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采购员的发展前景及心得
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采购员的发展前景及心得
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3秒自动关闭窗口求助：关于退税问题 和 公司利润计算方法问题 - 出口交流 -
福步外贸论坛(FOB Business Forum) |中国第一外贸论坛
港荣会计 香港銀行办理 当天拿帐户 Q:
UID 2377017
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求助：关于退税问题 和 公司利润计算方法问题
求助各位：在下税务方面不是很好，所以在做报价的时候经常会出现各种问题。所以我想一定要弄明白。所以有以下几个问题，可能在大家眼里都是很简单的问题，但是在下实在不解。希望懂得人，可以不吝教之。
问题背景：我是贸易公司，从工厂拿货A，只赚退税。也就是说，A的销售价不是固定，而是根据我的拿货价来定的。工厂给多少家，我直接转换成USD报价给客户。产品A的不含税价是100元/PC。产品退税是17%。
1. 假设现在有3家工厂（X,Y,Z）可以供货A。三家工厂开的增票分别是 X-10%，Y-13% 和 Z-17%。也就是说，这三家给出产品A的含税价分别是 X-110元，Y-113元，和 Z-117元。
从退税方面考虑，从X拿货，那么 【退税款项 = 110/1.17*0.17 = 15.98元】
从Y拿货，【退税款项 = 113/1.17*0.17 = 16.42元】
从Z拿货，【退税款项 = 117/1.17*0.17 = 17元】
那么对于该产品而言，利润是多少，怎么计算？ 是直接用 【退税款项】/ 工厂价 吗？ 如果是这样子计算的话，那么无论是从 X,Y 还是Z 拿货，得到的毛利润值都是 【14.52%】。只不过产品价格不同，如果客户能接受Z的价格，那么对于我而言，赚的还是 【14.52%】的退税钱，是这么理解吗？
但是针对税务而言，若从X拿货，退税是 15.98元，但是之前缴纳了 10元的税，所以最终只是赚了 5.98元。相当于是说我产品售价是 110元，但是成本是 【110-5.98=104.02元】。所以利润值实际上是 【5.98/104.02=5.74%】。
同理，若从若从Y拿货，退税是 16.42元，但是之前缴纳了 13元的税，所以最终只是赚了3.42元。相当于是说我产品售价是 113元，但是成本是 【113-3.42=109.58元】。所以利润值实际上是 【3.42/109.58=3.12%】。
若从若从Y拿货，退税是 17元，但是之前缴纳了 17元的税，所以最终只是赚了0元。相当于是说我产品售价是 117元，但是成本是 【117-0=117元】。所以利润值实际上是 【0/117=0%】。
为什么会和上面算出来的结果不一样呢？？？
工厂增票开多少，和退税是有什么关系？？？
问题可能真的很小白，但是在下真的非常不解。所以恳请有识之士帮忙回答。
非常感谢！
外贸代理板块
UID 1508371
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来自 TEL : 137-
那么对于该产品而言，利润是多少，怎么计算？ 是直接用 【退税款项】/ 工厂价 吗？ 如果是这样子计算的话，那么无论是从 X,Y 还是Z 拿货，得到的毛利润值都是 【14.52%】。只不过产品价格不同，如果客户能接受Z的价格，那么对于我而言，赚的还是 【14.52%】的退税钱，是这么理解吗？
对于这点，楼主因为含税拿货价格不一样，但是毛利润值都是【14.52%】 这是一个比率，楼主没考虑你卖给客户的价格也是从低到高了，如果要维持一样的销售单价，那么楼主的利润率就会不一样了。客户可以接受Z的报价我不是很理解，客户怎么会愿意接受最高的报价呢。楼主赚的钱是Z最高的，因为单价最高，毛利率一样，所以赚的最多。
这个楼主完全没有把开票税点加进去。
楼主考虑成本的时候需要吧开票税点加进去，如果客户报价的话应该如下：
从X拿货，【退税款项 = 110/1.17*0.17 = 15.98元】 报价应该是110/汇率
从Y拿货，【退税款项 = 113/1.17*0.17 = 16.42元】 报价应该是113/汇率
从Z拿货，【退税款项 = 117/1.17*0.17 = 17元】& &&&报价应该是117/汇率
可以看到Z报价是最高的
但是针对税务而言，若从X拿货，退税是 15.98元，但是之前缴纳了 10元的税，所以最终只是赚了 5.98元。相当于是说我产品售价是 110元，但是成本是 【110-5.98=104.02元】。所以利润值实际上是 【5.98/104.02=5.74%】。
同理，若从若从Y拿货，退税是 16.42元，但是之前缴纳了 13元的税，所以最终只是赚了3.42元。相当于是说我产品售价是 113元，但是成本是 【113-3.42=109.58元】。所以利润值实际上是 【3.42/109.58=3.12%】。
若从若从Y拿货，退税是 17元，但是之前缴纳了 17元的税，所以最终只是赚了0元。相当于是说我产品售价是 117元，但是成本是 【117-0=117元】。所以利润值实际上是 【0/117=0%】
楼主这个的意思是，报价的时候:
从X拿货， 报价应该是100/汇率
从Y拿货， 报价应该是100/汇率
从Z拿货， 报价应该是100/汇率
那么这样的话，对客户来说，价格全部是一样的，那么客户选择从Z公司拿货，这种情况是比较正常的。
但是这样报价违反了楼主 只赚退税 这个原则。
退税是相对于缴税的，所以楼主把缴税都强加到自己头上，就代表着退税的相应减少，退税和缴税是对立的存在
所以楼主会发现在报价一致，但是开票税点 不一样的情况下，自己的利润是有变化的
一般来说开票税点是要加在报价之中的，这样才算是只赚退税。按照这种情况的话 楼主 XYZ报给客户的价格是不一样的从高到低应该是ZYX
正常开票税点还是一样的，不会出现17个点开票的情况，17个点的情况说明工厂什么材料都没有采购，销售产品完全是工厂增值部分，这个不科学。
UID 1755234
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来自 山东青岛市
直接让工厂给你报含税价格，不行行了呗
(兑换汇丰恒生美金)
兑换汇丰 恒生美金
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来自 兑换汇丰 恒生美金
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(进出口代理-Robin.孟)
UID 2700487
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来自 中天科技集团亚东供应链管理 ...
1l说的很好，也很详细。实际操作上看，只要让工厂报价报含税价格就可以了。
福贸国际投标处处长
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出口退税是按照生产厂家出具的增值税发票的已征税额来核算的，如果工厂没有交足17%的增值税，国家不会给你贴钱退税，因此，你最好还是与交足税额的厂家合作比较稳妥，不会有其他的后遗症。
(地表最强进出口代理)
UID 2655862
阅读权限 80
来自 foshan
你直接让工厂报含税价，至于工厂怎么采购跟你没关系。。。
含税价之后再加利润就是你的了
UID 2154337
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同迷惘，，一点都不会这些。觉得自己笨啊。
UID 2377017
阅读权限 40
回复 #2 绿蚂蚁 的帖子
你好，非常感谢耐心的回答！
以上所有问题都是基于假设。所以有些地方会比较极端，只是为了让我自己更加明白。
【暂且撇开销售价统一不变的这种情况，而且假设我没有在工厂的含税价上增加额外利润】
现在你说的第一点我已经明白，谢谢。
那第二点，我已经将税点计算在内了。并没有违反只赚退税的原则。也就是说，报价报的还是：
1. X家，10%税点，也就是缴纳了10元的税，报价=110元/汇率
2. Y家，13%税点，也就是缴纳了13元的税，报价=113元/汇率
3. Z家，17%税点，也就是缴纳了17元的税，报价=117元/汇率
然后假设分别从三家出货的话，退税额度就分别是：
1. X家，110/1.17*0.17 = 15.98元
2. Y家，113/1.17*0.17 = 16.42元
3. Z家，117/1.17*0.17 = 17.00元
但是上一步提到过了，从X家拿货含税价是110元，也就是说我是缴纳了 10元的税的，算上退税的 15.98元，相当于我实际通过退税赚了 5.98元的？
以此类推，从Y家拿货含税价是113元，纳税了13元，退税了16.42元，所以退税赚的钱是3.42元？从Z家拿货含税价是117元，纳税了17元，退税17元，所以就相当于是没赚？？？
我不明白我自己到底是哪里理出了了问题。
因为我非常纳闷，假如销售价是根据工厂给的含税价格而变动的话，工厂开票点数的高低，和我只赚退税这点有没有影响？按照第一点来看，除了客户能否接受高价，对于利润率来讲是完全没有影响的。那么第二点算出来的 5.98元，3.42元 和 0元 又分别是什么意思？
非常不解，还烦请不吝指教。
非常感谢！
UID 1942640
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退税=利润，这很有问题。
因为你不是用含税价算的，不同工厂都是开17点税票，问题是工厂开票成本不同。进项多的工厂开票加的税点低，进项少的开票票点高。成本也是不同的，假设工厂采购原料都是不开票的，那成本肯定比要开票的低。你现在是多想了，加多少钱开票给你完全是工厂的能力，不是你决定的。你的算法只会让你混乱。因为你设定了ABC不含税价都是100元，实际不是这样的。只有直接比较含税价，退税钱是多少才能比较。
外贸代理板块
UID 1508371
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来自 TEL : 137-
原帖由 frogjump 于
19:46 发表
你好，非常感谢耐心的回答！
以上所有问题都是基于假设。所以有些地方会比较极端，只是为了让我自己更加明白。
【暂且撇开销售价统一不变的这种情况，而且假设我没有在工厂的含税价上增加额外利润】
现 ... 楼主，你算的14.52只是一个比例，你可以用
1. X家，110/1.17*0.17 = 15.98元/110=14.52%
2. Y家，113/1.17*0.17 = 16.42元/113=14.52%
3. Z家，117/1.17*0.17 = 17.00元/117=14.52%
采购成本10，13，17
变成5.98。3.42。0
只不过是把交税的钱从本来退税里面扣去了，导致的比例变化。其实都没变，变的只是开票税点。
不知楼主是否明了
UID 2159584
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回复 #12 绿蚂蚁 的帖子
我也看不明白，
UID 2377017
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回复 #11 weiwei403040 的帖子
谢谢回答！
UID 2377017
阅读权限 40
回复 #12 绿蚂蚁 的帖子
谢谢耐心的回复！ 我再顺一顺。
(联系QQ：1090320)
专业外贸代理
UID 2229787
积分 28509
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来自 南通威亚进出口有限公司
回复 #1 frogjump 的帖子
这也是个问题吗
很简单采购增票是 X-10%货物，还需要算吗
当前时区 GMT+8, 现在时间是
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FOBShanghai.com每年都有降本指标，采购该如何做？
做为采购人，每年都有降本指标，该如何做呢，可以参照以下下以下4个方法
很多采购会自嘲；我一年只做一件事，降价。听起来像开玩笑，但是很大程度上也说出了降价在采购工作中的重要性。国内企业过去30年在国际制造业行业中保持竞争力的主要利器是成本优势，但随着国内人力成本，土地价格以及各种生产资料价格上涨，以前靠拼价格、规模的竞争优势明显下降，很多制造业外迁，到越南、柬埔寨等东南亚国家已是一种趋势，特别是低端的、依靠劳动力为主的制造业。因此国内一些企业为了保持低成本竞争力必须在产品价格方面下功夫。土地价格，人力成本等从宏观上看几乎都是固定的，那么只能从生产资料方面找办法，而采购成本在制造业中的比例非常高，基本上在50—90%，假设公司采购成本占总营业额的50%，利润率是10%，采购成本那么每降低一个百分点，可以带来利润率增加5个百分点，这就是采购的杠杆作用，用1个百分点可以撬动5个百分点的利润。因此，降价作为企业保持竞争力和提升盈利水平的必然选择。如下表，A公司销售额100万，采购额50万，利润10万，通过降价2%，采购成本降低1万（降价2%），利润增加1万（增加10%）。
采购成本占销售额50%，利润率为10%
那么采购该如何降价？而且要年复一年的降价，供应商的人力成本、土地成本、生产资料要素等也都在上涨，哪来的降价空间？这些问题都是一直困扰采购的。因为每次与供应商的降价谈判，都是个零和谈判，导致供应商从一开始就是抵触的心理，因此谈判的过过程肯定是艰辛的，且很多时间达不到我们的目的，即使表面上看似达到了，供应商同意降价要求，但采购发现供应商后续的质量、交付、服务水平大幅降低。实际上这种谈判降价，很多时候的结果是双输，那么如何把降价从双输的结果到双赢的局面，是需要有专业的采购人士去思考和完成的。因为每个公司情况不同，产品定位和目标客户也不一致，采购的物料不一样，供应市场状况也不同，所以没有一个万能的解决方案。
我将从以下几个层面去分析降价，提出降价的总体思路和框架。
一、用帕雷托法则统计物料采购金额
帕雷托法则也称为80/20法则，学会避免将时间和精力花费在琐事上，要学会抓主要矛盾。找出占销售额80%的产品，此类产品定义为A类产品，根据此方式，我们还可以定义为B类和C类产品，我们的主要降价目标就是A类产品，因为他所占采购份额大，降价效果明显，如果花很大精力选择C类物料做降价，即使达成降价率的目标，对企业总体采购降价的的贡献也不会很大。80/20法则很大程度上告诉我们如何在降价工作中队时间及精力进行分配。如下图，A产品产品的累计采购额采购了80%，被定义为A类产品，B类产品就是累计比例在（80-95）%之间的物料，（95-100）%之间的物料则被定义为C类物料。当然这个具体百分比不是固定不变的，可以根据企业的实际情况进行变动。
累计百分比
供应商类别
2,064,567.00
2,064,567.00
1,748,956.34
3,813,523.34
1,556,799.20
5,370,322.54
909,000.21
6,279,322.75
900,000.21
7,179,322.96
999,009.67
8,178,332.63
290,009.32
8,468,341.95
200,001.11
8,668,343.06
二、按照顺序对A-B-C物料分别进行卡拉杰克矩阵分析
按照供应风险和采购金额对物料进行分类，分为四类物料：战略型、杠杆型、瓶颈型、一般型。
对于不同的物料，我们的总体降价思路和方法是不同的。比如对于MRO类的物料，我们尽量选择的是整合，打包的方法，简化流程，提高交易的效率。对于瓶颈物料降价的方式更多的事期望开发新供应商上面，一方面降低风险，另外也会给供应商带来竞争压力，从而拿到更优惠的价格，当然，在开发新供应商时需要有相对的保密性。对于杠杆物料，可以采用招投标，竞价方式进行，因为这些物流很多是常规、标准件，市场中有很多潜在的供应商可以提供，供应风险也小。对于战略物料，谈判更多的时候是相互沟通，基于整体合作的基础上进行商务沟通，比如，降价很难达到采购方理想的目标，卖方可以通过技术支持，服务等方面进行支持，可以讲是变相降价方式。对这类供应商，降价不是一刀砍的事。
三、通过内部人员和流程提升，降低采购成本
很多公司在提到采购成本时，更多的事考虑到采购花费的直接成本，并没有考虑到交易成本，如何提升采购人员的专业水平，优化采购系统和流程，通过信息化技术，提高采购工作效率，比如使用网上招标、竞价、系统下订单等，可以减少采购中的交易成本，很多大公司集团公司，到现在还在使用传真，邮件下订单给供应商，一方面交易成本高，另外，还存在中途丢失，遗漏等风险。因此，对企业来讲，使用专业的采购人员和工具就显的非常重要，这里的工具包括信息化技术、系统、流程等，只有把效率做上去，把专业度做上去，那么采购的交易成本就会降下来。
四、部门间协同，供应链降价
一谈到降价，都认为是采购部门的事，与己无关，高高挂起。确实这种想法普遍存在于公司的各个层级，这一方面与固有的观念有关，既然供应商的价格是有采购谈的，那么降价也是有采购来谈，天经地义。这种观念导致整个公司在降价谈判过程中，不能把整个公司层面资源、信息和能力整合在一起，光靠采购部单枪匹马与供应商进行降价活动，效果往往不理想。
在基于部门间协同基础上的供应链降价，是整合内外部资源和信息的基础上，完善整个产品价值流的过程，进而完成降价，并达成企业与供应商的双赢局面。降价活动并只是一个商务谈判的过程，我们可以把它看成一个项目，从项目立项，分析、方案制定、实施、总结来管理整个降价过程，这过程中有许许多多的项目参与人，包括内部和外部人员。比如通过价值工程/分析(VE/VA)，标杆学习Benchmark 、WORKSHOP 等活动、优化产品设计、完善制造工艺过程、优化价值流、改善物流方案和物流效率等。价值过程和价值分析就需要内部设计、工程、制造、质量、采购等各部门协同合作与供应商一起去优化产品设计，从产品功能、外观、制造工艺等各方面去沟通是否存在降价的机会，在这过程中供应商不在是降价活动的注定输家，它也可以通过设计优化，带来利益，供应链降本的关注点不是关注与你舍我取的过程，它关注与产品价值流过程的优化，减少不必要的浪费、提升供应链的效率、增加产品的附加值。它不在是企业与供应商之间的零和游戏，相互间更多的是合作而不是竞争。
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丛书名： 港台经营管理丛书
责任者： 光明日报理论部编
出版项： 光明日报出版社, 1986
载体形态项：32开140页
中图分类号： F406
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主题： 工业企业管理-产品成本
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