我说一说2012年我在棕榈油/菜籽油上套利的故事吧。
我们知道,在商品期货中,三大油脂(豆油、棕榈油、菜籽油)价格走势具有很高的相关性,使用替代性也很强,如果两个品种价格差距拉得过大,势必会会产生替代效应,使得价格收敛。
理论上没错,但如果用来做期货就错了。
2012年5月份,菜油1209和棕榈1209合约的价差达到2000元,过去历史上价差均值是1200元左右,大幅偏离了吧?棕榈油太便宜了吧,商贩得用棕榈油替代菜籽油做调和油了吧?套利的机会来了吧?
别慌,我是理工男,不会被这点表象欺骗。于是,我打开国外网站,查询鹿特丹和温哥华两地菜籽油和棕榈油的FOB价格(加拿大和欧洲是油菜籽的主产区),换算成人民币以后,只有600元的价差,看来套利是可行的!
于是,灾难从此开始。我从价差2000点开始建仓(多棕榈,空菜油),结果后来两个月价差进一步拉大。我呢,像个"价值投资者"那样一直补仓,死扛到8月,价差拉到3500元,最后被被迫斩仓出局,累计亏损40多万,体重下降3公斤。
你这是统计套利 怎么扯上基本面分析了
没看懂楼主怎么就斩仓出局了
我不懂套利,有两个问题
1、如果套利做的当月合约,当月合约交割前差价扩大,下月合约差价缩小,怎么办?
还是因为这种东西容易交割,会有能交割的人套利,导致不会出现这种情况
2、听说期货有各种神奇制度会导致套利失败,如果两个同时暴涨或暴跌,其他一个连续3天触及涨跌停,另一个差一点,那么是要被强平的吧?
其他还有哪些规则会导致单边吗
价差2000建仓, 补仓到价差3500时亏损40w
平均每吨亏损1000吧,那至少买了400吨的对应期货
感觉仓位过重也是亏损原因吧
另不知道最后价差收敛了没有?斩仓后@骆驼1978
- 临渊羡鱼,不如退而结网 【微信公众号:金融算命师】
跨品种配对交易就是两个单边,不是套利。用套利思路来做只能是自欺欺人。
好文,可惜是理工男写的。
如果是理工女,就点个赞;
如果是文艺女,就点两个赞;
如果是美女,就忍不住琢磨伊那么多钱是怎么赚来的。
- 基于事实与逻辑交易
- 临渊羡鱼,不如退而结网 【微信公众号:金融算命师】
小品种是有这个问题。去年的铁矿也是这样。所以散户最好做远期合约。
- 指数增强 轮动党一切均可轮起来
尝试过跨品种套利,感觉还是需要跟着趋势做才行,等于是单边投机的一个缩小版本,除非做跨月套利。
不熟悉的不做,看来是这个道理,看了那个帖子,差点动心了,多谢楼主
赞成:把每一笔交易都当成赌博!
我只会在赌对了之后才加仓。比如这次最后价差收敛,平仓赚钱了。下次出现类似的机会开仓,加仓。
- 相信未来 热爱生命
谢谢楼主,又帮我砸了一下我的理念,之前是认定,期权期货都要尊重他最根本的本质,期货就是要拿来交割的,期权就是要拿来行权的。
其他各种策略如果最后不能落实到本质,就是会吃大亏的。
不是现货商还是不要碰这种跨品种套利为好
决定期货价格波动的是预期,不是基本面;另外楼主被迫平仓肯定是和资金管理有关系,做投机如果不做资金管理早晚思路一条。
但楼主的故事很好,引以为戒,多谢!
- 80后IT男-话不投机一律拉黑,jsl现在垃圾信息多了,拉一个清静一个
怎么说到这里就没了,我还等着看后续总结呢
交割月有没有收敛?没有收敛的原因就是中粮逼仓吗?其他月份的合约价差怎样?
我看青阳的十年一梦,确实多次提到了商品期货中会出现大户逼仓的情形。类似的有滨中泰男操纵铜价,在他垮掉之前,铜期货的多头也是煎熬了很久。
卧槽艹。。。。。。。。。
我的MRM已经也被埋了 楼猪救我
- 基于事实与逻辑交易
向您学习 谢谢您的宝贵经验
楼主的帖子很有共鸣,在期货市场上生存下去,必须保持谦卑,承认自己是无知的,市场是无法预测的,做对了运气做错了止损,就像楼主说的,把每笔交易当成一次赌博
- 资金,想法,耐心,运气
”把每一笔交易都当成赌博来对待,你的交易才能离赌博更远“
价值投资很重要的一点:
期货合约到期,然后就没有然后了
聚美优品的私有化,引起了小股东的强烈反弹。因为小股东已经没有未来了。
耶鲁捐赠基金的大卫·史文森,对商品也很喜欢。但他明说了,靠市面上的可交易合约是赚不到钱的。他都是玩实物的。
时间就是变化,就是隐含的期权。
买远卖近,属于反向套利,无法通过交割实现利润,因为你不可能把以后货物拿到现在来卖。这属于典型价差投机,本质上就是做空标的。
一定要明白,历史统计不能用于套利参考,历史价差只代表过去,没有任何逻辑可言。
说起反向套利,我再说一个我自己的故事吧:
还记得2010年棉花那次暴涨吧,2011年2月1日,我偶然发现棉花1109和1201之间价差高达6000元,于是我做空1109,做多1201。
结果当然赚了钱,因为那天就是价差最高点,但这是我的水平高吗?非也,只是运气罢了。
所谓盈亏同源,这次的侥幸成功造就了我在2012年的严重亏损。
试想,如果我是在价差3000点的时候发现了这个机会,我会不会做?当然会做,因为这个价差已经远远超过了历史统计值,没有道理不做。
如果当时做了,是什么后果,暴仓!
这次赚钱完全是因为棉花在2011年2月以后出现暴跌,相当于是在高点做空了棉花,跟套利无关。
再说说螺纹钢,前些年螺纹钢价格持续下跌,导致没有商家愿意保留库存,钢铁厂应该也有减产,可以推断,目前社会库存应该是比较低的。
如今价格开始快速上涨,在买涨不买跌的心理预期下,社会库存有增加的意愿,这就会造成现货价格上涨速度快于远期期货价格上涨速度,因为大家都知道,钢铁厂在远期肯定能够加大产能满足社会需要,因而远期价格涨不起来。
这种预期,很有可能会加大螺纹钢的反向价差,反向套利亏损可能性较大。
- 基于事实与逻辑交易
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我为什么选择日内短线呢?有两个原因:
1、日内交易主要是心理博弈,几乎不受国家政策、公司基本面等外部因素的影响,可以把自己的信息劣势降到最低。
2、由于日内短线一年可能交易100次以上,样本空间已经足够大。从统计学上来说,这样的样本如果能够盈利的话,可以认为不是靠运气,而是靠能力。长线就不行,一年交易一两次,就很有可能是运气。
同样两个投资者,一个每年换手20次,另外一个换手1次,如果同样盈利的话,前者的能力更可信。
- 相信未来 热爱生命
是的,短线高手绝对是少之又少,中线,适合总体少投入些精力的,会技术的人,长线适合绝大多数普通人
- 相信未来 热爱生命
不过日内会不会精神长期紧张,还是习惯了就没觉得累了?诚恳询问想知道,最近也在做短线,不过不是日内。
商品期货散户不能交割,人家就是耍流氓你也没办法,不像股指期货。
我09年试做过一阵商品期货,研究一阵觉得不能交割,命运掌握在别人手里,人家可以凭钱多逼仓,你一点脾气都没有,纯粹是赌博,而且还是胜率对自己不利的赌博。越是抱着套利的思想去做,越危险。比如楼主说的这个例子,正因为你认准棕榈油和菜油期货差价的不合理,去套利。但你看对了现货的趋势,却掌握不了期货的走势。哪怕现货确实差价缩小到1000元,期货仍然可能差价在3500甚至更高,你不能交割,最后只能从庄家手里高位接盘平仓。
基本面的研究不够透彻,豆油、菜籽油可以替代,但棕榈油特质不同,饱和脂肪酸的含量高达80%低温容易凝固,在北方地区一般不用。
不是这个问题,当时用豆油的菜油套利一样亏。
5月的时候你应该选择1月合约,这种情况,我一般不做主力合约,怕逼仓,而远期不够庄家塞牙缝,感觉你的量主力不够,散户嫌大,比较尴尬。就这一条,相信你可以赚40多万,体重增加3公斤,不谢,请叫我雷锋。
有些朋友还在说什么应该做1301合约,什么棕榈油要凝固不能替代菜籽油,看来还是不明白我的意思。
我们分析的所谓基本面只是冰山一角,我们自以为是的东西不过是自欺其人,在人性和市场风险面前都不值一提。
我们绝大多数人,无法区分自己的盈亏是运气还是能力,我们总是把盈利归功于自己的判断,而把亏损归咎于客观原因。如果不能做到正确地评价自己,永远都不会成熟,就会轮为韭菜,有的只是老嫩的区别。
我目前做的是股指期货贴水套利,融券ETF
各位高手给说说,是否有风险点存在?
做的是4月合约,留下了跌1500点的保证金
我们绝大多数人,无法区分自己的盈亏是运气还是能力,我们总是把盈利归功于自己的判断,而把亏损归咎于客观原因。
特别是进入期货玩后,由于人性放大的波动太多 太杂,真的在怀疑所谓的基本面分析是否有用了,这个不像股票有市盈率/增长率等指标,主要看供需关系和未来预期。
比如近期的黑色系暴涨,暴涨前所有的均线,基本面都看不到反转的迹象,
做空的爆仓了,算是判断错误了吗?
做多的赚翻了,真是你判断出要涨了吗?还是风云际会正好你持有多仓?
最近菜油跟棕榈油的价差到了五六百,是不是可以做多差价了啊?
- 相信未来 热爱生命
有个说法,说一个产品也好,一件事情也好,从出生开始,就向着制造者希望的反方向走了。
一天下午,我正在办公室忙着,天娇喊我到她办公室去一下。我进去才发现一个大个子坐在沙发上,仔细一看原来是张道长。我说:“你好,你好,好久不见,真还想你,从哪里来?”
他说:“你好,我也想你们了!我从鸡足山游玩了一圈下来,顺便来看看你们。”天娇正在泡茶,泡好了对我说:“品品吧,看怎么样?”
我喝了一小口,有股淡淡的清香,味道好极了。
我说:“这是什么茶,以前没喝过。”
张道长说:“这是我带来的,来自边境原始森林里的一种古茶,没有经过任何烘焙加工程序,只是在阳光下晒干而已就成了。”
我说:“原来如此。真是好茶!”我又大大地喝了一口,口中更是美极了。
天娇说:“我们就一边品茶,一边听听道长最近有些什么新的心得!”
张道长说:“喝茶就要喝别人没有喝过的,做事也要做前人没有做过的,想问题也要想别人没有深思过的!”
我说:“你真是人中极品,信口就成经典!”
张道长说:“过奖了,说笑而已。你们能办这样一个网站,立志为民族培养一批金融人才,真是一件大好事。我也愿意尽一点力,帮你们实现梦想。我就把自己最近悟到的一些讲出来吧。
中国古代道学中有:‘修道最终之境,乃天之大道也,故为天道。’所谓天道,即是万物的规则,万物的道理,一切事物全都是有一定规则的,而其外在的表现形式为能量守恒定律。
感悟天道有很多好处,比如可以预知到一些事情的发展轨迹,因为所有的事物究其根本必有同一道理,这就是所谓的殊途同归。通一道,而齐万道,此道即天道也。
得天道者,能感悟万物的规律所形成的大意而明了过去、现在,并能预见未来。若是说起最早讲述天道的书籍还是老子的《道德经》。
《道德经》是中国文化的瑰宝。中国文化如果要用一个字来回答,那就是道。诸子百家都是从不同的角度来求道、修道、证道,只有《道德经》掌握了道的核心思想。一阴一阳谓之道,道是宇宙运行的自然法则。
中国传统文化中有着尚未被充分认识与重视的核心价值观—本体观和气数观。《道德经》可以探求本体观,《易经》可以探求气数观。宋朝的邵康节说,《道德经》是《易经》的本体论。
佛学输入中国后,因为其修行过程相当严密,当时不少人如实修行,变成了得道高僧。所以说只要把《道德经》、《易经》悟透,再用佛学的修行方法圆融历练一下,就能得道。
历史上那些得道高僧内心世界的丰富绝非一般俗人所能及。但他们不屑于去把道落实于术和器的层次,所以无法阻止强权和异族的入侵。因此,中国二千多年的道统及其深厚底蕴,一直停留在唯心主义的精神层面,无法落实到物质层面和国力上。得道高僧们仅升华了自身的精神世界而没能真正地泽被天下苍生,这是很可惜的!
而我们这些金融斗士既要修道又要把道落实于术的层面,练成道术一体天然混成的金融操盘绝技,才能圆融大成。而大成后,你就自由了,金融市场就成了你的提款机,小可安身立命,大可保家卫国,甚至于去平天下都无敌手。
中华民族要复兴,首先就要靠文化创新找回文化自信和民族自尊。而具体到金融领域来说,就要把西方的投资理论拿来,结合中国传统文化中固有的核心价值观—本体观和气数观,圆融历练后创造出一种有中国特色的金融绝学,这才可以后来居上所向无敌而去平天下。
我们这个民族现在最需要切合真理真相的文化、符合事物规律的文化,归根到底就是一种实事求是、具体问题具体分析,一切以时间、地点和条件为转移的尊重客观规律的文化。金融文化更是如此,其需求之紧迫性可以说是处于时不我待、等米下锅的窘境。
小到一个人,大到一个国家一个民族,任何一种命运归根到底都是那种文化属性的产物。强势文化造就强者,弱势文化造就弱者。
强势文化就是遵循事物规律的文化,弱势文化就是期望救主的文化。
网站、文学、影视作品、美术作品、音乐作品等是培育文化的载体和沃土。如果这些载体能有意识地去培育积极向上、充满朝气与活力的强势文化,就能给人理想的光芒,震撼人的心灵,给人以力量,散发正能量。这样,我们这个民族就有希望了!”
天娇说:“听了你这番高论,如沐仙风,如被神人点化,我都有得道成仙的感觉了,身体轻飘飘的,就是要往上升!”
道长说:“心入道就行了,身还是留在红尘中好。了却世间烟火事,再入天堂也不迟。”
我说:“灵魂归宿感,是人性本能的需要。你的宏论让我突然开窍了:不论在什么时代,个人再渺小,都要和时代的需求找到一个切合点,才能有所作为。忘我地奋斗了一番,成一份事业而无悔地离开红尘,最终才能心有所寄,使灵魂找到一片净土得到归宿。小我也只有升华为大我,小爱也只有升华为大爱,为国家、为民族做了一点事,对天下苍生有了一番交待,才能找到块干净的地方归宿灵魂。”
道长说:“期货的暴利并不产生于生产经营,而是产生于期货市场价格的波动。他的运作动力是把你口袋里的钱装到我的口袋里去,他的规律是把大多数的肉填到极少数狼的嘴里。我是从狼嘴里抢肉吃。这就要求我得比狼更强更狠。我也只是顺天道做了我该做的事,但无意间,我也残杀了无数的比我更弱的羔羊,践踏了无数的小花小草。这也是一个不小的心理愧疚和不安!”
天娇说:“你需要的不是忏悔,而是把从市场中赚来的钱找到一个好的去处,才能找到块干净的地方归宿灵魂。”
道长说:“我不相信上天堂与下地狱的因果关系,但就是想找一点心灵安慰,或者说找一道窄门去走一下。把自己从不自在中解脱出来。”
天娇说:“你着相了(意思是执迷于表象而偏离本质),就象一个井底的人扒着井沿看了一眼又掉下去了。一时找不到那个窄门就把它放下,慢慢地找,没准哪天灵感一来一下子就找着了!”
道长说:“你说得也有理,那就暂时放下吧。找了半天,门没找着,肚子却有点饿了。”
天娇说:“那就去吃饭吧!”
我们一起走出办公室,才发现天都快黑下来了。道长打开他的宝马车门,我才发现车上原来还有一个人在睡觉。她爬起来,睡眼朦胧地说:“要走了。”道长说:“这个是小刘,我的得力助手。由于她开车的时间太长,我让她休息一下。”在车上,天娇把我也给小刘作了介绍。
我们又去了“家乡味道”,要了一间小包间,进去才发现碰巧是我刚回来时,天娇他们为我接风洗尘的那间。我发现天娇的眼圈有点红红的样子,眼角有泪水。我说:“你没事吧?”她说:“没事,就是有点情不自禁的激动,又想起了你刚回来的那番情景。”我说:“好了,都过去了!”她说:“男人就是粗心!”我不懂她是什么意思,也不好多问。
不一会,菜上来了,我们又要了红酒,喝得兴高采列。道长高兴了,竟给我们讲了他和小刘的往事。
原来小刘原是某报社的记者,有一次做人物专访时认识了道长,成了他的粉丝。后来就常来找他,成了朋友,又从朋友成了红颜知己、**。可能是由于贴得太近了的缘故,美感消失后就变成了反感。
有一段时间道长很烦她,想打发她走,就给了她100万元,说你去做期货吧,把这点钱亏损完我就娶你。本意是想让她拿着点钱消失。没想到小刘还真的去做期货了。
她什么都不懂,就想亏钱,好嫁给道长。但又不知怎么快速地亏损完。她就去问经纪人,经纪人告诉她,某个品种涨了那么多,快跌了,你就做多吧。她就去做多了,结果是那个品种不跌反涨,她想亏损钱却反而赚钱了。
她就又去问经纪人,说我想亏损钱你却让我赚钱了。经纪人说那还不简单,又告诉她,某个品种跌了那么多,快涨了,你就做空吧。她就去做空了,结果是那个品种不涨反跌,她想亏损钱却又反而赚钱了。
她如此这般地在市场上按经纪人的提示折腾了一年,竟把100万元弄成了500万元。小刘想亏损却反而赚钱的故事,验证了反向原理是没有普遍适用的指导作用的:在期货上抄底摸顶是错误的,顺势而为追涨杀跌才是对的。
小刘也算是有点钱了,但她还是不离开道长。这样,道长才发现原来是自己错怪了小刘,小刘是真的喜欢他这个人,而不是为了钱才和他在一起的。于是他主动向她道歉,并且成了真正的朋友。外出考察市场时总是有她作伴,又是开车,又是做这做那的,成了他的得力助手。
小刘听道长讲述时,含情脉脉地看着道长,泪花下了点毛毛雨。她对我和天娇说:“我自己现在也想通了,不指望有什么名分,也不想破坏他的家庭。爱一个人,陪在他身边为他做一切就行,不需要理由,也不要回报。”
我问道长:“你是如何看待女人的?”
道长说:“修道仍恋女色,成仙但愿共渡。我看女人有二种,一种是能坐着参禅躺着共修的;另一种是能坐着论道躺着共修的。前一种指你和她没有共同语言、心的交流而只能有身体的互动;而后一种是你和她有共同语言、心的交流而一亘躺下来就只想做身体的互动。”
天娇骂道:“你们这些混账男人,太会糟践女人了,下世罚你变成女人你就不这样说了。”
道长说:“说笑而已,莫当真。有人说,女人白天是天使,夜晚是魔鬼,还是有道理的。”
小刘说:“你夜晚才是魔鬼呢,把我折腾得够惨的。”
我和天娇哈哈大笑,道长一笑了之,小刘才意识到说漏了脚,羞得低下了头。
天娇问我:“你又是如何看女人的?”
我说:“女人是尤物,有二种,可爱的和不太可爱的,但总比男人清澈。”她默然了,似有所思,但不知为何。
时间过得真快,我们都有点醉了。道长说,我们不作俗人这举,就在这分手吧,明天他就直接继续去做市场调查了,不见面了。他把倒在桌上的小刘抱上车,就走了。
我扶着天娇,打了个车,送她到家。把她扶上床,她叫我别走,陪着她,就睡着了。我帮她随便洗了把脸,就坐在床边看着她。
她轻声呼吸着,安静地睡了,脸红如桃诱人,眉毛精巧,小嘴迷人,面部配合得恰到好处,眉宇间有一道圣洁之气。我看着就觉得心痛,如此美女,不应该用酒来糟践。她冰雪聪明,有林妹妹之才、之慧,而身体却健美,又有宝姐姐之肌肤、之体魄,是宝黛二人的合体,谁见了不疼爱、怜爱。我一凡夫俗子,看着她,守着她,就心满意足了,只有想保护她的冲动,而没有想怎么她的**。
我就这样坐在床边,看着她,一点睡意也没有,陪她到了天亮。
她醒来后,见了我,说:“你就这样坐了一夜?”我说:“是的,我愿意,看着你,一点睡意也没有。”
她什么都没说了,爬起来,去洗了一下,就准备早点,我们一起吃了。
我就回了家,大睡了一觉。
有没有做期货盈利的朋友可以请教一下。我做期货有一段时间了,感觉有点困难,有做得好的请多多指教?