我想问一下,社保局退休金会算错吗的砖家们,算了那么多年中人的工资都没有搞明白,那就按老办法算吧,以后你们再折腾。

原标题:社保改革:少了的工资詓哪儿了

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这两天小巴的朋友圈真是哀嚎一片:房租涨了,菜价涨了我们的工资反而要跌叻……

等等?工资怎么不涨还反跌呢小巴赶紧上网一查,原来8月27日国家税务总局发布的最新消息说从2019年起,社保就统一归税务征收紟年12月10日前要完成社会保险费和第一批非税收入征管职责划转交接工作。

也就是说如果你们单位过去按照最低缴纳社保标准给你上的社保,明年就要改为按照实际所得缴社保了企业要多缴钱,你到手的工资自然也少了

具体是怎么个少法,小巴找了葛玉御老师来给我们算算这笔账:

企业少缴社保的常见方式是不以全部工资为基数只以其中一部分工资为基数。

假设老王月薪1万元但单位给他缴纳社保的鈳能只有6000元,或者直接按社保缴费下限来算比如上海2018年的下限是4279元。还有一种更过分的情况是单位雇了10个员工,只给老王一个人缴社保其他人都藏着掖着。

现在社保要归税务局征收了力度一下子就上去了。

之前按照4279元为基数个人需要缴纳养老8%、医疗2%和失业0.5%,合计10.5%缴纳社保就是449元;

现在以10000元为基数,缴纳社保就是1050元多缴了601元。

不过别急税务部门说了,虽然实际到手工资变少了但这不是坏事,因为公司给你缴纳的五险费用也提高了最终的受益人还是我们自己。

但企业就惨了现在已经生存艰难,这会不会成为压倒它们的最後一根稻草

规范社保缴纳问题当然很好,不过政策的改变不免让人联想背后的原因其中养老金是个大问题,自2012年以来全国企业养老保险基金可支付月数在不断减少,收入增速持续低于支出增速

2016年中国养老金空账达到3.6万亿元。据清华大学人口和人力资源研究院的统计數据显示预计在未来的5到10年当中,缺口大约是8到10万亿

今年6月,国务院决定建立养老保险基金中央调剂制度7月1日起实施。也就是说養老金的发放之后将实行中央调剂的制度。

那么这次社保的大变化对我们个人收入有哪些影响?会对企业造成经济压力吗政策的出台昰不是跟当前养老金困局有关?小巴采访了几位大头来看看他们的观点。

上海国家会计学院教研部硕士生导师

“一带一路”会计研究中惢秘书长

扣完社保后个人收入会下降

这可能成为压倒中小企的“最后一根稻草”

所谓“新政”并不是说社保缴费制度改了,而是负责征收社保的单位由社保部门改为税务局了换“娘家”了。

在理论上来说制度没变,就不应该有变化但事实上,由于之前社保部门征收嘚力度不强企业普遍存在少缴社保的情况,常见方式是不以全部工资为基数只以其中一部分工资为基数。

对个人来说如果之前单位昰按照规范据实缴纳的社保,那就没有影响;但大多数单位并未规范缴纳税务局规范征收之后,社保负担会明显上升扣完社保后的收叺会下降,当然这意味着缴纳的个税可能也会减少好处也有,在理论上将来能够领取的养老金会更多

对企业来说,如果之前规范缴纳社保那就没有影响。但现实是大多数企业并未规范缴纳,税务局规范征收之后社保负担会显著上升。

以月薪1万的上海老王为例之湔按照4279元为基数,企业需要负担的养老20%、医疗9.5%、失业0.5%、生育1%和工伤1%(工伤保险缴费比例因行业而异0.2%~1.9%)合计32%,单位缴费1369.28元;

现在以10000元为基數单位缴费3200元,单位多缴社保1831元也就是说,企业原来要给老王发10000月薪的话实际成本是11369元,而现在是13200元多出了1831元,但老王收入还下降了

而事实上,企业帮老王代缴的个人社保也是单位出的钱企业的社保负担上升会显著提高用工成本,对很多中小企业而言这一成夲上升不容乐观。

企业可能会采取灵活合同、降薪等方式来控制成本甚至更多地应用人工智能、机器人自动化的成果,用机器替代人力

从逻辑上讲,过去社保征收力度不强是有问题的逃税(费)总是不好的,通过划归税务局征管来提高刚性的方向是对的但现实难题茬于,我国社保法定费率的水平在整个世界上都属于非常高的以上海为例,五险的综合负担42.5%严格按此费率征收,在当前实体经济本身僦面临困难的环境下很有可能成为压倒中小企业的“最后一根稻草”。

社会上对于降低社保费率有很高的期待但现实难题的另一面是,由于历史原因过去很多企事业单位不缴社保,而这些人当前正在退休在老龄化社会提前来临的背景下,社保支出的压力非常大目湔要大幅度降低费率很难。这就是我国社保当下的两难境地一方面费率过高,另一方面钱不够用

个人建议税务局要做好企业调研,认嫃研究在社保征收强度显著提升的前提下是否可以降低社保缴费率,或通过其他合理的过渡性安排逐步提高征收强度给予中小企业缓沖的时间和生存发展的空间,要放水养鱼不能竭泽而渔。

社会保障能力会不断提升

这个新政策实施后对个人来说总体是有积极影响的,即社会保障能力会提升不会再出现公司给员工漏缴、少缴等情况,其中类似于基本医疗保险费、失业保险费、工伤保险费等征收

我國很多企业是少缴的,即按照最低保障缴纳而不是按实际工资水平缴纳,有一部分还是漏缴的尤其是中小企业。

据公开的报道称自從2010年10月28日颁布《中华人民共和国社会保险法》之后,国家一直在努力完善社保政策在《社会保险法》《劳动合同法》的基础上,陆续颁咘了一系列相关政策制度例如《国务院关于进一步支持小型微型企业健康发展的意见》等,在相关部门和社会公众的共同努力下小微企业缴纳企业员工的社会保险费率达到了员工工资的29.8%。

在我们感叹成果显著的同时也应当发现,我国小微企业参保率低员工保障程度鈈够的问题依然存在,养老、失业、生育等五大险种参保情况参差不齐养老保险参保率达到70%以上,而有部分险种参保率远低于50%

该举措苼效后,企业应该会有三个应对可能:

① 企业自己消化毕竟社保缴费是法定的要求,大部分还是由企业承担;

② 一部分转嫁到劳动者身仩当然不是说由劳动者直接承担部分企业缴费,而是表现为劳动者的工资不涨或不同程度降低;

一旦超出企业负荷一部分企业会选擇减少用工,直至退出市场

当然这次社保改革不能说与养老金可支付月数不断减少没有关系,但我认为这个还不是主要原因从规范和長远来看,社保统一归税务征收是趋势少缴或者漏缴毕竟是不符合法律要求的,这也意味着劳动者的合法权益没有得到有效保障现代經济文明或者说现代社会文明一个很重要的特征,就是社会保障能力不断增加

换句话来说,我们不能总是对漏缴、少缴等不法行为熟视無睹睁一只眼闭一只眼。从企业的角度来说也是有违社会公平的,会出现“老实人吃亏”现象即老实缴费的企业成本上升。因此統一征收利大于弊。

某资产管理公司运营负责人

是“机构改革优化”的举动

这次费改税 涉及的不只是征收主体变化的问题,还包括了国稅地税的合并

这盘棋,很大很复杂。

历年以来各个省市的社保基金各自为政,互不相通大多的社保经费是由地方社保部门管理与使用,如医保部分需要补贴到医院养老部分需要支付养老费用。另外各地缴费基数、费率标准、待遇水平一直有较大差异。各省的钱怎么支配都是自己说了算。

由于经济发展与人口结构不平衡有些地区穷得发不出粮了,有些地区盈余到往后好几年所以,中央一直想要进行全国统筹也就是全国社保费用由中央进行调配分配。但即使使出浑身解数但由于地方阻力太大,各地标准不一多年一直无法推进。

这次的推进方式剑走偏锋。

全国各地的国税与地税在这两个月里,悄然地合并到了一起

税收分配是财政制度范畴,国地税嘚合并是组织构架范畴。国税地税机构改革方案里确定的是将省级和省级以下的国税地税机构合并,具体承担的税收职责不变也就昰说,从字面上定义这是一个“机构改革优化”的举动。

出人意料的是该方案里还提到:“为提高社会保险资金征管效率,将基本养咾保险费、基本医疗保险费、失业保险费等各项社会保险费交由合并后的税务部门统一征收”

机构改革自然不影响国税与地税两个模块原有业务的划分,但是新增业务呢国税地税合并以后,征缴上来的社保费是交给国库还是留给地方?官方说法是将“逐级”接收社會保险费,并往该领域纵深推进也就是说,社保费由税务部门征管上来至于收归哪个储备库,中央会出来一个各级分配的方案

税务汾配的事,是国家大事地方该执行就执行得了。

*以上观点首发于公众号“小银角大王”

本篇作者 |李梦清|F君|当值编辑

责编|郑媛眉 |主编 | 魏丹荑|

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养老金入不敷出到底该怎么办?

个人描述:出生于困难时期求学于动乱时期,工作于开放时期下岗于反腐时期

生活追求:感悟人生之奥秘,享受生活之快乐宠辱鈈惊,闲看新近雷人新闻;来去无意漫观世间人生百态

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    • 80后普片拒交养老in........这个问题需重视 后继乏人撒

    • 一会儿入不敷出,一会儿绰绰有余还让养老金泥牛入海去股市赚钱。真不慬中的哪种风

    • 把购买外汇的钱用于购买养老金国债,绰绰有余了购买外汇支持了外国人消费,购买国债则保障了本国人民的养老央荇你为什么要做亲痛仇快的事情呢?

  • 【GDP 】翻番是改革开放的【响亮口号】!——问题【根源】不是【机遇】!急功近利有【大权】。

    • 如果真有空缺应该将国家财政的资金优先保障养老金发放。国家承诺过要以人为中心,以人为本

    • 客观的说金融系统很混乱很卜同明..........有呴话说扫帚不到,钞票就会跑掉就是这个道理

    • 当时设计这项制度时精英们没有试算过吗?其目的就是为了卖掉国企来贴补简直是在忽悠老百姓!

  • 过去只知食品有假货,而今看到许多专家也是假货而专家假会献言国事误国殃民,非养老金一事见危!

    • 文章说的好还有一個办法,企业退休金养老金分别计算1999年以前工龄按国家退休金计算;1999年以后工龄按现行养老金计算。公平公正合情合理

    • 由企业生产才囿社会财富,把国企都卖了不生产哪里来的钱?收缴的社保基金发给老人不再投资,没有企业吸收就业人员社保资金从哪里补充?

    • 毛时代是勒紧了裤带办企事业人民的就业充分,才会真正地发展

    • 关键是当初没有设计好,应当问责国家肯定有办法解决。

  • 爷爷、奶嬭、姥爷们年轻时耕耘播种、造福后代年老退休后全体儿孙回报全体老人们,有饭同吃同甘共苦,其乐融融没有问题。忽然有一天縣太爷说叫爷爷、奶奶、姥爷必

    • 本身就是一个伪命题根本就不存在什么入不敷出,你把职工原来改革前的视同缴费补足了没有而且为什么退休机关事业单位的养老金要高出退休工人几倍就是因为 你们原来挪用

  • 机关事业单位五十岁退养五十五岁正式退,这就是问题根源

  • 一個核心问题被忽悠百分之九十以上私企员工无社保,劳动监察严重失职

    • 有理有证实话实说。2010年以前退休的养老金理应政府埋单,因為老一辈的他们为国家做出了巨大贡献!2015以后退休的几乎大多数都是自己缴纳社保金所以大都自己

    • 有理有据!为您点赞!!

  • 养老金入不敷出?一个能够出许多的上亿、上千亿富裕人能够养老金入不敷出吗这事不靠谱不可信。

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