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503 Service Temporarily Unavailable帖子主题：养四个老人、一个孩子、还有套房子，真的好累！
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养四个老人、一个孩子、还有套房子，真的好累！
文章提交者：大灰狼与桃太郎
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我和老公都是80年的，我爸妈和他爸妈响应党的号召：“只生一个好！”当时觉得很，据老爸回忆那个时候厂里还因为这个给他评了先进，现在家里还有他带戴红花的照片。但现在，当我成了别人的儿媳妇，有了自己的儿子，当了妈妈，面对四个老人我开始觉得有种巨大的压力。我和老公是在北京工作的的时候认识的，那个时候我们是同事，老公家里的条件一般，爸爸是普通工人，妈妈没有工作，传统的家庭主妇，和我们家的情况一样，我爸在一家玻璃厂工作了一辈子，因为爸爸年轻的时候做过手术，身体一直不是很好，干不了重活，只能做做，每个月全家都靠着爸爸的那点微薄的工资过日子，但妈妈是个持家有道的人，虽然一家人并不富裕，但日子也算美满，我还算争气，考上了北京的大学，毕业后我留在北京工作，认识了现在的老公。他给我的第一感觉就是踏实，人很好，也很上进，我就是看上他这点，所以即使他们家没有钱我也嫁给了他，从小受家庭观念的影响，我就告诉自己，我不要大富大贵，但求一声平平安安，过普普通通的生活就好了。五年前，我们结了婚，婚后老公一直很努力的工作，从一个部门的普通职员晋升部门经理。我们慢慢在北京安定了下来，于是考虑买房子的事情。因为两边家里都不富裕，但还好都是独生子女，于是两家的老人拿出了自己所有的积蓄，加上问朋友借的几万块，凑够了25万，我们付了首付，就等着1年后房子盖好，搬进去，在北京也算是安家了。但没有想到，房子还没有盖好，我却不小心怀孕了，按我们的打算没有准备那个时候就要孩子，我们想再等两年，把借的钱先还了，等手上有些余钱再要，但他就这样突然的出现在我们的生活里，打乱了我们的计划，不知是喜是忧。经过家庭讨论我们决定把这个孩子生下来，因为刚刚买了房子，所以我们并没有多少余钱，但为了让我的营养跟上，老公更是把每天的生活费减半，他宁愿自己再苦都要给我和肚子里的孩子买很贵的进口水果、营养品，我怀孕后胖了50斤，老公却瘦了十斤，怀孕的时候我没有洗过一次碗，干过一次活，那段时间他只要有时间就陪着我一起用***听胎教音乐，趴在我的肚听孩子的心跳，对着我的肚皮和孩子交流。9个半月后，儿子健康的出生，老公更是当宝贝一样的疼爱，我们家的签上、电脑屏幕、手机上都是孩子的照片，一家人看起来是那样的幸福。但慢慢的取代这种幸福的是生活沉重的压力，房子要供、孩子更是每月要花去小两千的费用，大人再苦也不能苦孩子，奶粉我们都是买进口的，孩子的辅食各种生活用品我们都是用最好的。那个时候他爸妈过来帮我带孩子，还有一家人的生活费，我们真的是月月见底。就这样省吃俭用，熬到了孩子3岁，该上幼儿园了，谁知道费用更是高的吓人。公立的幼儿园我们是肯定进不去的，但不能不上啊，只能去找私立的，家附近我们找了很久，一个月2000元的幼儿园条件很差，看上去脏兮兮的，老师也很少，在这样的幼儿园估计孩子也学不了什么，一咬牙给孩子找了家3000多的，这个时候我爸爸也退休了，于是我们就让公公婆婆回了老家，换我爸妈来帮我们带孩子，他爸妈很是不舍，但家里实在太小住不下这么多人，为这事，婆婆很是不高兴，回去的时候对老公说我使唤完了就把她一脚踹开了，她是帮我照顾孩子很辛苦，这我明白，但我爸妈从来就没有好好陪过外孙，我让爸妈来住段时间这也有错？再说了他们俩也不是不回去了，你家一个儿子，我们家还就我这一个女儿呢。这次事情让我们婆媳关系一度很紧张，老公也只能两边讨好，就在他爸回老家没有多久，意外发生了：他爸出了次车祸，司机逃逸，还好问题不是很大，就是腿被撞了一下，骨折，在床上躺了很长时间，治疗的费用又花去不少，而且他爸上了年纪，高血脂、高血糖、高血压等慢性病开始频发，加上被撞之后推老是隐隐作痛，隔三差误的就要去趟医院，他爸爸的退休显不够，只能我们每个月补助一些，让原本就很紧张的生活更加拮据。两个老人在老家很是想念，尤其是他爸爸这次意外后落下了后遗症，总是担心自己哪天不知道怎么就走了，再也见不到，吵着闹着要来北京，可是我爸妈也是刚来没有多久，他们这样一来我爸妈岂不是又要回去？而且那个时候眼看快要过年，我真的很想能让爸妈在北京好好过个年，于是让老公和他爸妈好好说说等过年后再过来，但老公很为难，而且他爸很坚持，我当时很生气，这不是欺负我们家嘛，都是独生子女，为什么就不能体谅下？我爸妈身体也不好，这样让他们折腾我怎么受得了，于是赌气坚决不让爸妈走，老公也给我来了脾气，说我对他妈越来越坏，我这个人越来越自私之类的，那天，我们第一次当着孩子的面大吵了一架，我抱着孩子和孩子一起哭，老公把自己一个人关在屋里拼命的抽烟。他一个人回了家陪他爸妈过，留下我和孩子还有我的爸妈。大年三十，外面的鞭响个不停，儿子一直闹着找爸爸带他去放烟花，我一个人默默的对着电脑，看着***里被老公设置成音乐背景的全家福，有说不出的难过滋味，从嫁给他到现在，虽然苦却也幸福，我没有后悔嫁给他，只是一直觉得背上的压力好重，让我喘不过气。我从来没有轻松的呼吸过，房子、儿子、4个老人，我感觉自己现在活着就是为了他们，如果这个时候我能有个哥哥姐姐、或者弟弟妹妹拉我一把该多好，我真的不想当独生子女！看着旁边自己不到四岁的孩子，我忽然感到一阵心痛，不知道他以后会不会也承受我们的痛苦，我想给他生个弟弟或者妹妹，但是我养不起！这个社会给了我艰难的生活，却还要让我把这样艰难的生活传递给我的孩子，这样的日子什么时候是个头啊！
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我真的特别理解你的苦。我是被我妈领养的孩子，在我不懂事的时候，他们离婚了，我妈要了我，之后一直一个人带我。但是我妈的性格很暴躁，我小时候天天都心惊胆战的过日子。别人都说上大学离开家会想家，可对我来说只有解脱的快乐。我知道妈妈的辛苦也很感激，但是真的受不了和她一起生活的日子。小时候我自杀过很多次，那时候的日子真的不堪回首。现在结婚了，老公家很穷，但是老公人不错，对我也还不错。我们现在有了一个一岁的宝宝，每次宝宝见到我妈就大哭，很怕我妈。宝宝一直是婆婆给带的，婆婆虽然没有文化，可是起码对我这一代的年轻人有更多的理解，比如说我去看个电影，婆婆觉得没事，但是我妈就认为我浪费，不应该。家里平时要是买了什么我妈觉得不实用的东西，我妈就会对我说，你以后注意一点。。。她希望我把钱都省下来再买个大房子，我也希望能买，但是前提是现在要过的家庭和睦，要是一直都想她一样过与世隔绝的生活，我和我老公都受不了。现在我妈老家已经没有房子了，她卖掉了，因为她不想一个人生活。非要住到我家里来，还说要和宝宝住一间房子就可以了，我小时候家里穷，真的特别渴望有自己的一件小房子。所以我希望我的女儿也有一间属于自己的房子。但是我妈完全不管这些，她根本不在乎什么心理的健康成长。我现在一想起来我妈以后要和我们住在一起，就觉得特别的害怕和难受。。。我也知道我妈不容易，但是我真的受不了。我该怎么办？我真的好痛苦。
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老百姓就是现代佛祖，能承受一切苦难！我是422家庭，家里就我一人赚着微薄的工资！如今飞涨的物价实在不知道今后生活会怎样！朝令夕改的政府法令，即将推迟退休年龄至65岁！（在我工作之初，我得到讯息是60退休，30年后估计是75岁退休吧！）嘿！不想了，喝了酒睡吧！
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是的，我们家要养四位老人，哪家都没有退休金，哪家都没有额外的积蓄.结婚的钱是我们自己掏的，房子是我们自己买的。还有房贷，还有孩子，压力真的好大。
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整体而言，单纯的“房奴”比“孩奴”，稍微好点？
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人生苦短 遭罪一回
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在潜水无数次后,终于找到你了,顶下,谢谢你楼主
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麻木不仁 则当断！共鸣有此
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当无我容身之所时 便是揭竿而起之日 天朝
你就跨省来吧！
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严重不靠谱，lz还是早做打算吧。
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这说什么啊
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多么悲哀的事情！
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有这么苦吗！我们农村出来的怎么办呢，什么都没，家里的父母还得养，谁会帮，共党不会考虑的，慢慢过吧
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没有我们这些奴才的受苦，哪有贪官们的享乐？为了和谐，坚持住啊。
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曾经错过的好贴,一定要留个名,呵呵
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自从踏入社会了，总感觉我们这代人的压力比上几代人要大的多了。到不是说我们这代人的抗压力下降了，而是我们这代人面临的社会更家复杂了。物质的丰富，道德的缺失，工资的原地踏步，各种税收费用的增加都让我们喘不过气来了。我反而觉得我们能活到今天我们这代人的抗压力比上代人更强。换了古人估计早就打铁炼刀爆发了。
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撰稿者天才也！体我民生之疾苦！感我仁则动天地！膜拜之！
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真是结实的给了我们一个警示啊！
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现实的问题啊！真希望天朝能解决好
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感同身受，我的境况比LZ好点，至少上面的四个老人不用供养，但也同样感到压力沉重，收入月光。现在生活成本真的很高，物业费电费煤气费水费有线电视费电话费……每个月看着这些帐单就脸绿。现在小孩的费用也出奇的多，有小孩的人才能真正体会到，光预防针就好几百种，光防疫就花好几千，更别说读书奶粉什么的了。
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6个人加个小孩挤挤怎么都能住下了啊，当年我小的时候我家30几平还住过4个大人加上我呢。如果你家连50平都没的话也许会住不下，只是想不通到处借钱买个那么小的房子，你说你赖在北京干嘛呢？说明楼主瘦驴拉硬屎，自找的，去二线城市不好吗？不用借钱买房，至少首付不用。都不赖在北京上海等城市，我看房价涨个毛啊。
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&以下是引用lbao3
在第9楼的发言：LZ此言差矣，那个年代的城里人在各种单位退休后都会有每月不菲的退休金，如果再有个一官半职的人家庭都会很殷实甚至富裕。如果两家城里的又都是独生子女的话，父母是会帮着带养小孩的。只要子女工作稳定些，体面些，加上买好的房子（50、60年代后的城里人有个两套房相信不算新鲜吧）基本上就会是“六个供一个”，而不是“两个供五个”，如果子女和父母都是本地人的话还会有更多的社会关系可以用。那时候就等着甜甜的小日子过得飞起来吧，养的小孩子只要不是太不成器的甚至有可能成为“富二代”、“富三代”！
农村家庭虽然无保障......那我不是很惨，既是独生子女，家又是农村的...
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&以下是引用southdy
在第23楼的发言：&以下是引用joun01
在第18楼的发言：楼主，你的四个老人应该有退休工资的吧？怎么说你要养四个老人呢.我周围的80后老人不倒拿钱出来就谢天谢地了，还指望儿女养！说到底还是我们抗压能力比前辈差了。
请把“我们”改成“我的”，看出来你确实没有抗压能力。
物质生活是否丰富和生存压力的大小事两码事。
以前挣钱少时，一人饱则全家饱，天天想着，啊，我以后一定多挣钱，过好日子。
现在收入高了，发现过的更郁闷，家里家外背负着更多的责任和压力，对着家里老小还得摆的若无其事。
当初还有理想有奔头，现在连奔头都不去想了。唯一的奔头是把儿子养好，对这辈子有个交代。我们说老实话，现在的生活比我们的父辈如何？当年爷爷辈要养多少孩子，要操多少心，只有比我们多的。父辈爷爷辈背负的家庭内外压力难道就比我们现在少吗？我们这一辈抗压能力差就是差，这没什么好说的。说句不好听的话，挣什么钱过什么生活，别老想着超前超奢侈生活。
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&以下是引用joun01
在第18楼的发言：楼主，你的四个老人应该有退休工资的吧？怎么说你要养四个老人呢.我周围的80后老人不倒拿钱出来就谢天谢地了，还指望儿女养！说到底还是我们抗压能力比前辈差了。请把“我们”改成“我的”，看出来你确实没有抗压能力。物质生活是否丰富和生存压力的大小事两码事。以前挣钱少时，一人饱则全家饱，天天想着，啊，我以后一定多挣钱，过好日子。现在收入高了，发现过的更郁闷，家里家外背负着更多的责任和压力，对着家里老小还得摆的若无其事。当初还有理想有奔头，现在连奔头都不去想了。唯一的奔头是把儿子养好，对这辈子有个交代。
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深切同感，（其他回帖朋友别以为每个人的父母都有房有大把退休金）我目前收入不错，但是有房子儿子父亲母亲妹妹需要供养照料，理想完全磨平，唯一的想法就是：这辈子没做人，好好努力，下辈子做人
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那个狗比委员砸死他
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败家的玩意.挣一块钱.你花十块你没事个不累。把你养得跟猪一样
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虽然这是你个人的情况，但是反应了全国的情况，像你这个情况的，不知道有多少了。！！~~~ZF应该着力解决这些情况。。不过，我觉得你还是什么都挑好的， 挑贵的。。。全是国外的高档的。。唉！~~既然没有多少收入，干嘛上那么高的架？？所以，本来你生活幸福，但是。。。
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楼主，你的四个老人应该有退休工资的吧？怎么说你要养四个老人呢.我周围的80后老人不倒拿钱出来就谢天谢地了，还指望儿女养！说到底还是我们抗压能力比前辈差了。
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是啊 有病也不敢去看 挺着吧！
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感谢国家的高房价，感谢国企石化双雄油又长价，感谢强拆政策可以强制大家搬新房子住，感谢各种乱收费增加了国家和地方的财政收入，感谢高额的教育费用。感谢我被代表的两会代表们你们辛苦了。。。
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9L似乎不太食人间烟火，现在年轻人如果没有长辈或兄姐的支持，生活压力是比较大的，如果不是我的家庭条件还可以的话，我这个公务人员现在还在租房，恐怕连女朋友都不敢谈，这次订亲我不希望花家里的钱，可是前后的花费就把我所有的积蓄都掏光了，现在女朋友突然发现我好吝啬，我也突然发现自己开始记账了，真的，这个年代如果没人扶一把的话起码要比别人多奋斗十年，我的爸爸妈妈姐姐姐夫你们辛苦了，我会好好努力的
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事实就是很难，深有同感
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相互多体谅吧，这年头，咱们小老百姓真的都挺不容易。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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在这里，我不想去讨论万恶的房价或者社保问题。换个角度，孩子一天天快乐成长，4个老人健康安在，不是一种幸福吗？不是真正的天伦之乐吗？是不是这个感觉像喝浓茶，苦涩之后有种难以形容的甜味呢？
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LZ此言差矣，那个年代的城里人在各种单位退休后都会有每月不菲的退休金，如果再有个一官半职的人家庭都会很殷实甚至富裕。如果两家城里的又都是独生子女的话，父母是会帮着带养小孩的。只要子女工作稳定些，体面些，加上买好的房子（50、60年代后的城里人有个两套房相信不算新鲜吧）基本上就会是“六个供一个”，而不是“两个供五个”，如果子女和父母都是本地人的话还会有更多的社会关系可以用。那时候就等着甜甜的小日子过得飞起来吧，养的小孩子只要不是太不成器的甚至有可能成为“富二代”、“富三代”！农村家庭虽然无保障要靠子女养活，但是基本不会是独生子女，可以子女间相互接济，所以不在此讨论的范围内。所以说独生子女家庭基本不用如此犯愁，相反应该感到幸运！本文内容于 3/15/:21 AM 被lbao3编辑
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&以下是引用大灰狼与桃太郎
在第6楼的发言：没听我们的人大委员说吗？房子和钻石一样 你没钱 就别相住！想降价？没门！这些委员不是我们的，是那帮孙子们的。
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淡定吧 在我天朝 只能如此
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没听我们的人大委员说吗？房子和钻石一样 你没钱 就别相住！想降价？没门！
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同是80后 有感于此啊！
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信楼上 得永生 哦也
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发帖子 就有沙发
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政府该考虑这样的社会矛盾了。这不是你一家的问题，这是关于社会保障大问题了。
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&对养四个老人、一个孩子、还有套房子，真的好累！回复
本帖已经被管理员锁定，不能回复老人卖房欲过户 四个子女中三人没法证明是亲属|亲属证明_新浪新闻
老人想卖房但至今过不了户 新文化记者 卢红 摄
　　白山市82岁老人卖房养老，却遭遇了尴尬———四个子女中的三个无法证明亲属关系来源：新文化报 - 新文化网
　　新文化白山讯(记者 卢红) 日前，白山市82岁老人王相廷想把自己住了25年的房子卖掉，到老儿子处养老。可没想到，房子很快卖出去了，而产权过户却遇到了大麻烦。
　　卖房过户 亲属证明成难题
　　新文化记者了解到，王相廷有4个子女，王恒军是最小的儿子，今年45岁。老人在白山市红旗街有一套60平方米的楼房，已经住了25年。2004年，老伴儿去世后，老人就一直跟王恒军生活。
　　“我的哥哥姐姐年龄都大了，他们同意让我爸把房子卖了在我这养老。”王恒军说，父亲患小脑萎缩，卖房子的手续一直都是他在处理。很快房子有了买主，并交了1万元定金，相约办理房产过户时付清余款，可到房产管理处办理过户手续时，工作人员称必须到公证处公证或有法院的判决书，确定房产的产权才能办理。
　　原来，房产证上虽然只有王相廷一个人的名字，但仍属于夫妻共同财产，由于老伴去世了，另外30平方米就涉及到房产继承问题，老人卖房子则需要所有继承人的同意。
　　王恒军说，在需要开具的证明中，最难证明的就是与父亲的亲属关系。“我哥哥和姐姐结婚后，户口早都分开单立了，现在户口簿上只有我还没有跟父亲分开，除了能证明我是父亲的儿子，其他子女均无法证明。”王恒军说，为此他跑了快一个月了，想尽了一切办法，可一点进展都没有。
　　房产处：需公证或法院确权
　　白山市住建局房产管理处副处长于兴刚说，王相廷的房子是25年前的，当时老伴儿还在，房屋理应属于夫妻双方共有财产。“我们只负责房屋登记，而没有权利说房子归谁，办理产权过户手续，需要到公证处办理继承或法院确定产权，其他任何部门没有这个权利。”
　　于兴刚表示，由于王相廷老伴那一部分的房屋产权没有界定下来，按照《婚姻法》和《继承法》，这部分产权应由她的父母、丈夫、子女共同分。“公证处需要你提供所有的证明材料，公证处再去调查，形成一个共同的材料，如果按照这个程序，是相当麻烦的，几乎也是不可完成的。”于兴刚说，此外，王恒军还可以到法院走诉讼程序，让法院确定产权。再就是到街道司法所的人民调解委员会作个调解，拿着调解书，到法院作个认证。
　　法院：不符合模本证明无效
　　王恒军决定走司法诉讼的路，起诉父亲。可第一关，仍需要开具亲属关系证明。“法院的人跟我说，社区和公安机关的证明都行。”王恒军说，他找到社区开证明，可却被告知，证明开不了，因为社区不了解他家成员的情况。
　　无奈，王恒军只好到公安局开具证明。白山市公安局红旗分局根据王恒军提供的户口簿，给其开具了“王恒军与王相廷是父子关系”的证明。王恒军想，既然证明不了哥哥姐姐跟父亲的亲属关系，干脆只说父亲只有他一个孩子，然而这个证明拿到了白山市浑江区法院，却不被认同。
　　在白山市浑江区法院立案厅，工作人员指着玻璃板下的模板告诉王恒军，必须按照法院规定的证明模本开具的相应证明才可以。“你的这份亲属证明只能证明你是你父亲的儿子，证明不了你父母到底养育了几个孩子。”没有证明法院也认定不了，但公安局的这份证明不规范，而没有具体几个子女的证明，就无法通过法院的立案审查。
　　公安局：依户籍档案开证明
　　王恒军再次找到红旗分局，工作人员表示，他们只能根据户口档案底子上的东西开具相关证明。“我们只能查到这些了，具体到几个子女我们真开不了，档案上怎么写的我们怎么开。”工作人员说，虽然现在户口簿上体现的就王恒军一个，但也有可能有其他子女落在别的户口簿上。
　　在白山市公安局户政支队人口信息大队，民警岳勇龙介绍，公安机关户籍档案管理掌握居民家庭成员情况的，可以依据档案，出具关系证明，如果公安机关不掌握的，由公民自己举证。
　　岳勇龙说，除了户口簿上的记载，现在工作档案上也都有家庭成员这一项，用工单位可以出具相关的证明，也可以作为亲属关系证据的依据。
　　“司法鉴定也是证明亲属关系的途径，但这一点公安机关并不建议，因为鉴定的成本很高。”岳勇龙说，户口簿和身份证都是具有法律效力的证件，完全不需要再额外开具证明来加以佐证。
　　街道：财产纠纷无权调解
　　在白山市浑江区红旗街道，司法所工作人员告诉记者，人民调解委员会只负责居民矛盾调解，而涉及到房产等财产纠纷的，他们无权调解。
　　红旗街道党工委书记杨成水表示，王恒军的母亲去世时，他们社区还没有成立，具体他父母养育几个子女，社区确实不掌握。“最好能证明的还在公安，他们有户口信息。”杨成水说。
　　■律师说法
　　可以物权确认纠纷起诉子女
　　针对此事，吉林吉翔律师事务所的刘海波说，王相廷可以物权确认纠纷为案由起诉4个子女，请求法院确认其对房屋享有所有权。王相廷应该对配偶已去世、本人为四个子女父亲的事实进行举证。根据《最高人民法院关于适用&民事诉讼法&的解释》第208条规定，法院对民事案件实行立案登记制，浑江区法院解释的所谓立案审查是错误的。另外，根据第108条规定，民事案件的证明标准为高度的可能性(即：高度盖然性)，王相廷无需证明其到底养育了几个孩子，司法实践中的很多客观事实是无法通过证据来证明的，正因为这样，法律上设计了第三人撤销之诉的制度，法院应当围绕原告的诉讼请求进行审理。
(原标题：四个子女中的三个无法证明亲属关系)
编辑：SN117
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国家统计局近期发布的《全国农民工监测调查报告》显示，50岁以上的高龄农民工数量已经逼近4700万，透支身体多年后，这群背井离乡的“爷爷辈”农民工必须要面对更为严重的生存问题——养老
这些口号不但夸张，也扭曲高考，让高考“妖魔化”失去人性，变为冷酷的竞技。每年这个时候，在社会舆论和周围环境的影响下，考生和家长都难免有焦虑和紧张情绪，也逐渐有把高考当“妖魔”的心态。
如果日本丈母娘“为了女儿”向女婿要房子车子，不仅会惊呆女婿，也会让女儿觉得母亲脑子出了问题：“我俩觉得没问题就可以了，你有什么发言权啊。”