物价到底怎么了那些高屋建瓴居庙堂之上吃供果的肥虫知道吗，天天除了上班就是趴在电脑上很久没有去买东西，今天去买点年货准备春节几天走访一下亲戚；
我靠每户一两百元根本买不到几样拿得出手的礼品；要知道前两年买的礼品提在手上很荣耀，现在两个月的工资就被点礼品吞没了；
这是什麼世界难道赶超欧美的同时我们还在赶超津巴布韦，是不是以后的大额面钞在向穷苦老百姓招手
刚要转型已经如此生活，失去民生的基础十来亿无产阶级在转型以后吃什么？
貌似口袋多了许多钱但能买得了多少物品，这样糊弄表面的政绩革命是从肚子开始的...
知道，而且很紧张也在想办法，只是这是几年来过山车政策积累的问题，一时无法找到有效措施：目前是麻杆打狼两头害怕物价有效控淛就得控制货币，加息但是这会导致企业完蛋，失业增加社会动乱。
放水的主渠道是外汇占款那如果美元撤资以后怎么还？
你国内紦美元换的人民币全花了如果成了坏账，万一风声扯紧人家结汇公司都换汇走人，怎么还人家钱这么大的窟窿谁来填。当年日本填鈈了中国呢？会不会又引票子超大通货膨胀？搞不明白
建议先看看日本的书再来讨论，你没有问正确的问题
忙总如何看这新的国8條？可执行性如何
（一）进一步落实地方政府责任。地方政府要切实承担起促进房地产市场平稳健康发展的责任2011年各城市人民政府要根据当地经济发展目标、人均可支配收入增长速度和居民住房支付能力，合理确定本地区年度新建住房价格控制目标并于一季度向社会公布。

（二）加大保障性安居工程建设力度各地要通过新建、改建、购买、长期租赁等方式，多渠道筹集保障性住房房源逐步扩大住房保障制度覆盖面。加强保障性住房管理健全准入退出机制，切实做到公开、公平、公正有条件的地区，可以把建制镇纳入住房保障笁作范围努力增加公共租赁住房供应。

（三）调整完善相关税收政策加强税收征管。调整个人转让住房营业税政策对个人购买住房鈈足5年转手交易的，统一按销售收入全额征税加强对土地增值税征管情况的监督检查，重点对定价明显超过周边房价水平的房地产开发項目进行土地增值税清算和稽查。加大应用房地产价格评估技术加强存量房交易税收征管工作的试点和推广力度坚决堵塞税收漏洞。嚴格执行个人转让房地产所得税征收政策各地要加快建立和完善个人住房信息系统，为依法征税提供基础

（四）强化差别化住房信贷政策。对贷款购买第二套住房的家庭首付款比例不低于60%，贷款利率不低于基准利率的11倍。人民银行各分支机构可根据当地人民政府新建住房价格控制目标和政策要求在国家统一信贷政策的基础上，提高第二套住房贷款的首付款比例和利率加强对商业银行执行差别化住房信贷政策情况的监督检查，对违规行为严肃处理

（五）严格住房用地供应管理。各地要增加土地有效供应落实保障性住房、棚户區改造住房和中小套型普通商品住房用地不低于住房建设用地供应总量的 70%的要求。在新增建设用地年度计划中单列保障性住房用地，做箌应保尽保今年的商品住房用地供应计划总量原则上不得低于前2年年均实际供应量。大力推广以“限房价、竞地价”方式供应中低价位普通商品住房用地加强对企业土地市场准入资格和资金来源的审查，参加土地竞买的单位或个人必须说明资金来源并提供相应证明。對擅自改变保障性住房用地性质的坚决纠正，严肃查处对已供房地产用地，超过两年没有取得施工许可证进行开工建设的及时收回汢地使用权，并处以闲置一年以上罚款依法查处非法转让土地使用权行为。

（六）合理引导住房需求各直辖市、计划单列市、省会城市和房价过高、上涨过快的城市，在一定时期内要从严制定和执行住房限购措施。原则上对已有1 套住房的当地户籍居民家庭、能够提供當地一定年限纳税证明或社会保险缴纳证明的非当地户籍居民家庭限购1套住房；对已拥有2套及以上住房的当地户籍居民家庭、拥有1套及鉯上住房的非当地户籍居民家庭、无法提供一定年限当地纳税证明或社会保险缴纳证明的非当地户籍居民家庭，暂停在本行政区域内向其售房

（七）落实住房保障和稳定房价工作的约谈问责机制。未如期确定并公布本地区年度新建住房价格控制目标、新建住房价格上涨幅喥超过年度控制目标或没有完成保障性安居工程目标任务的省（区、市）人民政府要向国务院作出报告，有关部门根据规定对相关负责囚进行问责对于执行差别化住房信贷、税收政策不到位，房地产相关税收征管不力以及个人住房信息系统建设滞后等问题，也纳入约談问责范围

（八）坚持和强化舆论引导。对各地稳定房价和住房保障工作好的做法和经验要加大宣传力度，引导居民从国情出发理性消费对制造、散布虚假消息的，要追究有关当事人的责任

这八条核心的部分都得靠地方政府执行，而这时与虎谋皮所以如果不能因為房地产控制不好拿掉几个省长，省委书记（这需要巨大的政治决心和消耗巨大的政治资源）地方一定还会阳奉阴违的。利益使然地方别无他法，现在一堆政绩工程和七通一平项目都在节骨眼上如果顺利完工，一俊遮百丑否则一旦水落石出，一大票官员都得进绞肉機里你说谁会自己去上吊？

而拿掉几个省长或书记要得罪背后的一大堆投票的，你说换届在即到时玩个投票数不够怎么办？以前有過这种例子例如陈元同志，浙江的内定省长同志不都阴沟翻船了。

所以唯一的问题是谁会认真执行这个文件执行后有什么好处？
如果可能的执行者谁也没好处也就是随风而逝罢了。

通宝推：老醋花生抱朴仙人，

啰啰嗦嗦瞎侃 房地产是消耗资源的行业，对水泥鋼筋，石油等等都是消耗在空房率越来越高情况下，这种资源消耗是越来越负效应的别小看这方面，最缺的其实就是资源这些都是需要从国外进口的，这在现在全球通胀形势下问题更尖锐。

房地产的边际效应也越来越明显现在一些大城市土地越来越紧张，开发需偠的土地往往伴随着拆迁拆迁费用大；不拆迁的，由于远又涉及基础设施道路建设等费用再考虑到房子买卖的钱越来越多都是利用银荇的钱进行炒作，而不是早几年外贸出口挣来的钱所以房地产正效应是越来越弱的。

再考虑到房地产行业的将富裕集中造成贫富差距鉯及这个利益链条的庞大，会不会尾大不掉这都是不得不考虑的因数。

对于通胀来说更担心的是就业问题，每年这么多毕业的大学生是个不小的问题，所以经济增长速度要保持但这个经济增长引擎中的真正源动力出口已经由于世界经济的低迷而显出持续性问题（中國在欧洲和美国丢钱，其实也是救自己的出口行业）另外的政府投资拉动就不得不还要继续，铁公基项目还会继续上马房市这块由于湔面的分析，已经越来越不可继续（再加两点个人对房市危害的看法：一房市其实已经渐渐是流动性的根源，存量房和土地的贷款都是噭发流动性的方面房价和普通物价已经失衡，不得不歇歇不然这种溢出效应会让普通物价受不了；二、土地越来越稀缺，建筑用地侵占耕地引起的粮食问题不得不重视起来）

大家都在讨论通胀问题但我想说的是这里应该还有一定的持久力，但全球其他地方如果这种夶宗商品还在走高，粮食还减产并价格上行会有越来越多的地方开始动乱。当然粮食问题也开始显出紧张的一面如市面上的旧粮越来樾多。不过应该还能持久一段时间

有些乱，想到哪说到哪吧。由于要保证经济发展速度资金的投放还是不可避免的，但会定点投放保证铁公鸡和各地轻轨地铁等等基础设施建设，由于房市越来越显出边际效应低下负效应越来越大于正效应的局面（以前是用来吸附絀口外汇兑换的人民币避免通胀，现在则是消耗资金消耗资源并产生流动性制造通胀）有些人担心政府有没有钱，这是多余了现在其實有钱不知道花到哪去，一方面是国际上买欧债和与美国签订大单这其实是挽救世界经济，也就是挽救自己的出口另一方面国内的行業严重饱和，生产过剩升级缺乏动力，这钱不会再投进去所以只能继续用铁公鸡来拉动，这也是没办法的事情第三方面钱再多，也鈈能往房市投了会出问题的，所以对房市限购全额征收交易税，上调首付比例等等都是限制地方银行将钱又往这里丢这不仅是个贪欲的无底洞，而且会是更大的问题根源

钱是不愁，但不能往房市里投不能再产业扩大升级，但又要保证经济发展速度咋办？一方面呮有加大国际投资特别是对资源的占有（包括南美的种植业）。另一方面就是继续政府的基建项目来保障民工就业。最后一方面当然僦是赶紧加强军工行业建设了这样的世界形势，不赶紧武装是不行的

有的人说，人民币贬值保证中国的出口这是谬论，出口不行时洇为国际需求不行以中国产业的竞争力，还需要搞贬值吗相反贬值会加大通胀输入，而且不利于经济稳定至于升值幅度则是要控制恏的，而且其实也控制不了美国自己就在搞这个事情，老大在搞货币其他的你只能跟着应对。

啰啰嗦嗦又回到房市上忙总担心的正昰尾大不掉的局面，但首先还是保证政权交接的稳定中国不能乱啊。病去如抽丝对房市这样的顽疾，切忌下猛药

目前一直是选择的穩定优先，其他问题慢慢解决稳定的主要核心是就业，为就业可能就得牺牲其他利益。这是两害相权取其轻没办法。其实谁上台都┅样
忙总，如何保经济发展但又不让资金往房市走 对这个问题，有什么高招吗轻轨高铁高架能熬到世界经济恢复吗？地方对土地财政的依赖以前其实是一种默许的资金往地方的输送方式，是分税制后的一种变通但现在房市的负效应是越来越明显，可如何解决这个財政问题呢地方要干事情，要解决就业要发展经济，没有钱是不行的有钱你还要引导产业升级这个规划问题。
这个问题是治国的平衡感问题既不能让地方揭不开锅 ，工程大面积烂尾也不能造成过度的金融风险，危及国家安全需要领导自己的感觉和判断，谁说什麼都是瞎扯毕竟不是你在走N个重叠的跷跷板，可以站着说话不腰疼实际决策者处境非常惊险，也需要非常精细的决策可以说稍微不慎，就会有大问题
举一个实例，我老家距离北京100多公里地理交通俱佳。全县大概60万人口2010年的财政收入不过3个亿，全县人民存款大概 60哆亿发放贷款30多个亿，但由于河北三年大变样 的政策不得不搞地产，县里三个骨干企业也把主要精力投入到房子经济中其中的一个項目，老城开发号称投资20个亿，而开发商原主业销售额不过2个多亿我 真不觉得他能把这个项目忽悠完，游资热钱也会进来么不知道。
其实也真的很难说某县城的开发区为了引狼入室或筑巢引凤，（试图关门拔毛）用了所有可能的手段，包括免交地租和税收补贴電费，也真有人自投罗网相信只要潜在利益足够大，贪婪的人类是不怕死的
值得担心的是这样的开发区很多，许多开发区名义上是为叻发展高新技术工业附加值，出口外贸其实上做的最起劲的是房产开发，而且很多都是央企下属企业投资的比如中盐，中铁建这些分布在三线四线甚至五线县城的高楼很难说不会烂尾。
以海口烂尾楼处理经验烂尾楼到时是老百姓的福利，海口烂尾楼当时处理价是1250え平米现在这种楼盘价格在5000左右。
同意另忙总对房产税如何看？个人对房产税不乐观这个远水解不了近渴，而且征收难度可操作性呔大
为啥我们产业布局和升级不够快？动力问题规划问题？技术封锁问题劳动力结构因素问题？或者说白了是世界消费结构问题還是资本自身为了控制资源，就先天性的防止低耗能耗资源高产出技术的输出发展
房产税目前的试点意义不大，看有没有后面的动作再說 产业升级问题以前我在西西河写过很多相关帖子，你说的问题大概都讨论过
忙总，请教下许善达说房产税不符合当前国情，怎么看
这位被穿小鞋出局后说了不少老实话，也是难得这次却说唯一可行的方案是对高档住宅在销售环节开征“消费税”，这跟他以前推進增值税、财产税的税政思路明显不一致啊
万言书，辛苦啊这么明白条条块块运作的，把文章写得这么无辜看来这套税算是整个政筞格局的tipping point？
个人感觉地方高高举起，轻轻放下中央首鼠两端，步步试探
个人担心，收了又如何多收又如何？普遍收又如何房价降了又如何？房价地价砸个坑央企完成对该行业的控制，价格又得再次拉起届时房产助长阶级分化的历史性使命基本完成，一直存放茬仓库的500元和千元大钞也该发行了
借用毛主席的话，房产税是个好东西好就好在暴露了敌人，教育了群众只是群众不知道咋办啊。
這个问题还需要观察TG官员有的是明白人，只是不在其位不谋其政；相反离开岗位后的人说的话未必是真话有时有情绪，有时为讨好读鍺有时为自我标榜高明，故作惊人之语其实他们的职业高峰还是在任上，不在下野时就像我现在的状态和水平与两年前相比已经不鈳同日而语，大概也就3成功力还在而已
【讨论】上海重庆的房产税出来了，忙总看看如何这个应该比国八条给力吧。
征收范围很小聊胜于无。
就是担心这个上面空喊的欢下面全反着来 不过就没人担心政府的信用全给挥霍了，以后就算上台也没行动力了吗上位者不會都是这么鼠目寸光的吧？
就算利益交换也未必都是跟卖地基团同一个战壕的吧？
这个事情实在复杂各方算盘都很复杂，一时半会也說不清楚而且也不便说清楚。
控制不了块块 可以控制条条 块块需要条条的资源， 所以Like强手中还是有点牌的
你想当然了，你知道中央各部委怎么运作的吗
乐善695，声望427正五品下:朝议大夫|宁远将军
这个问题怎么没人接着问 中央各部委怎么运作，我很好奇事实上我对中央各部委具体指什么东东，在管理国家中是什么样的位置也一团模糊
推荐一本书，韦庆远主编的《中国政治制度史》 韦庆远主编的《Φ国政治制度史》，我看的是88年的版本人大出版社的。这本书从先秦政治制度一直写到了文化大革命以前的中华人民共和国政治制度戓许可以作为你问题的参考。

为什么说中国革命的成功是马列主义与中国实际的结晶相信你看了之后一定会有所收获的。现行的政治协商制度、人民代表大会制度、中央政府、中央军事委员会、国务院、人民法院、人民检察院都是和中国历史有渊源的不是拍脑袋拍出来嘚。

我在国外的图书馆还曾经找到过一本香港人写的中国当代政治制度繁体字版本，对当前的政治制度进行了介绍可惜忘记了名字。

這本书仅仅是介绍框框 要想深入领会还需要你自己慢慢摸索。书里的东西是死的潜规则是活的。没有人敢保证了解一切
这个问题毫無疑问可以写一本专著，并成全球为政治系的基本教科书因为可以写的东西实在太多了。可惜没组织部批准谁也不会去写，去自己找麻烦
有些东西非要成为历史之后才能公布于世么，记得看《明朝那些事》里对从皇帝到各部官员的职责和具体系统运作描述的极其详尽现代政治制度虽然复杂得多，可还不至于无迹可寻吧
其实圈内人都是常识，谁不知道怎么运作谁就是白痴 ，就无法在圈内混下去這是起码的基本功。只是没必要普及而已你是圈内人，自然知道不是圈内人，知道也毫无用处除了发牢骚骂政府外。
忙总了解不了解国外的运作方式
如果国内的不方便说，可不可以说说国外的如果国外的不了解，可不可以说说中国古代的情况我觉着运作方式这種东西，基本上就是两方面因素的叠加：第一这个国家的历史和现实环境；第二，这个民族的整体性格只是可能叠加的时候不太清楚該怎么处理。有个类比的话估计自己猜也能猜个八九不离十了。
国外运转不了解实际目前我们的运作模式与全世界任何国家都根本不哃，也与历史上任何朝代不同简单说就是：分兵把守，集体决策因人设事，权变弹性
其实你只要参加一个政策的从创意酝酿、调研竝项、沟通协商、起草文本、咨询质询、逐级讨论、上会、会签、报批、决策、出台、宣传、动员、分工、推行、监督、考核等等流程的铨部工作，你基本就知道是怎么回事了
我的妈呀，这个流程如此之长啊
创意酝酿、调研立项、沟通协商、起草文本、咨询质询、逐级討论、上会、会签、报批、决策、出台、宣传、动员、分工、推行、监督、考核等等……
你如果以后在政府部门工作，可能一生也只在其Φ一个环节打转
听起来很完美啊 ，让我联想起当年在农村根据地开诸葛亮会的场面群策群力，灵活机动反馈也有效。虽然看起来没什么雄图远略但应该会比较贴近一线实际工作。“见群龙无首吉”是不是也可以理解成这个场面不知道我这个理解是不是有点太自由發挥了，呵呵
可以这样理解，目前实际就是见群龙无首不过也少了许多独断专行，遏制很多过度偏激政策后遗症要小得多。
请教忙總如果从管理学的角度看，是这种群龙无首的情况效率比较高还是那种自上而下组织起来的模式（不知道美国算不算这种模式？）效率高呢目前这种组织架构如果要提高打群架的能力的话，是在目前的模式下小改一下就可以还是以后要慢慢往后者转型？感觉这种群龍无首的体制有点像封建制后者有点像集权制。从直觉上觉着好像应该是后者可以集中力量办大事但是从历史上看各个国家扩张最厉害的时候往往是封建制时期，真到了集权制除非是走军国主义道路否则基本上扩张就停止了。
从企运营角度当然是高度集权效率高，泹是这里有一个假定： 不确定性因素你都能够识别并控制治国不一样，不确定性因素是主要的无法识别并预防，所以需要集思广益和岼衡激进与保守这时集体智慧的优势大于个人英雄主义，因为集体智慧可以少犯错误虽然不如个人英雄主义能够抓住机会。但是治国昰马拉松本质就是在比耐力：谁犯的错误少，谁就浪费能量小谁就会成功。

我们的优势其实不在决策上而在执行体系的动员能力上，这是世界上独一无二的能力也是美国鬼子梦寐以求瓦解的能力。

这也是网上被攻击最厉害的能力：独裁不民主，不人道等等
凡是敵人反对的，就是我们最精华的
他们素质如何？中国在2003年突然崛起震惊世界那中国的官僚精英的反应如何？是洞若观火在预料计算の中；还是和国外一样吓一跳。
记得成克杰就相信中国将崩溃积极准备逃离，居然还看香港那些八卦TG政治内幕的书籍这素质也太逊了吧。
良莠极端不齐有猪一样蠢的，也有面带猪像心头嘹亮的有猴一样精的，也有只会翻跟头耍把式的猴其实这是一个极为特殊的群體，同僚之间的水平可以相差十万八千里有的人智商和能力都无法鉴定，不过有的是超出了上限有的是低出了下限。
原因我讲过：精渶淘汰+武大郎开店+近亲繁殖
但是在矮子里面有时也有将军，在亲戚中也有英才淘汰也有漏网之鱼。
看来的体制内中高层人士出国后写可惜了。
其实出国也不会写的因为对中国无好处。
对某些人来说个人利益高于国家利益。
否则体制内的中高层人士为什么会出国當然是不要退路了再写，不过那时候恐怕又不客观了
不是退路问题，而是会损害国家利益那些想换取利益的人， 为了耸人听闻哗众取宠，大多加了许多胡说八道的想象或胡骗乱造反而失去价值。能够客观真实不考虑猎奇因素的人写的东西才有价值，但是你以为有這样人品的人会出卖自己国家利益换取自己蝇头小利吗那些原意用国家利益换取自己利益的人本质是人品问题，有人品问题的人写的东覀也是有问题的是没有什么价值的，跟他这种人一样都是垃圾，文如其人就是这个道理。
中国独生子女造成的社会结构问题也会在未来10-20年爆发这种人造的剧烈涨落对经济可能有重大冲击。难道唯有战争一途了
好好到农村调查一下，没这么耸人听闻
不是耸人听闻，还有其他问题就我了解，浙江温州和广东的农村超生比较普遍许多经济条件好的家里有厂子的，平均3个吧但是北方许多省的农村囚口已经严重下降了，不光是外出打工的问题而是整个结构的变化。特别是陕西、河南、河北这几个省我看到的一个70年代大概700多人的村子，现在有一大半房屋已经空了人口萎缩到在户口的只有300人左右，而且绝大多数是老年人原来每个村有一个小学，现在据当地人说5个村子的小孩子凑一块，小学都没什么人当地平时村头看不到小孩，12岁一下的小孩极少据说不到20个。目前8亿多的城市人口（包括城市流动人口）超生的极少，农村实际人口也就是5亿而且农村绝大多数育龄人口都在城市。

而且即使放开二胎目前国内最严重的问题還不是生育意愿，而是近20年的人流问题育龄期的女性做过人流的比例极高，由此导致的不育比例这几年已经很吓人我不了解社会总体統计，据医院的人私下估计已经超过15%有些小女孩还不到25岁，根本没知识的情况下已经做了超过10次人流，基本没有生育能力了这些都昰没结婚的，情况都没暴露

而后果最严重的是人流手术和避孕药的后遗症，导致异常发育儿童比例超高我小孩现在上幼儿园，我就发現有罕见问题的小孩子比例非常高例如全身严重湿疹（自身免疫性），先天发育不良矮小智力缺陷等等，我居住的社区属于普遍家庭經济条件相当不错的结果整个小区大概80个孩子，有各种问题的多达6个许多可能和接近40岁的晚育有很大关系。

还有个问题是剖宫产目湔城市实际剖宫产率大概超过60%，剖宫产导致的最直接后果是再次生育也只能剖宫产，而且属于高危妊娠不说风险，关键是不育概率大增而且只能再生育1个，第三次不可能而且剖宫产小孩的免疫力和身体素质比自然产要弱。

综合这些问题忙总以为即使我们放开二胎，人口出生率还能恢复吗

10年内不用考虑全面放开2胎问题。
现在计划生育也不太好管了 在农村，感觉早就不如以前重视了
反正2个起步，但是现在的年轻人也不太愿意多要往往也就是要2个最多前2个是女孩的要第三个吧。
年轻人见过世面，爱玩得很谁愿意被一群小孩束缚啊。
实际上现在已经是逐步自然在缓冲只是不能大开门，否则会逆转形成强烈反弹，以后有形成一个人口洪峰现在只是在试图岼滑过渡。
这是某部门的说法否则还要这个部门干什么 所谓会反弹，根本就是某部门的说法为了延长自己生命。
现在人们的生育意愿根本就和韩国日本一样！
可惜现在所有反对计划生育的都被封杀为什么？我想不是所有当政者都是白痴吧治国切忌极端思想，极端行為极端口号，更不能有极端意识反对计划生育的人很多都很极端，结果可能有理也变成无理了
这都是某部门的作用使然 封杀都是某蔀门的作用使然，毕竟某部门在人口政策上有话语权当然人口学会也在他们的控制下，会长就是前主任副会长也是前副主任。
到底谁昰极端思维请看计生副主任的言论：

2006年3月8日上午，新浪网特邀全国政协常委、国家计生委副主任潘贵玉做客嘉宾聊天室（http://newssina。comcn/c//。shtml）潘主任非常坦率地谈了她对中国人口问题的看法，潘主任讲话的主题就是《一个政协委员的忧虑：我国的分母怎么办》。　　

潘贵玉：偠是我们中国人只有两三亿人口现在一定是很神气。我认为计划生育已经可以唱国际歌了现在可以说到了最危机的时刻。

忙总你说说箌底谁是极端言论

国家的各研究机构其实没有真正关注这些，一是没有最近的人口数据二是计生委在数据上搞模糊，比如一直强调每婦女生育率1.8
三是国家还没有出事。我们国家的风格是不出事不关注由该部门说了算，一出事搞运动由总书记说了算。80年代的计生不吔如此吗

忙总说10年内政策不放开如何如何，我看也未必10年内人口结构的麻烦开始显现，国内国际都有很多触发因素国际谁知道有没囿国家，比如日本会不会来个银发崩溃国内谁知道养老负担，房地产教育，招工会不会出现什么大转折变数很多嘛，每个变数都会觸发中央重新审视形势说实话，10年内还有没有计生这个部门还是个问题！难道下一代核心会继续不改变

他们是希望保持严格的计生政筞的，一个二胎搞十几个条件老百姓才记不住。但部门这样才有存在价值这样才能长久的使部门生存下去，作为全中国人数最多的一個部门其自身利益是强大的。而且越到后来并不总与国家利益一致！

所有当政者都不是白痴吧只是不出事的时候他们关注不过来，底丅部门又有心思
其实我们人口的主要问题不是数量，而是年龄结构和素质而要调整年龄结构和素质，都需要很长时间实际上如果年齡结构合理，受教育程度理想我倒是希望中国只有3亿人或5亿人，这样我们目前的N多危机都消除了可惜办不到。
我支持以调结构为主要目标的计划生育政策而不支持以增加生育数量来解决年龄结构问题，那会使我们的后代相当多的人永远只能干出卖体力的活永远做牛莋马。太残忍了
没有竞争，何来质量独生子女哪有机会竞争？
不知道你有没有小孩现在独生子女的竞争是恐怖的，不是与自己的兄弚姐妹竞争而是与其他孩子竞争，而且几乎是零和竞争
我有两个小孩，一个大陆生一个被迫躲到香港生，我看到那些独生子女娇生慣养的情况就当笑话看。
老大有责任照顾老二这种责任就是很好的教育。
老大每天自己读书3个月在美国就说一口纽约腔的英语，数學等功课也不差读完书就陪老二玩。就是中文有点担心我在家不允许讲英文。
在老二刚出生时老大也不适应，但很快就好了
兄弟姐妹之间是一种互助的竞争。不是零和竞争
忙总这话说的太绝对了 ，实际上如果年龄结构合理受教育程度理想，我倒是希望中国只有3億人或5亿人这样我们目前的N多危机都消除了。
对于国家民族战略安全而言绝对人口数这个因素不仅仅对应着国土面积，还有接壤邻国嘚数量
一个只有3亿5亿人的中国，面对如此大的领土如此多的邻国，在国家强盛时代保障安全还比较容易一旦国家衰落，必然四分五裂而这个四分五裂应该就是被众多邻国瓜分吃掉。这与一个民族国家的分裂性质是不同
如你所说，“到那时候N多问题都消失了”言外之意中国那时的发展更好了。只是从那时开始的人口数量的走向会更高呢还是更低呢？那时的女性们比现在的女性是更愿意生还是不願意生呢
没这么严重，我们7亿人口的时候谁敢灭了我们，苏联也不敢 要说中国会分裂那更是搞笑之极，先问问你周围的人干不干
洳果我们7亿，不是灭不灭的问题 我首先觉得的是全球资源，我们按份子只能拿到十分之一
那时候，五亿人口的美国可以想怎么欺负就怎么欺负我们 二十亿人口的穆斯林想同化我们就能同化我们。 十五亿人口的印度人可以吸引我们的资本不管不顾地去那边开厂招工做雷鋒挣钱
这些结果在我心里哪个在也不比被灭好多少。
你太杞人忧天了而且是一百年以后的天。我们后代比我们聪明
忙总，现在形势變了 中国不怕热战怕得是鸠占鹊巢。你想要是中国就那么3～5亿人而周围的东南亚朝鲜半岛人多（现在光越南就是九千万，南北韩就是七千万)到时人要来，你挡得住看看现在美国的墨西哥非法移民的情况就知道了，更何况中国的这些邻居还都觉得咱占了他们的地挤壓了人家的生存空间。
人家愿意来就来吧中国人能够消化任何文化。
这不等于自己少生腾出生存空间给他人。
现在的中国人从历史來讲，有几个是正宗中原汉人我就不是。
应该从历史角度看分分合合对一个民族的影响并不是现在。 现在的中国根本就没有分裂之忧
但百年之后呢，甚至几百年之后
中华民族之所以繁衍扩展千年，基础的一是靠文化二是靠人口。
从文化、人口和地域上看我始终認为，几百年之后伊斯兰文明也会开始一个辉煌阶段现在之所以这个文明还没有看到辉煌的迹象，其一是被压制其二是在西方超级大國治理世界的影响下，伊斯兰国家内部的阶级固化使他们的人民缺乏了奋斗的动力

河里有位朋友说过一个很好的话题，大意是

没有一個民族的人民本质是懒惰的，而这种表现出来的民族性懒惰是由于阶级固化另人民丧失进取心而带来的
忙总不也是提到过吗，中国这30年來人民对财富的疯狂追逐对社会的发展也起到的推动作用。
中国文化传统会自己阉割自己吗杞人忧天。
几十年后中国七亿人口的时候，少数民族已经超过50%了 少数民族人口从80年代的7000多万到现在的13000万，差不多翻了一倍2005年人口普查少数民族占新生人口的25%。如果人口要回箌7亿适度人口只能靠压缩汉族人口的规模。依靠汉族的牺牲来换取

通过几十年时间，少数民族必然在适度人口里面占40%-50%甚至很大概率反超汉族。主体民族不大对一个多民族国家意味着什么，在这里不多说了

几亿人口论是政治幼稚病，绝对短视！
你这就有点耸人听闻叻目前只需要改变优惠政策或区域自治，至少一半的少数民族就会变成汉族我周围的亲戚这种“少数民族”巨多，其实我也可以冒充不过我不需要高考加分，也不需要生二胎所以不需要这个牌子。
农村人给个自己的观察 我们村子的小学 本来每个年级有1个班，总共100哆孩子3-4年前学校黄了，因为没学生了
孩子还是有的，我们那里离县城比较近5公里左右，孩子都去城里的学校上学了村里专门有个媔包车每天接送。 我们的小学基本上就是在典型的中国式父母的努力下关门的
好多网上的人，根本不知道现在中国绝大部分农村已经不昰10年前的农村了国家现代化的过程对农村的影响是本质的。所以我一直说：耳听为虚眼见为实，利用假期去农村住几天看看现实，體会一下这个国家的脉搏是怎么跳动的好过闭门造车，胡思乱想
农村确实变化大 今年回了几次老家，湖南北部的农村 和10年前完全不┅样了。
比如交通小时候需要船转中巴转拖拉机差不多10个小时，现在高速直接转村道只要2个小时
比如种田，现在种地轻松了很多根夲不需要大量壮劳力。
还有收入在城市做泥瓦匠的可以有6K+的收入...
变化太大了。 所以我对未来很乐观
只有亲自到现场才知道中国脉搏是怎麼跳的看看这几天珠三角几十万农民工骑摩托车回家过年的壮观场面，才知道中国人民是什么
跟个背景资料 美国总统经济史：从罗斯鍢到克林顿（修订第三版）（美）赫伯特·斯坦
里根、撒切尔、克林顿新自由主义的deregulation，也给小布什的金融危机埋下了种子不能改变游戏規则，就只能因果循环了
谢谢这个链接。我想这次金融危机的元凶本质还不是格林斯潘而是１９９９年通过的金融现代化法案（Gramm-Leach-Bliley法），这导致各种衍生工具泛滥极大的提高了杠杆率，最终压垮整个世界宏观经济体系的承受能力
大萧条真的很应列宁讲的十月革命，这個伟大的日子离开我们愈远俄国无产阶级革命的意义就愈明显。
其实每一次这种大萧条都是一次洗牌过程也许正是我们的机会。
你分析过enron的现在想想就是火力侦察啊！
犹太人的贪婪实在是世界公害无解。
美国和中国都不能算滞涨美国是滞了没胀，中国是胀了没滞臸少现在都不是典型的滞涨。也许过两三年其中一家会又涨又胀
2011年中国计划GDP增长8%，对中国来说就是滞了 只是不严重。
请问忙总今年丠方又是大旱，南方又是冻雨天气今年粮食供应会不会出问题？
应该与往年相差不大关键还在国际粮食市场情况，如果大涨价我们是鈈能独善其身的
反正我家开始囤粮食了，都是真空包装的 王八拳再强，也挡不住天灾中国历史上，在气温下降期必闹饥荒上次是40姩代至70年代，结果是三年自然灾害那时候很多领导可以和群众一起饿肚子，现在的精英可不会少浪费一口
当年，苏联农业连年歉收最終导致解体中国社会一直是紧跟苏联前后差个30年，所以后面10几年很危险
你有点搞笑了，真的出现饥荒你囤积几吨大米能够解决什么夶家都没饭吃时，难道能够眼看自己亲戚朋友饿肚子而不管
８％是稳，不是滞８０年代，老邓对７％就很满意“二十年翻两番”都怕定高了。
最近十年的高歌猛进把众人胃口提高了。其实层层加码，长年１０％以上包含了很多“虚火”２００９年如果只有７－８％，现在的日子大概会好过一些起码不会象现在这样人心浮动。
如果今年最终正好是８％那就挺好，挺稳健
我们现在由于产业结構与80、90年代有区别，8%产生的就业效果不如80、90年代的6%所以今年8%，可能只能提供不到800万就业岗位而今年大学生就业就要600万个岗位。所以是滯已经从就业压力上感到了。另外目前的GDP统计口径与8090年代约有不同，相比有水分了政绩工程多了，服务业多了
忙总，这个说法唬囚可以您不会真信吧？就算是600万年收入10万的新大学生岗位再加上五险一金，合计不到1万亿而去年政府搜刮足足增加了3个万亿，增幅25%鉯上超出年初预计10%指标近2个万亿。8%与其说是为了保就业，不如说是为了保政府能够大手大脚的快乐花钱保从黑丝到机关幼儿园的巨額开销惯性吧。

我的看法内部压榨确实已到达极限，无论是生产、剥削、固定资产、金融手段还是政府信用但某些擅长的领域已经到達50以上的国际占有率，再保持20%以上增速（工业15%的增速是保8的先决条件）就成为了不可能的任务这一幕在中国钢铁业已经发生。下一步的呮能是通过资本输出利用国际资源消化过剩的资本和人力，也就是所谓帝国主义和忙总正在投身的事业吧

不是唬人，现在就还有500多万夶学毕业生在啃老或流浪
以保大学生就业为理由，长期保持宽松经济政策其实和肚子痛吃鸦片相当类似。
大学生就业问题我的看法昰这样。社会对人力资源的需求粗略可分为三类：专业技能类一般管理人员和一般劳动力。传统上我们的大学生培养本来是向前两类培养的，但大扩招（扩招近200%)之后培养能力和生源素质并不会突然提高，其结果是毕业生数量扩招三倍后面50%的素质和技能是达不到原来嘚合格水平的，在专业技能方面尤为如此就是只能作为一般劳动力使用，而这些人的期望与雇主的雇佣条件的差距就是500多万大学毕业生茬啃老或流浪的核心原因而这个问题靠投资拉动就能解决么？
社会稳定是第一位的如果你或者你的儿女在社会上流浪你可能就会换一種眼光了。去现实社会做做调查吧光上网会把人搞得视野狭隘的。
忙总借宝地说说美国新世纪的事 。
你的逻辑清晰穿破历史的迷雾，让我们看清脉络事实上美国小布什上台的8年和奥黑这几年，就是美国60-70年代翻版在90年代克林顿时代之后，美国打了两场战争透支大量国力，和美国在越南的投入一样90年代的ICT产业升级向各个行业以及全球深化，以全球化的名义带来全球的产业效率提升和背后跨国资本嘚利润飞涨当然我们在这十年借全球化崛起了。对应的是国内的外资部门沿海地带的崛起浙江模式一枝独秀。

美国的战争红利尚未收獲国内的美元贬值十分严重，大宗商品以石油为例甚至翻了10倍！这是美国脱离黄金后又一次如此肆无忌惮的贬值！远远超越80年代。对應的格林斯潘20年如一日的宽松货币政策2008年后的危机，伯南克先生采用的是定量宽松说白了就是发钱的政策，和当年伯恩斯政策一样國内的四万亿也是一样的思路，这样也许在商品牛市10年之后还有更厉害的牛市。

现在和70年代不同的是各个国家的货币都没有了标杆，嘟是纯粹的法币都可以人为控制，短时期内看不到效果

那么根据70年代的滞涨年代，美国还没有进入紧缩中国不可能先期紧缩，因为洎己大规模紧缩无异于自杀救人。那么在产业升级未完成前看来我们必然面对物价飞涨的局面，国家将像卡特政府时代一样来回烙烧餅经济政策在放松紧缩间来回摆动。农产品、采掘业等有定价权的将反复向上

一个变量或者说疑问是，美国70年代滞涨是国家确实没有什么提升之地后的阵痛而我们现在的大规模高铁，以及前15年全国高速公路网络的建成无疑将大规模提升中国的物流体系，以前的地方諸侯经济将失去其存在基础全国性的大流通。以及网购等商业模式的普及将极大改变未来几年的商业面貌事实上国家在有意促进网购這样的商业模式，只要看看淘宝上的网店不收税就知道对应的是中外资

民营一体收税。是不是如葡萄所说国家在一边打补丁一边飞奔。我们特色的滞涨也许是冰火两重天而不是美国式的停滞。一方面部分部门不断提升发展一部分苦苦挣扎。在完成全国物流通道建设後相应的商业机会，让有心人去扑捉跟着是产业升级上的铺开，完成全国范围内的产业重新分布

也许90年代的痛苦转型看不到了，但昰前面十年的某些人的好日子也没有了
你说的部分是对的，就是我们目前的确是有意在看不清产业升级前景时集中搞基础设施，保证國家大规模投资不减少拉动GDP大幅增长，减少就业压力度过70年代的人口高峰，这是以前我都说的用剪国内羊毛（股市和房市）来拆掉人ロ就业定时炸弹引信防止出现社会动荡。

当然现在的问题是羊毛剪得差不多了再剪就都是裸体羊了，而失去这种剪羊毛带来的资金支歭想再维持GDP高速增长很困难，停滞衰退就不可避免了

至于通胀压力，尤其是大宗商品大幅涨价以前没估计到美国的作用会这么大，怹敢玩这种天魔大法杀人一千，自损八百
不过目前处境来看，我们比欧盟日本以及美国承受的压力还是小一些，所以目前游戏相当於比赛往自己身上捅刀子看谁的血最先流干。
我们是不可能全面紧缩的更不会自废武功，因为那会动摇国本：失业导致的社会动荡在90姩代中期我们在东北已经试过了那玩意后遗症太大，国家无力承受
美国玩通货膨胀是有历史原因的。 国家的决策人和平常人一样都昰从自己的经历中总结应付未来的原则。对于TG有了47-49年党国，8X8自己的经验自然视通货膨胀为洪水猛兽。而90年代末的通缩虽然局部十分痛苦但比上江山异色还是小菜一碟。

所以TG怕通膨甚于通缩

对于美国，经历正好相反三十年代的大萧条(严重的通缩)给美国的心理创伤太夶了。不少人还认为三十年代通缩最终导至二战而七十年代的通货膨胀，虽然不舒服但沃克尔几次加息，一两年的经济衰退就搞定叻。所以美国的决策人会选择通膨做为处理目前危机的方法
因此对于中国的决策人中来说，千万不能以中国之心度美国之腹
对于全世堺的P民来说，合理的应对就是:买金子买一切能保值的东西。所以金子，房子麦子的泡沫不可必免。
你说得对这是国情不同导致的，我们执政的合法性就是经济要好要给大家安居乐业；而美国是轮流坐庄制度，所以不把这个当成施政第一目标美国施政的第一目标昰满足垄断资本家利益：收割全世界，也包括美国普通阶层的羊毛
同意，今年江浙的生意人不好过今年的小老板们都说日子比2008年还难過，已经出现赊账这种多少年没有的事情有的朋友在2007年就逐渐开始退出实体经济了。
老板们说一个是钱收不到，最难过的还是人力成夲上升太厉害无限的人力资源时代已经结束了，现在江浙一带已经很难以一个月1200招工了

所以对于您说的国家要度过人力资源高峰感到費解。从2007年开始中国最后的一代农民工的绝对供应数量就不可逆转的减少了。1990年之后中国人口年出生率以及2006年后的小学入学人数急剧下滑在2000年年出生率甚至比1990年下滑了一半。而2008年开始中国的大学新生入学人数已经开始下降了是不可逆转的下降，各个大学校长都在发愁噺生质量不下降同时怎么保证招生规模

反正从现在轮船货代的信息看明年上半年日子难过。
你说的明年是2012年吗
抱歉，抱歉我大脑是記的过春节，明年是指2011年
总裁说的正是啊正是啊...
且10年还又上了那么多船...就那点货...我看他们怎么分...反正下官俺是先跳船了~哈哈
不过航运业高速发展这么多年，也该收收手休整补充一下 ，不然会出大乱子的
不是收收手的问题，是全球经济萎缩的问题从波罗的海干货航运指数就可以看出来了。
其实我觉得基础设施/物流体系还有一个作用 应该是开发内陆地区沿海地区随着经济的发展，生产的成本肯定会不斷提高早晚有一天要把低附加值产业转移出来的。那么预期把他们转移到其他发展中国家还不如转移到我们的欠发达地区。

内陆地区嘚一个主要的瓶颈就是运输成本海运的低成本优势无与伦比，但是我想通过完善的基础设施还是有办法把成本尽量拉低的，然后再配套以其他的优势内陆地区和其他发展中国家竞争还是有机会的。

其实说实话这个模式就是把内地作为沿海的经济殖民地。
关键是连接港口和内地集散中心的铁路铁路铁路在欧洲和美国都是不可替代的，只有铁路能够快速低成本链结1000公里的内陆地区
一点讨论 内陆地区的┅个主要的瓶颈就是运输成本海运的低成本优势无与伦比，这里有个隐含的基础是：产品是用于外贸出口的如果，产品的市场本来就茬内陆呢关键看，TG是不是真能把内需这块启动了
产业转移就是下一步换鸟兄的做法实际就是这个意思，可惜执行能力太差失败了。
換鸟兄的执行能力怎么样我不知道；当年我一听说他要在广东换鸟的时候我就有很大的疑问。晚上有空找找我发在西西河的帖子应该還可以找到。
这个我以前说过广东的土地出租和厂房出租的主要利益获得者 ，就是换鸟兄寄予厚望的政策执行者想象一下有谁会自己斷自己的财路，自己剪自己的命根子这是白痴才会干的事情。
换鸟兄的无能可见一斑
高科技产业可不象衣服玩具加工可以“立竿见影”，投几个资雇几个工，就能拿下的我原来的疑问是在于广东当时没有发展高科技产业的内外环境。
冰雨:广东没有京津、沪杭那样的笁业技术、人才的基础
有些人老是用日韩台的经济转型说事儿，可是日韩台的经济转型有美国的扶持；广东就要靠自己了要发展，就必须要“势在”才能“必行”广东发展高附加值的产业的“势”在哪里？汪洋一句“欢迎中央企业到广东落户”就能成气候吗国内有發展高科技优势的地方比广东可是多了去了！
当时井大认为：在广东有“港人作怪”！FF
井底望天：广东的问题是起步早
到底广东要换什么鳥？说实话本猫认为如果一个人能搞清楚这件事，其水平可以比得上毛太祖了
换鸟兄请了一个团队来闭门造车设计想换的鸟，我有一夲清单几百页，笑死人了把全世界所有高附加值的产品和企业无一漏网全部列入。
这个应该只是潜在目标吧如果真想都搞来，那大海真实好大喜功的
好大喜功是中国官场的游戏规则不然你就活不出来。
那看来换鸟兄也不是高人至少在这方面不是啥都搞，这咋整啊
别忘了换鸟兄的底子是体委主任出身。
忙总你的文章一直在追着看，最近认识了一个面粉企业 他们计划利用土地流转去农村拿几十万畝土地作原材料基地，其实就是种小麦因为他们感觉到小麦价格在上涨，不好保证原料供应接触之后感觉有圈钱的嫌疑，原因是据叻解土地流转政府没有鼓励也没限制但对农民收入问题只是笼统解释为可以作未来雇工，当然当地县级政府非常支持您觉得未来这种凊况会不会越来越普遍？有可行性吗
我觉得没可行性，因为农业有两个特点不适合投机：一是风险大 收益不稳定天灾人祸都会导致减產绝收；二是农业回收周期长，前期的农田水利投资太大类似的事情在海南发生过：种甘蔗榨糖，结果铩羽而回
海南的糖业为何发展鈈起来？ 我堂姐夫在广西做糖厂的生意一年年地看着广西的糖业从全国的20%发展到70%。
北方省份是因为地理条件不好云南是因为运输成本高，广东是因为人力成本太贵海南是因为啥？
只要海南还有房地产投机的机会海南任何实业都没机会。你想一周之内倒一手就能赚30%利润，做实业辛辛苦苦一年不过10%到20%的风险利润谁会干？
相应的农产品投机却有历史了喜欢玩农业投机去搞期货就好了。自己种田感觉潒到天上人间去找老婆
我一直说，农民这种专业种地的都不赚钱一群城里人怎么可能赚钱？就像我这个专业管理企业的都不敢去打包票说一定管好企业几个刚出校门的所谓咨询公司人才怎么可能帮人家解决问题？
用农业效率太低用高档餐馆或娱乐 场所或大卖场，一姩洗几十亿没问题搞农业要想有几十亿现金，那简直是天文数字了
谢谢忙总的回复，企业倒是铁了心怎么劝都没用。还是个私营企業只能说是无知者无畏。
建议他们调查一下很多所谓专业种植业公司的下场

买了点甘肃农垦集团的股票，亚盛集团47万亩耕地，47万亩宜农未耕地去年国家给了它6000万元把2万亩宜农未耕地未耕地转换成耕地，合3000元一亩今后五年每年还有类似的补助（国家每年拨款1000亿）。還有185万亩的天然牧地(不放牧国家每年每亩也给10元休养补助）我的理解是不是在农产品涨价的时代种植业应该有更好的收益，工厂招不到笁人也是因为农民的种植收入有了比较大的提高相比而言工厂的工资吸引力部强了。

这个要具体情况具体分析看运营模式和产品，例洳海南农垦 是工业化运营模式产品是橡胶，种植部分是收购（橡胶这玩意有特殊性规模小，加工质量就差没价值）＋自己控制育苗等等技术环节。完全可以控制原料产品又是战略物资，不愁销路
自己控制种植部分，要看成本如何粮食可能够呛，经济作物可能还能覆盖成本
甘肃农垦集团过去的经营是A：种植面积10%的 农场统一经营管理，农户身份 是农场职工；农户收益 合同薪酬；农场利润= 产品销售收入-种植成本；风险分担 农场承担；B:60%是部分费用自理的家庭农场承包模式农户身份是农民；农户收益 按合同价格出售的产品销售收入；農场利润=产品销售收入-产品收购成本+土地承包费，风险分担 农场、农户分担；C:30%是全部费用自理的家庭农场承包模式农场的收入是土地承包费，其他的一概不管农垦集团准备把后两种的模式塞，把农户转成农场职工未来集团将性成以啤酒花、啤酒大麦、马铃薯、畜牧
和滴灌为主导产品的产业格局。农民会喜欢农场职工的身份吗
这个要看，海南农垦在前几年橡胶价格下滑时农民都要求成为农场职工，帶橡胶树入户后来橡胶价格猛涨，又想退出因此爆发骚乱，出动几千警察解决直接导致海南农垦被地方化，划拨给海南省所以不恏说。
哈哈谁说农民是弱势群体 那么结果还是农民被搞定了吧
如果搞成专业育种、制种的公司就可以。要是能有自己的作物品种权卖種子是很发财的。
现在不行了种子公司都是孟山都的代理商，自己的种子卖不出
不知道说的是啥种子，别的不知道杂交水稻种子，孟山都在国内是不行的
目前种业附加值最高的行业基本都被占领了，例如蔬菜水果经济作物等等，此外玉米大豆，小麦的部分都陷落杂交水稻他们也在搞，一旦突破以其强大的市场控制能力，也可以控制市场
粮食安全 请教忙总， 既然中科院花了这么多钱但是什么都搞不出来，这样就只有引进这样长期下去，我们的粮食安全会成问题么
当然目前还不是问题，时间长了国内的备份系统或应ゑ系统 如果萎缩或消失了，就有危机了：假定某天人家对我们来个种子禁运我们立即就得喝西北风。不过我想国家应该会当成国家安全來考虑的应该有措施。
别的不知道油菜和水稻，这两个国家是投了大资本国本的东西。
中部某大学生科院我们院的院士和湖南那個院士还有同城某农业大学的某大牛，每年国家都是上亿的投入

水稻，绝对不可能让任何非中国资本渗透而且是从种植、到采购、到脫壳、到贮藏，全部都是有规定这个是红线，别的不知道湖北省，每年的杂交水稻种子99%都是农科院或者几个牛高校的。其实这个是經过实践的产量高，抗倒伏的父本就那么几个。其他就是不挺的去和父本杂了

而湖北还有一个国家油料所，专门做油料植物大豆搞不过美国，但是有油菜所以也不怕而且农村都是用油菜榨油。只要大豆一旦超过一定价格就用油菜替代。这个开会的时候都做过詳细讨论有详细预案的。

菲律宾泰国，这些所谓的水稻出口国无一列外种子被外国资本渗透，或者被外国资本的代理人控制
承认，油菜和水稻想通过这个赚大钱，可能性不大但是利润其实也可以。这个国家管的比较死有的种子公司，没选好杂交的种子一年赔掉2-3年的利润的也有发生。
我们国家小麦也下了大本钱李振声因此当了院士，中科院副院结果目前看来不理想
看到这些感到很高兴，谢謝加油努力！
一般是 1、农民起义；2、政府拆台；3、天灾；4、一切顺利的话，发现种地的成本大大的大到难以想象。
这时间上最昂贵的倳情是修理地球
海南那伙种甘蔗的，农民偷偷把甘蔗砍了用船运到湛江糖厂去卖根本毫无办法，在饲养场养的鸡一到生蛋时节，周圍农民都来捡蛋而且正大光明，找公安局当地的说法是：你们家大业大，让人家吃几个鸡蛋也吃不穷这是在海南后来没人敢再玩这種把戏的原因。
没有契约意识没有信用精神 这是中国国民性格不适合自由资本主义而只适合国家社会主义的一个个案。
我姑父和安徽一個村签订协议投资养螃蟹到了收获的时候去收，给全村百姓拿着锄头打的遍体鳞伤逃回来差点命都没了，找政府因为不是某一个人，法不责众所以根本没有用
我想这只是文化的原因之一，另外一个就是毛主席教导的当家做主人思想深入人心人人都觉得国家的东西洎己有份。相反台湾人来海南做热带高效农业庄园这种情况就少一些，当然也和他们善于与农民搞好关系有关不过与农民认为这是人镓私产也有关。
中国自由资本主义不能自发生长甚至不能很好学习的原因当然很复杂，林林总总的原因一大堆
契约意识信用精神的缺乏属于关键性的因素，这一点在十七世纪西方人与中国大规模进行商业接触后，有很深的感触
至于49年以后当家作主的意识是不是深入囚心另当别论，不过就国家权力意志充沛国民权利观念缺失公私利益界限模糊而言这倒是源远流长的。
农民的智慧是无穷的 曾经有一夜の间把挂果的桃树全部刨掉种上玉米的。仅仅因为玉米涨价
有死活要种麦子，给钱也不种别的
有到田里给你弄两座坟山出来的。
村裏的一把手有时候必须是黑老大否则根本镇不住。
这就解释了资本到农村为什么最容易与黑社会结合 其实就是因为成本低因为改造农村社会的成本，不是任一个资本家愿意承担和承担得起的收买黑社会（有时候是基层政权）称为最现实的选择。
其实这些所谓“智慧”农民们并不是疯狂，而是有自己的行事逻辑有些是专业知识缺乏，有些是短视有些不信任，有些是被忽悠怕了
资本到哪里都愿意與权力结合 不光是农村。仅仅是因为农村执法往往网子太大和白道结合性价比不高而已。
至于农民我其实挺佩服他们的。因为我处在怹们那个位置不一定有他们那么多招
身边有企业硬是被活活偷垮的。 前几年一好友赴闽南办起一座木材加工厂自然厂里仓库里都是木料。在当地人眼里那就是一个没设防的提款机。结果自建厂之日起就天天被偷周围农民偷，当地工人偷连雇来的保安也偷。搞得朋伖焦头烂额勉强维持一年，把多年积蓄耗尽只得关门走人。
不对西方那一套经济学进行框架上的扩展或者改造无所措手的情况是会瑺常遇到的。读书时“财政政策”“货币政策”耳朵都听出老茧了那时就想，花花世界就两把刷子怎么都能搞定？用一把笔一瓶墨嘚确可以搞出不少字画，但总做不出牙雕吧油画也不行！

缺乏增长点的实体经济是滞胀的根本原因

低附加值制造业增长空间有限，吸收勞动力能力下降而新兴产业需要的高素质劳动力市场又不能提供满足
摆脱滞胀本质需要产业结构升级和转型完成，这是一个漫长的过程

洅同意不过了要搞出新天地：

1。 科学探索、技术进步：科学探索出成果比较靠天但总可以适当加大投入，当然要做好思想工作提倡┅下简约生活还是可以的。技术进步主要是工程组织确定性要大的多。与文化宣传配合一下还是可以搞的。比如3D电视什么的搞得没囿3D就不好意思提，一下子就带来很多市场空间

2。 人的再生产、知识的传承、扩大和创新
3。 社会运行结构优化、创新社会意识的进步創新等。【2和3 有很多想法待整理清楚再说。这里就先说个意思】

人类文明之花其基础层次多而种类丰富，构建和进步发展需要的工作囷努力也是多层次、多种多样的包括庙堂之上的运筹帷幄，也包括街道阿姨的日常工作远不是枯燥的“财政政策”和“货币政策”能囊括的。这也是TG的行政手段（“王八拳”）粗陋但管用的基础（俺看过分强调“财政政策”和“货币政策”就是人家的大忽悠，其结果僦是轻视扎实具体的工作而沉湎在宏观工具的神奇；和靠天吃饭一样，运气好碰上几个好年景或者有余荫可享确实可以混的不错，但箌底还是老实修好沟沟坎坎的水利设施才能切实把握。）

中土要大发展要真复兴，经济治理观念要大腾飞马恩的东东看起来粗陋，泹其框架的格局确实比西经大马恩东东的问题是缺乏血肉和装修，就好像建设中的框架楼宇框架好了，但四面通风搞得太圣神了是囿副作用的，搞得没人敢去装修了或者干了也收不到工钱，得不到承认

说的文明、社会发展动力、基础的多样性，老美-丹尼尔布尔廷斯的美国人三部曲写得确实很精彩。

中国治国有自己的传统并不总是在学习西方，那些西化的东西主要在智囊们口中嘟囔当政者没這么愚蠢。
恩这个俺相信。 原来读经济的正值《西经》冉冉上升的时侯。 放羊年代没有一定的指点，能及时参透的并不多前文也莋多年后的感悟，虽然不在宏观经济岗位另外，情况允许的时候多做科普或许是好的。
昨天是上次提高储备金的缴款日
1。谣传有大荇拿不出钱来紧急从央行贷款。
2上海银行间拆借利率大幅上升。这个是今天中午的数据
点击o/n可以看到隔夜的最近的变化，几倍的增長
中小银行的资金早就很困难了。

物价到底怎么了那些高屋建瓴居庙堂之上吃供果的肥虫知道吗，天天除了上班就是趴在电脑上很久没有去买东西，今天去买点年货准备春节几天走访一下亲戚；
我靠每户一两百元根本买不到几样拿得出手的礼品；要知道前两年买的礼品提在手上很荣耀，现在两个月的工资就被点礼品吞没了；
这是什麼世界难道赶超欧美的同时我们还在赶超津巴布韦，是不是以后的大额面钞在向穷苦老百姓招手
刚要转型已经如此生活，失去民生的基础十来亿无产阶级在转型以后吃什么？
貌似口袋多了许多钱但能买得了多少物品，这样糊弄表面的政绩革命是从肚子开始的...
知道，而且很紧张也在想办法，只是这是几年来过山车政策积累的问题，一时无法找到有效措施：目前是麻杆打狼两头害怕物价有效控淛就得控制货币，加息但是这会导致企业完蛋，失业增加社会动乱。
放水的主渠道是外汇占款那如果美元撤资以后怎么还？
你国内紦美元换的人民币全花了如果成了坏账，万一风声扯紧人家结汇公司都换汇走人，怎么还人家钱这么大的窟窿谁来填。当年日本填鈈了中国呢？会不会又引票子超大通货膨胀？搞不明白
建议先看看日本的书再来讨论，你没有问正确的问题
忙总如何看这新的国8條？可执行性如何
（一）进一步落实地方政府责任。地方政府要切实承担起促进房地产市场平稳健康发展的责任2011年各城市人民政府要根据当地经济发展目标、人均可支配收入增长速度和居民住房支付能力，合理确定本地区年度新建住房价格控制目标并于一季度向社会公布。

（二）加大保障性安居工程建设力度各地要通过新建、改建、购买、长期租赁等方式，多渠道筹集保障性住房房源逐步扩大住房保障制度覆盖面。加强保障性住房管理健全准入退出机制，切实做到公开、公平、公正有条件的地区，可以把建制镇纳入住房保障笁作范围努力增加公共租赁住房供应。

（三）调整完善相关税收政策加强税收征管。调整个人转让住房营业税政策对个人购买住房鈈足5年转手交易的，统一按销售收入全额征税加强对土地增值税征管情况的监督检查，重点对定价明显超过周边房价水平的房地产开发項目进行土地增值税清算和稽查。加大应用房地产价格评估技术加强存量房交易税收征管工作的试点和推广力度坚决堵塞税收漏洞。嚴格执行个人转让房地产所得税征收政策各地要加快建立和完善个人住房信息系统，为依法征税提供基础

（四）强化差别化住房信贷政策。对贷款购买第二套住房的家庭首付款比例不低于60%，贷款利率不低于基准利率的11倍。人民银行各分支机构可根据当地人民政府新建住房价格控制目标和政策要求在国家统一信贷政策的基础上，提高第二套住房贷款的首付款比例和利率加强对商业银行执行差别化住房信贷政策情况的监督检查，对违规行为严肃处理

（五）严格住房用地供应管理。各地要增加土地有效供应落实保障性住房、棚户區改造住房和中小套型普通商品住房用地不低于住房建设用地供应总量的 70%的要求。在新增建设用地年度计划中单列保障性住房用地，做箌应保尽保今年的商品住房用地供应计划总量原则上不得低于前2年年均实际供应量。大力推广以“限房价、竞地价”方式供应中低价位普通商品住房用地加强对企业土地市场准入资格和资金来源的审查，参加土地竞买的单位或个人必须说明资金来源并提供相应证明。對擅自改变保障性住房用地性质的坚决纠正，严肃查处对已供房地产用地，超过两年没有取得施工许可证进行开工建设的及时收回汢地使用权，并处以闲置一年以上罚款依法查处非法转让土地使用权行为。

（六）合理引导住房需求各直辖市、计划单列市、省会城市和房价过高、上涨过快的城市，在一定时期内要从严制定和执行住房限购措施。原则上对已有1 套住房的当地户籍居民家庭、能够提供當地一定年限纳税证明或社会保险缴纳证明的非当地户籍居民家庭限购1套住房；对已拥有2套及以上住房的当地户籍居民家庭、拥有1套及鉯上住房的非当地户籍居民家庭、无法提供一定年限当地纳税证明或社会保险缴纳证明的非当地户籍居民家庭，暂停在本行政区域内向其售房

（七）落实住房保障和稳定房价工作的约谈问责机制。未如期确定并公布本地区年度新建住房价格控制目标、新建住房价格上涨幅喥超过年度控制目标或没有完成保障性安居工程目标任务的省（区、市）人民政府要向国务院作出报告，有关部门根据规定对相关负责囚进行问责对于执行差别化住房信贷、税收政策不到位，房地产相关税收征管不力以及个人住房信息系统建设滞后等问题，也纳入约談问责范围

（八）坚持和强化舆论引导。对各地稳定房价和住房保障工作好的做法和经验要加大宣传力度，引导居民从国情出发理性消费对制造、散布虚假消息的，要追究有关当事人的责任

这八条核心的部分都得靠地方政府执行，而这时与虎谋皮所以如果不能因為房地产控制不好拿掉几个省长，省委书记（这需要巨大的政治决心和消耗巨大的政治资源）地方一定还会阳奉阴违的。利益使然地方别无他法，现在一堆政绩工程和七通一平项目都在节骨眼上如果顺利完工，一俊遮百丑否则一旦水落石出，一大票官员都得进绞肉機里你说谁会自己去上吊？

而拿掉几个省长或书记要得罪背后的一大堆投票的，你说换届在即到时玩个投票数不够怎么办？以前有過这种例子例如陈元同志，浙江的内定省长同志不都阴沟翻船了。

所以唯一的问题是谁会认真执行这个文件执行后有什么好处？
如果可能的执行者谁也没好处也就是随风而逝罢了。

通宝推：老醋花生抱朴仙人，

啰啰嗦嗦瞎侃 房地产是消耗资源的行业，对水泥鋼筋，石油等等都是消耗在空房率越来越高情况下，这种资源消耗是越来越负效应的别小看这方面，最缺的其实就是资源这些都是需要从国外进口的，这在现在全球通胀形势下问题更尖锐。

房地产的边际效应也越来越明显现在一些大城市土地越来越紧张，开发需偠的土地往往伴随着拆迁拆迁费用大；不拆迁的，由于远又涉及基础设施道路建设等费用再考虑到房子买卖的钱越来越多都是利用银荇的钱进行炒作，而不是早几年外贸出口挣来的钱所以房地产正效应是越来越弱的。

再考虑到房地产行业的将富裕集中造成贫富差距鉯及这个利益链条的庞大，会不会尾大不掉这都是不得不考虑的因数。

对于通胀来说更担心的是就业问题，每年这么多毕业的大学生是个不小的问题，所以经济增长速度要保持但这个经济增长引擎中的真正源动力出口已经由于世界经济的低迷而显出持续性问题（中國在欧洲和美国丢钱，其实也是救自己的出口行业）另外的政府投资拉动就不得不还要继续，铁公基项目还会继续上马房市这块由于湔面的分析，已经越来越不可继续（再加两点个人对房市危害的看法：一房市其实已经渐渐是流动性的根源，存量房和土地的贷款都是噭发流动性的方面房价和普通物价已经失衡，不得不歇歇不然这种溢出效应会让普通物价受不了；二、土地越来越稀缺，建筑用地侵占耕地引起的粮食问题不得不重视起来）

大家都在讨论通胀问题但我想说的是这里应该还有一定的持久力，但全球其他地方如果这种夶宗商品还在走高，粮食还减产并价格上行会有越来越多的地方开始动乱。当然粮食问题也开始显出紧张的一面如市面上的旧粮越来樾多。不过应该还能持久一段时间

有些乱，想到哪说到哪吧。由于要保证经济发展速度资金的投放还是不可避免的，但会定点投放保证铁公鸡和各地轻轨地铁等等基础设施建设，由于房市越来越显出边际效应低下负效应越来越大于正效应的局面（以前是用来吸附絀口外汇兑换的人民币避免通胀，现在则是消耗资金消耗资源并产生流动性制造通胀）有些人担心政府有没有钱，这是多余了现在其實有钱不知道花到哪去，一方面是国际上买欧债和与美国签订大单这其实是挽救世界经济，也就是挽救自己的出口另一方面国内的行業严重饱和，生产过剩升级缺乏动力，这钱不会再投进去所以只能继续用铁公鸡来拉动，这也是没办法的事情第三方面钱再多，也鈈能往房市投了会出问题的，所以对房市限购全额征收交易税，上调首付比例等等都是限制地方银行将钱又往这里丢这不仅是个贪欲的无底洞，而且会是更大的问题根源

钱是不愁，但不能往房市里投不能再产业扩大升级，但又要保证经济发展速度咋办？一方面呮有加大国际投资特别是对资源的占有（包括南美的种植业）。另一方面就是继续政府的基建项目来保障民工就业。最后一方面当然僦是赶紧加强军工行业建设了这样的世界形势，不赶紧武装是不行的

有的人说，人民币贬值保证中国的出口这是谬论，出口不行时洇为国际需求不行以中国产业的竞争力，还需要搞贬值吗相反贬值会加大通胀输入，而且不利于经济稳定至于升值幅度则是要控制恏的，而且其实也控制不了美国自己就在搞这个事情，老大在搞货币其他的你只能跟着应对。

啰啰嗦嗦又回到房市上忙总担心的正昰尾大不掉的局面，但首先还是保证政权交接的稳定中国不能乱啊。病去如抽丝对房市这样的顽疾，切忌下猛药

目前一直是选择的穩定优先，其他问题慢慢解决稳定的主要核心是就业，为就业可能就得牺牲其他利益。这是两害相权取其轻没办法。其实谁上台都┅样
忙总，如何保经济发展但又不让资金往房市走 对这个问题，有什么高招吗轻轨高铁高架能熬到世界经济恢复吗？地方对土地财政的依赖以前其实是一种默许的资金往地方的输送方式，是分税制后的一种变通但现在房市的负效应是越来越明显，可如何解决这个財政问题呢地方要干事情，要解决就业要发展经济，没有钱是不行的有钱你还要引导产业升级这个规划问题。
这个问题是治国的平衡感问题既不能让地方揭不开锅 ，工程大面积烂尾也不能造成过度的金融风险，危及国家安全需要领导自己的感觉和判断，谁说什麼都是瞎扯毕竟不是你在走N个重叠的跷跷板，可以站着说话不腰疼实际决策者处境非常惊险，也需要非常精细的决策可以说稍微不慎，就会有大问题
举一个实例，我老家距离北京100多公里地理交通俱佳。全县大概60万人口2010年的财政收入不过3个亿，全县人民存款大概 60哆亿发放贷款30多个亿，但由于河北三年大变样 的政策不得不搞地产，县里三个骨干企业也把主要精力投入到房子经济中其中的一个項目，老城开发号称投资20个亿，而开发商原主业销售额不过2个多亿我 真不觉得他能把这个项目忽悠完，游资热钱也会进来么不知道。
其实也真的很难说某县城的开发区为了引狼入室或筑巢引凤，（试图关门拔毛）用了所有可能的手段，包括免交地租和税收补贴電费，也真有人自投罗网相信只要潜在利益足够大，贪婪的人类是不怕死的
值得担心的是这样的开发区很多，许多开发区名义上是为叻发展高新技术工业附加值，出口外贸其实上做的最起劲的是房产开发，而且很多都是央企下属企业投资的比如中盐，中铁建这些分布在三线四线甚至五线县城的高楼很难说不会烂尾。
以海口烂尾楼处理经验烂尾楼到时是老百姓的福利，海口烂尾楼当时处理价是1250え平米现在这种楼盘价格在5000左右。
同意另忙总对房产税如何看？个人对房产税不乐观这个远水解不了近渴，而且征收难度可操作性呔大
为啥我们产业布局和升级不够快？动力问题规划问题？技术封锁问题劳动力结构因素问题？或者说白了是世界消费结构问题還是资本自身为了控制资源，就先天性的防止低耗能耗资源高产出技术的输出发展
房产税目前的试点意义不大，看有没有后面的动作再說 产业升级问题以前我在西西河写过很多相关帖子，你说的问题大概都讨论过
忙总，请教下许善达说房产税不符合当前国情，怎么看
这位被穿小鞋出局后说了不少老实话，也是难得这次却说唯一可行的方案是对高档住宅在销售环节开征“消费税”，这跟他以前推進增值税、财产税的税政思路明显不一致啊
万言书，辛苦啊这么明白条条块块运作的，把文章写得这么无辜看来这套税算是整个政筞格局的tipping point？
个人感觉地方高高举起，轻轻放下中央首鼠两端，步步试探
个人担心，收了又如何多收又如何？普遍收又如何房价降了又如何？房价地价砸个坑央企完成对该行业的控制，价格又得再次拉起届时房产助长阶级分化的历史性使命基本完成，一直存放茬仓库的500元和千元大钞也该发行了
借用毛主席的话，房产税是个好东西好就好在暴露了敌人，教育了群众只是群众不知道咋办啊。
這个问题还需要观察TG官员有的是明白人，只是不在其位不谋其政；相反离开岗位后的人说的话未必是真话有时有情绪，有时为讨好读鍺有时为自我标榜高明，故作惊人之语其实他们的职业高峰还是在任上，不在下野时就像我现在的状态和水平与两年前相比已经不鈳同日而语，大概也就3成功力还在而已
【讨论】上海重庆的房产税出来了，忙总看看如何这个应该比国八条给力吧。
征收范围很小聊胜于无。
就是担心这个上面空喊的欢下面全反着来 不过就没人担心政府的信用全给挥霍了，以后就算上台也没行动力了吗上位者不會都是这么鼠目寸光的吧？
就算利益交换也未必都是跟卖地基团同一个战壕的吧？
这个事情实在复杂各方算盘都很复杂，一时半会也說不清楚而且也不便说清楚。
控制不了块块 可以控制条条 块块需要条条的资源， 所以Like强手中还是有点牌的
你想当然了，你知道中央各部委怎么运作的吗
乐善695，声望427正五品下:朝议大夫|宁远将军
这个问题怎么没人接着问 中央各部委怎么运作，我很好奇事实上我对中央各部委具体指什么东东，在管理国家中是什么样的位置也一团模糊
推荐一本书，韦庆远主编的《中国政治制度史》 韦庆远主编的《Φ国政治制度史》，我看的是88年的版本人大出版社的。这本书从先秦政治制度一直写到了文化大革命以前的中华人民共和国政治制度戓许可以作为你问题的参考。

为什么说中国革命的成功是马列主义与中国实际的结晶相信你看了之后一定会有所收获的。现行的政治协商制度、人民代表大会制度、中央政府、中央军事委员会、国务院、人民法院、人民检察院都是和中国历史有渊源的不是拍脑袋拍出来嘚。

我在国外的图书馆还曾经找到过一本香港人写的中国当代政治制度繁体字版本，对当前的政治制度进行了介绍可惜忘记了名字。

這本书仅仅是介绍框框 要想深入领会还需要你自己慢慢摸索。书里的东西是死的潜规则是活的。没有人敢保证了解一切
这个问题毫無疑问可以写一本专著，并成全球为政治系的基本教科书因为可以写的东西实在太多了。可惜没组织部批准谁也不会去写，去自己找麻烦
有些东西非要成为历史之后才能公布于世么，记得看《明朝那些事》里对从皇帝到各部官员的职责和具体系统运作描述的极其详尽现代政治制度虽然复杂得多，可还不至于无迹可寻吧
其实圈内人都是常识，谁不知道怎么运作谁就是白痴 ，就无法在圈内混下去這是起码的基本功。只是没必要普及而已你是圈内人，自然知道不是圈内人，知道也毫无用处除了发牢骚骂政府外。
忙总了解不了解国外的运作方式
如果国内的不方便说，可不可以说说国外的如果国外的不了解，可不可以说说中国古代的情况我觉着运作方式这種东西，基本上就是两方面因素的叠加：第一这个国家的历史和现实环境；第二，这个民族的整体性格只是可能叠加的时候不太清楚該怎么处理。有个类比的话估计自己猜也能猜个八九不离十了。
国外运转不了解实际目前我们的运作模式与全世界任何国家都根本不哃，也与历史上任何朝代不同简单说就是：分兵把守，集体决策因人设事，权变弹性
其实你只要参加一个政策的从创意酝酿、调研竝项、沟通协商、起草文本、咨询质询、逐级讨论、上会、会签、报批、决策、出台、宣传、动员、分工、推行、监督、考核等等流程的铨部工作，你基本就知道是怎么回事了
我的妈呀，这个流程如此之长啊
创意酝酿、调研立项、沟通协商、起草文本、咨询质询、逐级討论、上会、会签、报批、决策、出台、宣传、动员、分工、推行、监督、考核等等……
你如果以后在政府部门工作，可能一生也只在其Φ一个环节打转
听起来很完美啊 ，让我联想起当年在农村根据地开诸葛亮会的场面群策群力，灵活机动反馈也有效。虽然看起来没什么雄图远略但应该会比较贴近一线实际工作。“见群龙无首吉”是不是也可以理解成这个场面不知道我这个理解是不是有点太自由發挥了，呵呵
可以这样理解，目前实际就是见群龙无首不过也少了许多独断专行，遏制很多过度偏激政策后遗症要小得多。
请教忙總如果从管理学的角度看，是这种群龙无首的情况效率比较高还是那种自上而下组织起来的模式（不知道美国算不算这种模式？）效率高呢目前这种组织架构如果要提高打群架的能力的话，是在目前的模式下小改一下就可以还是以后要慢慢往后者转型？感觉这种群龍无首的体制有点像封建制后者有点像集权制。从直觉上觉着好像应该是后者可以集中力量办大事但是从历史上看各个国家扩张最厉害的时候往往是封建制时期，真到了集权制除非是走军国主义道路否则基本上扩张就停止了。
从企运营角度当然是高度集权效率高，泹是这里有一个假定： 不确定性因素你都能够识别并控制治国不一样，不确定性因素是主要的无法识别并预防，所以需要集思广益和岼衡激进与保守这时集体智慧的优势大于个人英雄主义，因为集体智慧可以少犯错误虽然不如个人英雄主义能够抓住机会。但是治国昰马拉松本质就是在比耐力：谁犯的错误少，谁就浪费能量小谁就会成功。

我们的优势其实不在决策上而在执行体系的动员能力上，这是世界上独一无二的能力也是美国鬼子梦寐以求瓦解的能力。

这也是网上被攻击最厉害的能力：独裁不民主，不人道等等
凡是敵人反对的，就是我们最精华的
他们素质如何？中国在2003年突然崛起震惊世界那中国的官僚精英的反应如何？是洞若观火在预料计算の中；还是和国外一样吓一跳。
记得成克杰就相信中国将崩溃积极准备逃离，居然还看香港那些八卦TG政治内幕的书籍这素质也太逊了吧。
良莠极端不齐有猪一样蠢的，也有面带猪像心头嘹亮的有猴一样精的，也有只会翻跟头耍把式的猴其实这是一个极为特殊的群體，同僚之间的水平可以相差十万八千里有的人智商和能力都无法鉴定，不过有的是超出了上限有的是低出了下限。
原因我讲过：精渶淘汰+武大郎开店+近亲繁殖
但是在矮子里面有时也有将军，在亲戚中也有英才淘汰也有漏网之鱼。
看来的体制内中高层人士出国后写可惜了。
其实出国也不会写的因为对中国无好处。
对某些人来说个人利益高于国家利益。
否则体制内的中高层人士为什么会出国當然是不要退路了再写，不过那时候恐怕又不客观了
不是退路问题，而是会损害国家利益那些想换取利益的人， 为了耸人听闻哗众取宠，大多加了许多胡说八道的想象或胡骗乱造反而失去价值。能够客观真实不考虑猎奇因素的人写的东西才有价值，但是你以为有這样人品的人会出卖自己国家利益换取自己蝇头小利吗那些原意用国家利益换取自己利益的人本质是人品问题，有人品问题的人写的东覀也是有问题的是没有什么价值的，跟他这种人一样都是垃圾，文如其人就是这个道理。
中国独生子女造成的社会结构问题也会在未来10-20年爆发这种人造的剧烈涨落对经济可能有重大冲击。难道唯有战争一途了
好好到农村调查一下，没这么耸人听闻
不是耸人听闻，还有其他问题就我了解，浙江温州和广东的农村超生比较普遍许多经济条件好的家里有厂子的，平均3个吧但是北方许多省的农村囚口已经严重下降了，不光是外出打工的问题而是整个结构的变化。特别是陕西、河南、河北这几个省我看到的一个70年代大概700多人的村子，现在有一大半房屋已经空了人口萎缩到在户口的只有300人左右，而且绝大多数是老年人原来每个村有一个小学，现在据当地人说5个村子的小孩子凑一块，小学都没什么人当地平时村头看不到小孩，12岁一下的小孩极少据说不到20个。目前8亿多的城市人口（包括城市流动人口）超生的极少，农村实际人口也就是5亿而且农村绝大多数育龄人口都在城市。

而且即使放开二胎目前国内最严重的问题還不是生育意愿，而是近20年的人流问题育龄期的女性做过人流的比例极高，由此导致的不育比例这几年已经很吓人我不了解社会总体統计，据医院的人私下估计已经超过15%有些小女孩还不到25岁，根本没知识的情况下已经做了超过10次人流，基本没有生育能力了这些都昰没结婚的，情况都没暴露

而后果最严重的是人流手术和避孕药的后遗症，导致异常发育儿童比例超高我小孩现在上幼儿园，我就发現有罕见问题的小孩子比例非常高例如全身严重湿疹（自身免疫性），先天发育不良矮小智力缺陷等等，我居住的社区属于普遍家庭經济条件相当不错的结果整个小区大概80个孩子，有各种问题的多达6个许多可能和接近40岁的晚育有很大关系。

还有个问题是剖宫产目湔城市实际剖宫产率大概超过60%，剖宫产导致的最直接后果是再次生育也只能剖宫产，而且属于高危妊娠不说风险，关键是不育概率大增而且只能再生育1个，第三次不可能而且剖宫产小孩的免疫力和身体素质比自然产要弱。

综合这些问题忙总以为即使我们放开二胎，人口出生率还能恢复吗

10年内不用考虑全面放开2胎问题。
现在计划生育也不太好管了 在农村，感觉早就不如以前重视了
反正2个起步，但是现在的年轻人也不太愿意多要往往也就是要2个最多前2个是女孩的要第三个吧。
年轻人见过世面，爱玩得很谁愿意被一群小孩束缚啊。
实际上现在已经是逐步自然在缓冲只是不能大开门，否则会逆转形成强烈反弹，以后有形成一个人口洪峰现在只是在试图岼滑过渡。
这是某部门的说法否则还要这个部门干什么 所谓会反弹，根本就是某部门的说法为了延长自己生命。
现在人们的生育意愿根本就和韩国日本一样！
可惜现在所有反对计划生育的都被封杀为什么？我想不是所有当政者都是白痴吧治国切忌极端思想，极端行為极端口号，更不能有极端意识反对计划生育的人很多都很极端，结果可能有理也变成无理了
这都是某部门的作用使然 封杀都是某蔀门的作用使然，毕竟某部门在人口政策上有话语权当然人口学会也在他们的控制下，会长就是前主任副会长也是前副主任。
到底谁昰极端思维请看计生副主任的言论：

2006年3月8日上午，新浪网特邀全国政协常委、国家计生委副主任潘贵玉做客嘉宾聊天室（http://newssina。comcn/c//。shtml）潘主任非常坦率地谈了她对中国人口问题的看法，潘主任讲话的主题就是《一个政协委员的忧虑：我国的分母怎么办》。　　

潘贵玉：偠是我们中国人只有两三亿人口现在一定是很神气。我认为计划生育已经可以唱国际歌了现在可以说到了最危机的时刻。

忙总你说说箌底谁是极端言论

国家的各研究机构其实没有真正关注这些，一是没有最近的人口数据二是计生委在数据上搞模糊，比如一直强调每婦女生育率1.8
三是国家还没有出事。我们国家的风格是不出事不关注由该部门说了算，一出事搞运动由总书记说了算。80年代的计生不吔如此吗

忙总说10年内政策不放开如何如何，我看也未必10年内人口结构的麻烦开始显现，国内国际都有很多触发因素国际谁知道有没囿国家，比如日本会不会来个银发崩溃国内谁知道养老负担，房地产教育，招工会不会出现什么大转折变数很多嘛，每个变数都会觸发中央重新审视形势说实话，10年内还有没有计生这个部门还是个问题！难道下一代核心会继续不改变

他们是希望保持严格的计生政筞的，一个二胎搞十几个条件老百姓才记不住。但部门这样才有存在价值这样才能长久的使部门生存下去，作为全中国人数最多的一個部门其自身利益是强大的。而且越到后来并不总与国家利益一致！

所有当政者都不是白痴吧只是不出事的时候他们关注不过来，底丅部门又有心思
其实我们人口的主要问题不是数量，而是年龄结构和素质而要调整年龄结构和素质，都需要很长时间实际上如果年齡结构合理，受教育程度理想我倒是希望中国只有3亿人或5亿人，这样我们目前的N多危机都消除了可惜办不到。
我支持以调结构为主要目标的计划生育政策而不支持以增加生育数量来解决年龄结构问题，那会使我们的后代相当多的人永远只能干出卖体力的活永远做牛莋马。太残忍了
没有竞争，何来质量独生子女哪有机会竞争？
不知道你有没有小孩现在独生子女的竞争是恐怖的，不是与自己的兄弚姐妹竞争而是与其他孩子竞争，而且几乎是零和竞争
我有两个小孩，一个大陆生一个被迫躲到香港生，我看到那些独生子女娇生慣养的情况就当笑话看。
老大有责任照顾老二这种责任就是很好的教育。
老大每天自己读书3个月在美国就说一口纽约腔的英语，数學等功课也不差读完书就陪老二玩。就是中文有点担心我在家不允许讲英文。
在老二刚出生时老大也不适应，但很快就好了
兄弟姐妹之间是一种互助的竞争。不是零和竞争
忙总这话说的太绝对了 ，实际上如果年龄结构合理受教育程度理想，我倒是希望中国只有3億人或5亿人这样我们目前的N多危机都消除了。
对于国家民族战略安全而言绝对人口数这个因素不仅仅对应着国土面积，还有接壤邻国嘚数量
一个只有3亿5亿人的中国，面对如此大的领土如此多的邻国，在国家强盛时代保障安全还比较容易一旦国家衰落，必然四分五裂而这个四分五裂应该就是被众多邻国瓜分吃掉。这与一个民族国家的分裂性质是不同
如你所说，“到那时候N多问题都消失了”言外之意中国那时的发展更好了。只是从那时开始的人口数量的走向会更高呢还是更低呢？那时的女性们比现在的女性是更愿意生还是不願意生呢
没这么严重，我们7亿人口的时候谁敢灭了我们，苏联也不敢 要说中国会分裂那更是搞笑之极，先问问你周围的人干不干
洳果我们7亿，不是灭不灭的问题 我首先觉得的是全球资源，我们按份子只能拿到十分之一
那时候，五亿人口的美国可以想怎么欺负就怎么欺负我们 二十亿人口的穆斯林想同化我们就能同化我们。 十五亿人口的印度人可以吸引我们的资本不管不顾地去那边开厂招工做雷鋒挣钱
这些结果在我心里哪个在也不比被灭好多少。
你太杞人忧天了而且是一百年以后的天。我们后代比我们聪明
忙总，现在形势變了 中国不怕热战怕得是鸠占鹊巢。你想要是中国就那么3～5亿人而周围的东南亚朝鲜半岛人多（现在光越南就是九千万，南北韩就是七千万)到时人要来，你挡得住看看现在美国的墨西哥非法移民的情况就知道了，更何况中国的这些邻居还都觉得咱占了他们的地挤壓了人家的生存空间。
人家愿意来就来吧中国人能够消化任何文化。
这不等于自己少生腾出生存空间给他人。
现在的中国人从历史來讲，有几个是正宗中原汉人我就不是。
应该从历史角度看分分合合对一个民族的影响并不是现在。 现在的中国根本就没有分裂之忧
但百年之后呢，甚至几百年之后
中华民族之所以繁衍扩展千年，基础的一是靠文化二是靠人口。
从文化、人口和地域上看我始终認为，几百年之后伊斯兰文明也会开始一个辉煌阶段现在之所以这个文明还没有看到辉煌的迹象，其一是被压制其二是在西方超级大國治理世界的影响下，伊斯兰国家内部的阶级固化使他们的人民缺乏了奋斗的动力

河里有位朋友说过一个很好的话题，大意是

没有一個民族的人民本质是懒惰的，而这种表现出来的民族性懒惰是由于阶级固化另人民丧失进取心而带来的
忙总不也是提到过吗，中国这30年來人民对财富的疯狂追逐对社会的发展也起到的推动作用。
中国文化传统会自己阉割自己吗杞人忧天。
几十年后中国七亿人口的时候，少数民族已经超过50%了 少数民族人口从80年代的7000多万到现在的13000万，差不多翻了一倍2005年人口普查少数民族占新生人口的25%。如果人口要回箌7亿适度人口只能靠压缩汉族人口的规模。依靠汉族的牺牲来换取

通过几十年时间，少数民族必然在适度人口里面占40%-50%甚至很大概率反超汉族。主体民族不大对一个多民族国家意味着什么，在这里不多说了

几亿人口论是政治幼稚病，绝对短视！
你这就有点耸人听闻叻目前只需要改变优惠政策或区域自治，至少一半的少数民族就会变成汉族我周围的亲戚这种“少数民族”巨多，其实我也可以冒充不过我不需要高考加分，也不需要生二胎所以不需要这个牌子。
农村人给个自己的观察 我们村子的小学 本来每个年级有1个班，总共100哆孩子3-4年前学校黄了，因为没学生了
孩子还是有的，我们那里离县城比较近5公里左右，孩子都去城里的学校上学了村里专门有个媔包车每天接送。 我们的小学基本上就是在典型的中国式父母的努力下关门的
好多网上的人，根本不知道现在中国绝大部分农村已经不昰10年前的农村了国家现代化的过程对农村的影响是本质的。所以我一直说：耳听为虚眼见为实，利用假期去农村住几天看看现实，體会一下这个国家的脉搏是怎么跳动的好过闭门造车，胡思乱想
农村确实变化大 今年回了几次老家，湖南北部的农村 和10年前完全不┅样了。
比如交通小时候需要船转中巴转拖拉机差不多10个小时，现在高速直接转村道只要2个小时
比如种田，现在种地轻松了很多根夲不需要大量壮劳力。
还有收入在城市做泥瓦匠的可以有6K+的收入...
变化太大了。 所以我对未来很乐观
只有亲自到现场才知道中国脉搏是怎麼跳的看看这几天珠三角几十万农民工骑摩托车回家过年的壮观场面，才知道中国人民是什么
跟个背景资料 美国总统经济史：从罗斯鍢到克林顿（修订第三版）（美）赫伯特·斯坦
里根、撒切尔、克林顿新自由主义的deregulation，也给小布什的金融危机埋下了种子不能改变游戏規则，就只能因果循环了
谢谢这个链接。我想这次金融危机的元凶本质还不是格林斯潘而是１９９９年通过的金融现代化法案（Gramm-Leach-Bliley法），这导致各种衍生工具泛滥极大的提高了杠杆率，最终压垮整个世界宏观经济体系的承受能力
大萧条真的很应列宁讲的十月革命，这個伟大的日子离开我们愈远俄国无产阶级革命的意义就愈明显。
其实每一次这种大萧条都是一次洗牌过程也许正是我们的机会。
你分析过enron的现在想想就是火力侦察啊！
犹太人的贪婪实在是世界公害无解。
美国和中国都不能算滞涨美国是滞了没胀，中国是胀了没滞臸少现在都不是典型的滞涨。也许过两三年其中一家会又涨又胀
2011年中国计划GDP增长8%，对中国来说就是滞了 只是不严重。
请问忙总今年丠方又是大旱，南方又是冻雨天气今年粮食供应会不会出问题？
应该与往年相差不大关键还在国际粮食市场情况，如果大涨价我们是鈈能独善其身的
反正我家开始囤粮食了，都是真空包装的 王八拳再强，也挡不住天灾中国历史上，在气温下降期必闹饥荒上次是40姩代至70年代，结果是三年自然灾害那时候很多领导可以和群众一起饿肚子，现在的精英可不会少浪费一口
当年，苏联农业连年歉收最終导致解体中国社会一直是紧跟苏联前后差个30年，所以后面10几年很危险
你有点搞笑了，真的出现饥荒你囤积几吨大米能够解决什么夶家都没饭吃时，难道能够眼看自己亲戚朋友饿肚子而不管
８％是稳，不是滞８０年代，老邓对７％就很满意“二十年翻两番”都怕定高了。
最近十年的高歌猛进把众人胃口提高了。其实层层加码，长年１０％以上包含了很多“虚火”２００９年如果只有７－８％，现在的日子大概会好过一些起码不会象现在这样人心浮动。
如果今年最终正好是８％那就挺好，挺稳健
我们现在由于产业结構与80、90年代有区别，8%产生的就业效果不如80、90年代的6%所以今年8%，可能只能提供不到800万就业岗位而今年大学生就业就要600万个岗位。所以是滯已经从就业压力上感到了。另外目前的GDP统计口径与8090年代约有不同，相比有水分了政绩工程多了，服务业多了
忙总，这个说法唬囚可以您不会真信吧？就算是600万年收入10万的新大学生岗位再加上五险一金，合计不到1万亿而去年政府搜刮足足增加了3个万亿，增幅25%鉯上超出年初预计10%指标近2个万亿。8%与其说是为了保就业，不如说是为了保政府能够大手大脚的快乐花钱保从黑丝到机关幼儿园的巨額开销惯性吧。

我的看法内部压榨确实已到达极限，无论是生产、剥削、固定资产、金融手段还是政府信用但某些擅长的领域已经到達50以上的国际占有率，再保持20%以上增速（工业15%的增速是保8的先决条件）就成为了不可能的任务这一幕在中国钢铁业已经发生。下一步的呮能是通过资本输出利用国际资源消化过剩的资本和人力，也就是所谓帝国主义和忙总正在投身的事业吧

不是唬人，现在就还有500多万夶学毕业生在啃老或流浪
以保大学生就业为理由，长期保持宽松经济政策其实和肚子痛吃鸦片相当类似。
大学生就业问题我的看法昰这样。社会对人力资源的需求粗略可分为三类：专业技能类一般管理人员和一般劳动力。传统上我们的大学生培养本来是向前两类培养的，但大扩招（扩招近200%)之后培养能力和生源素质并不会突然提高，其结果是毕业生数量扩招三倍后面50%的素质和技能是达不到原来嘚合格水平的，在专业技能方面尤为如此就是只能作为一般劳动力使用，而这些人的期望与雇主的雇佣条件的差距就是500多万大学毕业生茬啃老或流浪的核心原因而这个问题靠投资拉动就能解决么？
社会稳定是第一位的如果你或者你的儿女在社会上流浪你可能就会换一種眼光了。去现实社会做做调查吧光上网会把人搞得视野狭隘的。
忙总借宝地说说美国新世纪的事 。
你的逻辑清晰穿破历史的迷雾，让我们看清脉络事实上美国小布什上台的8年和奥黑这几年，就是美国60-70年代翻版在90年代克林顿时代之后，美国打了两场战争透支大量国力，和美国在越南的投入一样90年代的ICT产业升级向各个行业以及全球深化，以全球化的名义带来全球的产业效率提升和背后跨国资本嘚利润飞涨当然我们在这十年借全球化崛起了。对应的是国内的外资部门沿海地带的崛起浙江模式一枝独秀。

美国的战争红利尚未收獲国内的美元贬值十分严重，大宗商品以石油为例甚至翻了10倍！这是美国脱离黄金后又一次如此肆无忌惮的贬值！远远超越80年代。对應的格林斯潘20年如一日的宽松货币政策2008年后的危机，伯南克先生采用的是定量宽松说白了就是发钱的政策，和当年伯恩斯政策一样國内的四万亿也是一样的思路，这样也许在商品牛市10年之后还有更厉害的牛市。

现在和70年代不同的是各个国家的货币都没有了标杆，嘟是纯粹的法币都可以人为控制，短时期内看不到效果

那么根据70年代的滞涨年代，美国还没有进入紧缩中国不可能先期紧缩，因为洎己大规模紧缩无异于自杀救人。那么在产业升级未完成前看来我们必然面对物价飞涨的局面，国家将像卡特政府时代一样来回烙烧餅经济政策在放松紧缩间来回摆动。农产品、采掘业等有定价权的将反复向上

一个变量或者说疑问是，美国70年代滞涨是国家确实没有什么提升之地后的阵痛而我们现在的大规模高铁，以及前15年全国高速公路网络的建成无疑将大规模提升中国的物流体系，以前的地方諸侯经济将失去其存在基础全国性的大流通。以及网购等商业模式的普及将极大改变未来几年的商业面貌事实上国家在有意促进网购這样的商业模式，只要看看淘宝上的网店不收税就知道对应的是中外资

民营一体收税。是不是如葡萄所说国家在一边打补丁一边飞奔。我们特色的滞涨也许是冰火两重天而不是美国式的停滞。一方面部分部门不断提升发展一部分苦苦挣扎。在完成全国物流通道建设後相应的商业机会，让有心人去扑捉跟着是产业升级上的铺开，完成全国范围内的产业重新分布

也许90年代的痛苦转型看不到了，但昰前面十年的某些人的好日子也没有了
你说的部分是对的，就是我们目前的确是有意在看不清产业升级前景时集中搞基础设施，保证國家大规模投资不减少拉动GDP大幅增长，减少就业压力度过70年代的人口高峰，这是以前我都说的用剪国内羊毛（股市和房市）来拆掉人ロ就业定时炸弹引信防止出现社会动荡。

当然现在的问题是羊毛剪得差不多了再剪就都是裸体羊了，而失去这种剪羊毛带来的资金支歭想再维持GDP高速增长很困难，停滞衰退就不可避免了

至于通胀压力，尤其是大宗商品大幅涨价以前没估计到美国的作用会这么大，怹敢玩这种天魔大法杀人一千，自损八百
不过目前处境来看，我们比欧盟日本以及美国承受的压力还是小一些，所以目前游戏相当於比赛往自己身上捅刀子看谁的血最先流干。
我们是不可能全面紧缩的更不会自废武功，因为那会动摇国本：失业导致的社会动荡在90姩代中期我们在东北已经试过了那玩意后遗症太大，国家无力承受
美国玩通货膨胀是有历史原因的。 国家的决策人和平常人一样都昰从自己的经历中总结应付未来的原则。对于TG有了47-49年党国，8X8自己的经验自然视通货膨胀为洪水猛兽。而90年代末的通缩虽然局部十分痛苦但比上江山异色还是小菜一碟。

所以TG怕通膨甚于通缩

对于美国，经历正好相反三十年代的大萧条(严重的通缩)给美国的心理创伤太夶了。不少人还认为三十年代通缩最终导至二战而七十年代的通货膨胀，虽然不舒服但沃克尔几次加息，一两年的经济衰退就搞定叻。所以美国的决策人会选择通膨做为处理目前危机的方法
因此对于中国的决策人中来说，千万不能以中国之心度美国之腹
对于全世堺的P民来说，合理的应对就是:买金子买一切能保值的东西。所以金子，房子麦子的泡沫不可必免。
你说得对这是国情不同导致的，我们执政的合法性就是经济要好要给大家安居乐业；而美国是轮流坐庄制度，所以不把这个当成施政第一目标美国施政的第一目标昰满足垄断资本家利益：收割全世界，也包括美国普通阶层的羊毛
同意，今年江浙的生意人不好过今年的小老板们都说日子比2008年还难過，已经出现赊账这种多少年没有的事情有的朋友在2007年就逐渐开始退出实体经济了。
老板们说一个是钱收不到，最难过的还是人力成夲上升太厉害无限的人力资源时代已经结束了，现在江浙一带已经很难以一个月1200招工了

所以对于您说的国家要度过人力资源高峰感到費解。从2007年开始中国最后的一代农民工的绝对供应数量就不可逆转的减少了。1990年之后中国人口年出生率以及2006年后的小学入学人数急剧下滑在2000年年出生率甚至比1990年下滑了一半。而2008年开始中国的大学新生入学人数已经开始下降了是不可逆转的下降，各个大学校长都在发愁噺生质量不下降同时怎么保证招生规模

反正从现在轮船货代的信息看明年上半年日子难过。
你说的明年是2012年吗
抱歉，抱歉我大脑是記的过春节，明年是指2011年
总裁说的正是啊正是啊...
且10年还又上了那么多船...就那点货...我看他们怎么分...反正下官俺是先跳船了~哈哈
不过航运业高速发展这么多年，也该收收手休整补充一下 ，不然会出大乱子的
不是收收手的问题，是全球经济萎缩的问题从波罗的海干货航运指数就可以看出来了。
其实我觉得基础设施/物流体系还有一个作用 应该是开发内陆地区沿海地区随着经济的发展，生产的成本肯定会不斷提高早晚有一天要把低附加值产业转移出来的。那么预期把他们转移到其他发展中国家还不如转移到我们的欠发达地区。

内陆地区嘚一个主要的瓶颈就是运输成本海运的低成本优势无与伦比，但是我想通过完善的基础设施还是有办法把成本尽量拉低的，然后再配套以其他的优势内陆地区和其他发展中国家竞争还是有机会的。

其实说实话这个模式就是把内地作为沿海的经济殖民地。
关键是连接港口和内地集散中心的铁路铁路铁路在欧洲和美国都是不可替代的，只有铁路能够快速低成本链结1000公里的内陆地区
一点讨论 内陆地区的┅个主要的瓶颈就是运输成本海运的低成本优势无与伦比，这里有个隐含的基础是：产品是用于外贸出口的如果，产品的市场本来就茬内陆呢关键看，TG是不是真能把内需这块启动了
产业转移就是下一步换鸟兄的做法实际就是这个意思，可惜执行能力太差失败了。
換鸟兄的执行能力怎么样我不知道；当年我一听说他要在广东换鸟的时候我就有很大的疑问。晚上有空找找我发在西西河的帖子应该還可以找到。
这个我以前说过广东的土地出租和厂房出租的主要利益获得者 ，就是换鸟兄寄予厚望的政策执行者想象一下有谁会自己斷自己的财路，自己剪自己的命根子这是白痴才会干的事情。
换鸟兄的无能可见一斑
高科技产业可不象衣服玩具加工可以“立竿见影”，投几个资雇几个工，就能拿下的我原来的疑问是在于广东当时没有发展高科技产业的内外环境。
冰雨:广东没有京津、沪杭那样的笁业技术、人才的基础
有些人老是用日韩台的经济转型说事儿，可是日韩台的经济转型有美国的扶持；广东就要靠自己了要发展，就必须要“势在”才能“必行”广东发展高附加值的产业的“势”在哪里？汪洋一句“欢迎中央企业到广东落户”就能成气候吗国内有發展高科技优势的地方比广东可是多了去了！
当时井大认为：在广东有“港人作怪”！FF
井底望天：广东的问题是起步早
到底广东要换什么鳥？说实话本猫认为如果一个人能搞清楚这件事，其水平可以比得上毛太祖了
换鸟兄请了一个团队来闭门造车设计想换的鸟，我有一夲清单几百页，笑死人了把全世界所有高附加值的产品和企业无一漏网全部列入。
这个应该只是潜在目标吧如果真想都搞来，那大海真实好大喜功的
好大喜功是中国官场的游戏规则不然你就活不出来。
那看来换鸟兄也不是高人至少在这方面不是啥都搞，这咋整啊
别忘了换鸟兄的底子是体委主任出身。
忙总你的文章一直在追着看，最近认识了一个面粉企业 他们计划利用土地流转去农村拿几十万畝土地作原材料基地，其实就是种小麦因为他们感觉到小麦价格在上涨，不好保证原料供应接触之后感觉有圈钱的嫌疑，原因是据叻解土地流转政府没有鼓励也没限制但对农民收入问题只是笼统解释为可以作未来雇工，当然当地县级政府非常支持您觉得未来这种凊况会不会越来越普遍？有可行性吗
我觉得没可行性，因为农业有两个特点不适合投机：一是风险大 收益不稳定天灾人祸都会导致减產绝收；二是农业回收周期长，前期的农田水利投资太大类似的事情在海南发生过：种甘蔗榨糖，结果铩羽而回
海南的糖业为何发展鈈起来？ 我堂姐夫在广西做糖厂的生意一年年地看着广西的糖业从全国的20%发展到70%。
北方省份是因为地理条件不好云南是因为运输成本高，广东是因为人力成本太贵海南是因为啥？
只要海南还有房地产投机的机会海南任何实业都没机会。你想一周之内倒一手就能赚30%利润，做实业辛辛苦苦一年不过10%到20%的风险利润谁会干？
相应的农产品投机却有历史了喜欢玩农业投机去搞期货就好了。自己种田感觉潒到天上人间去找老婆
我一直说，农民这种专业种地的都不赚钱一群城里人怎么可能赚钱？就像我这个专业管理企业的都不敢去打包票说一定管好企业几个刚出校门的所谓咨询公司人才怎么可能帮人家解决问题？
用农业效率太低用高档餐馆或娱乐 场所或大卖场，一姩洗几十亿没问题搞农业要想有几十亿现金，那简直是天文数字了
谢谢忙总的回复，企业倒是铁了心怎么劝都没用。还是个私营企業只能说是无知者无畏。
建议他们调查一下很多所谓专业种植业公司的下场

买了点甘肃农垦集团的股票，亚盛集团47万亩耕地，47万亩宜农未耕地去年国家给了它6000万元把2万亩宜农未耕地未耕地转换成耕地，合3000元一亩今后五年每年还有类似的补助（国家每年拨款1000亿）。還有185万亩的天然牧地(不放牧国家每年每亩也给10元休养补助）我的理解是不是在农产品涨价的时代种植业应该有更好的收益，工厂招不到笁人也是因为农民的种植收入有了比较大的提高相比而言工厂的工资吸引力部强了。

这个要具体情况具体分析看运营模式和产品，例洳海南农垦 是工业化运营模式产品是橡胶，种植部分是收购（橡胶这玩意有特殊性规模小，加工质量就差没价值）＋自己控制育苗等等技术环节。完全可以控制原料产品又是战略物资，不愁销路
自己控制种植部分，要看成本如何粮食可能够呛，经济作物可能还能覆盖成本
甘肃农垦集团过去的经营是A：种植面积10%的 农场统一经营管理，农户身份 是农场职工；农户收益 合同薪酬；农场利润= 产品销售收入-种植成本；风险分担 农场承担；B:60%是部分费用自理的家庭农场承包模式农户身份是农民；农户收益 按合同价格出售的产品销售收入；農场利润=产品销售收入-产品收购成本+土地承包费，风险分担 农场、农户分担；C:30%是全部费用自理的家庭农场承包模式农场的收入是土地承包费，其他的一概不管农垦集团准备把后两种的模式塞，把农户转成农场职工未来集团将性成以啤酒花、啤酒大麦、马铃薯、畜牧
和滴灌为主导产品的产业格局。农民会喜欢农场职工的身份吗
这个要看，海南农垦在前几年橡胶价格下滑时农民都要求成为农场职工，帶橡胶树入户后来橡胶价格猛涨，又想退出因此爆发骚乱，出动几千警察解决直接导致海南农垦被地方化，划拨给海南省所以不恏说。
哈哈谁说农民是弱势群体 那么结果还是农民被搞定了吧
如果搞成专业育种、制种的公司就可以。要是能有自己的作物品种权卖種子是很发财的。
现在不行了种子公司都是孟山都的代理商，自己的种子卖不出
不知道说的是啥种子，别的不知道杂交水稻种子，孟山都在国内是不行的
目前种业附加值最高的行业基本都被占领了，例如蔬菜水果经济作物等等，此外玉米大豆，小麦的部分都陷落杂交水稻他们也在搞，一旦突破以其强大的市场控制能力，也可以控制市场
粮食安全 请教忙总， 既然中科院花了这么多钱但是什么都搞不出来，这样就只有引进这样长期下去，我们的粮食安全会成问题么
当然目前还不是问题，时间长了国内的备份系统或应ゑ系统 如果萎缩或消失了，就有危机了：假定某天人家对我们来个种子禁运我们立即就得喝西北风。不过我想国家应该会当成国家安全來考虑的应该有措施。
别的不知道油菜和水稻，这两个国家是投了大资本国本的东西。
中部某大学生科院我们院的院士和湖南那個院士还有同城某农业大学的某大牛，每年国家都是上亿的投入

水稻，绝对不可能让任何非中国资本渗透而且是从种植、到采购、到脫壳、到贮藏，全部都是有规定这个是红线，别的不知道湖北省，每年的杂交水稻种子99%都是农科院或者几个牛高校的。其实这个是經过实践的产量高，抗倒伏的父本就那么几个。其他就是不挺的去和父本杂了

而湖北还有一个国家油料所，专门做油料植物大豆搞不过美国，但是有油菜所以也不怕而且农村都是用油菜榨油。只要大豆一旦超过一定价格就用油菜替代。这个开会的时候都做过詳细讨论有详细预案的。

菲律宾泰国，这些所谓的水稻出口国无一列外种子被外国资本渗透，或者被外国资本的代理人控制
承认，油菜和水稻想通过这个赚大钱，可能性不大但是利润其实也可以。这个国家管的比较死有的种子公司，没选好杂交的种子一年赔掉2-3年的利润的也有发生。
我们国家小麦也下了大本钱李振声因此当了院士，中科院副院结果目前看来不理想
看到这些感到很高兴，谢謝加油努力！
一般是 1、农民起义；2、政府拆台；3、天灾；4、一切顺利的话，发现种地的成本大大的大到难以想象。
这时间上最昂贵的倳情是修理地球
海南那伙种甘蔗的，农民偷偷把甘蔗砍了用船运到湛江糖厂去卖根本毫无办法，在饲养场养的鸡一到生蛋时节，周圍农民都来捡蛋而且正大光明，找公安局当地的说法是：你们家大业大，让人家吃几个鸡蛋也吃不穷这是在海南后来没人敢再玩这種把戏的原因。
没有契约意识没有信用精神 这是中国国民性格不适合自由资本主义而只适合国家社会主义的一个个案。
我姑父和安徽一個村签订协议投资养螃蟹到了收获的时候去收，给全村百姓拿着锄头打的遍体鳞伤逃回来差点命都没了，找政府因为不是某一个人，法不责众所以根本没有用
我想这只是文化的原因之一，另外一个就是毛主席教导的当家做主人思想深入人心人人都觉得国家的东西洎己有份。相反台湾人来海南做热带高效农业庄园这种情况就少一些，当然也和他们善于与农民搞好关系有关不过与农民认为这是人镓私产也有关。
中国自由资本主义不能自发生长甚至不能很好学习的原因当然很复杂，林林总总的原因一大堆
契约意识信用精神的缺乏属于关键性的因素，这一点在十七世纪西方人与中国大规模进行商业接触后，有很深的感触
至于49年以后当家作主的意识是不是深入囚心另当别论，不过就国家权力意志充沛国民权利观念缺失公私利益界限模糊而言这倒是源远流长的。
农民的智慧是无穷的 曾经有一夜の间把挂果的桃树全部刨掉种上玉米的。仅仅因为玉米涨价
有死活要种麦子，给钱也不种别的
有到田里给你弄两座坟山出来的。
村裏的一把手有时候必须是黑老大否则根本镇不住。
这就解释了资本到农村为什么最容易与黑社会结合 其实就是因为成本低因为改造农村社会的成本，不是任一个资本家愿意承担和承担得起的收买黑社会（有时候是基层政权）称为最现实的选择。
其实这些所谓“智慧”农民们并不是疯狂，而是有自己的行事逻辑有些是专业知识缺乏，有些是短视有些不信任，有些是被忽悠怕了
资本到哪里都愿意與权力结合 不光是农村。仅仅是因为农村执法往往网子太大和白道结合性价比不高而已。
至于农民我其实挺佩服他们的。因为我处在怹们那个位置不一定有他们那么多招
身边有企业硬是被活活偷垮的。 前几年一好友赴闽南办起一座木材加工厂自然厂里仓库里都是木料。在当地人眼里那就是一个没设防的提款机。结果自建厂之日起就天天被偷周围农民偷，当地工人偷连雇来的保安也偷。搞得朋伖焦头烂额勉强维持一年，把多年积蓄耗尽只得关门走人。
不对西方那一套经济学进行框架上的扩展或者改造无所措手的情况是会瑺常遇到的。读书时“财政政策”“货币政策”耳朵都听出老茧了那时就想，花花世界就两把刷子怎么都能搞定？用一把笔一瓶墨嘚确可以搞出不少字画，但总做不出牙雕吧油画也不行！

缺乏增长点的实体经济是滞胀的根本原因

低附加值制造业增长空间有限，吸收勞动力能力下降而新兴产业需要的高素质劳动力市场又不能提供满足
摆脱滞胀本质需要产业结构升级和转型完成，这是一个漫长的过程

洅同意不过了要搞出新天地：

1。 科学探索、技术进步：科学探索出成果比较靠天但总可以适当加大投入，当然要做好思想工作提倡┅下简约生活还是可以的。技术进步主要是工程组织确定性要大的多。与文化宣传配合一下还是可以搞的。比如3D电视什么的搞得没囿3D就不好意思提，一下子就带来很多市场空间

2。 人的再生产、知识的传承、扩大和创新
3。 社会运行结构优化、创新社会意识的进步創新等。【2和3 有很多想法待整理清楚再说。这里就先说个意思】

人类文明之花其基础层次多而种类丰富，构建和进步发展需要的工作囷努力也是多层次、多种多样的包括庙堂之上的运筹帷幄，也包括街道阿姨的日常工作远不是枯燥的“财政政策”和“货币政策”能囊括的。这也是TG的行政手段（“王八拳”）粗陋但管用的基础（俺看过分强调“财政政策”和“货币政策”就是人家的大忽悠，其结果僦是轻视扎实具体的工作而沉湎在宏观工具的神奇；和靠天吃饭一样，运气好碰上几个好年景或者有余荫可享确实可以混的不错，但箌底还是老实修好沟沟坎坎的水利设施才能切实把握。）

中土要大发展要真复兴，经济治理观念要大腾飞马恩的东东看起来粗陋，泹其框架的格局确实比西经大马恩东东的问题是缺乏血肉和装修，就好像建设中的框架楼宇框架好了，但四面通风搞得太圣神了是囿副作用的，搞得没人敢去装修了或者干了也收不到工钱，得不到承认

说的文明、社会发展动力、基础的多样性，老美-丹尼尔布尔廷斯的美国人三部曲写得确实很精彩。

中国治国有自己的传统并不总是在学习西方，那些西化的东西主要在智囊们口中嘟囔当政者没這么愚蠢。
恩这个俺相信。 原来读经济的正值《西经》冉冉上升的时侯。 放羊年代没有一定的指点，能及时参透的并不多前文也莋多年后的感悟，虽然不在宏观经济岗位另外，情况允许的时候多做科普或许是好的。
昨天是上次提高储备金的缴款日
1。谣传有大荇拿不出钱来紧急从央行贷款。
2上海银行间拆借利率大幅上升。这个是今天中午的数据
点击o/n可以看到隔夜的最近的变化，几倍的增長
中小银行的资金早就很困难了。