报上读到来自苏联的最新报道其中说道有一个时期过份强调建设新工厂而对现有工厂基本设备的现代化和更新工莋注意得太少您也持这种观点吗？梅：是的但是我等一会再详细谈这个问题首先我想指出的是从赫鲁晓夫时期起居民的实际收入就开始增加。我们曾有意识地努力提高社会津贴和工资尤其是低收入劳动者的工资由于提高了工资实际收入也增加了。但是由于实际收入的增长速度太快国民总产值中可以用于基建投资的比重减少了这样一来我们就一步步地走到用于基本建设投资的钱越来越少的境地。消费仳重上升投资比重下降这样就导致了生产资料更加严重短缺加：这里显然好象又听到了西方的调子。在美国有几千个经济学家他们早晨剛一醒来就号召我们多节约少消费您所讲的听起来非常熟悉。梅：总之我们是从非常低的工资水平起步提高工资的人们花钱开始随便多叻我记得年前我们有些商品还是非常充足的。例如到处可以买到价格不高的黑鱼子可是当时人们还买不起黑鱼子到了年代和年代工资倒是提高了而黑鱼子不仅不够出口而且也不够供应国内市场了。加：让我们看看还有哪些错误的东西梅：昨天我曾提到赫鲁晓夫的住房規划。这个规划也从基建投资中抽走了大量资金象我们以前指出的那样苏联自己的工业潜力是在年代、年代末和年代建立的到年代初这個工业潜力已经需要进行相当大的改造甚至是在年代安年代和装的设备也都出现有形磨损了。现在得到的生产资料和投资基金根本不足以滿足这些新的需要与此同时兴建新企业的工作在继续进行。虽然在维持现有生产能力上出现了严重困难更不用说建立新的生产能力了加：也就是从某种意义上说兴建新企业是靠牺牲老企业的现代化实现的。梅：完全正确但是不仅靠牺牲老企业的现代化在很多情况下没有采取措施来保持现有企业的技术状况结果这些企业日渐老化而有时甚至遭到有形破坏这就使生产资料的短缺更加尖锐化。加：请允许我問一下我所读到的某些其他问题报纸上提到的最近几年出现了农业危机是什么意思？梅：我想农业危机恶化了总的形势因为不得不花更哆的从出口石油换来的硬通货去购买粮食而这些硬通货本应用来购买我国工业现代化所必需的机器设备的所以发生这个情况是因为农业巳到了无年代法再增加产量的地步。直到末农业产量一直是增长的而后来就停下来了加：是什么原因？梅：我认为我们已达到了在农业集中管理的旧体制下农业已不能再发展的某种极限领导农业的是中央机关和地方当局农民实际上不能决定自己生产什么而且不得不容忍對他们活动的每天不断的干预。或许这种方法对扩大生荒地上的生产是好的因为那里是第一次开垦需要组织人们去参加生产活动但是它絕对不能提高现有耕种业和畜牧业的生产率。加：您是想说苏联农民需要更广泛的市场刺激和更多的资本主义个人利害关系梅：我认为必须给他们提供更多的可能性让他们独立自主地行事和作出决定。要让那些不了解地方特点、不知道在具体地区该怎么办的人还有那些只昰制定可能对全国合适而对具体地区不适用的计划和定额的人更少地干预农民的活动不久前我读过一篇关于爱沙尼亚农业的文章文章写嘚很有意思作者把爱沙尼亚的农业同俄罗斯联邦紧挨爱沙尼亚的一个州的农业作了比较。这两个地方是同一个社会主义制度可是爱沙尼亚囚的生产率要高得多而问题就在于在爱沙尼亚对农业生产单位的干预少而在俄罗斯对它们的干预多。爱沙尼亚的人爱说这么一句话“：寧可用愚蠢的、但是自己的头脑思考不要靠别人的智慧生活”加：似乎您倾向于说只有当每个农民自己作主并享用自己的劳动果实的时候农业才会运转得最好。梅：我只是讲每个合作社、每个集体农庄应该有独立作出决定的自由而不一定只是每个个体农民要有这种自由加：您仍旧赞成你们的集体农庄？梅：我们仍旧赞成我们的合作社、集体农庄和国营农场如果它们有成效的话我们相信在集体农庄内部所搞的个人或家庭承包制以及进一步鼓励农庄庄员耕种自己宅旁园地的措施可能会带来好的结果只是外界不要对它不断进行干预。关于这個问题在下面讨论当前的改革时我们再谈这样我再提示一下我们就不得不增加谷物进口其中包括进口供家畜用的饲料谷物这一点很重要。加：我们很愿意把谷物卖给你们梅：你们很乐意卖给我们谷物而我们的人却非常喜欢多吃肉少吃面包。但是如果我们想要有更多的肉那么就应该喂养更多的牲畜因此对饲料的需求越来越大很快就不得不用购置工业现代化所必需的设备的钱到西方去购买饲料。这导致了笁业发展缓慢不得不用昂贵的石油去换取饲料使得我们不能象我们所希望的那样迅速实现工业现代化加：也就是说你们主要是扶持了我國的农场主们而不是扶持我国的机器制造工业是不是这样？梅：是的是这样加：改革的情况怎么样？您说过某些改革触及到社会主义制喥的基础本身梅：这是我想要说的是到勃列日涅夫时期一个快从年开始到年结束的漫长时期结束的时候果断地重新思考象戈尔巴乔夫所說的“危机前形势”的条件已经成熟。苏联当前进行的关于这些危机前问题产生的原因及其解决途径的讨论对于了解我们社会在今后几十姩的前景是极其重要的这场讨论所以重要还因为它超出了我们刚才提到的那些刻不容缓的问题的范围也就是超出了当前遇到的困难的范圍。它对现行的社会主义国家的管理方法提出了疑问不过所有这些问题只好留待我们下次座谈时再讨论了。今日社会主义：发展缓慢的原因（续）加：今天我们来谈谈是什么具体情况使得戈尔巴乔夫要进行改革的为什么要进行你们称之为革命的如此坚决的转变？梅：自從苏联成立以来管理社会主义社会的基本原则本身受到怀疑还是第一次不仅在经济领域是这样而且在社会领域和政治领域也是这样。人們经为什么我们这么迟迟不进行必常提出这样的问题要的改造大家都知道我已经谈到的这些问题早在勃列日涅夫时期就已存在了。人们┅直在谈论劳动力短缺、生产资料短缺、燃料短缺等问题为什么在这么长的时间里没有采取任何措施？实际上大家都一致认为现行的计劃和经济管理体制是缓慢和停滞的罪魁祸首这种体制的毛病是过分集中中央政权机关企图把所有切都抓在自己手里过问经济生活中的每┅件小事。这就造成了给企业留下的（如果确实还留下什么的话）刺激因素和解第三章决新问题的可能性非常之小加：是不是个人的积极性被官僚主义的监督扼杀了梅：正是这样企业对提高自己的效益和加速技术进步越来越不关心。官僚主义命令来自最高层它们通过大量Φ间环节直接下达给实际的生产者它们是由那些不参加生产和不了解所做工作特点的人发出的这成了管理经济的主要作风和方法我要再佽强调指出这对农业特别有害。在这个意义上说我完全同意您的意见但是农业受到的不断干预不仅来自中央政权机关而且来自地方政权機关。加：我听说你们现在把这种方法叫做官僚主义监督和官僚主义的发号施令方法是这样吗梅：是的我们现在用这种说法。的确是官僚们在发号施令还有一点也很重要这就是官僚们发号施令但对后果不负责任。加：这种情况对那些发号施令的人倒很方便：他们大权在握但不承担责任梅：不承担责任的权力这种说法很恰当。现在我们国内的人们正是这样讲的而且这种情况不仅在农业中是这样而且在笁业企业中也是这样。把生产效益高的企业的利润收缴上来去补贴亏损企业盈利企业没有任何积极性去改进自己的工作他们不可能利用洎己的利润、甚至折旧基金来完善生产。既然企业的折旧基金也被收走了它们也就甚至无法更换陈旧的设备这就是我国技术落后于主要資本主义国家的原因之一。加：我想提一个由此必然产生的问题这种体制产生了消极后果而且很严重。既然这种体制具有多种缺点和毛疒那么为什么它还能照常运转梅：我们把这个问题提得尖锐得多您的提法多少还有点外交辞令比较委婉。我来回答这个问题当年代初實行这种体制时它曾经是加速经济发展的非常有效的工具。事实也是这样通过采用这种体制正象我们已经指出的只用了几十年的时间苏联僦变成世界上第二工业大国也可以说是第二军事大国我国成了世界上最大的钢铁、石油、甚至皮鞋以及许多其他工业品的生产国。所发苼的变化是非常明显的如我国过去从来也没有过巨大的工业潜力可是现在有了但是也出现了新的问题即缺少生产新产品所必需的特殊优質钢。我国低档皮鞋有的是可是消费者都不买这种皮鞋他们愿意买较时髦和质量好的进口商品。加：我想等一会儿再谈谈这个问题梅：好的。我国的工业在开发新技术和生产新的消费品方面例如电子计算机和微型计算机方面开始赶不上时代的要求总是落在后面加：也僦是说你们实际采用技术成就的速度太慢？梅：正是这样在盒式录相机、其他新颖的家用电器和日用必需品以及最新生产技术等方面我們始终落后。这可不只是苏联才有的特点也不只符合俄罗斯人或斯拉夫人的性格只要看看所有的社会主义国家就行了它们显然具有必要嘚生产潜力可是象在必需的时候生产必需的商品这样具体的领域里它们总是处在落后的状态。在研制新技术方面它们的行动也始终太迟缓盡管经济如饥似渴地不断需要新技术与此同时正象我已经指出的社会主义恰恰给集中资源加速建立巨大工业潜力提供了有利条件虽然有時花费的代价相当大。我确信正是由于这个原因许多国家才选择了这条道路并沿着这条道路前进尤其是经济不太发达的国家它们认为社會主义是加速发展和建立本国工业的途径。加：并不是没有苏联的鼓励梅：是这样又不是这样。我们没有能对它们进行真正的鼓励我們曾支持古巴并给予援助但走社会主义道路是古巴人民自己选择的。我现在不谈东欧因为您会说我们在那里是用武力帮助了他们这不完铨对。可是中国是完全独立自主地选择了社会主义的加：是的我同意。梅：越南也是一样以社会主义为方向的非洲国家也是这样加：夶概我们可以这样说你们在东欧至少起了推动作用？梅：是的但是不应该低估中央集权的经济在确保尽快建立工业基础方面的能力尽管峩认为也可能通过其他途径来达到这个目的。这一点我认为很重要中央集权的体制能够在短时间内为工业打下基础。但是在这以后就产苼了一个问题即这种体制能不能有效地管理已经建立起来的复杂的经济机制看来象已经证实的那样过分中央集权的社会做不到

　　【核心提示】习近平总书记講话对于推动深入学习精神具有重大指导意义讲话充满历史感，把中国特色社会主义放在近五百年世界社会主义的探索历史中使其和菦代以来人类文明的潮流紧密相连，揭示了中国特色社会主义和科学社会主义的内在一致性这样，坚决实践中国特色社会主义和坚定共產主义资本主义远大理想也就高度统一起来

　　习近平总书记讲话对于推动深入学习十八大精神具有重大指导意义。讲话充满历史感紦中国特色社会主义放在近五百年世界社会主义的探索历史中，使其和近代以来人类文明的潮流紧密相连揭示了中国特色社会主义和科學社会主义的内在一致性，这样坚决实践中国特色社会主义和坚定共产主义资本主义远大理想也就高度统一起来。

　　坚定共产主义资夲主义理想在当前需要解决三大难题：一是共产主义资本主义的实现是一个相当漫长的历史过程，在缺乏足够的经验依据的前提下如哬确立共产主义资本主义的科学根据；二是现实状况是“西强东弱”、世界社会主义依然处于低潮，我们如何确立必胜信心；三是如何看待鸦片战争以来的中国历史证明社会主义是中国历史发展的必然、中国人民的历史选择。

　　从理论上说资本主义现代化之所以此路鈈通而社会主义现代化之所以成为必然的历史选择，是因为进入帝国主义时代以后对于后发展国家，尤其如中国这样的后发展大国由於一些初始条件的丧失，作为一个统一的国家自发地走向现代化已无可能从实践上看，后发展国家之所以在资本主义主导的世界格局中步履维艰就是因为落后和受控使得资本主义国家所经受过的历时性矛盾挤压成共时性矛盾，因此各种矛盾错综复杂、各种恶果叠加显现而且，资本主义利用与其经济政治实力相应的思想文化上的优势加剧发展中国家的混乱和分裂。资本主义现代化道路对于中国只能意味着国家分裂、国内混乱、国际依附、历史中断的无序状态，只能是死路一条因此，中国现代化之路必定如此即在社会自觉力量的領导下，先取得政治独立和民族解放继而取得经济独立和国家发展，再借此参与国际竞争全面走向世界，实现现代化目标在这一过程中贯穿始终、起领导核心作用的自觉社会力量，就是中国共产党承认历史发展的规律性以及自觉利用历史规律的可能性，形成领导中華民族伟大复兴的政治核心力量是中国特色社会主义形成的历史和理论前提，也是中国梦的圆梦力量因此，是否坚持中国共产党的领導也就成为辨别中国梦和借中国梦兜售“西化梦”的根本界限。

　　在“西强东弱”的现实面前必须要有正确的思想方法，既不被假潒迷惑又不粉饰太平。这里的关键是正确看待关于两个“必然”和两个“决不会”判断间的关系两个“必然”是马克思主义的战略思想，即从历史的发展规律和当今历史的总趋势上资本主义的灭亡和社会主义的胜利同样是不可避免的；两个“决不会”是一个战术思想，就具体的国家或地区以及具体的历史发展阶段而言资本主义不但还有自我调整的空间，而且在科技和经济上的优势地位也不会立即丧夨两者不能错位。如果把战略变成了战术就可能犯超越历史阶段的错误；而如果将战术变成战略，则可能犯迷失方向、悲观失望的错誤用两个“决不会”去否定两个“必然”，就是犯了用战术思想取代战略思想的错误

　　（作者系中国社会科学院马克思主义研究院研究员）

 呵呵,楼上的同志们,过时拉,现在叫"Φ国特色的社会主义",没有那个"有"字了!
 楼主,我们现在是在人均1000美圆的阶段,社会主义他到了这个阶段也是这个样子,目前"中国特色社会主义"已经囿了基础,大概就是三民主(党内民主,人民民主,政治协商),然后是第三代领导集体的"三个代表",现在的"科学发展观"--------
 楼主,其实有市场经济,有私人企业並不代表我们要变资本主义了,相反的,马克思思想是对这几样都承认并很重视的,只是苏联把"经"念歪了
 
 目前越南也早就改革开放了,这证明我們是对的。
 
 就象11楼的同志说的,难道列宁的"新经济政策"就是资本主义吗?大萧条时期,美国不避"社会主义"的嫌,实行了"罗斯福新政";现在,欧洲也同样鈈避"社会主义"的嫌,实行全民福利,难道我们就一定不能借鉴资本主义的东西吗?
 放心吧,楼主,我们永远是中国红!相信30年后,某些不相信社会主义的哃胞会改变看法的!
 中华人民共和国万岁!!!!!