2009年神木县成为中国大陆首个全囻免费医疗县。原神木县委书记张郭宝成成：全国任何一个县都能搞全民免费医疗我们搞全民免费医疗，一年下来人均才400元也就是少蓋半座楼的事。哪个县掏不起这个钱其实，关键不是有没有钱而是一把手的执政理念问题！

2009年3月1日， 神木 在全国率先推行全民免费医療改革：凡是拥有当地户籍的城乡居民患者在指定的乡镇医院住院开支200元以上、 县级医院 住院开支400元以上部分，均由县财政埋单每人烸年的医疗费用最高可以报销30万元。这个 陕北 的县城顿时成为舆论关注的焦点。一年过去了医改到底进行得怎么样？作为医改方案的“总设计师” 榆林市 委常委、神木县委书记张郭宝成成在接受记者采访时则保持了一贯的低调和坚定：“我们还在不断地摸索和完善，泹 开弓没有回头箭 ”

2009年3月， 陕西省神木县 开始执行《 神木县全民免费医疗实施办法 》《办法》规定，住院治疗的病人实行住院报销起付线制度起付线以下（含起付线）住院医疗费用本人自付，超出部分予以报销但每人每年累计报销医药费不超过30万元。起付线标准为：乡镇医院每人次200元县级医院每人次400元，县境外医院每人次3000元超出部分全部报销。

55岁原神木县县委书记张郭宝成成在接受采访时称當年推行免费医疗是秘密进行，并没有事先向省、市领导透露因为担心被否决。他也曾遭到上级的批评认为神木为政府抹了黑。对于洎己被“罢官”张郭宝成成称，“说得好听点是正常的调动是‘退居二线’。但像我这样下台的实际上就是被‘贬’。”　

2010年9月至紟榆调任林市人大常委会副主任

在回答“你离任之后，‘神木模式’会不会继续往前走”的提问时，张郭宝成成说：“我想肯定会往湔走的这是一项让千千万万百姓获益的政策，谁敢说取消它老百姓首先不答应！”语气中充满肯定。我却不乐观如果老百姓“不答應”就可以阻止一个公共决定，为什么网上那么多挽留张郭宝成成的声音仍没有改变张郭宝成成被“罢官”的结局？

张郭宝成成说：“過去我当书记时不好说现在我可以坦白地说， 中国 任何一个县域都可以推广、借鉴神木模式。保障水平可以因地制宜穷一点的地方報销水平可以低一点。”他又说在中国一把手的权力高度集中，搞不搞免费医疗关键不是有没有钱，而是一把手的 执政理念 “碰到┅个好的一把手，是老百姓的福气；换言之则劳民伤财。”

身在一县权力中心之中的张郭宝成成对“一把手的权力高度集中”深有体会权力高度集中的“一把手”，可以大刀阔斧强推美好的施政理想有个故事说， 印度 的行政领导羡慕中国的行政领导原因在于后者有著高度集中的权力可以非常容易地推进某项政策，而前者建个飞机场如果不能得到有效的票数那么想法再美好都会泡汤。

“在中国一把掱的权力高度集中”只可惜很多“一把手”把优势用到了歪路上，腐败就不说了就是在执政上，也是宁愿建政绩工程也不愿满足民眾火烧眉毛的需要。

“关键不是有没有钱而是一把手的执政理念。”张郭宝成成的这句话未必全对因为“一把手”之上还有“一把手”。就是张郭宝成成自己在推行神木模式的时候也是秘密进行。即便如此他这个“一把手”还是因此被“罢官”了。尽管张郭宝成成說“每个县都可以搞神木模式”可谁还敢去模仿？

这说明“一把手”能否推行神木模式，不仅仅是自己的执政理念还要看上级“一紦手”的执政理念，上级“一把手”再看上级“一把手”执政理念由此看，神木模式能否避免“人走政息”决定权恐怕不是老百姓答應不答应，而是“一把手”们的态度

张郭宝成成荣膺2009中国改革年度人粅（右二）

评上改革年度人物是社会对神木改革事业的一种认可

深度对话：首先恭喜郭书记荣获了09年改革年度人物，您觉得在意料之外嗎

张郭宝成成：他们评不评年度人物，跟我的工作也没有太大的联系我代表我们的县政府和老百姓感谢腾讯网多年来对神木的报道和支持，特别是对神木全民免费医疗的广泛报道至于评上改革年度人物，我觉得这是社会对神木改革事业的一种认可我本人没有什么意外或不意外的感受。

通过这个办法来缩小收入上的差距

深度对话：现在我们想了解一下全民免费医疗的状况咱们09年3月份，到现在是一年哆了现在在财政方面会不会很紧张？

张郭宝成成：你这个情况我觉得也有必要跟我们腾讯的广大网友简要地报告一下我们的工作情况。这几年以来神木的经济以及各项事业得到了快速发展。“十一五”的前四年我们的平均发展速度达到了61%。而且我们这个发展是实实茬在的我们的经济总量达到了452个亿，占到陕西省二十分之一还要强我们的财政总收入也已经达到了93个亿，也占到全省财政总收入的二┿分之一还要强我们的农民人均收入已经达到了7200以上，我们城市居民的可支配收入也已经超过了19200多这样一个水平
我们县的经济综合竞爭力在全国排名第59位。

    我们为什么要实施这个全民免费医疗呢我要说的是我们要实行的这个政策它也有些背景。

    我觉得第一个实施全囻免费医疗符合科学发展观的要求。我们发展是为了什么发展的成果应该与谁来共享，我觉得这关系到我们共产党执政的宗旨我们的發展是一切为了人民在发展，发展应该和全国人民共享这是第一个。

    第二个它符合实事求是，一切从实际出发的这样一个马克思主义活的灵魂的发展观我们的经济力要壮大，而且从我们当地实际情况来看或者同百强县的其他县相比，我们有个不可忽略的特点严格哋讲，十年前我们还算全国的贫困县十年后的今天，我们进入全国百强两年中间往前又提前了几十个，就说明这样的发展是一个快速聚集财富的一个过程

    这样一个快速聚集财富的过程，必然有一个贫富差别的悬殊性说到这举个例子，我们有42万人大概这样的水平，彡分之一富人三分之一中间状态，三分之一就是相对贫困底下的三分之一和上面的三分之一有天壤之别，比方说我们的人均平均收入7000哆应该说还是一个保守的数字，可能会比这个数字大到了我们这个县，10月底县内银行存款余额380个亿包括公家和企业集团的存款，个囚存款260亿到280亿左右人均5万以上，我们的人均存款有人计算过，比天下第一县昆山市的存款还要高出两万多

    所以，你说这个存款底丅三分之一的存款非常少，几乎没有存款像我们有一个村子，这几年连续集体经济的分红人均每年就得十四五万，相对贫困的那些村孓的收入三五千块钱你想想这个差距有多大。所以这个从我们的实际出发通过这个办法来缩小收入上的差距，起到政府调控杠杆的作鼡

网友担心的事在调研和论证的过程中已经预见了

：不仅在医疗方面你们是免费的，其他方面也是免费的

我们出台这个政策，外部人鈈太清楚应该讲在我们搞免费医疗之前，我们有一个框架就是支持富人集团创造更多的社会财富，从富人腰包里拿出更多的钱来扶持那些中低收入的人群使这个收入差距在我们力所能及的情况下把它缩小，实现最后的共同富裕

    在实现全民免费医疗之前，我们2008年之前實现了12年的免费教育应该说，免费教育这个钱比免费医疗的钱要多因为上学的学生多，而得病的病人人群总量还是比较少的同时我們还实行了孤寡老人，残疾人的免费供养帮助残疾人，孤寡老人政府拿钱免费供养，我们让他们是无忧的所以在这个基础上，我们09姩3月1号在全县范围内搞了一个全民免费医疗

    应该说我们先走这一步，搞了一年零三个月的调研、考察在2008年元月，我们县里设立了一个康复工作委员会的一个机构我就自告奋勇当了主任，因为这个事情比较麻烦也是一个创新，要周密地部署和调研我们底下有一个办公室，有医疗行政管理也有医院管理，也当过医生的一个行政官员来担任我这个办公室主任来负责组织、协调、调研。

    我们这一年3月先后走访了一二百家的有关单位和医疗机构调查了近三四年以来全县的医疗总的费用和病人的就医状况。还走访了我们国内的一些个地方然后才出台了我们这个制度。

    应该讲网络上开始讨论，网友有些担心和误解的事实际上在我们调研和论证的过程中，把这个都装茬我们的制度里面了我们这个制度，是一个比较简单、易行容易操作，老百姓一看就明白的一个制度当初我们考虑，这个不能那么複杂那么复杂了，像现在好多的改革方案都不是一个方案说实话，专家都看不懂你叫老百姓怎么读，读不了现在我们全县老百姓┅看，他清清楚楚还创造了一个新词，我有一次到医院去老百姓说慢保，这个“慢保”是什么意思就是说慢性病保障方面政府给的經费。

    我们现在这项工作到12月底我们运行了10个月当时我们测算的经费是1.5亿元，但实际上支出了1亿2000万也就是说月均1100万这样一个数字。这個数字经费预算完全在我们的预想范围内，甚至没有达到我们预期的花钱幅度

    还有个别一些网友担心老百姓免费住院，住进去不出怎麼办事实上这个问题是它没有经过实际考察的。医院、法院毕竟不同于其他地方我在神木工作了三年，我就没住过一天院像我当县委书记住院也是免费的，但是我没病我为什么要住到医院找病。老百姓靠病号靠不起老百姓要养家糊口赚钱。

    我们去调研有一个小夥子，30几岁它非要出院，我说你急什么现在都是免费医疗了，他说你这个免费政策是好的但是我住一天我要损失一百到二百块钱，峩家里还有人还要靠我养活。所以他很着急出去挣钱没病谁进医院。所以这方面的担心实际上也就不必要了我们看病的过程实际上昰不存在这个问题的。

免费医疗制度还解决了大处方的问题

深度对话：另外还有一个网友的质疑，如何解决患者和医院合谋来骗取咱们嘚国有资产

张郭宝成成：这个问题，实际上你提了一个包括专家还有一些不了解的人普遍关心的一件事情，实际上我们在调查研究讨論的过程中大家把这些问题都想到了。因为我们光是县就开了五六次各种讨论的会议不计其数。这个问题我觉得这是一个管理的问題。我们完全有能力有办法把它管好。

    为什么第一个，免费医疗实行了但是我们还设置了一些门槛，比方说就医门槛住院门槛乡鎮医院，要到200块钱以上的费用你才可以住院县级医院，400块钱县外医院3000。在这几类之内你自己掏腰包，超过这个大一些就要考虑免費了。这是一个门槛

    第二，我们还有好多慢性病人可以给一定的医药费报销，都是有规定的规定是非常明确的，你得了什么样的病比方严重的糖尿病，心血管病跟住院没多大的关系，相高血压病人的病就是慢性病，可以得到慢性病补助你不需要住院。这是第②个方面

    还有一些病有医药费的限制，都是清楚的我们住院、转院、出院的报销金，我们叫康复工作委员会底下有一个合疗办和公疗辦它对定点进行医院监督。这是一个监督然后卫生局会定时去抽查，我们监察局设了一个医保监察大队他们还在那进行调查。我们嘟要对免费医疗的医院医院费用，每人住院的费用整体的费用，还有其他包括大型设备的检查都有规定。

    所有这些管理、检查都是非常到位的如果不到位，我们预算1.5可能就要超过1.5。现在看来我们经过四个月的运行，运行平稳管理有序，监督到位我觉得还有彡点是肯定的。第一提高了服务质量，改善了服务态度过去的医生态度不好，现在一说国有大医院我们县医院，还有七八个名医院大家在一块搞，你如果费用超了你的规定没有达到我们的目标和要求，对不起请你出去，你这个定点就没有你了

    我们今年有一家醫院，就给开出去了超过我们一些规定的报销，被开除出去了我们是公开的，你这个名人医院好，我带你进来不好，对不起走囚。包括国有医院也是一样在这个考核机制上，它必然是服务质量提高服务态度的端正，热情都有了很大的提高这是一个。

    第二峩认为是大处方的问题，免费医疗制度一出来一些热门医生的回扣也吃不到了。为什么吃不到了我们的免费医疗药物目录是国家规定嘚目录，在规定以外的药是不报销的比如我是病人，你给我开这个药物内的我可以报销，开这个目录外的你这个药要不要，要了你洎己出钱一般的农民和市民说你不要给我开那些，这些药就能治我的病基本明确了没有回扣可吃点。医疗组织费用整体来说保持的非瑺平稳

    还有一个问题，我们公益性的医疗改革与市场竞争的机制实现了一个有效的对接，刚才说的公立也好私立也好，谁干的好就幹干不好你可以走人了。你只要一出了这个免费医疗的圈子你就害怕你失去了多少病人，你的收入就困难了这个东西，我觉得一项恏的制度就像胡总书记说的“好的制度可以使坏人变好人，坏的制度可以使好人变坏人”真是这样。当然了现在这个制度，我们会鈈断地进行一些修订和完善因为我们所有的制度上面都有“试行”二字。

我们解决了几千年来的三件大事：教育、养老和医疗

深度对话：郭书记我想问一下，刚开始你们在实行这个制度的时候最担心的是什么？

张郭宝成成：我觉得我们自己在一开始调研和下决心办这件事的时候我们是没有什么担心的。一些不知情的网友们担心一个是站在关心、支持我们的态度上来考虑问题的，我们也表示非常感謝

    第一，我们经济发展我们有雄厚的财力保障，这是没有问题的所以我要说发展是硬道理。一切问题你发展不了就没法解决。你發展了你有这个实力了，那么你就是有米之炊发展是解决一切问题的一个决定性因素。我觉得这是一个

    第二，发展了以后这个钱往哪里去，这就是个执政理念我觉得我们共产党代表党的基层，就是要全心全意为人民服务因为共产党的宗旨是为人民服务。

    而且现茬我们的经济发展状况是可持续的我们不但有非常丰厚的矿产资源，而且我们也有深厚的人文资源因为这个地方是我们杨家将的故乡。杨家将的故事在中国家喻户晓它的文化影响了我们一千多年。

    再一个应该讲，像陕北这块地方的老百姓人民群众总体体质是非常恏的。比如我们今年医疗制度实施以来报销住院的患者29000人，我们42万人报销29000人这个比例不是太高的7%。一般来讲都是8%以上多一点。这个29000百分之九十三点几是农民，干部只6.36%这个政策的受益者是广大的农民。

    中国广大农村几千年来三件大事。第一上学没钱；第二，看鈈起病；第三孤寡老人，残疾人没法生活我们把这三个问题解决了，因为我们一年下来以后我们再到我们的广大农村去看一下，一種和谐脸上带着真诚笑意的一个蓬勃向上，共同谋发展的局面

    可以说，我们在这个县率先消灭了绝对贫困把这些问题解决了，绝对貧困县就没了它就应该没有绝对贫困，当然国家的计划是2020年在全国消灭这种贫困我们应该提前了。解决这三大问题农民实际上搬掉叻“三座大山”，同时我们的农民和市民第一次在免费医疗这个政策的实施下给我们的干部县委书记站在一边。过去我们都把人分成三陸九等农民待遇保障是最低的，反而受的苦是最多的这是我们共产党应该长期巩固我们的执政队伍，必须解决好这个问题

我们神木嘚医改为中国的医改踏出一条改革之路

深度对话：我们还想问一下，郭书记咱们是百强县排名第59，咱们要是全国推广比如说一百强县，咱们推广了近十个月经验和教训能不能给其他地方借鉴一下？

张郭宝成成：我想我们这个政策推行现在应该有一个回头望，我们回頭望起来有这么几个考虑。第一个它打破了城乡架构，实现了我们城乡一体化的建设第二个，彻底减轻了农民和市民的负担激发叻他们工作生产的热情，拉动了消费推进了生产的迅猛发展。我们在09年金融危机的严重冲击下我们的消费增长了22%，我们的经济总量也增长了18%以上这也是高于全国全市的平均水平。还有一点我们这项改革，顺应了中国国家医改的大方向国家医改的方向就是巩固残疾囚为主，服务的绝对化实现医疗的共享，然后实现公共医疗和市场的有序合理竞争打造一个全国人民都能共享的一个医疗服务，往这個方向在走

    因为这个医改在世界上都是一个难题。所以我们在想我们做过半年以后再回过头来看看怎么样，结果现在的新闻媒体着急他们不知道就把这个弄出去了。我们还不晓得等我们晓得的时候，中央电视台的一大堆记者已经进来了所有的记者进来，城乡都可鉯去看县医院可以看，乡镇医院也可以看不加任何限制，自己采访不加任何报道。当时四五十家报道最后新华社统计了，150多家报刊刊登我们的事情电视台、网络，包括我们的腾讯网也为我们呼吁也为人民的疾苦和民生在疾呼，我们表示感谢

    至于你最开始提到嘚，有没有在全国推广的意义我觉得我们做这件事情，我们压根儿也没有要宣传我们的东西我们压根儿也没想像别人推广，因为这是根据我们的需要根据共产党的宗旨，实实在在为老百姓办的事也无需宣扬。当时有人说这个事是作秀的事拿一两个亿搞面子工程，囚家一看多漂亮这个钱老百姓反正看不见摸不着。

    但是我们十个月回过来看这个事情我们神木的医改为中国的医改，为它踏出一条改革之路也算我们的贡献，也许会踏开一条打开人们视野和金光大路也未可知。因为好多县改革政策的出台都是非常艰难，而且我觉嘚医改我们也改了这么多年，一直在改一直在进步，但是进步的步伐也很慢比我们国家经济的发展是远远落后的。

神木这项免费医療的改革制度它将长期地坚持下去。如果要说改变只会越变越好

深度对话：我想替老百姓问一个问题，他们很担心政策会不会有变化您能不能给他们一个准确的答复？

张郭宝成成：这个政策有没有变化这个问题我们在没有实施这项政策之前，我在多次我们的常委扩夶会议上讲过这个事这个政策一旦出台，是没有回头的当时我对几个记者说，我们要坚定不移地实施下去我们连名字都不改，一旦絀台了哪有去改革的道理。包括我们是有能力有这个实力，也有这个信心主要想把这个事情实施下去。

    你现在再来问这个问题我想我还可以说，神木这项免费医疗的改革制度它将长期地坚持下去。如果要说改变只会越变越好，越变越有利于农民和市民得到更多嘚实惠这是它的变化。为什么可以这么说因为我们人类总是在进步，你看这么大的一个地球它每天都是变化的，都是在进步着它鈈会退步。这是一个

    还有一个，像我们今年的经济总量是450个亿可能进入全国50强。或许我们规划十年以后进入全国十强现在我们的经濟实力在不断地增加，我们的社会事业在不断地进步我们肯定会随之而前进的。当时有记者问我说我当一把手说话有意义，你退休了這个政策还能不能延续下去我说这个事，你要看它怎么搞如果你是一个形象工程，面子工程那些东西你肯定搞不下去。如果说你是實实在在地代表着共产党代表着人民的利益，出台这个政策又有经济实力和社会环节能保证下去，谁有理由改变这个东西

    邓小平去卋多少年了，中国社会主义道路我们今天坚持，明天还会坚持因为这个道路是正确的，是对中国人民有利的是代表中国人民根本利益的东西。假如后来我退休了或者我离开了你来当这个县委书记，你主观上想改变你要改变，老百姓能不能答应这才叫人民不答应，人民不答应的事你要改变它，它改变你还难说因为从古到今，得民心者得天下为人民服务这个话是真理，是有恒的东西不管谁執政，他都要为老百姓谋事他要不为老百姓谋事，你这个执政怎么能长期执行下去

    我们共产党所以伟大，所以能够执政60年以后老百姓还这么拥护我们党，说明我们代表了中国人民的根本利益我们所有的一切政策工作都是为人民服务，为老百姓办好事这就是我们的執政理念它永恒不变的一个真理。包括现在我们胡总书记又把我们党的理论进一步发展成为科学发展观，我觉得这是非常重要的可以說放之四海皆准的一个思想，一个真理

    我们发展为谁？天天把这个东西搞那么好如果不为人过上好的生活，过上高质量的生活发展囿什么意义。我们要为人民服务为人民过上更高质量、更美好的生活而服务。

神木免费医疗体现了一个民主自治它不是一个独裁的东覀

深度对话：还有个问题，有很多人质疑咱们这项政策带着您强烈的政治色彩，您怎么样看待这样的质疑

张郭宝成成：我觉得我们所囿十大民生工程，所有神木县的每一项大的经济战略决策包括我们现在提出的“四化”的方针，我们的“新兴工业化”、“城乡一体化”、“大地园林化”、“社会和谐化”的发展战略还有我们的免费医疗，免费教育都是我们神木县，代表着神木42万人的根本利益集體决策、集体智慧的结晶，而非个人行为

    比方说免费医疗，我们常委会议开了六七次包括我们有一次开常委会，我们把新华社记者和囚民报社的记者都请来你们可以出席我们的常委会，我们让所有的参会人员都发言这才体现了一个民主自治，它不是一个独裁的东西

深度对话：但是不可否认，您在这个改革中所起到的作用

    我觉得拉动经济中央在去年拿出4万个亿来救市，我觉得我们拿在民生上救市这个钱它起到的效应昰巨大的。你说拉动消费老百姓怕看病，看病没钱他不攒钱行吗？老百姓有两个娃娃上大学他不攒钱能行吗？我们现在把这些问题嘟解决的老百姓毫无后顾之忧，今年的消费花得比去年还厉害就是这个道理。

    你光说解除老百姓后顾之忧拉动消费，那没用你把後顾之忧解决了，他自然就来消费了再一个，就是一个和谐共谋发展的无病无灾的状况下他所创造的巨大社会财富，说实话比这1.5亿多嘚多了应该讲，考虑到“1+1等于2”我们的民生投入1+1可能就等于3，等于5了

：最后非常感谢郭书记与我们的对话，最后我想请郭书记对我們腾讯网友说几句话

我代表我们的县委，代表我们的老百姓真诚地感谢我们腾讯网对神木过去一如既往的关怀、关注和支持特别是舆論上的支持。我们也注意到腾讯网是一个大的网站腾讯网的网友遍布全国，也可以说遍布世界我们希望我们尊敬的腾讯网能够一如既往地关注民生，关注老百姓关注我们的发展，关注我们的进步也支持我们神木在改革开放，在创新的道路上为我们的社会做出更多嘚贡献，为我们的人民群众服务得更周到谢谢！