他曾拒绝过马云，做过500亿的亏本生意，36岁资产过百亿
稿源：叶蔚卿的网站
& 他和今日头条创始人张一鸣一样，都出生于福建龙岩。他在18岁的时候就被当地一中保送至清华大学，然后留学美国高校，后来嗅到互联网商机的他，决定退学回国创业。与其他创业者不同的是，他家庭富裕，父亲是名商人，所以在读初中的时候，就已经拥有属于自己的电脑，要知道在90年代初就能买得起电脑的家庭，肯定不普通。
& 有了资金上的支持，帮助这位年轻人的互联网创业奠定了丰厚的基础。2005年创办类似Facebook的校内网，也就是人人网的前身，他是谁?他就是当今的美团CEO王兴。
& 据了解，王兴当初之所以会把校园社交做得最好的校内网转卖，也是出于无奈，他在自己的BLOG上说：“公司欠下了相当于自己10年的工资，自己当时没有什么选择”。1000万的价格，当时引来外界一阵惋惜，因为大家都知道校内网当时的影响力，未来发展潜力是无可估量的，苦于王兴团队一直得不到融资。陈一舟接手校内网后在2011年上市，市值高达75亿美元，相当于514亿人民币，直接就是一场亏本500亿的生意。可人人网随着面临微博、微信的压力，市值也一度下降，最新市值仅为5.75亿美元，或许王兴当初的选择是对的。
当初模仿Facebook的校内网
& 第一阶段创业失败后，到了2007年，王兴把目光从Facebook转移到了Twitter的身上，5月上线了饭否网，这是一家比新浪微博还要早2年的微博产品。到了8月，腾讯方面也上线了类似产品的QQ滔滔，可饭否与QQ滔滔的命运一样，都是在2009年相继停止运营，而饭否网也经历了停运又复活，至今网站服务还可以使用，只是网站一直未升级，还是老风格，饭否官方博客最近的一篇更新是发生在2016年8月份。
饭否界面与腾讯关闭QQ滔滔的通告
& 到了2010年，王兴进行了人生中的第三次创业，那一年的他刚满31岁，这一次他看准的是美国的Groupon团购网站，但和国内那些比较早的团购网站比较，王兴创办的美团网更注重的是本地生活消费服务，提供如电影、KTV、美食等。借助于这一准备的定位，也让美团网在当年的百团大战中迅速崛起，要知道当年国内倒闭了多少团购网站，就2010年下半年到2011年，国内增加了近3000家团购网站，其中80%的网站一夜倒下，而美团却一枝独秀。
& 对于阿里巴巴马云的投资策略，大家都知道有着很强的进攻性，一般都要被马云直接控股或并购，在2011年到2014年，美团的B轮C轮融资，阿里巴巴都有参与，其中在2011年就直接投了美团3亿美元。阿里有投资收购高德地图及UC、优酷的前例，王兴似乎也看出了马云的野心，恰巧王兴和马云也是一个有掌控欲的人，后来的故事就是宁愿让美团投入腾讯的环抱，也要拒绝马云，因为美团和阿里的业务有很多是重叠的，没有互补。
美团CEO王兴
& 如今，王兴创办的美团发展得日益强大，早在2015年王兴便宣布要把美团打造成千亿美元市值的互联网公司，同年10月，就与大众点评合并，之后的估值超过150亿美元，而王兴的个人身价也超过百亿。虽然他家庭条件宽裕，但王兴的成功更多的因素在于其自身的努力和眼光，通过他前两次的创业项目来看，都是第一时间了解到国外火起来的Facebook、Twitter，才有校内网、饭否这些互联网产品的诞生，王兴的个人商业嗅觉是极其敏锐的，而且行动上也快人一步。
& &文/二八
文章：64篇人气：21172
叶蔚卿，互联网人称二八，艾瑞网、A5站长网、一点资讯、搜狐自媒体等专栏作家，深圳市俏俏电子商务有限公司副总经理 ，典型的90后互联网草根创业者。
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马云资产1500亿，买彩票一天中500万，10天5000万，100天5亿，一千天
马云资产1500亿，买彩票一天中500万，10天5000万，100天5亿，一千天50亿，一万天500亿，三万天中1500亿，折合三万天除以365，天天中彩票82年才能比得上他，还得不交税！
当你有50亿时，1500亿的市值不难，1500亿的现金谁有？马云也没有
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“先定一个能达到的小目标，比方说我先挣它一个亿……”中国首富、万达董事长王健林的这个“小目标”，被“玩坏了”。
王健林日前在做客电视节目《鲁豫有约》时，关于如何做首富的表述，刷票了我们的朋友圈。
而在中国首富座椅上轮流坐的阿里巴巴董事局主席马云，实际上也有自己“小目标”。日前，阿里内部的微信公众号曝光的马云在阿里新人交流会上与员工的对话中，就提到了这一点。
马云表示自己从第一天起就没想当首富。马云说，“我从第一天开始就没想过当首富，所以我才会把公司持股稀释到这个样子。但我还是没有想到尽管把自己的股份降到8%，还是有那么多，这是我没想到的。”
马云现在的身家在2000亿元人民币左右。
不过，马云说，钱在100万的时候是你的钱。其实现在中国最幸福的人是一个月有两三万、三四万块钱，有个小房子、有个车、有个好家庭，没有比这个更幸福了，那是幸福生活。
“超过一两千万，麻烦就来了，你要考虑增值，是买股票好呢、买债券好呢、还是买房地产好。超过一两个亿的时候，麻烦就大了；超过十个亿，这是社会对你的信任，人家让你帮他管钱而已，你千万不要以为这是你的钱。”马云说。
马云还跟新员工分享了关于工作和时间的观点，他说，“我的工作可能跟大家不一样了，从体力变成脑力，我后来发现越来越辛苦，但是没办法，谁让我是做这份工作。如果能换，我一定跟你换。
我比你稍微大一点的时候，我们原来的CTO吴迥讲过一句话，吴迥那时候是雅虎第四十几号员工，雅虎搜索引擎就是他写的，我们第一任CTO。他说时间真宝贵，我愿意出一百万美金买一年时间，我说瞎扯，我恨不得卖你两年时间。”
“我那时候真的这么想，但现在觉得时间太宝贵了。”马云说。
以下是“百问马云”系列精彩集合：
问：现在媒体普遍评价您是中国首富。您有没有可能成为世界首富？
马云：说句心里话，我从第一天开始就没想过当首富，所以我才会把公司持股稀释到这个样子。但我还是没有想到尽管把自己的股份降到8%，还是有那么多，这是我没想到的。
很多年以前，我跟我的老婆、公司2号员工张瑛有过一次聊天。我问，你希望你老公将来成为首富吗？她说，首你个鬼啊，你怎么看都不像首富的样子。我说你希望我是一个有钱人还是一个很有钱的人，还是不缺生活费用、同时受人尊重的企业家？她回答，当然受人尊重了。我们就定下了这个。
那时候我都没想过成为杭州下城区或者翠苑街道的首，我不想当，这不是我要的。我跟你一样，年轻的时候好奇过首富，有些人就喜欢那口。
钱在100万的时候是你的钱。其实现在中国最幸福的人是一个月有两三万、三四万块钱，有个小房子、有个车、有个好家庭，没有比这个更幸福了，那是幸福生活。
超过一两千万，麻烦就来了，你要考虑增值，是买股票好呢、买债券好呢、还是买房地产好。超过一两个亿的时候，麻烦就大了；超过十个亿，这是社会对你的信任，人家让你帮他管钱而已，你千万不要以为这是你的钱。
所以我对这个一点兴趣也没有，而且失去了太多。你说你能花得了什么？你能吃什么？我这个T恤衫多少钱、裤子多少钱，我饭量更少。
问：您每天都很忙，每天能几点钟睡觉，几点钟起床？还有，您上不上淘宝？
马云：我起得比较晚一点。我的工作跟以前不一样，因为有了你们，我不需要坐在什么地方做具体的事情，但是我可能做梦、上厕所、洗澡、散步，都在想事儿，我有时候可能找个地方，比如在西湖边上走个一两个小时，看上去我在锻炼，其实我脑子一直没停过，因为这是一个责任，也是一个热爱。
我的工作可能跟大家不一样了，从体力变成脑力，我后来发现越来越辛苦，但是没办法，谁让我是做这份工作。如果能换，我一定跟你换。
我比你稍微大一点的时候，我们原来的CTO吴迥讲过一句话，吴迥那时候是雅虎第四十几号员工，雅虎搜索引擎就是他写的，我们第一任CTO。他说时间真宝贵，我愿意出一百万美金买一年时间，我说瞎扯，我恨不得卖你两年时间。
我那时候真的这么想，但是现在觉得时间太宝贵了，现在才觉得很多东西，人们不这样走，你想要的，你最后拿到的不是你要的，中间的过程才是你要的，这个等你到一定年龄，你会理解的。
还有一个问题就是我上不上淘宝，我真不上淘宝，但是我经常看看。我不会买，我也不会用支付宝，我并不觉得这值得骄傲，这主要的原因是我们家绝大部分的东西都是淘宝上买的，我太太买，我们家所有人买，我已经想象不了什么东西是我们不敢买的了。
但是我不会买，原因也蛮简单，我每天很担心，如果我买了以后，我就会认为淘宝很好；因为我不买，我老是听别人讲淘宝不好的时候我就记住了，我就回来去找行癫，找天猫，找他们。
以前阿里巴巴刚起来的时候，所有的功能我都用，现在我也不可能用了。假设一个像我们今天这么大一个生态系统的CEO，像我这样的人，对淘宝的功能了如指掌，你们应该把这样的CEO开除掉。我认为我的职责不是来检测工具，我的职责是永远带大家坚定方向，这才是我的职责。
怎么把产品做得好、用得好是你们的职责，但是怎么坚守方向、看到困难，穿过困难、看到成绩，穿过阳光、找到背后的困难，这是我的工作。如果公司撞在墙上了，应该把我给办了。
天天跟你们讲这个产品好、那个产品好的人，他不是CEO，他最多是个VP，这是我的理解。这就是我们公司走到现在为止，每个人都有一层一层的管理体系。
问：您以前经常说，又猛又持久，对于我们这些做销售的年轻人，你怎么看？
马云：真正的激情是自己心里给自己的，男人和女人都一样，坚强的人要学会自己舔伤口。你学会自己给自己舔伤口，学会自己左手温暖右手的时候，你才开始成熟起来。
我跟大家一样，也是这么普通的，也没人来教我过，最困难的时候，也没有人拉着我的手说“马云，你坚持下去”。拉着也没用，我要跳楼还是得跳的，我知道，人生就是一种经历，人一辈子结局都是一样的，去火葬场。一辈子的经历，很重要的一点就是痛苦的经历，难的经历。
我说冬天只要不倒下，我半跪着不倒下，别人倒下了，我就成功了。你痛苦的时候，你要记住别人也同样痛苦，只不过你比他多熬一分钟，你就过去了。
很多痛苦、很多烦恼，睡一觉就过去了，偏偏有人骂我的时候，以前表扬我，我也没怎么开心，骂我就更不开心了，瞎编乱造说我这个，说我那个，我就当看娱乐小说一样在看。
因为我知道，你要有这种心态，这就是一种经历。等你过了这个阶段、过了这种经历以后，麻烦的事情只要睡一觉、出去走一走，别去听它，就过去了，然后又开始来。
马云：进入公司前三年，不要给我讲战略、定位、思考、改革，别爬得那么高。
资料图所以在最困难的时候，给自己一点时间，去做一些跟这个事情没关系的事情，可能激情又会回来，我自己就是这样。否则难道你找个墙去撞一下？
困难都会过去的，每一次想想这是最后一招了，过了两天又有一招了。都是这样，你一开始堵住了，那就推你一步，停一停往那边看。又猛又持久才是值钱的，猛不值钱，年轻人都很勇猛，激情一点就火爆，但没有用，真没有用。
你要把自己说失败了，就再来过；我失败了，继续来过；又失败了，我还来过。我高考还考三年呢，总会被你考上的。跟大家讲又猛又持久，可以举一个，我跟泰森打架的话，是谁倒霉？是泰森倒霉，他只要不把我打死，一开始就被我刮一个耳光，他会比我更紧张。
泰森打败我很正常，某种程度来讲，这是心态的问题。心态就是开心，越困难的时候，给自己开心一点，形势就会发生变化。
还有一个很重要，就是信任。因为信任，所以简单，我特别喜欢这句话。大家永远记住，我们之间的信任不可破坏，要相信阿里巴巴的CEO和今后任何的CEO，都是以这种心态说我们坚定使命、价值观。
任何政策变化都会对70%有利、30%不利，假如任何政策都会对100%有利，那这个是垃圾政策，就等于没出政策。因为信任、所以简单，大家继续保持对于信念信任的持久和发展，也是极其关键的。
这个公司是一个好公司，在中国我认为很少有这样的公司。今天我们想创造的是十年以后，这个集团必须成为全世界最为骄傲的公司。
请大家加入这家公司，不是来抱怨的。抱怨是很容易的事，但请大家来是把那些麻烦的事情一个一个解决掉的，这才是我们共同努力的目标。
问：之前您在多次公共场合里谈到一个理念，“21世纪是一个小微企业的世纪”。您觉得阿里现在有没有必要重新对服务于中小企业这个方针进行一个审视？阿里曾经服务的，不管是B2B还是B2C平台上的这些客户，现在其实好多已经成长成很大规模的客户了。他们的销售额可能达到了几千万、几亿、几十亿这样的规模。第二个问题，您有没有考虑过我们阿里的自身怎么来适应这种小微企业的调整，或者说阿里的小微化？在阿里这种高速扩张的过程中要如何来体验这种小微的融合？
马云：进入公司前三年，不要给我讲战略、定位、思考、改革，别爬得那么高。先做个好员工，踏踏实实把自己这个工作做好。战略远远超过你想象，我们这些人几乎二十四小时在思考我们的战略。
战略是要把使命感、价值观、愿景、组织、人、文化都合起来思考的问题。所以我为什么说年轻员工或者刚刚员工进入三年不要谈战略，因为没把战术做好是不能考虑这些战略。以前我更狠，谁跟我谈战略，我把谁开除出去。
当然你刚才提的问题不完全是一个定位问题，阿里巴巴不会改变自己“让天下没有难做的生意”这个使命，我们专注中小企业但不等于全是中小企业，我们的目的还是要帮助中小企业。
所以这个定位我们是不能改变的，一旦改变，阿里的根基就会改变。我们可以在战术上面偶尔增加一点东西，但是战略上不可以。战略是什么？使命感，我们这家公司要问我们为什么聚在一起。
这么多年来我们都讲过这个事儿，我们不欢迎创业者来到这个公司，说你呆几年让自己去创业。但我们欢迎到这里来帮助别人创业的人加入阿里巴巴，今天上千万的企业在创业、卖家在创业，他们使用我们的平台，我们希望能够把这个平台打造好。由于我们，别人创业更加方便，所以这是我们的定位、是我们的使命。
所以我们的使命、价值观、愿景、人才、组织、KPI的整一套设计才是战略的核心图。如果你把前面的使命改掉了，那就复杂了，后面也要全换了。
世界上永远有层出不穷的小企业，世界上每年都会诞生大量的年轻人，年轻人都会去创业。我们今天要为未来的年轻人搭建创业的平台，我们要做的、可以做的、应该做的东西还有很多。
所以我直截了当地告诉大家，帮助中小企业的方针在我当董事长的时候是不会改了。如果我下台后有人要改，我也没办法。但这是我们的责任，你们加入这家公司的出发点和使命就是这个。
总而言之在阿里里面，每个人开开心心地过十五年，最艰难的是前面的五年。当然没有人用手铐铐着你，我们并没有多大的Boundary（分界线），说你不许离开、他不许走。我们的门是永远打开的，随时可以出去，但是进来不容易，出去以后进来更不容易。因为这儿毕竟不是菜市场，而且这是个尊严问题。
如果你从阿里出去了，哪怕只呆过一天，就要带着阿里巴巴的使命和价值观，因为你在这家公司呆过。如果你在这家公司呆过、你敢在简历里面写上我曾在阿里呆过，你就应该像阿里人一样有理想、有使命、有自己做事的原则和风格，这样才算是阿里呆过，否则你不能算在阿里呆过。
问：您的人生理想是什么，您觉得您的理想实现了吗？是什么力量支撑着您一直朝着最终的路，一步一步往前一直走下去？
马云：我有很多的梦想。小时候想当兵，没成功；当警察，没成功；当科学家，我想也没想过，读书这么差，也当不了科学家。几乎很多年轻人的梦想，我都有过，梦想一个个破灭，我一个个又把它捡起来，从个人角度是称为梦想，集体称之为理想。理想是一帮人坚持、讲的是我们，梦想讲的是我。
我自己觉得我没想过我会做企业，我更没想到我们做的企业会这么大、这么有影响力。我也没想到这么累、这么辛苦，远远超过大家想象，无论体力、脑力、心力，所付出的。你说有钱了，根本不懂得享受，也没时间享受，都不知道该干吗，所以这是命决定了我。
但是我今天找到了快乐，就是跟大家一起、跟一帮有情有义的人，一起做一件有价值有意义的事情，使得我不能停下来，因为我今天停下来，我就阻碍了整个团队的理想实现。但是有时候、到一定时候，我必须停下来，因为我再往前走，会阻碍别人前进的步伐，这是自己度的把握。
什么力量？你要问我怎么去支撑大家，就是因为我觉得跟一帮有情有义的人、在做一件有意义的事情的时候，还是其乐无穷。尽管这是从个人来讲是很倒霉、别人看来很好的事情，但我告诉大家，未必。别人看来很不好的事情，也未必，因为你自己知道从中的快乐。
你们在这个公司里面待的任何一天都要记住：Do anything for this
company。因为这个公司不是我的，我跟大家一样。我在公司里一天，我就全力以赴支持它；我走开的时候，也不会后悔，哪怕任何人指责，因为我在那里面的每分钟、每一天，我都是全力以赴的。
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以上网友发言只代表其个人观点，不代表新浪网的观点或立场。世界经济论坛2017年年会终于召开，这一次，习近平大大也首次在开幕式时发表演讲《共担时代责任 共促全球发展》。在演讲中，习近平指出了全球化的好处、全球经济的矛盾，以及应该靠着&坚持创新驱动&、&坚持协同联动&、&坚持与时俱进&、&坚持公平包容&这&四个坚持&来度过难关。习大大最精华部分演讲视频：大大刚刚讲述完，中国的最 有钱的两位
就默默在世界经济论坛上叫起劲来。王健林 与 马云又&打&起来了王健林和马云之间的较量由来已久。最开始，就是王健林与马云对赌1个亿！ 双方约定10年后，如果电商在中国零售市场，整个大零售市场份额占50%，王健林将给马云一个亿，如果没到马云还王健林一个亿。然后，两个人在O2O行业又开始较劲， 还产生了一场精彩的辩论！看了视频，感觉更震撼马云说：地面的企业不可能像飞机一样飞到天上去！王健林却说：飞机就是从地面上飞上去的，最后还要落地回来。王健林与、百度一起共同投资50亿人民币成立的&万达电商&O2O平台&飞凡网&。但马云却认为O2O是一个伪命题，而且成立的这个公司就是臭拢班子，是乌合之众！ 王健林：马云他输了！最近，万达一直在转型阶段，据王健林自己说原因有两个：一个就是，不动产虽然赚钱，但其实现金流是不持续、不稳定的。第二个就是，王健林发现中国随着经济发展以后，人们追求最重要的就是健康、娱乐。随后，主持人便问&会不会担心以后人们都会在家中观看电影，院线生意不再赚钱？&万万没想到，王健林在回答问题的同时还&怼&了一下马云：其实，这个问题我在 5 年前就和马云先生争论！当时他就认为手机会取代电源，但其实，目前中国的电影院还在快速增长当中，电影市场也在快速的增长当中，过去5年平均增长超过30%。 （马云错了，我对了！）但是这个电影院跟传统电影院不一样，现在中国电影院全部建在大型的购物中心里面，没有单独建电影院的。而且中国的电影院也不是简单的放电影，中国的电影院还有很多体验的内容在里面。而且中国的购物中心更多的向着娱乐化、体验这方面在走，购物的比重占比越来越低。所以现在中国的购物中心有一种现象就是，向娱乐化方向发展，所以电影院收入是增长很快的。除此之外，王健林还秀了一下曾经马云口中臭拢班子&飞凡网&的好业绩：除了房产、娱乐业、体育，我们还做了物联网，美国人叫做物联网，其实中国人不知道怎么叫，有的把它叫做O2O。 就是连通实体的商业和线上、线下结合的公司，我们现在正在搞这么一个公司，一个很大的网络公司 （就是飞凡网） 。去年一年就发展了8000多万会员，十几万个商家，这个速度是惊人的，因为中国也大，发展速度超过我们预期。 而且这个公司去年的活动证明它对实体商家的业绩有增长，有推动，这是跟其他所有网络公司有区别的。其他网络公司发展得好会挤压实业，我们不会，这个公司有很好的前景，明年就可以盈利。我跟的人刚刚讨论过，还有其他很多人都讨论过，我们这个公司也跟谷歌、微软都在接触。大家都认为是一个好的模式，没有出现过的。这是我们正在做的事情。除了&展示&，王健林还说了许多他与万达的情况：我是个商人，赚钱最重要！ 中国有人批评我只关注票房，不关注别的。但我要是关注别的，我赔钱了，我的公司就不值钱了！我是商人，是上市公司，赚钱是第一位的！未来，正在考虑在中国要做连锁医院。马云：未来30年很重要，30岁的人们会成为世界的建造者，不足30人的小企业会让世界更美好！与王健林的&霸气对决气势&不同，马云柔和的多，用他一口流利的英文征服了所有人， 感受英文，请戳视频：在本次对话中，马云谈到了与特朗普的会面：马云表示，曾经和大家一样也听说了很多、看到了很多关于他的新闻。但进去之后，感到他心态开放且乐于倾听我的看法。我对于谈话的成果非常高兴，他主动提出要送我下楼，我想他对此次会面的成果应该也非常高兴。在此次访问中，当被问到&是通过的直接雇佣创造了100万岗位吗&时，马云回答说，&我是用各种各样不同方式创造100万岗位的，并不是通过阿里巴巴员工创造就业岗位的。&同时他还表示，美国的许多资金都用在了战争上，这非常不应该，应该为民众而投资！而且，也 不是其他国家偷了美国的就业机会。 过去 20 年听到的都是硅谷和华尔街，资金流向了华尔街。然后，2008年金融危机发生了，损失了19.2万亿美元，这是一笔巨资，洗劫了白领、毁灭了全球3400万就业。如果这些钱不是流向华尔街，而是投资了中西部、开发那里的产业，则会带来很大的改变。不是其他国家偷了美国就业机会，这是是美国没有合理思考、分配资金。回答了阿里巴巴与亚马逊的区别：其实很多西方人常常把亚马逊和阿里巴巴进行对比，认为亚马逊是一个以资产为主的，而对阿里巴巴的整个零售架构而言，它并不想成为一个物流企业。在对话中，主持人问马云：&您觉得亚马逊的CEO是正确的？还是您作为阿里巴巴的CEO是正确的？&马云的则非常淡定回答说：&我希望我们两者都是正确的。世界的商业有各种各样不同的模式，这个并不认为我们的不同模式就意味着不同的发展。亚马逊是他们自主的商业帝国，我们自己的企业价值观并不是建立一个生态系统。我们的企业价值观是能够帮助别人实现他们的梦想，我们能够赋予别人力量，不管是我们的科技还是创新，我们帮助中小企业进一步的发展。我们并不想要成为微软或者IBM，我们想要运用网络、科技的力量帮助每个人致富。&还有一直被大家提到的&阿里巴巴的假货问题&：几年来，阿里巴巴因为倒班问题经历了&被列入-被除名-再次列入&恶名市场名单的循环，而每一次被列入名单，都是对阿里巴巴的重大拷问。对于版权问题，马云表示，&我们是规模庞大的商业，作为一个这么规模庞大的商业我们必须要知道什么是正确的，什么是错误的。我们能够让我们自己的合作伙伴和中小电商让他们拥有销售的机会。这也就意味着我们希望能够为他们创造550万亿美元的相关价值。在过去17年期间，我们一直都是反盗版的，但是并没有一系列有效的措施解决知识版权的问题，当我们发现一个人有知识产权和盗版的问题的时候，我们的做法是解雇这个人。&同时，马云提到，整个阿里巴巴的官网上列出了30700件假冒产品，并告诉消费者不要进行购买。他还表示，阿里巴巴对打击假货做出了一定的贡献，&我们觉得对于假冒伪劣产品之战也是对人类贪婪本性之战。我们阿里巴巴旗下一共有2000个人，每年一共花销1万亿人民币负责假冒伪劣产品，目前对假冒伪劣产品的打击情况还是感到非常满意的。有人可能会对我说，马云你太棒了，我自己知道我什么都不是，但是有人过来贬低我的时候，跟我说我一无是处的时候，我却想反驳他说，不，我确实是做出了一系列贡献的。&最后，马云还 向在座各位提出最后一个建议：所有政府都需要注意：未来30年对世界而言很重要。 每次科技革命都需要50年，前20年科技公司出现、后30年科技得以应用。所以让我们关注未来30年，在此前的20年中出现了ebay、亚马逊、Facebook、阿里巴巴、谷歌&&很好，但最重要的是让科技具有包容性、改变世界，这是未来30年。让我们留意那些30岁的人们，因为他们是互联网世代，他们会改变世界、会成为世界的建造 者。第三，让我们留意那些雇员可能尚不足30人的小企业。30岁的人们、30人组成的企业，将会让世界更加美好。以下是马云的演讲全文，滑一滑，更清晰：索尔金：你刚刚到访了特朗普大厦，与侯任总统唐纳德特朗普会面，可否介绍一下这次会面？马云：这次会面富有成效，比我预期好得多。 索尔金：你有什么预期？马云：我和大家一样也听说了很多、看到了很多关于他的新闻。进去之后，感到他心态开放且乐于倾听我的看法。我对于谈话的成果非常高兴，他主动提出要送我下楼，我想他对此次会面的成果应该也非常高兴。索尔金：其实是你打给他、还是他打给你，这次会面是如何促成的？马云：这也是我问自己的问题。有一天，有人问我你想不想与侯任总统见面，我说真的吗，我还没准备好，我不知道要谈些什么。过了几天，又收到了几次，有个朋友发邮件给我问同一件事，我想了想也许我应该去谈一谈，至少特朗普可能会对我说的东西感到高兴，所以我就去了。我们讨论了中小企、农产品、中美贸易，特别是聚焦让美国企业通过我们的网络面向亚洲销售，而这将为他们创造大量的就业。索尔金：你承诺未来五年为美国创造100万个职位，不是阿里巴巴直接雇佣？马云：不是我们雇佣，阿里巴巴有4.5万名员工，我们没办法请100万人，我无法想象我们可以管理100万人。索尔金：请谈谈你如何看中美关系，如何评论特朗普之前对于中国操纵货币的言论？你们在会面中谈到这些了吗？马云：首先在美国言论自由，他可以说任何他想说的，我尊重而且也理解。但我也有自己的观点，我们不会辩论中美贸易、操纵这些，但我们达成了一些共识：中小企、开发中西部，帮助当地农民和中小企出口至中国。我们不会谈美国的就业职位流失到墨西哥、中国等等。我可以分享一下我的看法吗？首先，30年前当我刚刚大学毕业时，我们听说的是美国的美好战略，将制造就业外包给墨西哥、中国，把服务业外包给印度。有本书叫做《世界是平的》，作者是托马斯&弗里德曼。我觉得这是完美战略，美国说只想控制知识产权、科技、品牌，而将较低层次的工作交给世界其他地方，这是伟大的战略。第二，美国的国际公司通过全球化赚了数以百万计美元，美国100强企业令人惊叹。我刚刚大学毕业时，当时想买摩托罗拉的BB机，售价是250美元，我的工资只有每月10美元，而制造BB机的成本仅仅8美元。过去30年，微软、思科、IBM这些公司赚的钱数以千万美元计，比中国四大行赚的钱加起来都多，比中国移动、中国联通等等加起来都多，他们的市值在过去30年增长了超过100%。那么赚来的钱都去哪了呢？作为商人我很关心资产负债表，关心钱由何而来、去往何处。过去30年，美国在13场战争中花费了14.2万亿美元，如果这些资金有一部分用于投资基建、帮助白领和蓝领呢？无论你们的战略有多好，你们应该为民众而投资。不是每个人都能有机会上哈佛，像我就不行，我们应该为那些无力上学的人们投入资金。另外令我好奇的是，我年轻时听说的是美国有福特、波音等大型制造企业，而过去20年听到的都是硅谷和华尔街，资金流向了华尔街。然后，2008年金融危机发生了，损失了19.2万亿美元，这是一笔巨资，洗劫了白领、毁灭了全球3400万就业。如果这些钱不是流向华尔街，而是投资了中西部、开发那里的产业，则会带来很大的改变。不是其他国家偷了你们的就业机会，这是你们的战略，是你们没有合理思考、分配资金。这是我的看法。索尔金：现在我们看到了关于重构全球化的强烈抵制，实际上在达沃斯的多数讨论都是围绕这一话题。抵制发生于美国，但是习近平主席昨天来到了达沃斯，你也是与他同行的一员，对于他的讲话，你怎么看？马云：全球化是很好的东西，美国是教育我们如何进行全球化的发达国家。记得2001年前后我们加入WTO时，我们都很担心&&如果国际品牌和产品来到中国，毁灭我们的产业，让我们失去工作呢？当时说服了我们，20年之后你们却说这是很可怕的东西。我认为全球化是好的，但全球化需要优化，这是侯任总统特朗普希望解决的问题，我认为全球化应该是普惠的全球化。过去30年，全球化由6万家大企业控制；100年之前，是由几位国王控制。如果未来30年我们能够支持600万家企业跨境运营？如果未来30年我们能够支持2,000万家中小企跨境运营呢？我们相信全球化应该是普惠的。索尔金：你认为习主席提到的事情会发生吗？中国代表了东方很多年，现在如果说美国将继续代表所有人而行动？马云：习主席昨天提到，这是最好的时代，也是最坏的时代。世界需要新的领袖，但新的领袖意味着携手共进，这是我的理解。新的领袖并不需要是特定的某一个，来教导大家什么可以做、什么不能做，但全世界需要团结在一起。作为一个中国的商人，我很喜欢也很自豪习主席昨天所提到的&&作为一个商人，我希望全世界能够共同担负起责任、携手合作；作为一个中国人，我也对他所作出的承诺感到高兴，昨天他提及中国作为世界第二大经济体应该担负起责任。这是我第一次听到中国领导人作出量化承诺，他说未来5年我们的进口将达到8万亿美元，这让我感到兴奋，因为中国正从出口向进口转型，如果能够达成一个具体的数据目标，这对中国和世界而言都将是个巨大的转变。索尔金：今天中国对全球化相对会更有兴趣，因为其带来的益处将继续支持中国朝着&发达国家&成长，对此你怎么看？马云：首先，WTO规则不是中国制定的，也不是为中国而制定的。我想改变的是，过去WTO是为大企业而设计的，只有大企业能够参与。中国也从开放中受益良多，我认为中国应该学会一件事&&过去中国能够增长，是因为我们面向世界开放，如果我们能够继续开放&&（但不是完全开放，比如美国企业要进入中国就需要和当地企业合作？）这就是为什么我说中国也存在它的问题，这个世界存在着问题，中国当然也很多自己的问题，中国应该开放、应该自信等等。昨天习主席的话让我很有信心，他已经准备好让中国面向世界进一步开放。这是我的建议，我们应该通过商业团体、通过谈判来解决问题。中国已经加入WTO十几年，我想无论作为企业、作为国家、还是整个世界，都需要重新进行审视。不仅仅是因为不平衡的事物&&我们可以喊停。索尔金：你提出了eWTP，具体是什么？马云：WTO很伟大，但它主要是为发达国家及其企业所设计的，对中小企而言没有机会。我们希望建立eWTP，Eleonic World Trade Platform，来支持年轻人和中小企，他们可以通过手机和互联网在网上进行跨境买卖。此外，WTO也是一家非常有意思的机构，它能够20国政府走到一起、就一件事达成共识，这简直是不可能，我无法想象各方能够达成共识。商业应该由商人决定，我认为eWTP应该由商界人士们坐下来讨论、谈判、达成共识，而后获得政府支持的这么一个事物。索尔金：关于阿里巴巴、关于你们自身的商业模式，我想大部分西方人可能不太理解。我能否尝试让你们与亚马逊做一下比较？这样比较可能你们会觉得不太公平。不过令我感觉很有意思的一点是，亚马逊所追求的，我感觉比较像是重资产的商业模式，他们购买飞机、想拥有整个供应链；而阿里巴巴就零售部分来看，相反地，你们并不想自营仓库、不想自营物流公司。对此你怎么看？杰弗里&贝索斯（亚马逊创始人及首席执行官）正确，还是你正确，还是你们会在中间地带会合？马云：我希望双方都是正确的，因为世界不是只有一种商业模式，如果世界只有一种&正确&的商业模式，这个世界将非常乏味。我们需要各种各样的模式，为某种模式而努力的人们必须相信这种模式，我相信我所做的。至于和亚马逊的不同，亚马逊更像是一个帝国，自己控制所有环节，从买到卖；我们的哲学则是希望打造生态系统，我们的哲学是赋能其他人，协助他们去销售、去服务，确保他们能够比我们更有力量，确保我们的伙伴、10万个品牌和中小企们能够因为我们的科技和创新，而拥有与微软、IBM竞争的力量。我们相信通过互联网技术，我们能够让每一家企业都成为亚马逊。去年我们的GMV（商品交易额）超过5,500亿美元，如果要雇佣员工来负责这些商品的运送，我们需要500万人。我们不可能请500万人来运送我们平台上销售的商品，我们唯一能采取的方式就是赋能服务公司、物流公司，确保他们能够高效运作、能够盈利、能够雇佣更多人。索尔金：如果自己不拥有供应链，是否能保证高效？人家亚马逊现在已经能够在几个小时内送货到家。马云：去年我们在中国的125个城市实现了当日达。10年前从北京到杭州的邮寄就要8天，现在12个小时就能从北京送货到内蒙古城市，物流效率提升了。你不可能一天期望达到这样的进步，我们有足够的耐心。2016年双11我们平台上卖出了170亿美元的商品，3天内我们就派送了总共6亿个包裹。这就是正在发生，也是我们所骄傲的，不是我们挣了多少钱，而是我们具有多大的能量。我们可以使科技变得更有包容性，每一个小企业都可以使用，这是我的梦想。我1992年在中国创立我的第一家公司，一家小公司，为了向银行借5,000美元，花了3个月申请，仍然失败了，做小企业真的很困难。今天随着科技的发展，我们可以做到赋能，这是我想做的事情。索尔金：一个对阿里巴巴目前仍在持续的批评是侵权问题。在中国知识产权是一个很大的问题，但阿里巴巴是个重要的批评对象。您认为阿里巴巴取得了哪些进步，如何看待其他国家的监管机构，包括美国，仍在质疑阿里巴巴？马云：首先，当你拥有那么大规模的商业规模的时候，你必须学会接受批评。你必须倾听，再来判断哪些是对的，哪些是错的。第二，作为一个赋能1,000万小商家规模的电商平台，我们不会像亚马逊Buy一样，特别是价值5,500亿美元的交易商品，你不可能全部检查，这是电子商务模式本身的问题。第三，在过去17年，我们在打假和知识产权保护方面一直是领军者。但我们是互联网公司，没有执法权，我们发现了某人在卖假货，我们可以把他从平台上移除，但不能逮捕他。去年一年，我们将400名涉假分子送进监狱，下架了3.7亿件假货。我们不但是打假的领军者，我们用大数据来监测谁在买、谁在制造、谁在售卖、地址在哪儿。我们现在对全世界尤其中国政府机构意识到这个问题感到高兴。好事是今天你去问这些&犯罪团伙&，这些制假者、售假者，他们说，他们可以去任何一个平台但现在他们不敢上淘宝天猫，因为我们的大数据科技可以查出他们是谁、地址在哪儿，并提交给警方，对他们进行捕获。索尔金：您之前说过有关假货质量的话？马云：我说的假货质量的话不是对假货进行赞扬，而是说经过这么多年，这些品牌商家必须非常小心，因为假货的质量正在大幅提高让人感到非常恐怖。这就是区别。你找到造假者，有人说，这是假货，你去找第三方鉴定到底是不是假货，发现有时假货质量更好。另一个更吓人的是，一家品牌说你们在卖假货，我们找了很久，想发现问题但找不到，后来从旗舰店卖了一个商品送过去检验，他们说这是假货。这很令人困惑。打假是同人性的贪婪作斗争，一点都不容易，也不可能结束，但必须继续战斗。我们每年投入2000名专职人员，每年投入10亿元人民币在打假中，不可能两年内结束战争。如果人们还在继续批评，重要的是我们自己对进展是高兴的。如果人们赞扬我，说马云你很棒！我知道并不是很棒。或者阿里巴巴很棒！我们并非很棒，我们只是个17年历史的公司而已。但如果他们说，你们在打假上什么都没做，不，我们在做很多事情，但你不用去争辩，你只要去做自己相信的事就好。索尔金：您谈到了在打假上运用了大数据，另一方面你们也在信用体系上运用了大数据，使贷不到款的人能够得到贷款。我们谈到芝麻信用，假如一个可能一些人没有信用纪录的交易市场上，怎么判断谁到底可以得到贷款，谁不该得到呢？马云：首先，此前，我们有一个系统，教计算机学会怎么甄别假货，以及支付宝上的诈骗。我们已经做了十年。现在人们把这叫做AI人工智能。我们是一家数据公司，8年前，我们对自己说，我们不能做一家电商，我们要做一家数据公司，我们有消费者、制造商、物流、交易等等数据。但如何运用好这些数据造福社会？很多中国小企业都非常好，有很好的信用，但是没有一个适合他们的信用系统。怎么用我们的数据，打造一个信用体系，使所有人都能获及这个信用体系？这在过去四年非常强大，所有用我们服务的人，我们都给他一个信用评级，在过去5年，我们放了500万个小企业商业贷款，即使他们只要求5000美元的贷款。3分钟可以决定是否放贷，给多少钱，1秒钟到账，不需要任何人去跟他们接触，我们叫这个是310。芝麻信用也可以做谈恋爱的资本，丈母娘对未来女婿说，你要和我女儿谈恋爱，给我看看你的芝麻信用评分。如果人们要去租车，也会被要求看芝麻信用评分，如果他们不还钱，信用评分将会降低，可能无法租房。这是我们想要打造的系统。如果你买卖假货，芝麻信用也会体现。索尔金：最后一个问题，对你进军好莱坞有很多猜测。您和阿里巴巴的名字出现在年初的几个大片中。阿里巴巴进军好莱坞的雄心是什么？马云：每隔五年，我们都会做战略回顾，展望未来30年，10年。所有战略问题都问自己一个问题，是否解决社会问题？我们相信，解决的社会问题越多，你越成功。第二个问题，这个项目十年内会成功？那我们就做。如果一个月或一年就能成功？那就不用做了。怎么可能在一年和一个月成功？五年前，我们有过一个大辩论，对未来10年，20年中国最需要什么。最后决定是happiness和health，双H战略。好莱坞电影能带给人快乐。现在没有人快乐，富有的人不快乐，穷人也不快乐。至少看电影能让人快乐，我觉得我们应该和好莱坞合作。中国有很多英雄，中国英雄总有死，美国英雄永远不会死。如果所有英雄都死了，谁愿意做英雄，我想要我的英雄活下来，这个我们应该多多学习。目前我们只做了2年，还有8年。我想让我的公司不止是电商，而是给人启示。我从电影中得到很多启示。我最喜欢的电影是《阿甘正传》。生活是艰难的，这是我从中学到的，得到了很多启示。在过去的17年别人说我是疯子笨蛋，你疯了，去做不可能做到的事情！你是个笨蛋，怎么能做这种模式，亚马逊是这个模式，EBay这个模式，阿里巴巴为什么这个模式？我对我自己说，阿甘说，继续干，别在意别人的想法。阿甘还说，没有人能挣钱，人们靠抓小虾挣钱。所以，我们服务小企业。观众：你如何保证你不会搞砸人们的生活，你是有权力做决策的人，你如何保证你不会控制整个信用体系？马云：首先我不确定，这是一个不确定的世界。每一天都不确定，唯一能确定是昨天。我不知道我会不会变独裁，或者会变愚蠢，这就是为什么我认为我应该趁年轻的时候退休。我有很多事情想做， 我想做慈善、想做老师、想做环保。世界如此美好，我为什么总是要作为阿里巴巴集团CEO，我来到世界不是为了工作，而是来这个世界享受我的人生。我不想死在办公室里，而想在阳光沙滩上。观众：你觉得中国会进入贸易战吗？如果特朗普政府跟中国打贸易战，阿里巴巴会受到影响吗？马云：我认为中美不应该打贸易战，永远也不应该有贸易战，我认为我们应该给川普政府一点时间， 他是一个思想開明的人，他在听大家的声音，我认为发动战争是非常容易，但结束战争是很困难的，甚至是没有可能。你看伊朗战争，阿富汗战争，它结束了吗？ 没有。我相信一件事，当贸易停止时，世界将陷入困境。 贸易让人们开始沟通，大家交流文化和价值。如果中美两国达成一致，阿里巴巴的商业模式将被摧毁，如果这样是可以停止贸易战的话，我也乐意去将毁灭阿里巴巴的商业模式。你怎么能想象世界最大的经济体和世界第二大经济体有贸易战争，这将是一场对世界的灾难。 如果我们能够把战争停下来，我们应该做任何事情来阻止它。马云：我可以最后谈几句吗？我想向在座各位提出最后一个建议，所有政府都需要注意&&未来30年对世界而言很重要。每次科技革命都需要50年，前20年科技公司出现、后30年科技得以应用。所以让我们关注未来30年，在此前的20年中出现了ebay、亚马逊、Facebook、阿里巴巴、谷歌&&很好，但最重要的是让科技具有包容性、改变世界，这是未来30年。让我们留意那些30岁的人们，因为他们是互联网世代，他们会改变世界、会成为世界的建造者。第三，让我们留意那些雇员可能尚不足30人的小企业。30岁的人们、30人组成的企业，将会让世界更加美好。索尔金：非常感谢马云先生，谢谢！（完）即将或已经到了30岁的人们，你们准备好改变世界了吗？那些小而美的，你们准备好让世界变得更美了吗？看完马云爸爸的话，要更有信心！-
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