二百亿美元汇入中国怎样82年后才能取出出

算完吓一跳 中国对外净负债2.3万亿美元     三百门渔夫     本文按市值法这一国际会计准则,,对国家外汇管理局公布的《2011年3月末中国国际投资头寸表》进行市值估算调整。结论如下:  在中国在对外金融资产中,对外直接投资约6300亿美元,证券投资2600亿美元,其他投资7000亿美元,储备资产31200亿美元,对外金融总资产47100亿美元;在对外金融负债中,外国来华直接投资约46200亿美元,证券投资11000亿美元,其他投资7000亿美元,监管外流入热钱超过1万亿美元,合计74200亿美元,扣除5%的可能重复计算误差,对外金融总负债70500亿美元。对外金融净负债23400亿美元,折人民币约14.9万亿元。平均到全国14.3亿人身上,每人对外负债1.04万元人民币。  这一数值,只会多,不会少;只会越来越多,不会越来越少。因为这一数值,没有计入因移民而产生的资产所有国转移。美国、加拿大、澳大利亚这些中国有钱人热门移民地,他们的最大一笔外汇储备,就是移民或即将移民美国的中国的富翁、官员;富二代、官二代;富三代、官三代。     一、原值法的《2011年3月末中国国际投资头寸表》    中国国际投资头寸表 单位:亿美元         项目
2011年3月末        净头寸
19340         A.资产
43948         1.对外直接投资
3174         2.证券投资
2635         2.1股本证券
632         2.2债务证券
2003         3.其他投资
6983         3.1贸易信贷
2334         3.2贷款
1508         3.3货币和存款
2125         3.4其他资产
1015         4.储备资产
31156         4.1货币黄金
485         4.2特别提款权
126         4.3在基金组织中的储备头寸
99         4.4外汇
30447                 B.负债
24608         1. 外国来华直接投资
15260         2.证券投资
2231         2.1股本证券
2063         2.2债务证券
168         3.其他投资
7117         3.1贸易信贷
2191         3.2贷款
2647         3.3货币和存款
2039         3.4其他负债
240            这张表是以原值法统计上,未经市值调整,不是严格总义的《中国国家头寸表》,充其量可称为中国国家外汇收支结余表。       二、用市值法进行调整    2000年4月,美国国际数据集团(IDG)和香港盈科共投入220万美元资金,入股腾讯公司,分别持有腾讯控股股本的20%,2年后,香港盈科和美国国际数据集团将这40%的腾讯股份卖南非传媒巨头米拉德国国际控股集团(MIH)。截止2011年3月,南非MIH持有的腾讯这笔股份的价值为210亿美元,而在上述外管局编制中的《2011年3月末中国国际投资头寸表》中,只统计原则价值220万美元,相差约1万倍。    2008年2月,荷兰Holchin B.V以战略投资者身份,用3亿美元的价值购买7520万股华新水泥A股。2011年3月,市值71亿人民币,11亿美元,相差3.66倍。    由此可见,以原值统计的国家对外金融头寸表远远不能反映国家对外金融的实际资产负债状况,必须对该表中对外直接投资、证券投资和外国来华直接投资、证券投资进行市值法调整,才能反映真实的中国对外金融头寸。    1、 外国对华证券投资    这笔帐因有大量公开资料,最容易调整计算。外管局列出的外国对华“股本证券”投资值为:2063亿元。我只需列出截至3月底几家公司的公开资料,就足以证明此数据与实际情况相差十万八千里:    腾讯控股:南非MIH持有6.3亿股,南非ABSA银行持有1.85亿股,市值270亿美元。  建设银行:新加坡淡马锡(富登金融)持190亿股,美国银行持256亿股,市值350亿美元。  工商银行:美国高盛持147亿股,红杉资本(CAPITAL RED)持43亿服,市值140亿美元。  中国石油:英国邓普顿持13亿股、安本持13亿股,美国黑石持11亿股,市值60亿美元。  平安保险:英国汇丰集团共持13亿股,JP摩根持2.5亿股,市值150亿美元。  交通银行:英国汇丰持118亿股,市值130亿美元(汇丰当年买入价26亿美元)  中国联通:西班牙电信集团持21.2亿股,市值40亿美元  上述南非、西班牙、英国、美国、新加坡11家公司持7家中国企业的“股本证券”项下的投资市值已是1140亿美元。以2011年3月市值计算,全部外国投资者持有上述7家中国企业在香港的H股股票市值2300亿美元,仅此就超过中国国家外汇管理局公布的全部外国投资者持有中国“股本证券”的全部总值。    还有中国移动、中国银行、光大控股、中信、中铝、中粮、中铁、中化肥……,百度、新浪、网易、携程……,中国各个垄断性国营企业,各行各业的龙头企业绝大部份都已香港、美国、新加坡等地上市,总数近千家,全球投资者持有在香港和美国上市的中国企业的“股本证券”总市值超过9000亿美元;持有A、B股股票,非上市公司的创投及股本策略性投资市值约2000亿美元。“股本证券”投资市值共计11000亿美元。    2、外国直接投资    国家外汇管理局公布的外国来华直接投资额为15260亿美元,这是中国对外开放30年根据外国对华直接投资的累计的原始值。根据官方公布的历史数据加权平均后,平均投入的时间约7年。由于过去30年,中国全球外国直接投资的最佳选择地之一,外资投入后,很少撤离,而是不断将折旧和利润投入扩大再生产,甚至追加投资,做大规模,因此,市值法调整的计算参数和公式是:    汇率变动:人民币升值25%,  通货膨胀:年平均通胀率约7%(通胀率不是CPI,CPI是选择性标本的消费物价指数)  利润积累率:税后净资产利润率平均10%计算,分红比例35%,利润积累率6.5%。    外国直接投资市值=15260亿美元X(1+7%+6.5%)的7次方X1.25=46284亿美元。    不计汇率变动,平均每年增值13.5%(此数值可能偏于保守)。    3、中国对外直按投资    国家外汇管理局公布的中国对外直接投资额为3174亿美元,这个投资额的小半,是对香港的投资,也就是各部委、央企、各省市对香港的窗口公司的投资,这些投资多数又以外商投资的途径投回国内,有些企业做得不错,如华润系的企业,这部份也应照外商直接投资的溢价率调整市值,另一半,多投资在亚非拉等国家,盈亏难料,按打平计,经调整后的中国对外直接投资额为6300亿美元。    4、中国对外股票投资    国家外汇管理局公布的中国对外股本证券投资额为632亿美元。这部份的投资,无论是中投、还是QDII,都很不幸。多数在2007年之后实施,赶上金融危机,损失惨重。中投投资美国黑石,亏;投资蒙古南弋壁,又亏。由于中投用旗下全资子公司中央汇金公司从工行、建设等国内金融机构的高额收益冲抵,中投对外亏多数,没人知道。此处按帐面原值保留632亿美元。    5、热钱    在中国3万亿美元外汇储备中,不到2万亿是历史上进出口顺差、投资、旅游、劳务、侨汇、黄金生产、留学支付、移民带走现金等结余,1万多亿是国际热钱。这些热钱有的捣腾地产、期货,甚至参与高利贷、农产品炒作。更多地就是兑换人民币,卖给中国央行,让中国增加外汇储备,买美国国债。“热钱”则稳赚人民币与美元的息差与汇差。中国此前坚决不承认热钱存在,央行直到2010年11月才间接承认外汇储备中有热钱存在。    热钱流通于中国外汇管理局的监管之外,因而,在国家外汇管理局公布的《2011年3月末中国国际投资头寸表》负债项中没有反映,应于调整。      三、对外净负债    经过上述调整,得出结论如下:在中国在对外金融资产中,对外直接投资约6300亿美元,证券投资2600亿美元,其他投资7000亿美元,储备资产31200亿美元,对外金融总资产47100亿美元;在对外金融负债中,外国来华直接投资约46200亿美元,证券投资11000亿美元,其他投资7000亿美元,监管外流入热钱超过1万亿美元,合计74200亿美元,扣除5%的可能重复计算误差,对外金融总负债70500亿美元。对外金融净负债23400亿美元,折人民币约14.9万亿元。平均到全国14.3亿人身上,每人对外负债1.04万元人民币。    这一数值,只会多,不会少;只会越来越多,不会越来越少。因为这一数值,没有计入因移民而产生的资产所有国转移。美国、加拿大、澳大利亚这些中国有钱人热门移民地,他们的最大一笔外汇储备,就是移民或即将移民美国的中国的富翁、官员;富二代、官二代;富三代、官三代。      四、共赢:全球经济一体化的根基    本文题为《算完吓一跳 中国对外净负责2.4万亿美元》,所谓吓一跳,纯属为吸引眼球。三十年来,中国作为一个全球最大的纯外资引入国,在外国对华直接投资、股票投资多,资产不断获得升值,中国对外直接投资、股票投资少,美元债券不停贬值的情况下,对外出现巨额净负债,成为名副其实的全球第一负债大国,是正常得不能再正常的事情,没有什么可以大惊小怪。相反,只有家国家外汇管理局公布的,中国有1.9万亿对外金融净资产,才是不正常的。    日,世界最大,总投资41亿元的湛江奥里油发电厂宣布投产,一个月后,这座崭新的发电厂宣布停产拆除,成为全球有史以来最短命的发电厂。原因是委内瑞拉的查韦斯政府撕毁中委两国政府间的合作协议,停止依合同向中国出售委内瑞拉独有的重油:奥里油。    根据中国和委内瑞拉政府在年达成的协议,中国向委内瑞拉提供约200亿美元的投资、贷款、援助,委内瑞拉每年向中国供应1千多万吨奥里油,中国为此在国内投巨资兴办一批奥里油项目,但2007年底,查韦斯停止向中国供应奥里油并将并委内瑞拉奥里油的浮化提炼专利授予英荷壳牌石油公司,中国从南到北沿海一带的奥里油项目全部停建、改建、拆除。    阅读本文,请与三百门渔夫另一帖文《中美两国间的资产负债表:中国倒欠7千亿》(http://sanbaimen.blog.hexun.com/_h.html)一道阅读。    渔夫写此两文,在于试图还原中国对外金融的实际资产负债状况。避免人们犯一种“芮成刚式”的错误与不知。    在中国对外金融负债中,只有1万亿左右的热钱有较大的流动性。外国对华直接投资不会轻易撤资,直接投资主要通过折旧和分红、一点点、慢慢地收回投资和利润,或许个几十年几百年的过程。股票部份,套现过急会使价格跌到价值之下,会有新的外国投资者接盘捡便宜,像今年8月美国银行抛建设银行股票,由中投和中信接盘的情况,只是个例。    当下的贸易自由化和全球经济一体化的基础是共赢,没有输家赢家之分。正是外国巨额的直接投资、股票投资,为中国经济的起步提供资产、技术和管理技能。以此为基础,中国凭借劳动力价格这一生产要素的竞争优势,成为全球的“代工厂”,为全球提供低价工业品,促成中国经济的快速发展。    上一帖《中美两国间的资产负债表:中国倒欠7千亿》发表后,受到所谓“左派”、“右派”的热捧,转载者众。而中国最无知的一个群体,所谓“愤青”,则大喷特喷:把外商直接投资、私人公司的债权跟主权国家债务混在一起算。在他们愚钝的脑壳里,国家、主权是与人民、企业相脱离的神仙神马,在浮云之上裸奔。本帖按国家外汇管理局公布的《2011年3月末中国国际投资头寸表》进行市值估算,外管局也是把外商直接投资、私人公司的股权债权跟主权国家债务混在一起算,他们最相信“国家”,还能喷什么?不过,他们多数看不懂帖子,喷什么也无所谓!    所谓的“左派”、“右派”,对本贴和《中美两国间的资产负债表:中国倒欠7千亿》可能各有各的解读,企图以借否定全球贸易自由化和经济一体化也是一种错误的认知。中国国家对外资产负债表的恶化,原因在以严格的计划经济手段管理外汇和汇率,1994年,强制结汇取消了全国所有企业、个人的外汇帐户,把外汇集中收储于外管局,置于计划管理之下,又把外汇储备当外交工具,其结果是低效,得不偿失。  
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  预感要火,果断前排
  作者:@三百门渔夫
发表日期: 11:46:00  楼主又来秀智商下限了?  你的阿三超越中国怎么不提了?
  热钱也单列出来,有点智商吗?
  2009,印度人的生活水平赶超中国  http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/156834.shtml
  按照 敬业
赤字越多 越是为老百姓负责           按照 敬业
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  楼主的智商和金融知识水平,都达到幼儿园大班水平了,鼓掌!
  如果真这样,中国还怕打仗吗?
  人类已经阻止不了楼主了
  居然把股票和投资算了负债里,LZ你太强了。。。
  LZ这脸都被打成面饼了吧?一个贴子你得发多少遍多少个版块啊?
把经济曲解到这个程度来混淆视听唱衰中国…我真是坏疑你的得动机…都是老JY了,麻烦你要点脸吧?
  建议LZ先找本经济学基础看看再来发帖        真心建议,不是象楼上那些人那样骂人
  这样才好啊,傻精们不是整天说血汗钱都给美国人用废纸换了吗?搞了半天,原来是中国人在白用美国人的血汗钱,哈哈,所以傻精们以后就不要拿外汇储备说事了,我们中国才是负债国,我们才是大爷!
  老JY满血复活了。  
  靠,这也能复活!
  楼主有没有算过美国人欠日本人多少钱啊?
  理工科的,不懂经济,但别人的投资能算是负债吗?    我觉得投资和负债的最大区别是我们借来的债自己可以支配,而人家的投资是人家做主。显然是不一样的。
  外国对华投资算我国负债?    恐怕不是简单的拿你会计知识就这么算吧,合理的负债是正常的。
  外国投资算成本国人的负债?你这经济学难道是体育老师教的?投资资产算投资人的,跟投资地没有债务关系。你投的钱,赚了算你的,亏了也算你的,我是不会赔给你的,懂不?
  肯定会火,果断留名。  
  上一帖《中美两国间的资产负债表:中国倒欠7千亿》发表后,受到所谓“左派”、“右派”的热捧,转载者众。而中国最无知的一个群体,所谓“愤青”,则大喷特喷:把外商直接投资、私人公司的债权跟主权国家债务混在一起算。在他们愚钝的脑壳里,国家、主权是与人民、企业相脱离的神仙神马,在浮云之上裸奔。本帖按国家外汇管理局公布的《2011年3月末中国国际投资头寸表》进行市值估算,外管局也是把外商直接投资、私人公司的股权债权跟主权国家债务混在一起算,他们最相信“国家”,还能喷什么?不过,他们多数看不懂帖子,喷什么也无所谓!    =========================================    我只想数数多少是看不到的傻粪
  渔夫,请注意ID中的渔夫两字
  回复第18楼(作者:@小阿呆xy 于
13:24:15.0)   外国投资算成本国人的负债?你这经济学难道是体育老师教的?投资资产算投资人的,跟投资地没有债务关系…… ==========  别污辱体育老师    
  @linkpad  13:17:36    外国对华投资算我国负债?  恐怕不是简单的拿你会计知识就这么算吧,合理的负债是正常的。  -----------------------------  怎么能不算负债?  外国企业带着美元来国内投资,先将美元兑换为人民币,那么有朝一日,外国企业就有将投资再兑换成美元汇回去的权利
  作者:storypaper01 回复日期: 13:16:32  回复
      理工科的,不懂经济,但别人的投资能算是负债吗?        我觉得投资和负债的最大区别是我们借来的债自己可以支配,而人家的投资是人家做主。显然是不一样的。  +++++++++++++++++++++++++++++++++++  鞋童,如果你借钱给别人做生意,到期后那个人不管是赚是亏,一定要还你——债券。  如果你是和别人合股做生意,亏了你却不能向那人要回来——投资。  这才是区别。
  说投资不是外汇负债的那些,拿张企业的外汇报表看看行不?
  呵呵,谢谢楼主!    自从章家敦大师暴露后,崩溃论也快要崩溃了。楼主最好能去西方主流媒体发表,并努力让她们相信中国负债如此之大,濒临破产。也算是给中国再争取几年发展机会。    祖国不会忘记~~~  
  作者:KINGKONG好99 回复日期: 14:15:51  回复
      作者:storypaper01 回复日期: 13:16:32  回复           理工科的,不懂经济,但别人的投资能算是负债吗?            我觉得投资和负债的最大区别是我们借来的债自己可以支配,而人家的投资是人家做主。显然是不一样的。    +++++++++++++++++++++++++++++++++++    鞋童,如果你借钱给别人做生意,到期后那个人不管是赚是亏,一定要还你——债券。    如果你是和别人合股做生意,亏了你却不能向那人要回来——投资。    这才是区别。  --------------------  还不如不解释。。。。
  不为楼主的观点,不为楼主的帅气,只因为楼主的当年的预言,顶贴!
  快2012年了,楼主!
  哇靠,楼猪诈尸了啊
  渔夫又复活了?!
  渔夫又复活了?!
  渔夫居然又复活了?!
  渔夫的脑袋进过水了,不然不会把外商直接投资、国家主权债务、公司股权混在一起的
  @寂寞中独自牛B  14:12:57    @linkpad  13:17:36      外国对华投资算我国负债?    恐怕不是简单的拿你会计知识就这么算吧,合理的负债是正常的。    -----------------------------    怎么能不算负债?......  -----------------------------  你向地产商买了套100万的房子,所以地产商或别的什么人就欠了你100万。这就是你的逻辑
  既然中国欠了那么多外债,那么哪来的中国威胁论?既然中国人穷得只剩一屁股债了,08年温2宝同时去欧洲商务旅行买来的技术是打白条的?意大利怎么好意思向中国求援?  一会儿中国威胁论、一会儿中国崩溃论,到底是中国精分了还是外国砖家霉体精分了啊?  是不是说,中国要崩溃了,所以准备欠债不还了,然后这称为中国威胁?
  @linkpad  13:17:36    外国对华投资算我国负债?  恐怕不是简单的拿你会计知识就这么算吧,合理的负债是正常的。  -----------------------------    我是来数粪虫的,1条            上一帖《中美两国间的资产负债表:中国倒欠7千亿》发表后,受到所谓“左派”、“右派”的热捧,转载者众。而中国最无知的一个群体,所谓“愤青”,则大喷特喷:把外商直接投资、私人公司的债权跟主权国家债务混在一起算。在他们愚钝的脑壳里,国家、主权是与人民、企业相脱离的神仙神马,在浮云之上裸奔。本帖按国家外汇管理局公布的《2011年3月末中国国际投资头寸表》进行市值估算,外管局也是把外商直接投资、私人公司的股权债权跟主权国家债务混在一起算,他们最相信“国家”,还能喷什么?
  @pomwvw  12:07:07    居然把股票和投资算了负债里,LZ你太强了。。。  -----------------------------   我是来数粪虫的,2条            上一帖《中美两国间的资产负债表:中国倒欠7千亿》发表后,受到所谓“左派”、“右派”的热捧,转载者众。而中国最无知的一个群体,所谓“愤青”,则大喷特喷:把外商直接投资、私人公司的债权跟主权国家债务混在一起算。在他们愚钝的脑壳里,国家、主权是与人民、企业相脱离的神仙神马,在浮云之上裸奔。本帖按国家外汇管理局公布的《2011年3月末中国国际投资头寸表》进行市值估算,外管局也是把外商直接投资、私人公司的股权债权跟主权国家债务混在一起算,他们最相信“国家”,还能喷什么?
  @linkpad  13:17:36    外国对华投资算我国负债?  恐怕不是简单的拿你会计知识就这么算吧,合理的负债是正常的。  -----------------------------   我是来数粪虫的,3条            上一帖《中美两国间的资产负债表:中国倒欠7千亿》发表后,受到所谓“左派”、“右派”的热捧,转载者众。而中国最无知的一个群体,所谓“愤青”,则大喷特喷:把外商直接投资、私人公司的债权跟主权国家债务混在一起算。在他们愚钝的脑壳里,国家、主权是与人民、企业相脱离的神仙神马,在浮云之上裸奔。本帖按国家外汇管理局公布的《2011年3月末中国国际投资头寸表》进行市值估算,外管局也是把外商直接投资、私人公司的股权债权跟主权国家债务混在一起算,他们最相信“国家”,还能喷什么?
  @涯天小学生  14:18:50    说投资不是外汇负债的那些,拿张企业的外汇报表看看行不?  -----------------------------    他们那脑,看得懂吗?
  臭不要脸
  作者:砖家爱吃糖 回复日期: 12:00:58  回复
      人类已经阻止不了楼主了   
    唉      
  脑残无下限。。。
  @砖家爱吃糖  12:00:58    人类已经阻止不了楼主了   -----------------------------  上帝哭拉。。。
  姜是老的辣,jy是陈的狂。
  渔夫居然又诈尸了?
  作为一个财务人员,我所熟悉的资产负债表是资产等于负债加所有者权益,其中投资是属于所有者权益栏里的,负债及所有者权益的区别在会计基础里也写得很清楚,说白了,负债是一定时间内要还的,而投资一般情况不允许撒资,只能在投资收益中计提或企业破产结业时清算。  
  看到这个帖子就知道又过了一个月
  怎么能不算负债?  外国企业带着美元来国内投资,先将美元兑换为人民币,那么有朝一日,外国企业就有将投资再兑换成美元汇回去的权利。  ------------------------------------------    呵呵,你智商有限啊。    这不算是负债,中国不欠他什么,那只是外汇交易。    他要换回去的话,是要用货币等价交易的,而不是中国白给他。中国出现问题不换的话,他就得把人民币带回去。    
  周小川的位置应该楼主来坐,不过我想楼主肯定不稀罕的,因为楼主一直惦记着美联储主席的位置。唉,楼主这是什么样的神经病啊!
    如果真的是外国投到中国的钱比中国投到外国的钱多,仅从这个方面考虑,人民币升值有利还是有弊呢?    
  @出草2  15:01:57    @涯天小学生  14:18:50      说投资不是外汇负债的那些,拿张企业的外汇报表看看行不?    -----------------------------        他们那脑,看得懂吗?  -----------------------------  SB,投资进来的时候那用美元换成人民币,撤回去的时候也要拿人民币换成美元,是等价的,我们欠他个P呀?
  作者:dwxw 回复日期: 15:23:04  回复
      怎么能不算负债?    外国企业带着美元来国内投资,先将美元兑换为人民币,那么有朝一日,外国企业就有将投资再兑换成美元汇回去的权利。    ------------------------------------------        呵呵,你智商有限啊。        这不算是负债,中国不欠他什么,那只是外汇交易。        他要换回去的话,是要用货币等价交易的,而不是中国白给他。中国出现问题不换的话,他就得把人民币带回去。  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++  其实那些白痴有一个极蠢的观念,以为当年以6点5换入人民币,在中国赚到钱后,换出去的时候一定要以6.5换走。所以热钱在中国增值后,中国政府不够外汇兑换回。
  @西藏雪山  14:45:01    渔夫的脑袋进过水了,不然不会把外商直接投资、国家主权债务、公司股权混在一起的  ---------------------------  我是来数粪虫的,第4条                上一帖《中美两国间的资产负债表:中国倒欠7千亿》发表后,受到所谓“左派”、“右派”的热捧,转载者众。而中国最无知的一个群体,所谓“愤青”,则大喷特喷:把外商直接投资、私人公司的债权跟主权国家债务混在一起算。在他们愚钝的脑壳里,国家、主权是与人民、企业相脱离的神仙神马,在浮云之上裸奔。本帖按国家外汇管理局公布的《2011年3月末中国国际投资头寸表》进行市值估算,外管局也是把外商直接投资、私人公司的股权债权跟主权国家债务混在一起算,他们最相信“国家”,还能喷什么?
  主贴是非常好非常有力的。  但是回帖不行啊,没啥吸引点。  难道楼主的帖子不是来找乐的?
  @出草2  15:42:11    @西藏雪山  14:45:01      渔夫的脑袋进过水了,不然不会把外商直接投资、国家主权债务、公司股权混在一起的    ---------------------------    我是来数粪虫的,第4条          ......  -----------------------------  你后面挂个2太贴切了。人家为什么说是头寸,不说是负债表?你搞得明白吗?
  老牌JY啊。。。  果断留名。。。。
  @出草2  15:42:11  @西藏雪山  14:45:01  渔夫的脑袋进过水了,不然不会把外商直接投资、国家主权债务、公司股权混在一起的  ---------------------------  我是来数粪虫的,第4条  ......  -----------------------------  @相当有钱  15:46:02  你后面挂个2太贴切了。人家为什么说是头寸,不说是负债表?你搞得明白吗?  -----------------------------  你太2加2了,人家说张飞,你却说张翼德。你搞明自吗?
  娃哈哈。。。
  好啊。这么说起来,中国也是美帝一样的搜刮全世界的民脂民膏?
  @KINGK智商有限啊ONG好99  15:40:16    作者:dwxw 回复日期: 15:23:04  回复  怎么能不算负债?  外国企业带着美元来国内投资,先将美元兑换为人民币,那么有朝一日,外国企业就有将投资再兑换成美元汇回去的权利。  ------------------------------------------  呵呵,你智商有限啊。......  -----------------------------  智商有限啊
人家来投资,给你美元兑人民币,你拿美元去买美国国债,是你的“资产”;人家要走时,拿人民币要你兑回美元,你必须给人家美元,这人民币就是你的“负债”!
  楼主,厉害。    在联合国工作也有时间泡天涯?
  @出草2  16:00:17    @KINGK智商有限啊ONG好99  15:40:16      作者:dwxw 回复日期: 15:23:04  回复    怎么能不算负债?    外国企业带着美元来国内投资,先将美元兑换为人民币,那么有朝一日,外国企业就有将投资再兑换成美元汇回去的权利。    ------------------------------------------......  -----------------------------  你自己才2.还必须给美元。谁跟你必须啊?兑换是交易。你咋不说银行必须卖给你彩电啊?
  @pomwvw  12:07:07  居然把股票和投资算了负债里,LZ你太强了。。。  -----------------------------  @出草2  14:58:26  我是来数粪虫的,2条  上一帖《中美两国间的资产负债表:中国倒欠7千亿》发表后,受到所谓“左派”、“右派”的热捧,转载者众。而中国最无知的一个群体,所谓“愤青”,则大喷特喷:把外商直接投资、私人公司的债权跟主权国家债务混在一起算。在他们愚钝的脑壳里,国家、主权是与人民、企业相脱离的神仙神马,在浮云之上裸奔。本帖按国家外汇管理局公布的《2011年3月末中国国际投资头寸表》进行市值估算,外管局也是把外商.....  -----------------------------  就算按照外管局的算      项目 2011年3月末  净头寸 19340   A.资产 43948   1.对外直接投资 3174   2.证券投资 2635   2.1股本证券 632  2.2债务证券 2003  3.其他投资 6983   3.1贸易信贷 2334  3.2贷款 1508  3.3货币和存款 2125  3.4其他资产 1015  4.储备资产 31156   4.1货币黄金 485  4.2特别提款权 126  4.3在基金组织中的储备头寸 99  4.4外汇 30447  B.负债 24608   1. 外国来华直接投资 15260   2.证券投资 2231   2.1股本证券 2063  2.2债务证券 168  3.其他投资 7117   3.1贸易信贷 2191  3.2贷款 2647  3.3货币和存款 2039  3.4其他负债 240
  %http://finance.sina.com.cn/china/bwdt/.shtml    http://www.safe.gov.cn/model_safe/tjsj/tjsj_detail.jsp?ct_name=%D6%D0%B9%FA%B9%FA%BC%CA%CD%B6%D7%CA%CD%B7%B4%E7%B1%ED&id=5&ID=000000
  你必须带一台彩电去美国,不表示谁必须以某一价格卖给你一台彩电给你    傻JY怎么连这点常识都没有
  那土鳖对外投资是不是也该加权,或者什么的?
  这不是哈俄帮帮主吗  
      3、中国对外直按投资        国家外汇管理局公布的中国对外直接投资额为3174亿美元,这个投资额的小半,是对香港的投资,也就是各部委、央企、各省市对香港的窗口公司的投资,这些投资多数又以外商投资的途径投回国内,有些企业做得不错,如华润系的企业,这部份也应照外商直接投资的溢价率调整市值,另一半,多投资在亚非拉等国家,盈亏难料,按打平计,经调整后的中国对外直接投资额为6300亿美元。  ==============================  雷曼,两房倒闭的时候JY不是说土鳖有NNNNNNN多在雷曼,两房吗?现在怎么又是在亚非拉了?  还有啥叫盈亏难料?这个就是计算2011年3月末的资产,以后盈亏不算在里面,为何要按打平计?前面外商对华算市值,华对外就是预期?
  素公:前几天,我党内部工作人员泄了个小底:我党完全有余力,二次刺激经济。当然,再拿个几万亿(注意,不是印!!!),不过是,爆发户厚实的腰包,吝啬的抽出那么一两张小票!!!可,偏有,贱特残奴,就高声担心,主子“穷”了!!!可真是贱啊!!!    删除| 转发| 收藏| 评论 9分钟前 来自新浪微博      素公:这次资本主义世界的危机,共产党有啥“损失”???几年加起来,就是外需减少了点,你中共少赚几百个亿???几百个亿算够了吧。和你每年几十万亿的暴富收入比,算的了啥“损失”???!!!当共产海关几天的利润而已!!!    删除| 转发| 收藏| 评论 15分钟前 来自新浪微博      素公:十几亿奴工,受它剥削,比资本家狠百倍吧???!!!还不够它暴富???你还担心它受穷???资本家政府受穷,那是因为,危机来了要负担民生!!!搞清楚!!!咱们就算危机(根本外汇管制国家,金融与国际社会隔绝,人家被你搞得金融危机,你倒千方百计的扯关系。。。为啥???!!!),你一家谁管    删除| 转发(1)| 收藏| 评论 19分钟前 来自新浪微博      素公:大伙稀里糊涂的,搞不清楚,就把小学政治课本再翻来看!!!谁搞的通货膨胀,大家都亏大发了,总有那“谁”赚???!!!    删除| 转发| 收藏| 评论 25分钟前 来自新浪微博      东海儒者余樟法(东海乌鸦):回复@吉祥金刚001: 谢谢鼓励 //@吉祥金刚001:东海的笔锋很像孟子啊!你才是现在社会最需要的人。“社会需要的人”,简称儒者。    ◆@东海儒者余樟法(东海乌鸦):【金言】或劝我应“离政治远一点”做个纯儒,并录了一段“金言”供学习。转发共赏。@老金曰: 《论语鼓吹》:儒学的吉位不在朝而在野。儒学不能充当现代意识形态,不能充当指导政党思想的理论基础;不能试图跻身政局以儒学经略现代政治;儒学恒是在野的。要理解儒学“天命”所在有胜于“国教”者。2011   转发(217)|评论(101)10月16日 16:48 来自新浪微博  转发| 收藏| 评论 28分钟前 来自新浪微博      素公:全世界都受损失,只有我党,在灾难面前,从来都是赚大发的。从抗战算起!有比抗战更大的灾难吗??没有吧,我党照样赚的盆满钵满!!!算到今天,看看!!!没灾难,就赚不到??制造灾难,也要赚!!!    删除| 转发| 收藏| 评论 31分钟前 来自新浪微博      素公:话题:传中国承诺援助欧债国家 准备注资百亿欧元[ 素公:看看共产奴民被忽悠的多惨,这消息都出来了,还在替党“受害”哭“穷”的钱包担心: 陕西省西安市网友]:
09:33:23 发表 自己都马上要死了,还去救别人 。素公:我党这次通膨可赚大发了!美债嚷着叫着,其实到今天一个子儿没亏!    删除| 转发| 收藏| 评论 33分钟前 来自新浪微博      东海儒者余樟法(东海乌鸦):【答】不是在乎在朝在野,而是在乎道之真理大义和道统尊严。道统笼罩全局,政统、学统、清议传统都在她覆盖范围内。东海深知这个时代,豺狼当道,行道无望,时也命也,绝不是“道”没有意识形态功能。守死善道,利用一切机会传儒家真道,这是东海当仁不让的责任。我岂好辩哉,我不得已也。    ◆@东海儒者余樟法(东海乌鸦):【金言】或劝我应“离政治远一点”做个纯儒,并录了一段“金言”供学习。转发共赏。@老金曰: 《论语鼓吹》:儒学的吉位不在朝而在野。儒学不能充当现代意识形态,不能充当指导政党思想的理论基础;不能试图跻身政局以儒学经略现代政治;儒学恒是在野的。要理解儒学“天命”所在有胜于“国教”者。2011   转发(217)|评论(101)10月16日 16:48 来自新浪微博  转发(1)| 收藏| 评论(2) 34分钟前 来自新浪微博      素公:广东省中山市网友]:
09:22:02 发表 任狗说得对,希望他涨!反正我不会买,也不会去炒!北京市网友]:
08:54:26 发表 任大炮说的话我服了,不管你们信不信,反正我是信了!    删除| 转发| 收藏| 评论 38分钟前 来自新浪微博      素公:话题:任志强:房价仍会上涨
地产界的哥们都讲,任哥公司不咋地,全靠他一张大嘴忽悠出名了。呵呵  
      2、外国直接投资        国家外汇管理局公布的外国来华直接投资额为15260亿美元,这是中国对外开放30年根据外国对华直接投资的累计的原始值。根据官方公布的历史数据加权平均后,平均投入的时间约7年。由于过去30年,中国全球外国直接投资的最佳选择地之一,外资投入后,很少撤离,而是不断将折旧和利润投入扩大再生产,甚至追加投资,做大规模,因此,市值法调整的计算参数和公式是:        汇率变动:人民币升值25%,    通货膨胀:年平均通胀率约7%(通胀率不是CPI,CPI是选择性标本的消费物价指数)    利润积累率:税后净资产利润率平均10%计算,分红比例35%,利润积累率6.5%。        外国直接投资市值=15260亿美元X(1+7%+6.5%)的7次方X1.25=46284亿美元。        不计汇率变动,平均每年增值13.5%(此数值可能偏于保守)。  =========================================  外资对华投资凭空增加?    就算现在外资直接投资部分全部撤走,中国也只需付15260,何来46284?    15260是外汇负债,46284只是凭空想象
      2、外国直接投资        国家外汇管理局公布的外国来华直接投资额为15260亿美元,这是中国对外开放30年根据外国对华直接投资的累计的原始值。根据官方公布的历史数据加权平均后,平均投入的时间约7年。由于过去30年,中国全球外国直接投资的最佳选择地之一,外资投入后,很少撤离,而是不断将折旧和利润投入扩大再生产,甚至追加投资,做大规模,因此,市值法调整的计算参数和公式是:        汇率变动:人民币升值25%,    通货膨胀:年平均通胀率约7%(通胀率不是CPI,CPI是选择性标本的消费物价指数)    利润积累率:税后净资产利润率平均10%计算,分红比例35%,利润积累率6.5%。        外国直接投资市值=15260亿美元X(1+7%+6.5%)的7次方X1.25=46284亿美元。        不计汇率变动,平均每年增值13.5%(此数值可能偏于保守)。  ==========================================  就算外资直接投资部分全部撤走,中国也只需付15260,哪里来的46284?LZ或者@出草2解释下?
  烧饼JY造假,这个帖子是三百门渔夫拿钱发帖的铁证!    原始数据:  http://news.xinhuanet.com/fortune//c_.htm  外汇局公布2011年3月末中国国际投资头寸
  日 11:07:20  来源: 国家外汇管理局网站   
日前,国家外汇管理局公布了2011年3月末中国国际投资头寸表,这是我国首次公布季度国际投资头寸统计数据。  
统计显示,2011年3月末,我国对外金融资产43948亿美元,较上年末增长7%;对外金融负债24608亿美元,增长5%;对外金融净资产19340亿美元,增长8%。  
在对外金融资产中,对外直接投资3174亿美元,证券投资2635亿美元,其他投资6983亿美元,储备资产31156亿美元,分别占对外金融资产的7%、6%、16%和71%;在对外金融负债中,外国来华直接投资15260亿美元,证券投资2231亿美元,其他投资7117亿美元,分别占对外金融负债的62%、9%和29%。    三百门渔夫造假的数据:    在中国在对外金融资产中,对外直接投资约6300亿美元,证券投资2600亿美元,其他投资7000亿美元,储备资产31200亿美元,对外金融总资产47100亿美元;在对外金融负债中,外国来华直接投资约46200亿美元,证券投资11000亿美元,其他投资7000亿美元,监管外流入热钱超过1万亿美元,合计74200亿美元,扣除5%的可能重复计算误差,对外金融总负债70500亿美元。对外金融净负债23400亿美元,折人民币约14.9万亿元。平均到全国14.3亿人身上,每人对外负债1.04万元人民币。  -------------------------------------  三百门渔夫用市值法来调整“对外金融负债”,在方向上是正确的,但为什么说三百门渔夫的数据是在造假?    1、外国对华证券投资  在这一项下面,三百门渔夫列出了大量的外国资本对中国公司的持股市值:  “中国各个垄断性国营企业,各行各业的龙头企业绝大部份都已香港、美国、新加坡等地上市,总数近千家,全球投资者持有在香港和美国上市的中国企业的“股本证券”总市值超过9000亿美元;持有A、B股股票,非上市公司的创投及股本策略性投资市值约2000亿美元。“股本证券”投资市值共计11000亿美元。”  他的主要漏洞就在这一句话里面:“在香港和美国上市的中国企业的“股本证券”总市值超过9000亿美元”  在香港和美国上市的股份,是直接用美元或港币交易的,这意味着只有在大陆投资者回购这些股份的时候,才需要向外汇管理局申请使用外汇储备。直接用港币交易的B股也是这种情况。用脚趾头都能想到,在海外上市本来就是去融资的,除非考虑要维持股价的特殊情况,否则大陆投资者不可能去回购这些股份,那这个9000亿美元的支出又什么时候才能实现呢?  “持有A、B股股票,非上市公司的创投及股本策略性投资市值约2000亿美元”,这种情况是存在的,但是,问题1、非上市公司大多瞄准的是海外上市,外国投资者套现赚的是海外的钱,跟中国何干?问题2、没上市,仅仅是估值,如何保证其准确性?凭什么跟A、B股合计为2000亿美元?  真正需要考虑的市值,是直接投资于国内A股市场的外资,叫QFII。“我国QFII制度启动于2002年底,2007年底,国务院批准将QFII总额度增加到300亿美元,2009年10月外汇局将单家QFII额度上限提升为10亿美元。”  “外管局的公开资料显示,截至日,共有94家机构获得QFII资格和额度。不过法国兴业资产管理公司因申请主体取消,其QFII资格及2009年3月获批的1亿美元额度被收回。因此,现在拥有QFII资格和额度的机构实际为93家,额度累计为189.70亿美元,较今年上半年增加12.5亿美元。”  可以看出来,实际批准的A股外商投资,最多200亿美元,就算平均获利3~5倍,市值也不会超过1000亿美元。  所以,三百门渔夫声称的外国对华“股本证券”投资市值共计11000亿美元,真正会影响中国“对外金融负债”的,不过1000亿美元上下。    
  名人!!!太激动了~~~~~首页留个名再看
  2、外国直接投资  三百门渔夫声称“国家外汇管理局公布的外国来华直接投资额为15260亿美元,这是中国对外开放30年根据外国对华直接投资的累计的原始值”,一没考虑外资的盈利,二没计入通货膨胀因素,三没计算人民币升值的影响,所以他算了一个
外国直接投资市值=15260亿美元X(1+7%+6.5%)的7次方X1.25=46284亿美元。  呵呵,渔夫OUT了。  媒体公开文章:《中国外储负债严重扭曲 被指穷人送饭富人吃》日 http://finance.ifeng.com/news/0904.shtml  外管局去年开始在统计中将外商直接投资收益再投资计入外商直接投资,进一步放大上述差额。外管局30日还公布了2009年国际投资头寸表修订数据,主要是外国来华直接投资从此前公布的9974亿美元上调到13148亿美元,上调幅度接近32%。  丁志杰指出,今年4月1日公布的国际收支平衡表调整了年外商直接投资数据,计入利润再投资的话,各年分别增加381、460、217、273和360亿美元,由此累积负债增加1691亿美元,占此次2009年外商直接投资负债上调3174亿美元的一半,“大体没有统计上的明显瑕疵”。    毫无疑问,这个“15260亿美元”是已经计入了一部分利润的,渔夫以此算出一个46284亿美元,是明显错误的。这个计算应该是非常复杂的,因为各年度外资的投资额不同,受通胀和人民币升值的影响各不相同。至于算累计盈利,就有些笑话了。“截至2005年,外商直接投资合同金额投向第一产业的比重,只占全部外资金额的1.96%,第二产业则达到68.69%,第三产业为29.36%。”众所周知,外资在制造业方面的投资,是以代工的模式,尽最大可能把利润留在境外,特别是香港,以赚取大陆和香港的所得税差额。要不怎么能出现外资制造业年年亏损还年年加大投资的怪现象呢?  [长久以来,在中国大陆投资的外资企业中,一直存在许多企业“长亏不倒”和“越亏损越投资”的现象,与正常的商业逻辑不相符合。在合资企业常常可以听到中方代表的抱怨,说外方通过收取高昂的技术转让费,高价进口原辅材料、低价出口产品等手段转移利润,而且到了非常严重的地步,他们认为合资企业并不是没有赚钱,实际上他们赚的很多,只不过其中很大一部分利润,被通过一些“合理”的方式转移走了。]  所以渔夫的计算方法也是错误的!!!外资的利润大多已经转移走了,剩下的不过是企业的实物资产,需要计算通胀和人民币升值的影响。    【判断三百门渔夫是在造假的关键证据,就是他把外资持有的海外证券市场中国公司股份市值,歪曲成中国的“对外金融负债”;以及这个大有问题的46284亿美元。】
      2、外国直接投资        国家外汇管理局公布的外国来华直接投资额为15260亿美元,这是中国对外开放30年根据外国对华直接投资的累计的原始值。根据官方公布的历史数据加权平均后,平均投入的时间约7年。由于过去30年,中国全球外国直接投资的最佳选择地之一,外资投入后,很少撤离,而是不断将折旧和利润投入扩大再生产,甚至追加投资,做大规模,因此,市值法调整的计算参数和公式是:        汇率变动:人民币升值25%,    通货膨胀:年平均通胀率约7%(通胀率不是CPI,CPI是选择性标本的消费物价指数)    利润积累率:税后净资产利润率平均10%计算,分红比例35%,利润积累率6.5%。        外国直接投资市值=15260亿美元X(1+7%+6.5%)的7次方X1.25=46284亿美元。        不计汇率变动,平均每年增值13.5%(此数值可能偏于保守)。  ==========================================  就算外资直接投资部分全部撤走,中国也只需付15260,哪里来的46284?@三百门渔夫 或者 @出草2
  看了你的帖子,2007年写的,预言2009年印度人的生活水平赶超中国、  
逻辑性强,且引经据典,  
楼主智商之高,脸皮之厚,叹为观止
  外商投资,对,他有把投资兑换成人民币再带走的权力,这点无可否认,但是,他是“兑换”,不是拿张白条来说‘给我多少多少’。他想撤走投资,必须拿钱来换,这就有个问题,如果是现金,那么可以自由兑换无障碍,但是国家领导人不是傻蛋,看看中国的外商投资都是什么?规定了必须有很大一部分是固定资产,这东西你想撤就撤?比如建了个汽车厂,你把所有的流动资金撤走了,那些固定的东西想撤走你就必须卖掉,这个时候的是亏还是赚外商自己负责,没人接手你撤个毛资啊,别说按你算的钱了,就是00亿外资在中国,你想撤走也是不容易办到的。毛病
  三百门渔夫,国观高士也。经纬之才无不有,春秋之义无不晓,尤擅蛊术。    北虏罗刹素与天朝不善,渔夫欲灭之,乃设蛊唱曰:“彼罗刹兮,必入欧盟;民富国强,旦夕大同。”遂罗刹与格鲁吉亚战,西人愈恶罗刹。会油价跌,危机起,罗刹国势渐囧焉。    安南,南荒跳梁者也,数衅天朝,太宗尝伐之,忌北虏腹背击我,至凉山而返。渔夫恶此国久矣,酒后气盛,设蛊唱曰:“彼之安南,力克忧烦;民富国安,小康典范!”旋即安南市溃币贱矣。    天竺与我本无隙也。
跃进五年,以犯乌斯藏伐之,继与月氏歃血为盟,缅甸、锡兰亦往来不绝,断天竺两臂而掣其一足,由是两国不睦。近年天竺国势虽未及天朝,亦可称治。渔夫为天朝计,甚忌之,设蛊唱曰:“皇皇天竺,笑傲征途;未逾两秋,天朝臣服。”辛格汗闻之大怮,号哭欲绝:“国事日昌,本欲徐图恢复。今渔夫作蛊,阿克赛钦光复无望矣!吾国富可敌华之日,勿忘太庙告我!”其后,凶讯频传天竺益疾。    刀兵在库而倾万乘国,时人以渔夫奇功,誉之“尸王”。奥巴马汗初立,欲以国中武艺善者刺之,无敢应者,皆曰:“我畏蛊也。”    渔夫尝与人饮,泣曰:“余数年来覆国无数,然岩里政男至今无恙,此一大恨,吾积郁久矣!政男老而不死,乃天祸中华,非人力能及。”倾之呕血升余。    自此渔夫深居,精修蛊术,以待未来。  ---  楼主,岩里政男还等着你呢。
  我在大妓院看到过这篇文章,楼主转载也不说个出处,不厚道
  @出草2  15:42:11  -----------------------------  难怪会挂个2,大妓院的东西还能当宝一样
  @出草2  15:42:11    -----------------------------  直接送你一个雅号:大妓院宝器
  赶快搜索【张洛阳新浪博客】……了解更多事实,知道更多真相……         作为从小被教育大的我们活在这个一切皆为娱乐的世界里,往往被迫忘了需要关注的现实。忘了这个社会还有许多人在遭受不幸,许多人在孤独的抗争,但是这个社会也有一些让我们感动的人,让我们在冷么中感到温暖。            了解更多事实,知道更多真相……告所有的中国青年:今天你选择沉默……明天,别人也会你对沉默……你不和强权作斗争,终有一天你会死在强权之下!  
  我们愤怒,因为这个社会让我们愤怒,我们口吐脏话,因为这个社会肮脏!我们要奋斗,就要抗争!我们热爱这个国家但不能因为热爱就让我们闭嘴!我们向往光明,所以只能揭露黑暗,让一切迎着阳光新生。
    外国来华直接投资放大3倍不知您是一句什么来算的。    外国对华证券投资大部分是H股,不以人名币计价。中国做这个表没计入港澳台。    
  扒底裤
  有意思。貌似原理没错,市值调整的假设条件也还合理,没看出什么大毛病,有精通会计学的来说说...
  我是来看评论的
  难道是被版主封口三年又放出来了?
  @ynouhou  04:33:21    有意思。貌似原理没错,市值调整的假设条件也还合理,没看出什么大毛病,有精通会计学的来说说...  -----------------------------  要精通会计学和国际金融的,这里不多,要傻壳的,一堆!  
  要这是这样倒好了,谁不知道欠债的是大爷
[发自天涯iPhone客户端-天涯论坛]
  投资也算负债,楼主还是去算一下印度什么时候超中国吧。  
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